X



【HONDA】F1ホンダエンジン【190基目】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001音速の名無しさん (ブーイモ MM7e-gkKb)
垢版 |
2018/01/24(水) 19:08:38.56ID:UO7+aV3kM
HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【187基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1513692547/
【HONDA】F1ホンダエンジン【188基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1514480220/
【HONDA】F1ホンダエンジン【189基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1515398001/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。


★スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい。
!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0138音速の名無しさん (ワッチョイ 1a65-xSVK)
垢版 |
2018/01/26(金) 07:38:27.66ID:Vj2M3a6I0
>>135
去年ハースは遅かったよw
一部パーツが使えてもエアロ・サスペンションが違うから厳しい
0139音速の名無しさん (バットンキン MM8f-jQcU)
垢版 |
2018/01/26(金) 07:46:15.37ID:Poi9ZimWM
>>138
あとはパーツそのものはよくても全体のパッケージとしてハースはだめなんだろうな
0141音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-rgA5)
垢版 |
2018/01/26(金) 07:52:57.83ID:/mUD+dOl0
ハースは型落ちだし遅いのは仕方ない
重要なのはフェラーリのシャシーを使えたってこと
それがトロロッソにとっては最高の出来事だった
0142音速の名無しさん (ワッチョイ 1a65-xSVK)
垢版 |
2018/01/26(金) 07:59:45.49ID:Vj2M3a6I0
ハースはフェラーリ型落ちではない(去年大きく変更したから型落ち自体無いし)
型落ちPUを使ってたのはザウバー
0144音速の名無しさん (アウアウエーT Saf2-IAOe)
垢版 |
2018/01/26(金) 08:31:13.80ID:0/Nh744ua
>>118
お前の言ってることは安倍と同じ。
移民入れません、と口ではいっておいて1000万人の中韓人移民を実行する安倍。
外国人スタッフは入れません、と言っておいて外国人スタッフを入れるホンダ。

もちろん日本は高度技術者だけを入れます、といっておいて、
実際には工場や農業や介護でこき使う肉体労働者をわんさか入れる安倍。
0146音速の名無しさん (オッペケ Srab-4uvg)
垢版 |
2018/01/26(金) 09:10:12.09ID:nH0qHK8jr
ホンダのPUがパワー、耐久性共に低かったのは事実だし、マクラーレンのシャシーが他チームよりウィング立てないとまともに走らなかったのも事実じゃないのか
おまけにアロンソは扱いづらいドライバーで、マクラーレン以外のビッグチームは実力は認めても乗せようとは思わないw
メディアとしては腐っても鯛のマクラーレンを叩きたくないから、アロンソも叩けない
ちょうど復帰したホンダが不調なだけにマクラーレン、アロンソ、マスコミの思惑が一致してホンダだけに全てを負わせる論調になったんだと思うがなあ
0147音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-0VRE)
垢版 |
2018/01/26(金) 09:13:57.31ID:Ib2iqu77a
全部悪いんだったらもう無関係なマクラーレンやアロンソを切り離して今関係してるホンダPUのパフォーマンス向上だけ考えればいいのに、必死にマクラーレンやアロンソ叩きに終始してるところがホンダは悪くないって言いたい気持ち満々なんだよなあ
0152音速の名無しさん (ワッチョイ ba2c-EeGJ)
垢版 |
2018/01/26(金) 09:58:10.49ID:hQp8AEzO0
この時期はネタがないんで、記者は思いっきり、遺恨を煽るような質問をしてるね
こういう記事を真に受けるのは止めといたほうがいい
0153音速の名無しさん (ワッチョイ 9a00-Tfxv)
垢版 |
2018/01/26(金) 10:20:01.68ID:PxINakjz0
>>149
まあ、このような類のことをF1では言わない傾向が強いので目立つわな
バーニーがホンダは悪くない、口汚く罵り続けているマクラーレンがクソと憤怒してたけど
「F1の価値」から発言について統制してきてたんだろうね、ボスとして存在してたときはね

それでザク・ブラウンのコメントを追うと、ただの自己保身なんだよ
マクラーレンの財政を立て直すため、スポンサーを獲得するために呼ばれたような人間なわけでさ
その本業がまったくできてない、だからすべてをホンダのせいにすり替えているだけのこと

