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□■2018□■F1GP総合 LAP1637■□オフシーズン■□
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001音速の名無しさん
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2018/02/03(土) 16:09:12.42ID:qLQwMcNn0
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
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※前スレ
□■2017□■F1GP総合 LAP1636■□オフシーズン■□
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1517208571

□■2017□■F1GP総合 LAP1635■□オフシーズン■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1516319006/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0126音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 19:40:48.55ID:Kr/jgS8H0
グリッドガールてやっぱドライバーや関係者に食われまくってたんか?
0127音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 19:49:55.02ID:U75guHID0
>>125
加えてオーナーのサウジ・バーレーンも死にそうだからね

9月にホンダと決別、11月にサウジ王族瀕死って感じ
0128音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 19:52:28.81ID:sldP7WmN0
>>99
ホンダと切れて今年は予算が少ない
もはや200億円程度の中堅チームでしかない
0129音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 19:54:17.52ID:cl3k4PiN0
そういえばマンスール・オジェってエンジン移籍騒動のときも
表に出てこなかった気がするけど、今何やってんだ?
0130音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 19:57:13.51ID:U75guHID0
TAGは投資ファンドだから金策でもしてるんじゃないかな

てかロンへ400億の支払い期日は今年の何時なんだろ?
0131音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 20:09:58.10ID:Ii/1gDo50
131
0132音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 20:13:08.67ID:uyE4n3920
>>125 >>128
マクラーレンはただでさえ人件費が高いからな。
シーズン中のまともな開発は期待できないだろ。
序盤に転けたら終わり。
0133音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 20:19:24.79ID:+JNkePfU0
>>129
ガレージにはしょっちゅういる
エンジン選択等のチーム運営における事項の裁量権決定権を持ってるのも株主であるオジェとマムタラカト、ザックやエリックじゃあない
TPとかでなく株主だからあんまりインタは受けない、故に知らない人にはチンプンカンプン、だからサウジ云々とかいう輩が後を絶たない
オジェはサウジ人ではあるがフランス人でもあるしというか実質フランス人の欧州投資家
オジェとサウジ情勢を絡めてどうのとかいってるアホは、カズオイシグロやフジモリやショーンレノン等を日本の情勢と絡めて云々言ってるのと同じ、
 ま っ た く 一 切 カ ン ケ ー ね ー か ら
0134音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 20:25:35.13ID:Nu5ZXaVH0
>>60
ドライバーの能力ならアロンソの方が圧倒的に上
運や車の性能含めてならハミルトンが勝ってる
0135音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 20:29:10.77ID:1riIloCN0
「レースはドライバーだけでやる訳じゃねえんだ。
チーム、マシンそいつを手に入れられるかどうかも力の内さ。
おめえの負けだよ。
一人でいくら力んだところでレースは勝てねえ。」

誰の言葉か解るか?
0138音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 20:47:09.94ID:MnFTcjuN0
>>135
良いマシンを手にするのも実力の内ってならライコネン()が一流ドラってことになるぞ

はい論破
0141音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 21:09:41.08ID:ILlezWSP0
>>128 >>132
あー、そういや予算の話があったか。
ホンダがPU供給以外に100億ぐらい負担してたんだっけ。

つい最近は口を慎み始めたけどブーやザクが散々大口叩きまくってきたし、序盤に何かあったら本当にチーム崩壊しそう…。
大半を赤牛に取られた今の残りカススタッフも更に逃げ出し始めるのかな…??
0142音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 21:19:43.66ID:cl3k4PiN0
男性に協力心のある、いや協力してきた女性を簡単に裏切るなら
協力してきた女性まで男性嫌悪者になることを免れないだろうな
そうやって世界は作られるのかな
0143音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 21:24:53.49ID:ZUm4/w/60
>>64
>オーバーテイクやな
あの兄ちゃんのブレーキングは誰にもマネできん

レッドブルのブレーキングスタビリティが素晴らしいからと何度言えば・・・
0144音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 21:26:44.45ID:BMOH9WNE0
>>138
馬鹿が論破なんて言葉を使うな
日本語を理解することさえ出来てないだろ

よいマシンを手にすることは実力の一部に過ぎない
意味和からないんだよな?
0146音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 21:35:51.06ID:RcchLXd10
>>140
もっとハイダウンフォース仕様にするんですね、分かりますw
0148音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 22:07:26.81ID:FNx0A5+K0
マックスフェルスタッペン、凄いのが出てきたよな

