X
【HONDA】F1ホンダエンジン【188基目】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001音速の名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 19:28:25.08ID:Ep/exXk60
HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【187基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1513692547/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
0593音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 23:34:49.01ID:QIJbBNpZ0
妄想だけど
スペック4で910馬力だったがマクラーレンには供給をストップした
トロロッソ用に開発しているスペック5となるニュースペック1は930馬力
その後、ニュースペック2、3で40馬力アップを目指す　妄想だけど・・・
0594音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 00:15:42.07ID:71FwGP/30
予算がついたら戦えるチームだとJKもアピールしたいのだろうな
早めにマシン仕上げておけばPUの問題点探しに集中できるし
0595音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 00:53:20.04ID:j0BNZNpk0
トロロッソはPUで浮いた26億円でエンジニアを増員するのだとか
大富豪のゲラエルも控えにいるからどっかと違って開発資金には困らないね
0596音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 01:02:04.89ID:NDpwzuIJ0
それはザウバーも同じかもな。
アルファロメオの資金でPU代金は相殺される。
とはいえ予算は潤沢では無いが。

来季一番きつそうなのはハースだな。
ウィリアムズも落ちてきそうな気がする。

第二グループは、
フォースインディア、ルノー、マクラーレン
第三グループは、
トロロッソ、ウィリアムズ
ブービー争いが
ザウバー、ハース
0597音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 01:17:51.40ID:U5XkvujJ0
バトンが日本に度々来るから、トロロッソに誘う
0598音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 01:38:59.16ID:RGC131dM0
>>594
>> 予算がついたら戦えるチームだとJKもアピールしたいのだろうな

いや、あんたの勝手な妄想を押し付けるなよ。。。
また「さくしゃ・しゅじんこうのきもちをのべよ」の日本のアホ国語教育の被害者がここに。。

>>591
クラッシュテストはPU統合云々とは関係ないからそれをもって順調だねとか言うの早計に過ぎる
だいたい、クラッシュテストに早く受かるてことは保守的に行ってるだけかもしれんのね
レッドブルなんか最後のほうのことが多い、何パターンも作って期日もデザインも極限まで攻めるんだな
困難にブチ当たって遅れることもあるし、つまりクラッシュテスト通過の遅い速いからは何らの結論すらも出せません
0599音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 02:26:40.06ID:tn12q3510
ＰＵ側に不安が残るから、車体側は順調であると思い込みたいんだよｗ
0600音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 02:29:26.48ID:0ZGzudFi0
クラッシュテストに合格しないとプレシーズンテストにも
出走出来ないだろ。
テストでの信頼性あるなし、タイムが速い遅い以前に合格は必須だわな。
0603音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 04:30:20.93ID:0dXOzhd00
トロロッソ PUの浮いたお金で増員
ホンダ アロンソのサラリーとタイトルスポンサー不在の枕への援助資金およそ100億が不要になり開発費50%増し
マクラーレン 自称ベストシャシーとルノーPUで開幕から勝ちまくる(予定
0604音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 07:17:02.13ID:aqiEKkmT0
>>603
一番の金食い虫はアロンソでもマクラでもなくさくらゆとり保育園
0605音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 08:41:21.94ID:gAtKNKM70
トロロッソ・ホンダ、空力責任者(ブレンダン・ギルホーム)がチーム離脱
0606音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 08:56:33.15ID:MTQrIPU+0
ウィリアムズはペイドライバーの二人か
だめだめ感出してきたな
0609音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 09:23:00.38ID:7Ek8dUd60
トロロッソ内部でホンダはやっぱりヤバイってなってないといいけど。
0610音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 09:46:54.08ID:JM4Z3qWP0
＞ホンダの開発を担う本田技術研究所の社員は、溜息をつきながらいう。

「最近のホンダはデータばかりに重点をおいて、現物で確認することが少なくなった。開発プロセスをみても、現場・現物を最重要視する昔のホンダとはかなり違う会社になってしまった」

