【HONDA】F1ホンダエンジン【190基目】
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HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【187基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1513692547/
【HONDA】F1ホンダエンジン【188基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1514480220/
【HONDA】F1ホンダエンジン【189基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1515398001/
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パワーと耐久性が確保出来てればエンジンは小さい方がいいでしょ >>38
小さいからパワーも耐久性も確保できないんだよ >>39
だから最初に「出来れば」と断っているんだが >>40
だから確保できることがありえないから否定してるんだが セナが亡くなる前年のモナコ仕様マシンがイギリスで競売されるけど、マクラーレンはホンダからの資金が切れてそうとう金に困ってるのかな IDコロコロとなんてまともな会話が出来るわけがない 小型化高性能化は日本人のお家芸
そして技術大国である欧米諸国も同じ事が出来る
つまり小型化と高性能化(パワー&耐久性)は両立出来る
朝鮮人辺りには想像もつかないエリアだろうけどな >>47
うっそぉーん？
4/6って前後数年で一番格好悪いやん
戦績は立派だけど >>49
どの部分が釣りと思うのか分からんけど？
いま公になっているホンダのエンジンが耐久性とパワーがないわけで、両方あるメルセデスとフェラーリとかのエンジンがより大きいサイズのエンジンで達成できているならその方が正常な進化じゃね？
レースで耐久性とパワーが出せた方が有利なんだから小型化なんて付加価値みたいなのに頑張る必要はまだないと思うけどどうよ？ トロロッソ・ホンダ、新車STR13を2月21日にシェイクダウン >>51
エンジンが肉厚か大きいか小さいが問題じゃないだろ
１つ１つの部品の性能と故障率の低さ、そしてメンテ性
あとはトップになるには何が必要であるか
チグハグでは意味がない 同じ性能なら小さい方がいいと思うが、
まずは、パワー・信頼性・耐久性を最優先にして開発すべきで、コンパクト化はその先 ホンダのICEそのものが壊れたの油圧ゼロの状態でアロンソが大穴開けたぐらいだと思うけど >>54
エンジンが大きい事は良い事だと思う。
強度、剛性が高くなるから共振とか減るし、オイルなども多くなるから冷却損失も減るだろうし、メンテも大きい方がしやすいと思う。
他にも解決する方法はあると思うけど、大きくして解決する方法も良いと思うけどな。 >>58
大きいていう表現じゃなく
バーツ毎の間隔をあけろってこと？
ブロックを肉厚にしろってこと？ >>60
フェラーリの一番の功績は、そのマシンで初めてセミオートマ搭載したことかな
当時はそんなもん壊れるだけでメリット少ないと思ってたけど、今やそれ無しではやっていけないという・・ >>61
たしか、ハイノーズではないけど、下に空気流すノーズ構造だと聞いた >>55
＞まずは、パワー・信頼性・耐久性を最優先にして開発すべきで、コンパクト化はその先
それぞれを別々に出来ないから皆苦労しているわけで エンジン＆ミッションケースはストレスメンバーなので下手なことすると重いだけで逆にシャシー剛性を低下させかねないよ まぁいきなり上位に食い込むなんて夢は見ないけど
とりあえずマクラーレンと勝負出来るくらいではあって欲しい >>66
マクラーレンルノーとトロロッソホンダが同じ位置で競ってたとしたら
事実上マクラーレンルノーは大惨敗だよね
逆にトロロッソホンダは大成功だろう >>67
去年比でそれだとトロロッソの方が大惨敗だな
トロロッソルノーはかなり点取ってたからね フェラーリはニューウェイの獲得に失敗したぐらい
シャシーが駄目だ
パワーもメルセデスにはかなわないし
ルノーだってパワーアップしてんだから去年と何も変わらんよ
上位陣は ホンダは馬力も低いけど、燃費が悪いからレースではどこかでペース落とすしかないもんな ホンダもオイル燃焼で改善してるよ燃費は
外部から協力してもらったって記事見たよ
燃費マジックを教えてもらったんでしょう アロンソワロタｗ
枕とアロンソにとってホンダとの三年間は黒歴史だもんな〜ｗ
フェルナンド・アロンソ 「過去3年のマクラーレンのことは忘れてほしい」
ttps://f1-gate.com/alonso/f1_40635.html テスト前にシェークダウンするらしいけど大したことはできないの？ >>66