どっかでNGだったが記憶に残るオーバーテイク凄かった
0149音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 22:09:20.65ID:3NH0Eb8E0
師匠のタコ踊りオーバーテイクか
アレは抜かれた側だが
0151音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 22:13:25.20ID:pUa9DG6P0
モータースポーツの最高峰のF1が
こんな変な組織になるとは夢にも思わなかったわ
相撲界みたいで夢も希望もない
0152音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:20:43.61ID:I5Rejf9R0
スージーもクレアもグリッドガールについて賛成だけど、、そんなに特別女性蔑視的な感じでは言ってないな。それよりも女性のスタッフやドライバーが増えるといいねみたいな。
0153音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 22:26:47.52ID:3QA7ARdQ0
まあこれで一番影響受けるのはF1じゃなく、日本国内だよなw
ホンダの犬がわめくわめくw
0155音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 22:42:59.83ID:Qbg6GGHv0
>>83
「新しいレギュレーションの中でチームの開発をサポートするという点では、フェリペもそうだった。
間違いなくロバートも僕たちを手助けしてくれるだろう」

これが省かれてるけど、マッサに助けられてる面はあるんだよな
でもストロールはお坊ちゃまで子供で俺様だから
直接の指導じゃないとくみ取れないんだろうな
0158音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 22:53:40.19ID:MnFTcjuN0
>>134
それは07年でも証明済みだもんな
チームから「敵はアロンソ」と外野状態にされて同ポイント
しかもチャンピオン一歩手前だったからな
0159音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:55:05.57ID:MnFTcjuN0
F1は実際の結果が全て
ハミルトンはアロンソに負けた
つまりはアロンソには勝てない
ただこれだけ。
0160音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:55:34.45ID:3QA7ARdQ0
まっさん「ボクはコメントしないほうがいいみたい」

良くも悪くもまっさんだな。この人柄が戴冠を阻んだ
0162音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:56:57.71ID:MnFTcjuN0
バンドーンも10年に1人クラスの天才だけど
チームメイトが神レベルのアロンソだから霞んで見えてしまうな
アロンソにはシーズン通して圧倒されたけど、相手がライコネンやエリクソンあたりなら全勝だっただろう
0164音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:21:52.24ID:L+QBvCs20
オレ用メモ
Confirmed 2018 launch dates:

Williams - February 15
Sauber - February 20
Renault - February 20
Mercedes - February 22
Ferrari - February 22
McLaren - February 23
Toro Rosso - February 26
0165音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 23:27:15.17ID:Aq7adl+g0
>>146>>161
ちゃんと記事読め
マクラーレンの昨年までの空力学的手法は、
ダウンフォース(DF)の最大値を高める為
サスをガチガチにしてフロア下のスペースの変化をなるべく一定にするなどの間違った手法を取ってたが、
今年からは、ドライバーフレンドリーなマシンにするため
サスをある程度動くようにし、
それに関して空力学的手法を変え、昨年のDFの最大値が100%として
今年からは全速度域で70%のDFを発生できるマシンを造ったということ
今年の空力デザインはプロドロモウ主体ではないみたいだし
ひょっとしたら飛躍できるかもな
0166音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:29:32.02ID:Wbg6/pXU0
フェラーリドラどっちか変えろよ。いや両方変えた方が良いけど
0168音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 23:40:24.91ID:tBEmb4jq0
>>134
実質能力はアロンソ
現実能力はハミルトン
0169音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 23:45:33.30ID:a++YCngG0
>>158
敵発言を都合良く解釈するなよ
顎をはじめ多くの関係者が当時アロンソはハミルトンに大きく劣ると評価してたぞ
実際に内容はフルボッコだったよな
ガス欠脅迫の実質野郎の成れの果てがノーパワーコントだ
「マクラーレンホンダに乗れて僕は幸せ」
0171音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:56:46.45ID:QgMVGd0A0
>>165
ルノーワークスやレッドブルより最高速が10キロ以上遅いとかになったら
去年まで最高速が遅かったのはホンダPUだけでなく
シャシー側にも問題があったとばれちゃうから手法変えたのか
0172音速の名無しさん
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2018/02/04(日) 23:58:01.75ID:ahFvNJZ00
>>159
ここ何年もアロンソはハミルトンに勝ってないけど
結果が全てじゃなかったの?
それとも都合の良いレースのみを示して結果が全て、って話?
0173音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 00:03:13.55ID:BSBOAHZE0
>>171
バレちゃうからとか、そういう理由じゃなくて、
以前は車両運動性能開発グループにまともな人材がいなかったが、
何人か人材を獲得して、空力とサスをバランスよく機能させる
開発が出来るようになったのかもな
0175音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:15:17.73ID:BSBOAHZE0
現在、赤牛にいるダン・ファローズが
2015年からマクラーレンのビークルダイナミクス部門の親玉になる予定だったけど
赤牛の必死の引き留めで予定がくるって
妥協したマシンが出来てしまったのが、ここ3年のマクラーレン
0176音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:23:06.19ID:DAx81SIR0
このハイダウンフォースでサスガチガチの
振動マシンじゃPU壊れるってマクラーレン側も分かってたんだな
変えてくるってことは
あんなに自慢してたのに変えてくるんだな
0177音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:23:24.28ID:u2z8ZcOM0
>>146 >>161
ピーキーシャシーでドライバビリティ指摘されてハイダウンフォース化→ドラッグ多くて遅いのをPUだけに責任を擦り付ける流れ、今年も来たら流石にあからさまに嘲笑されそう。
0178音速の名無しさん
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2018/02/05(月) 00:26:40.42ID:1Qe/WOxs0
【2007年のアロンソ対ハミルトン】