　このようなことは、Ｆ１のエンジン開発部隊も襲った。今シーズンが始まって間もなく、ホンダのエンジンは続けざまに出力不足に見舞われた。研究所内のベンチテストでは高い数値を記録しても、実車に搭載すると出力が思うように伸びないといった事象が続いたのだ。
0611音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 09:52:44.47ID:5FiLiuo90
泥舟から1匹逃げたなw
ホンダと関わるとロクなことないからな。
次はだれだ？キーだったりしてwww
0615音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 10:13:48.99ID:i95qAh2E0
>>605
2016,2017の責任者だとしたら結果出てないし、しょうがないんでは
ニューウェイの思想取入れたいのかも
0616音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 11:00:17.94ID:pbbPeRm80
ニューウェイが口出すから下で働くのが嫌になったんすかね
0617音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 11:03:50.42ID:TQeH8M5A0
どっかから衝立みたいにウイング立てろって言われたから嫌気がさしたんだろ
0618音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 12:00:52.51ID:b1/NAeT20
エンジニアの出入りはF1では当たり前の世界だからね。
もっといい人を連れてくればいい。
0619音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 12:18:02.65ID:DhUnjQzx0
>>441の裏を返せば、欧州にしてみれば自分らの縄張りでイエローごときに勝手なことは許さんとなるのが当然だと思うよ
ジャギュワ徳大寺の忠告を聞かないから
0620音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 12:23:42.22ID:35dJP+0h0
>>604
ゆとり保育園の園児達が昨季終盤には新人ドライバーにまでポイントをもたらす
それも新たに設計しなおして1年足らずで故障しまくったのも半年ほどである程度対策
それも枕のシャシーとギヤを使ってだからある意味超絶エリートゆとり保育園だなｗ
0621音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 13:04:50.01ID:AUhah+9W0
順位予想（ドライバー含む）

メルセデス、フェラーリ

レッドブル

インディア

ルノー、マクラーレン

ハース、ウィリアムズ

トロロッソ、ザウバー
0622音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 13:06:50.02ID:D1G0TlN70
>>618
まぁそれはそうなんだろうけど、出ていくタイミングがなんかね…
大丈夫なのか？って不安になる
0623音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 13:13:34.62ID:8Q0QlOzL0
>>626
フェラーリやメルセデス間でのエンジニアの引き抜きは日常茶飯事だからな。
0624音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 13:25:39.05ID:DhUnjQzx0
Gate見てきた。後任も何も決まってない、これから再編みたいなこと書いてる
とても円満みたいな感じではないな。
0625音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 13:48:07.17ID:Ys4LJSKS0
開発方針に対する意見の食い違いなのかねえ
ホンダと組む前はリアエンドをレッドブルに合わせると言っていたし、
レッドブルとマシンコンセプトを合わせる方向なのかなという気がするね
後任はレッドブルから来るんじゃないのかな
0626音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 13:54:59.80ID:U8j96hOZ0
空力なんてクルマだろうが飛行機だろうがミサイルだろうが全部おんなじでしょ？
なら候補者いっぱいいるから心配することないよ
0627音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 13:55:06.81ID:1Yjajapq0
（ルノーエンジンのままなら）レッドブルとエンドを合わせる話だよね？
ホンダエンジンにしたら考えた最強の空力で辻褄合わなくなって、思った通りならなくて脂肪
0630音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 14:33:46.82ID:4QR1MihR0
この時期の離脱は、やることをやったのでワシちょっと休むわーということだよな、たぶん
0631音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 14:37:06.73ID:NDpwzuIJ0
トロロッソホンダには未来はないだろ。
どんだけ上手くいっても、レッドブルに
ワークスホンダを持っていかれるだけだし。
0632音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 15:02:33.33ID:5DsPK9lH0
飛び交う噂の真相は？ホンダとマクラーレンが決別したホントの理由
2017.09.16
ttps://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2017/09/16/___split_30/
40kWのパワー差はラップタイムにして0.6〜１秒程度であり（サーキット特性により異なる）、
ルノーとの差はその半分でしかない。
ホンダが予選モードを使えば、その差はなくなる。
「メルセデスAMG製パワーユニットならトップを争えた」「ストレートだけで３秒失っている」と
喧伝されたほどの差があったわけではない。
0633音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 15:06:10.70ID:59dKoHKF0
>>568　見透かされてますよね　全部ホンダの責任にしてますけど　ホンダも駄目だったのは間違いないけど
0634音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 15:22:56.74ID:0ZGzudFi0
絶対的な馬力の差もさることながら、グリッドペナルティが
常態化してるんだからあわよくば勝利ないし表彰台狙うチーム
からしたら手切れもやむなしでしょ。
0635音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 15:56:33.47ID:FYseSfuJ0
>>632
米家峰起●取材・文　text by Yoneya Mineoki
0636音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 16:18:29.51ID:0dXOzhd00
マクラーレン13年オフシーズン 「2014年は言い訳は許されない」
「今は将来に興奮している。それは素晴らしいことだ」
「2014年は大きな規約変更があり、ここは本当に白紙の状態だ」
「来年は言い訳はできない」