今期の枕は最初から上位に食い込む予定だから無理 昨季もマクラーレンはスペイン以降は、Q3を争う常連になる速さはあったんだし
ルノーになっても予選の位置的にはそこまで変わらないと思うんだけどなあ。
直線が遅いマシンであれば、相変わらず決勝は
抜きにくく、抜かれやすい車なんだろうし。 >>75
アロンソは今年トヨタでルマン出るんだろうから、ホンダの事は叩けるだけ叩こうと思ってそうだなw >>75
ホンダこそ過去3年の失態を世間から忘れてもらいたいんじゃないの
世界的に企業イメージかなり傷ついたし >>56
そう。
MGU-Hのベアリングを交換可能にしてレース毎に交換すれば、7レース持つんじゃないかな？ >>80 臆病者長谷川「私の功績です、満足しています。」 >>81
ホンダはMM思想の設計しか知らないので、メンテが出来るエンジンは大の
苦手と云うか、どう設計したら良いのか分かっている方は誰もいない。 >>65
５ちゃんの底辺がホンダのエンジニアにアドバイスwww >>51
結構ツッコミどころが多いぞ？
>トロロッソのフィルミングデーが枕よりかなり早いことからリスクが高そうだよね。
何のリスクなのか？
少なくともマクラーレンよりべスケジュールに余裕があると言える
>今年までのルールではドライバーの体重も含む重量制限があるから
ハローで重くなった分も含めてギリギリを狙うほうが有利だよね。
レギュレーション、性能、信頼性、重量、サイズを考慮して毎年ギリギリにやってる
>軽いだけでもダメで、バランスもあるし、制限のなかでエンジンとか燃料タンクが大きい方がいい。
燃料は105kgで制限されてるから、燃料タンクを必要以上に大きく作るのは無駄
シャシーは基本的に軽くり、足りない重量はシャシー下部にバラストを載せる
重心が下がり、重量バランスをサーキット毎に調整できるようになる ＞どう設計したら良いのか分かっている方は誰もいない。
明らかに外部から世界的技術者スカウトするべきだったのに
新井も長谷川も
「我々のＦ１プロジェクトは10年かけて日本人技術者を育てる計画ですんで、
外部お断り（エッヘン）｝
だったんだねえ 社長の思い付き企画だからね
宣伝のためとか情熱でとかじゃなかったのでもたもたした
今年からまともに戦える体制になった
今宮が最初からやれよと書いていた
まあそんな感じ >>76
まともに動くかのチェックだよ
本格的なテストまでに確認しとかないと、またテストで走れないからね。 インディ500再挑戦を望むアロンソ「新型マクラーレンのカラーリングは僕のインディカーに似ていて欲しい」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00010007-msportcom-moto
さらにアロンソはインディ500への再挑戦の可能性について次のように語った。
「僕はまたあの素晴らしい体験をしたいし、再挑戦したいと思っている」
「2018年はモナコGPに参戦するだろうから難しいだろう。でももしF1に参戦しないのだったら、もう一度挑戦してみたい。
それが2019年になるのかどうかはわからない。しかし僕はインディ500に復帰できるよう努力するつもりだ」
2019年にレッドブルホンダを狙ってるのかな >>89
なるほどね、ありがとう ガンガン攻めるのかな、なんて思っていました 去年はテストの前日にフィルミングやってオイルシステムの不具合に気付いたものの
対策が間に合わずにテスト突入したからなあ
5日前にシェイクダウンするならトラブっても時間があるからいいんじゃない >>88
ホンダの現社長は、ホンダの売り上げＮＯ１の看板車種である軽自動車のエンジン製造技術で
Ｆ１エンジンを作れるとおもったたのかもね
お笑い社長だな >>94
N-BOXの技術で！
すでに鈴木に負けてるけど >>90
F1に参戦しなければと言っているから、レッドブルはないでしょ
アロンソのF1参戦は状況によっては今年いっぱいで終わりかも知れないという解釈も出来るね >>81
ベアリングは使い方間違えてた…と言うコメントがあったから
流石に設計変更でしょ。
新品交換後、直ぐに破損とか前半戦あったから…
後半戦でもベアリング破損で交換したらいいけど出来ないからPU交換とか言ってたよね。 ホンダよテストなんだからエンジンパンクするまで走ったれや！
同じ日本として撤退するまで応援したるぞ！ >>96
いくら腕が良くても、F1はチームプレイだということがわからない様なドライバーは一流とは言えないと思う
というか、自分が負の発信源となっている自覚が無いのが凄い
エゴイスト通り越してアホだろ またいつものアロンソのせいか
ホンダが糞で無能だからそんなドライバーしか相手にしてくれないだけなのにね
ハミルトンだってベッテルだってキャリア無駄にしたくないよ 2018年トロロッソホンダがコンスト4位、マクラーレン7位