・シーズン勝利数・・・同数
・シーズントータルポイント・・・同ポイント
・予選平均タイム・・・0.014秒アロンソの方が速かった
・直接比較が可能の決勝ではアロンソが6勝5敗で勝った
0179音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:27:19.17ID:72gtPGhe0
ティム・ゴスは、昨年のマクラーレンは、ホンダのストレートでのパフォーマンス不足を
ロードラックなデザインやセットアップで補うことはしないと決定したと語る。

「クルマからダウンフォースを少し削ったり、ウイングレベルを低くしたとしても、
直線でレースができる位置までクルマを到達させることはできなかった」とティム・ゴスは語る。

「パワー不足のエンジンに対処するために絆創膏を貼るのではなく、
我々が本当にやりたいことはエンジンがパフォーマンスを発揮してくれると仮定して最高のクルマを開発することだ」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_40777.html
0180音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:39:27.15ID:gOYjF4us0
いろいろな比較を出すとき、ベッテルリカルドなら当然持ってくるドライバーズランキングを
アロンソがらみだと持ってこないのはなぜだろ?
0181音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:52:33.56ID:VeEiwq2S0
>>179
すげえな、ホンダが悪いのわかっていて、その点を自分たちの改良で補う気がなかったってことか
相手をストレートエンドでぶち抜けなければ意味がないって、そしてあのPIT戦略に遅い交換かよ!

つまりもうはなからやる気がなかったんだな枕は
0182音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:55:53.95ID:u2z8ZcOM0
>>179
マクラーレンの言い分は、ホンダのエンジンは非力過ぎてロードラッグにしても直線でのパワーを補えなかったからそっちは諦めたってことか?

それにしたってあのウイングの異常なまでの立て方はおかしかっただろ。
アマゾンの2017マクホン崩壊のドキュメンタリー予告でもリアの挙動がおかしいことを指摘していたし、シャシー自体も開発失敗していたようにしか思えない。
0183音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 01:06:14.29ID:DAx81SIR0
レッドブルは非力なPUでメルセデスとやりあってたんだけどね
0184音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 01:20:50.08ID:/afV3UK00
>>178
2007年ドライバーズランキング
2位 ルーキー
3位 ディフェンディングチャンピオン
0185音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 01:53:55.54ID:BSBOAHZE0
マクラーレンは、アメリカの会社MTS Systems Corporationのフルシャシーダイナモを使ってるみたいだな
0186音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 02:42:48.80ID:xqe9dMt80
サイズゼロとか16年PUと17年PUで開発リソース分割させるとかで
ホンダの行く手に落とし穴を掘るマクラーレンと
皆がそこは落とし穴だろうと指摘するのに無警戒で見事に落ちるホンダ
0187音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 02:52:02.98ID:CeyVQx6m0
安易なF1復帰なんてどでかい落とし穴に馬鹿みたいにはまってる時点で
0188音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 03:25:59.31ID:ecY+ER3U0
バブル期のF1番組を彩った有賀さつきが亡くなったか
0190音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 05:26:37.96ID:eJnbM7U/0
>>185

>アメリカの会社MTS

排ガス分析計のHORIBAと同じく世界のスタンダードだよ。
0191音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 06:03:45.12ID:php1u1fz0
>>165
お金がないから無理でしょ。
インドと五分にやれれば上出来程度に考えないと。
0192音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 06:26:53.52ID:yWL0yPxz0
やはり有賀さつきといったらベルガーだな
0194音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 07:05:22.38ID:vEyZZQov0
>>165
それって何年か前から、ずっと言ってないか?
ホンダ初年度も同じこといってた気がするんだが
0196音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 07:30:22.92ID:yWL0yPxz0
フジテレビが用意した娼婦だと勘違いしてお持ち帰りしようとした
古舘談だから話盛ってるかもしれないけど
0197音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:07:39.70ID:JTnsrmPz0
単にナンパしただけかと思ってたんだが、そんな逸話があったのか
ま、古舘なら嘘だろうな
0198音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:26:35.23ID:+MqzDRg80
お持ち帰りしようとしたのは多分事実なんだろうけどなw
0200音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:41:02.23ID:wY5M0TyT0
公では何も言わないだろうけど、川井ちゃんとか有賀さんと番組で共演してた人達はショックだろうな・・