間違いなくフラグだろうな
0637音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 16:30:56.07ID:lj/H8UnJ0
レッドブルルノーとルノーワークスが同じPUで1.5秒も違うんだから、シャシー性能でほぼ決まる
（PUの差なんて微々たるもんだろう）
一番差がで大きい比率で、メルセデスPUとホンダPUで1秒くらいか
ルノーPUとホンダPUの差なんて0.5秒もないだろ
マクラーレンルノーで優勝争いとかどんだけお花畑なんだ
0638音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 16:37:21.64ID:8Q0QlOzL0
トロロの空力部門のトップなんてほとんどの人が名前すら知らなかったのに、離脱が分かるとアンチがハゲタカのように食いついて針小棒大に「一大事」と囃し立てる。
笑っちゃうよね。
0639音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 16:37:23.35ID:Gwl8gYVw0
>>637
少なくとも元ミナルディに新人ドライバー乗せて全メーカー中断トツ最下位の信頼性とパワーのホンダPU積んでマクラーレンルノーの上に行くという妄想よりかは現実的だわ
0640音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 16:39:26.05ID:rSd38XwJ0
今年のトロロッソに関しては少し状況が特殊だからね
来年に向けていろいろ親チームが干渉してくるわけだし
もし人材に逃げられて困るってなったら　代わりの空力専門家派遣するでしょ

ホンダPUを評価する目的に必要な事はいくらでも補填するでしょ
シャシーのごたごたで走行データ取れないとか一番困るし
0642音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 16:51:12.18ID:H6SAddyC0
>>637
鈴鹿でのPUエフェクトが 0.25sec/10kw 程度らしく、それでホンダ70hp(52.2kw)、
ルノー25hp(18.6kw)で計算すると、ホンダ1.3秒、ルノー0.466秒をPUでロスして、
シャーシー側でマクラーレン1.13秒、レッドブル0.521秒をロスしている、という
計算になります。まあ70hp、25hpのギャップについて異論があるかもですが。
0645音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 17:13:34.34ID:dbjLrBWu0
>>610
精度の良いベンチテストやシミュレーションを確立出来ていない、を言い換えただけだろw
テスト制限されて、開発期間も短いご時世で現物見なきゃ駄目とかアナクロ過ぎるんだよ
0646音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 17:19:42.87ID:JM4Z3qWP0
ホンダもルノーも今必死でエンジンの信頼性とパワーを上げる開発をしている。

この競争で、ホンダには、ルノーＰＵに追いつけるような技術をもった優れたスタッフがいるのでしょうか。
0648音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 17:33:56.29ID:GU/eS4oX0
>>646
今のところ居ませんね。
予算は３倍にしないと追い付けないと思います
0650音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 17:47:14.93ID:2SGEgJDX0
で？
0651音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 17:53:57.15ID:TzIOWFi30
2017年のレッドブルでさえ上位勢が潰れたレースを拾うのがやっとであったことを
考えると、マクラーレンが優勝するのは容易ではない。勝つためにはパワーユニット
の変更だけでなく、マクラーレン自身が大きく前に進まなければならないだろう。

text by Yoneya Mineoki
0652音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 17:57:13.38ID:NDpwzuIJ0
そりゃ普通ならフェラメルセデスで4位まで埋まるもんなあ。
ほんと厳しい。
中団はポイント取るのさえ苛烈な競争。

6位までしかポイントもらえない時代とか
なんでそれでも面白かったんだろう。
0653音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 17:57:39.47ID:JM4Z3qWP0
>>648
ホンダはそれをきちんと自己分析し、ルノーにおいつくために予算を３倍にし、

レッドブルに採用される目標で準備をしているのでしょうか。
0654音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:13:27.05ID:ncymk9yY0
今回離脱の空力部門のチーフの前任者だって幻になってしまった
マノーの2017年マシンのために辞めてたし、結構ころころ変わってるんだね。
0655音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:17:08.16ID:DSgDLVOz0
>>654
辞めたくなるようなチームってことでしょうかね
0656音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:19:17.62ID:b1/NAeT20
大したエンジニアじゃなかったからトロロも引き留めなかったのかもね。
代わりに来る人が優秀ならば雨降って地固まるだ。
0657音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:25:09.98ID:Ys4LJSKS0
辞めた空力エンジニアの後任が誰になるかで
ある程度事情は見えてくるんじゃないのかな
0659音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:27:18.32ID:DSgDLVOz0
マクラーレンならエンジニアリング流出でチームが悪い。
トロロッソなら出てったやつは大したことない。

ですね。
0662音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:44:36.24ID:GU/eS4oX0
>>657
開発は終わってるから、来年用のシャシーを作らないといけないから、そこそこのやつを雇わないと来年がヤバイよね
0663音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:48:21.38ID:Z6OfvgI70
ホンダのマネーで　もっと高いヤツ雇えると思ったんじゃねえの
0664音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:57:35.93ID:DSgDLVOz0
>>660
移動は当たり前としてどうして出てった人が
>>656
大したエンジニアじゃなかったから