ホンダPUだとレースでは・・・ではなくて、スポンサーがというマネーの話しなんだよね
マクラーレンのスポンサーの問題はザク・ブラウンにすべて責任があるのに、
ホンダPUに責任あると言い訳し続けているから見苦しい
0157音速の名無しさん (ワッチョイ 9600-KBPY)
垢版 |
2018/01/26(金) 11:05:03.71ID:BcuncWai0
>>35音速の名無しさん (ワッチョイ 8b69-Sig2)2018/01/25(木) 09:44:26.88ID:rBstgvv50
>少なくともMGU-Hの大型化は必須だね。
>小型化したのが阿保。

MGU-Hもホンダ製?
0159音速の名無しさん (ワッチョイWW aec9-slTQ)
垢版 |
2018/01/26(金) 11:33:57.16ID:CHb4RqVG0
ホンダPUが悪かったのは事実であるが
3年間において300億以上の金を頂いたスポンサーにこの言い分は許せないモノがある
堂々とホンダは非難すべき 枕はクソシャシーであったと
0161音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-rgA5)
垢版 |
2018/01/26(金) 11:42:34.91ID:/mUD+dOl0
マクラーレンはホンダが加入した時点で既に予算もない3流チームだった
騙されたのはホンダの方
予算ならなんとかするからそれまでカネ出してねとか
結局現在まで口ばっかで何も変わらずって印象
バーニーがホンダ援護してくれてたけど
レッドブル含めて全関係者がホンダは悪くないと感じてたはず
0165音速の名無しさん (アウアウウー Sa77-9DWY)
垢版 |
2018/01/26(金) 12:07:17.89ID:4YmnNCIYa
マクラーレンが現時点で最後に優勝したのは、2012年の最終戦ブラジルGP。雨が混じる難しい状況のなか、ジェンソン・バトンが勝利をあげた。
しかし、当時エンジン供給を行っていたメルセデスが、自らのワークスチームに注力し始めたこともあり、マクラーレンは2013年以降4年連続で未勝利。2015年にエンジンをホンダへスイッチした後も勝利をあげられずにいる。

メルセデスエンジンでも勝てなかったマクラーレン
0168音速の名無しさん (スップ Sdda-4qvS)
垢版 |
2018/01/26(金) 12:25:58.69ID:KUgnBdjbd
>>159
ホンダからの金をプールして今年のマシンに注ぎ込むとか考えたくないけど、今まで日本人はやられてきたからなぁ。
0169音速の名無しさん (スップ Sdda-NYQx)
垢版 |
2018/01/26(金) 12:29:02.39ID:d4Lye2dTd
>>153
そうそう、あなたの言うことは全面的に正しいと思う。
ホンダのPUが、フェラーリやメルセデスに遜色ないレベルのものだった場合ならば、という条件は付くけどね。

少なくとも俺には同レベルのモノには見えなかったけど、それは個人的主観かも知れないから、あなたの意見を否定はしないよ。
0171音速の名無しさん (ワッチョイ 3ae7-AVTO)
垢版 |
2018/01/26(金) 12:39:53.92ID:aaeYrqCG0
枕は株主からの責任追及が厳しいけど直に反論できないから
マスコミを使って言い訳しているんだろうね
スポンサーが見つかるまで金を出せって言ったんだろ?
0172音速の名無しさん (ワッチョイ 3add-rgA5)
垢版 |
2018/01/26(金) 12:43:06.55ID:KqJYq/g90
ある時はトロロッソは一昨年のオーストラリアの予選でレッドブルより速かった
またある時はトロロッソは雑魚チーム
やれやれだな
0173音速の名無しさん (バットンキン MM8f-jQcU)
垢版 |
2018/01/26(金) 12:45:37.37ID:Poi9ZimWM
まあでもマクラーレンはホンダのスポンサー料無くなってPU代も加わって財政面で厳しくなるのにスポンサーに来年は勝てると宣伝するために金食い虫のアロンソを切れないとかなんかもうどうしようもなくってそうだ
0174音速の名無しさん (ワッチョイ 4fb8-6GOg)
垢版 |
2018/01/26(金) 12:47:56.92ID:Y7CEjNIU0
チャンピオン争いしろとは思わないけど
表彰台争いもできないようなら、マクラーレンは面目丸つぶれでしょ
0177音速の名無しさん (ワッチョイ 3a61-ocTg)
垢版 |
2018/01/26(金) 13:11:16.95ID:m87eOEIw0
>>175
表彰台争いするとか言ったっけ?
0178音速の名無しさん (ワッチョイ 4fb8-6GOg)
垢版 |
2018/01/26(金) 13:15:47.40ID:Y7CEjNIU0
ホンダは別に「マクラーレンのシャシーが良ければ優勝できる」
なんて大口は叩いてないからな
マクラーレンは散々ホンダPU以外ならフロントローになれるだー言ってきたんだから
有言実行しないと面目丸つぶれ確実
0179音速の名無しさん (ワッチョイ 1a65-xSVK)
垢版 |
2018/01/26(金) 13:17:43.85ID:sXbpr3Z+0
1年目の新井さんは大口叩いていたけど
0181音速の名無しさん (ワッチョイ ba2c-EeGJ)
垢版 |
2018/01/26(金) 13:32:24.40ID:hQp8AEzO0
トロホンは当初から中団狙い、安定して中団維持したら褒めてあげる
マクルノの狙いは当然上位グループ入りでしょ、さすがに狙いは高いよな、アロちゃんもいるし
もしマクルノが中団でも言い訳は許してやるよ、でも
0182音速の名無しさん (ワッチョイWW 96ba-jjF6)
垢版 |
2018/01/26(金) 13:39:32.95ID:YytgN5ER0
>>175
ホンダは2019レッドブルPU採用目指して2018中盤迄にPUの信頼性とパフォーマンスUPがどこ迄出来るかじゃ無いの