つか今とくダネでやってたがA級ライセンス持ってたのか
0201音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:44:31.78ID:f1DS/3UK0
>>181
本当は改良したかったけど知恵も技術力もなかったってことだろうね
0202音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:57:09.94ID:wY5M0TyT0
図らずもマクラーレンのシャーシがダメだってことが明らかになったってことだね

セナがいた頃もシャーシのダメさをエンジンパワーで補ってた結果だったし結局マクのシャーシが良かったのはニューエイがいた時期だけだね
0203音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 09:26:10.33ID:1Qe/WOxs0
【2007年のアロンソ対ハミルトン】

・シーズン勝利数・・・同数
・シーズントータルポイント・・・同ポイント
・予選平均タイム・・・0.014秒アロンソの方が速かった
・直接比較が可能の決勝ではアロンソが6勝5敗で勝った
0205音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 10:04:12.65ID:03Ld2ch30
>>173
いや仮にそうだとしたらそんな状態でいいシャーシ持ってるなんて言い続けたことになるじゃん
それこそマジキチ過ぎて話にもならんわ
0206音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 10:12:21.65ID:YxiB/r0L0
>>165
ホンダとの初年度から同じ様なこと言ってるわけだが
車体はメルセデス、フェラーリ、レッドブルあたりと比較すると話にならない

ちなみに、200億円規模のチームになると予算的な制約から車体作りを抜本的に変えるのは困難
ウィリアムズ、フォースインディア、トロロッソあたりが小さな改良を積み重ねて使い回してる理由もそれな
0208音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 10:51:18.15ID:2GcygGYX0
有賀さつきはF1特番で森脇さんに
「森脇さんってF1の通みたい!」
って言ったことあって笑ったよ。
0212音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:09:31.87ID:S9POpnRI0
レジェンド#6、11年前もハミルトンは優勝争いしててたんだな
キャリアの殆どの年でタイトル争うって、生半可なモチベじゃ出来ないだろうと思ったわ
0213音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:13:11.67ID:xnldfF1O0
>>83
まぁでもマッサのテレメトリとかから直接的ではなくても情報得てランスのほうが遅いコーナーではこう走れとかエンジニアが助言してるだろ
そういうことすらわからないからお坊ちゃん扱いが無くならないんやろね
0214音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:19:52.21ID:xnldfF1O0
>>124
かwwwいwwwかwwwくwww

間違ったポリコレに屈することが改革w
そういやメジャーリーグのインディアンスもバカからの横槍でロゴ変えるらしいな
素晴らしい世の中だなぁwww
0215音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:23:21.87ID:xnldfF1O0
>>165
マクラーレンの今までの哲学全否定でわろた
今おもえばロン・デニスが去った時点でもはやマクラーレンではない何かになってたな
0216音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:33:12.86ID:wuZxVhmA0
枕はホンダと別れた途端に金がないと騒ぎ始めたのかw
0217音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:53:09.70ID:yTpUc5Yo0
ストロールの発言読んで思ったのは、優勝したらとにかく喜べすごく喜べ!
応援してくれた人のためにもうれしくなくても喜ばなくてはならない
べってるのヒャッハーイエスイエスイエスと同じ

マッサのおかげじゃない、ウィリアムズは見る目があったお金じゃないんだよ僕の才能を見出した
関係各位や支援者に対する謝辞、文化の違いだね日本人の美徳とは正反対の西欧の美徳
まっさもそれをわかってるから、自分の貢献度もあったけどって言いながらふふふっていうだけのまあ茶番劇
0218音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:57:52.84ID:trxKC+UI0
契約するときは金じゃないと言い
クビになるときは金だと言う
0219音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:05:33.72ID:y5puc0JC0
>>203
同時参戦時の比較
PP
HAM 72 ALO 7
優勝
HAM 62 ALO 17
チャンピオン
HAM 4 ALO 0
直接対決
HAM 1 ALO 0
0220音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:18:39.13ID:UIvuk4++0
ペヤング先生が優勝しちゃうレースってのも色々気になるな
0221音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:39:28.68ID:DAx81SIR0
ダカールも現役退いたWRCのドライバーだらけで
優勝もしちゃったよ
優勝して引退だって
しょうもないレースだなって思った
0222音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:50:46.07ID:59fyAkAt0
>>217
カペタでも社長が同じようなこと言ってたな
支援してくれてる人に の為に喜べって
0224音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:33:57.57ID:hajnjhSi0
今の所新車発表の最早はルノーの20でええのかな(´・ω・`)
0225音速の名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:39:25.24ID:1Qe/WOxs0
【2007年のアロンソ対ハミルトン】

・シーズン勝利数・・・同数
・シーズントータルポイント・・・同ポイント
・予選平均タイム・・・0.014秒アロンソの方が速かった
・直接比較が可能の決勝ではアロンソが6勝5敗で勝った
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