ってことになるのかな?
0665音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:58:12.25ID:MImKonSs0
今季はレッドブルの実験台だから好き勝手出来ないだろう
それが嫌で逃げ出したんじゃないの？
0666音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 19:33:30.65ID:58gUKQI90
レッドブルのニューウェイがいるんだぞ

トロロッソある程度中段キープできるよ

今年はトロロッソvsマクラーレンだけで十分楽しめるぞい
0667音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 19:36:44.10ID:C2tEk19r0
>>362が現実味を帯びて来ましたね
0668音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 19:47:02.97ID:NzZMxtUT0
どうも今期のトロロの車デザインはニューエィと本家の直接介入がある臭いな
案外時間は問題にならんのかもしれない
0669音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 19:51:10.73ID:Qp+QiwBH0
テストの目標はトップから1.5秒以内、レッドブルから0.5秒以内、1日100周以上だ
これができなければ、アンチじゃないけど撤退考えろ
もう4年目だからな、どんな言い訳もできない
0670音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 19:56:31.68ID:NzZMxtUT0
トロロの性能をレッドブル直下の8番グリッドくらい、
ウィリアムズやFインディア、ルノーワークスと殴り合う程度までブーストさせるつもりっぽいな本気で
0671音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 19:57:27.52ID:NzZMxtUT0
レッドブルの関係と影を考えると空力責任者が辞任したことは逆に朗報になるわけだしなあ
0672音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 19:59:37.81ID:B0q5EcAb0
テスト初日のインストレーションラップでぶっ壊れてこそホンダだろ
笑いの神のポジションは絶対に死守しろ
0673音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:12:12.62ID:PUKxmzGB0
空力責任者にレッドブルのノウハウあるやつが来たら面白いな
いきなりマシンのドラッグが改善されたらうれしい
0675音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:26:12.43ID:wk0gYbQ00
>>631
ホンダが大成功したとしても2チーム供給になるだけじゃね？
さすがにこの状況で一年契約みたいなリスキーなことはしてないだろ
0676音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:45:28.53ID:b1/NAeT20
>>664
大した実績を上げられなかったエンジニアが活躍の場を求めて移動することって一般的によくある事だと思うんだが・・・
これでもわからないかな〜（笑）
0677音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:46:10.25ID:7NhVlPtV0
しかし、今更ながら新井-長谷川の師弟コンビは最悪たったな。彼らは金額に換算するとホンダにいくら損害を与えたのだろうか？
0678音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:47:54.79ID:Wy7TTESw0
ここで言うのもあれだが、ザウバーってそんなにテールエンド候補なのかね
ホンダPUスペック4と最新版フェラーリPUの差がドライバーとシャシーで相殺されてしまうのだろうか

そりゃ俺はトロホンにザウバーより上にいて欲しいけどさ
0679音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:55:26.84ID:QEkjBSEL0
>>678

2017の予選平均

トロロッソ　　　　1:28.176
ハース　　　　　　1:28.408
ザウバー　　　　1:29.375

最新フェラーリのパーツ,PUを使うハースを上回れると思われますか。
0680音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 21:00:11.63ID:NLw7+NAY0
>>679
ハースは去年から最新PUであれだからなあ
0681音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 21:01:52.95ID:DSgDLVOz0
>>676
ああ、エイドリアン　ニューウェイ　とかかな?
0682音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 21:17:59.96ID:VzcbPup60
トロロッソの空力D離脱で2017年より改善されるか2007年のホンダF1の悪夢再来のどっちかだろう...
0683音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 21:24:12.21ID:4Z7ANUco0
NHKのBSでやってたマクホン特集って全然やらなくなったな
もうやらないんだろうかねぇ
0684音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 21:48:48.54ID:xacCy+xF0
レッドブルのコピーで行くからつまんなくてやめたんだろうね
0685音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 22:35:32.87ID:EHm/bXp20
レッドブルのコピーとかだったら、ライバルはレッドブルで、マクラーレンルノーはずっと下ですね
0686音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 22:57:54.21ID:/WdCkF7R0
ニューエイがトロに関与とか本気で言ってんのかね？
トロ自体が速くなる事によるレッドブルのメリットは皆無だが？？
0688音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 23:01:14.75ID:NzZMxtUT0
レッドブル本体から出向してくるんでは
>>686
来年ホンダエンジン載せるなら事前にデータどりとか最適化できる
0689音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 23:03:18.45ID:OC6QTisj0
レッドブル・トロロッソ・ホンダ。
チーム名に入るくらい金かけて気合も入ってるだろ。
0690音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 23:04:04.98ID:NzZMxtUT0
>>683
シーズン途中でマクラーレンから取材拒否食らってとん挫したらしい
0691音速の名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 23:15:10.46ID:BGUgyYVl0
レッドブルからいろいろ手が入る兆候だなこれは期待できる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況