トロロッソホンダと言うチームで考えれば2018年はシャーシ空力開発にドライバー含め2019年見据えた感じじゃ無いのかね、トロロッソはシーズン中盤迄は結果よりはレッドブルの為のデータ取りが一番の役割なんじゃないの

マクラーレンとトロロッソが置かれてる状況が違いすぎてホンダ中心に考えても話しが噛み合わんやろと思うけどホンダは日本の企業やししゃーないか
0184音速の名無しさん (ワッチョイ 9a00-Tfxv)
垢版 |
2018/01/26(金) 13:43:04.09ID:PxINakjz0
>>169
PUを持ち出す時点で、あなたはザク・ブラウンの話術が前提であり掌の上ってことだね

そもそもザク・ブラウンは大ウソをついている
3年前からのマクラーレンがどうだみたいに語っているが
ロン・デニスがザク・ブラウンのような考えをしていたわけがないだろう

そもそもザク・ブラウンはマクラーレンにいなかったのに、
なぜ過去のマクラーレンのことをここまで雄弁に語れる?
物語の創作者ザク・ブラウンってだけのこと
0185音速の名無しさん (ワッチョイWW 96ba-jjF6)
垢版 |
2018/01/26(金) 13:45:25.17ID:YytgN5ER0
>>180
表彰台はレッドブルにPUが採用されるかどうかで決まるから2019年以降だろうね、今年はその為の試金石だろうね

そう言う意味では違った意味で今年は面白いよ
0186音速の名無しさん (ガックシWW 0696-5dAg)
垢版 |
2018/01/26(金) 13:49:10.81ID:yt9OqJDE6
http://www.as-web.jp/f1/161214
ホンダF1「2018年の目標はトップ3争いに加わること」。トロロッソはPUの“飛躍的な向上”を確信
0187音速の名無しさん (スップ Sdda-4qvS)
垢版 |
2018/01/26(金) 13:54:09.61ID:KUgnBdjbd
ルノーは今年マクラーレンの成績向上したらこれ以上無い宣伝効果になるからマクラーレン優遇するだろうな。
その分レッドブルが疎かになれば来年ホンダも同じ事が出来るだろう。
0190音速の名無しさん (ワッチョイ 87ad-ArGf)
垢版 |
2018/01/26(金) 14:26:02.75ID:iyCM8N0Z0
>>186
去年の記事じゃん
この後訂正してなかったっけ
0191音速の名無しさん (ワッチョイ b347-ss0X)
垢版 |
2018/01/26(金) 14:26:47.72ID:wZSu56xm0
IMSA 2018 デイトナ24時間
1 10
united_states Jordan Taylor
united_states ライアン ハンター-レイ
netherlands Renger van der Zande P Cadillac DPi 9 1'36.083 133.385
2 7
brazil エリオ カストロネベス
united_states グラハム レイホール
united_states Ricky Taylor      P Acura DPi 8 1'36.090 0.007 0.007 133.375

13 23
spain フェルナンド アロンソ
united_kingdom Philip Hanson
united_kingdom Lando Norris   P Ligier LMP2 9 1'37.008 0.925 0.003 132.113