2019年レッドブルホンダがコンスト2位、レッドブルに移籍したアロンソがチャンピオン、
インディ500、アンドレッティホンダでアロンソ優勝
取り残されたザクブラウンとブーリエだけが泣き顔 まずはノートPCのACアダプターが現地で使えるかの確認だな
日本仕様だとプラグが刺せても200V使えないのがあるぞ http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20130220/243999/
浅木さんは以前、F1の開発に従事されていたと伺いました。
浅：はい。その通りです。F1をやって、その後に量産のV6エンジン、縦置きのV6のレジェンドを担当しました。その後、少しだけL4（直列4気筒）をやって、それが初代のオデッセイ。あれはよく売れました。私が関わるクルマはなぜか必ず売れるんです（笑）。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20130301/244384/
F：なるほどなるほど。でもオデッセイは大成功したのに、何で冷飯を食うハメになったのですか。
浅：私はもともとV6屋です。ですがオデッセイを作るときはL4（直列4気筒）でやろうとした。そのほうが合理的だからです。すると上から「お前はV6屋だろう！」と。それはそうなんです。L4はL4で、それを専門にしている部隊が社内にいるんだから。
F：それを勝手にやっちゃったんですか。
浅：そう。勝手にやった。
F：言わば縄張りを荒らしたと……
浅：そうそうそうそう（笑）。
F：そうそうって……そんな勝手なことが会社の中で許されるのですか。自由闊達がホンダの社風とはいえ、上からの命令はやはり絶対なのではないですか。
オデッセイでL4を勝手にやったら、冷飯を食っちゃって……（笑）
浅：オデッセイを作った狭山工場でV6を使うというのは、マッチングが悪かったですから。狭山にはL4を積んだアコードが流れていたので、狭山で作るならそれをベースに作らないといけない。
でも会社の中でそんな勝手なことをしたら、組織はメチャクチャになりますよね。V6の人間はやはりV6でやらなければならないんです。
F：そうですよね。それにもともとL4に携わっていた人たちは怒らなかったのですか。
浅：さあ、どうでしょう（笑）。
F：さあ、ってそんな……（笑）。
浅：だから冷飯は食いましたよ。上司とは大ゲンカをしてしまったし、評価も散々なものでした。
F：例えばB評価だったのがいきなりDにされちゃうとか……。
浅：ああ、それくらいは当然。 ザクブラウンの自信はなんなん？
普通に考えて来季のマクラーレンにトップ争いなど出来るわけ無いはずと思うが。
なんか嫌だなあ、この自信。
もしこれで4番手争いだったらホントにダサいし、
ブランド力の失墜なのちに、ここまで言えるものか？
なんかもう、筋書きができてるんじゃないかと勘繰ってしまうな。
もしマジでトップ争いしたらF1見るのやめるわ。 >>107
大風呂敷広げてスポンサー集めだろ
話し３割だ >>108
>話し３割だ
東京オリンピックで桐生が世界新記録で金メダルを取る確率と同程度ではないかな。 ジェームスキーが今年はいくつかのサプライズを見せられるだろうって言ってるな。 ザク・ブラウンて言う奴が増えてるのなんなんだ
ザックだよ
JackやNickやJockはスィーが入っているから小さいツを入れて、zakはズィーイーケーだから「ッ抜き」のザクなのん？ｗ
また日本人のロマン字まんま読みかよ、Zakをザクて言ってる人達は当然MacやMc(Donald's）は「マク」って言ってるんだよねｗ
ちょっと検索する限りではハロベッテルウェーレインの日本オースポすらもザックはザックと書いている、
ザクと書いてるのは無能バイトが翻訳やってる違法サイトのゲートだな、バカサイトの書くことを受け売りしちゃうってまさに衆愚だわ >>113
ひとりでピッツァァァァとか言ってればいい とりあえずスペアエンジンがスペック4.2なのが心強い
今年はスペック5がスタート >>113
気持ちは分かる
でも、ザクの方が小物感があって良いと思うの >>87
>> 明らかに外部から世界的技術者スカウトするべきだったのに
なんで国富を外に垂れ流すことを是とするんだ？
日本人に一人でも多くの有能な人材が育ち、先端事業が国内に存在することは日本にとってつまりおまえにとって有益なんだが
バカが増えた国がどういうものなのかはISが席巻してる地域を見りゃわかるし、
工業でもソフトでも競争力が無い国とそこの一般民になるというのがどういうことなのかはいわゆる第三世界の国々をみりゃわかるだろ
まあホンダは最初から元メルセデスの英国人を雇ってるし、
http://world.honda.com/Formula-1/2017/insight-meet-the-team/
現場スタッフの半分は最初から外国人なのはホンダツイッターで紹介されてたから誰でも知ってるはずだし、
ミルトンキーンズの施設（でかいほう、去年から稼働）も最初から計画の一部なのは土地取得・環境評価・設計建設に掛かる時間を考えれば自明だし、
おまえとは違って多角的に展開して国籍問わずホンダ人材を集めてやってるから心配すんな 英語で聞くと、ニコ・ヒュルケンブルクじゃなくて、ニコ・ホークンバーグに近い
いつも気になる レッドブルとキーの鼻息が荒い感じがするのは
今度はモノシリンダーじゃなくて、V6のが動いてるのを見たのかな
だとしても、ホンダだから実車に乗せてもちゃんと動くかは分からないけどｗ ベンチの数字が実際に近いものなったことが昨年の最大の収穫
ここに注目すると期待値は上がると思う >>118
ミルトンキーンズはメンテナンスやサーキットサービスが主な仕事で言ってしまえば、ほぼメカニックの拠点
開発の根元はサクラって分かってんでしょ？
そこの"サクラ"に技術者を招聘するぐらいしとけって話なんじゃないの？
ホンダのPUを開発してるのが技術者たちが国富ねぇ…
有能な人材を育てるためにノウハウを学ぶためにも誰かスカウトした方が良かったんじゃないの？
技術あるのに外人連れきたならともかく、今のホンダに技術なんてないじゃん
日本のスーパーフォーミュラでもトヨタのエンジンにボッコボコにされてるし バンドーンも参戦したての頃はヴァンドーンとかバンドールンとか発音が錯綜してたよな みてろ。そのうち開発の主体もいつしかイギリスになってく。
さくらは田舎のぬくぬく育成地だから、せいぜいバックアップメンバー。
ホンダもそのへん、いい加減現実見て、国際連合チームで、
F1を戦うしかないの知ってるはず。社内には経験豊富なエンジニアいない。
これは憶測ですが。あまりにも差がありすぎてそうとしか思えず。 まぁ、自演くんはザック・ブラウンと言っていれば良いよ
NGワード候補が誕生したな >>118
明治維新後、外国人を高給で雇って有能な人材を育てようとしてたぞ
これまでの３年間のホンダの出来の悪さを考えれば、国内だけでは無理だと判明してる
ずっと続ける決意なら拠点をイギリスに移すべきだよ ザク・ブラウンが、2018年はシーズン開幕と同時に「トップ争い」ができるようになるだろうと語った。
2015年にスタートさせたホンダとのパートナーシップを2017年限りで解消したマクラーレンは、
今年はルノーからPU（パワーユニット）の供給を受けることになっている。
■ホンダとの3年間は悲痛だった
ブラウンは、ルノーPUに移行したばかりではあるものの、
今年は最初から勝利を狙うことも可能になるはずだと今年からマクラーレンのスポンサーとなったアメリカの放送局『CNBC』に次のように語った。
「昨年はマクラーレンの歴史において最悪の1年だった」
「この3年間は大きな苦痛を伴うものだったよ」
もともと長年にわたってモータースポーツを中心とする広告宣伝活動を行ってきていたブラウンだが、ホンダPUのパフォーマンスや信頼性不足に苦しめられていたときには新たなスポンサーを獲得することも難しかったのだと語っている。
■2018年は開幕戦から強さを発揮できる
ブラウンは、潤沢な予算を持つトップチームたちと対等に戦えるようにするにはスポンサー獲得が必須であり、
そのためにはホンダとの関係を絶つことが不可欠だったのだと主張
- TopNews
http://www.topnews.jp/2018/01/25/news/f1/166677.html 日本にも方言が多くて現地へ行ったら他言語のように聞こえる 本来ホンダはマクラのスポンサー様。言うべきことじゃない。
マクラは黙ってれば、良いものを、
ブーメランのように自分にプレッシャーかけてる。
なんだろね？自滅の道に行くのだと予感。 ホンダと他のスポンサーを天秤に掛けてホンダを生け贄にする事を選択したんだろ >>118
ホンダはいつもそんなことばかりしてるじゃんか
今回もマクラーレンにPU無料供給どころかマイナス(資金供与)だからな
前回はチャンピオンになれるほどのチームを1ポンドで外人二人に売り渡したほとんど無償プレゼント ザクは1年しかいないのに、３年間苦しんだとか、なめとんのか
それに自分達だけは100%正しくて、相手が全部悪いとか、どこの離婚夫婦裁判だよ キーが自信満々なのが良いね
去年に比べるとかなり速くなってるんだな
データ上では
まぁハースがフェラーリのシャシー改良して使うの許されてから
トロロッソもレッドブルの改良型シャシーなんだろう
かなり期待できる 一昨年とその前の年の事は知らないけど、ホンダのせいで苦戦したって事にしとかないとスポンサー集まらないからなぁ
という事実 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