Acura・ペンスキー強い、インディでも組めばいいのに
0192音速の名無しさん (ガックシWW 0696-5dAg)
垢版 |
2018/01/26(金) 14:41:18.67ID:yt9OqJDE6
>>190
こいつは訂正してないね。
0195音速の名無しさん (スップ Sdda-NYQx)
垢版 |
2018/01/26(金) 15:26:51.12ID:d4Lye2dTd
>>184
PUが煙吐いて止まるのもマクラーレンのせいなんですか?
0198音速の名無しさん (オイコラミネオ MMe6-iAXM)
垢版 |
2018/01/26(金) 15:58:17.06ID:SmiYjA21M
マクラーレンはホンダとのガチガチなワークス関係だからそりゃあれくらい尻を叩くだろうよ。
俺が許せないのはアロンソ。
あいつはホンダの大金で暮らしながら不満を撒き散らすばかり。
速さだって今はハミやベッテルのが上。
文句を言うしても言い方ってあるよな。
あんな世界中に恥を撒き散らすやり方。
あれでホンダは実質、数千億単位のブランドイメージの毀損になったんじゃないか?
0200音速の名無しさん (ワッチョイW 6eb8-3xbf)
垢版 |
2018/01/26(金) 16:15:04.65ID:RKaOyieK0
>>198
それ同意
踏みっぱしか出来ず、エンジン壊す様なヤツに言われたくない
シャーシ性能やグリップ性能を極限まで突き詰めて走れるのが腕の良いドライバーなら、エンジンだって同じ
限界を感じながら走るのが良いドライバーじゃないのかい?
0202音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-rgA5)
垢版 |
2018/01/26(金) 16:20:19.75ID:/mUD+dOl0
アロンソはインディもぶっ壊してるし
もう1流ではない
佐藤琢磨がその走りでは燃料使いすぎて勝てないって忠告したのに
集団の中は怖いから前を走るって無視して
結局エンジン酷使してぶっ壊れたし

それを先頭走ってて凄かった勝てるレースをホンダが台無しにした
って言われちゃってるのが現実

アロンソは何も凄くはない
0203音速の名無しさん (ワントンキン MMaa-jW/L)
垢版 |
2018/01/26(金) 16:22:09.42ID:4IsShNypM
バトンだよな、一番ホンダに貢献してくれたのは
同じエンジンなのに琢磨は壊しまくってたもん
あんな車でよくコンスト2位までのしあげてくれたもんだ
0204音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-rgA5)
垢版 |
2018/01/26(金) 16:27:17.08ID:/mUD+dOl0
琢磨は縁石限界まで使うから
空転しまくってエンジンが持たなかったって言われてた気がする
だからインディの縁石のないオーバルは向いてたんだと
0210音速の名無しさん (ワッチョイ 4fb8-6GOg)
垢版 |
2018/01/26(金) 17:00:37.65ID:Y7CEjNIU0
色々なレースをホンダはやってるから、バトンにとって最高なメーカーだろう
マクラーレン契約下にいても、ブランパンGTぐらいしか選択肢ないだろうし
0213音速の名無しさん (ワッチョイ ef51-9slM)
垢版 |
2018/01/26(金) 17:30:38.59ID:GBssNt920
お前ら例によって都合の悪いことは忘れるんだな
琢磨ばっかり壊れるんでイエロー嫌いのスタッフか誰かの陰謀じゃないかという儲的陰謀論がちらほら出始めたのをハエ野郎が聞きとがめて
「タクを勝たせるためにホンダがスペシャルチューンでもしてるんじゃないか?」と記者団に吐き捨てた
明らかに琢磨に好意的じゃなかった奴でさえも問題はホンダにあると判断してたわけだ
0215音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-0VRE)
垢版 |
2018/01/26(金) 17:40:34.87ID:Ib2iqu77a
そのハエ野郎とロスブラウン、バトンという後のチャンピオンチームのキーマンを抱えてポイントゲットもままならないひどいチームにしていたのがホンダだったな
ホンダという足枷が取れたとたんに大躍進
0218音速の名無しさん (ワッチョイ 8b69-Sig2)
垢版 |
2018/01/26(金) 18:16:31.68ID:HWtRjt7/0
>>217

V2で開発するのが常識だ。単気筒は

(1) トルク変動が大きく等速ジョイントが使えずベンチ上の問題がある
(2) 単気筒では10000回転以上の高回転の確認が出来ない
(3) クランクのカウンターバランス量を大きくする必要があり、V6と基本  
   ディメンジョンが異なる仕様にならざるを得ない。
0220音速の名無しさん (ガラプー KK66-8QYx)
垢版 |
2018/01/26(金) 19:23:35.50ID:lhZByR9MK
>>204
さもどっかの情報見てきかのような言い草だが
それ間違いなくお前の勝手な見解と妄想だよな
琢磨はバトンよりも優しい走りをしているから琢磨が原因ではないと
エンジニアがはっきり明言している
0222音速の名無しさん (ワッチョイ 1a65-xSVK)
垢版 |
2018/01/26(金) 19:34:38.08ID:hd8W+nJD0
去年のインディ500でもホンダエンジンがブローしてたから関係無いのだろうw
0223音速の名無しさん (ワッチョイ ef61-xSVK)
垢版 |
2018/01/26(金) 20:02:16.36ID:1Pg1clVk0
>>220
んな訳ねーじゃんw
鈴鹿の2コーナーで観戦したことあるけど明らかに琢磨の方が荒かったぞ
バトンが立ち上がりでアクセルコントロールしてるのに琢磨はトラコンに頼りっきりでバリバリうるさい
当時ホンダヲタは琢磨のエンジンがおかしいとか言ってたけどw
0224音速の名無しさん (ワッチョイ aa47-7ZJK)
垢版 |
2018/01/26(金) 21:18:09.72ID:pVsdqRov0
ID:1Pg1clVk0
データで見てから言えカス無知
0225音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-1ipv)
垢版 |
2018/01/26(金) 21:18:37.83ID:mRgo92Jh0
>>220 「琢磨はバトンよりも優しい走りをしているから琢磨が原因ではないと
エンジニアがはっきり明言している」適当な嘘は駄目だよ
0227音速の名無しさん (ワッチョイWW ae5e-YN39)
垢版 |
2018/01/26(金) 22:00:30.21ID:Lu4dowC20
マクラーレンはフォースインディアとルノーと同じ位だろ
その下にウィリアムズ その下にハースとザウバーが同じくらい トロロッソは後半にハースとザウバーに追いつくくらいでしょ
0228音速の名無しさん (ワッチョイWW ef61-jW/L)
垢版 |
2018/01/26(金) 22:41:21.11ID:1Pg1clVk0
いつまでたっても解決できないエンジニアが言うことをなんで信用するんだよw
音聞きゃ素人でも違いが分かったのに
単にデータ解析能力がないだけか、必要なデータが何か理解出来てなかっただけだな
0231音速の名無しさん (ワッチョイ 6ea8-FDFW)
垢版 |
2018/01/26(金) 23:34:00.25ID:ja+KSCxb0
枕がトップ3に入ることが出来なくて二番手グループならトロロッソHONDAもレースに寄ってはバトルできるチャンスあるかな

三強  Fインディア ルノー ウィリアムズ 枕 トロロッソ・・・ ぐらいで
0235音速の名無しさん (ワッチョイW 566b-0Euv)
垢版 |
2018/01/27(土) 00:10:28.58ID:a8Elchtq0
>>227
キーのトロロッソマシンは、型落ちフェラーリPUでも
最新フェラーリ PUのハースやザウバーより速い。
昨季も劣るルノーPUで最新フェラーリのハースより速い。

ドライバーの良さもあったとはいえ
普通にトロロッソのがザウバーやハースより上。
ホンダPUがまともでさえあれば、ワークスの利もあり
第2集団に食らいついていけると思う。
0236音速の名無しさん (オイコラミネオ MMe6-iAXM)
垢版 |
2018/01/27(土) 00:35:41.16ID:+Q1qqjluM
トロロは枕やウィリアムズと一緒で第二グループの真ん中くらいだろ
インドとワークスルノーが半歩リード
んで半歩下にハースやザウバーなんか

頑張ればトップ3の下まで行けるが、逆に油断してると最下位もあり得る厳しいがやり甲斐のある位置
0237音速の名無しさん (ワッチョイ ae49-rgA5)
垢版 |
2018/01/27(土) 00:51:22.81ID:0hX0fE0V0
ホンダ信者ってわけではないけど
あれだけ大口を叩いたマクラーレン&アロンソが
トロロッソに大敗したら、どんな事を言うのかが
面白そうなだけなんだけどね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況