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【HONDA】F1ホンダエンジン【188基目】
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0001音速の名無しさん 2017/12/28(木) 19:28:25.08ID:Ep/exXk60
HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【187基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1513692547/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
0953音速の名無しさん2018/01/20(土) 23:20:23.75ID:xdcYLHIp0
>「我々は非常に失望し てます」

まるで他人事だな。
失望しているのは、マクラーレンなんだよ
「我々は失望しています」
なんて口が裂けても言うような言葉ではない。
この低能馬鹿!!!!!!!!!!!!
0954音速の名無しさん2018/01/20(土) 23:27:33.91ID:hYXlHgMv0
こんな大昔のコメント引っ張ってきてまで叩きたいのか
暗い情念しか感じないわ
0955音速の名無しさん2018/01/20(土) 23:27:56.19ID:dnNv53PN0
>>952
ひょっとすると、シミュレーション上で問題なし→単気筒で実際に回して確認という流れだったのかもな

シミュレーションをクリアしているから、ホンダ的には強度や振動については多分大丈夫だろうと油断してて、
念のため燃焼については物理実験しようということで、主に燃焼室の確認のために単気筒作って動かした。
やはりそこでも問題が出なかったから、全体としてOKだと思ってしまったというような。

この場合、シミュレーションの精度が悪い上に、物理実験を簡易化しすぎてクロスチェックが働かなかったということになる。
実際の原因は中の人じゃないとわからないけど、いずれにせよ痛い目を見たからさすがに繰り返さないだろ。
0956音速の名無しさん2018/01/20(土) 23:29:41.48ID:wgHu6RDs0
>>946
まず第一に、市販車程度の内燃機関の余剰排熱仕事量・率と常用回転・速度域では、
熱回生機構付けても得られる利益が回生器や変換・制御器等の増加する重量分に釣り合わない
第二、モーターアシスト≒MGU-Kを展開力行するのは制動回生なり外部充電なりで溜めておいた電力も使えるというかそれが普通なので、
別に5kmだろうが10kmだろうが長距離の最大力行継続は可能、それは蓄電池容量によるが少なくとも「MGH-H搭載ならエンジンフルパワーでも
アシストが効き長い直線でもエクストラパワーが使える」というのは意味不明、
ターボラグ解消や排気背圧解放で内燃機関の性能を上げる電動チャージャー・ターボと勘違いしてごたまぜにしてないか?
なんか色々まったくわかってないっしょ
0957音速の名無しさん2018/01/20(土) 23:34:15.99ID:Ql/rJ9Xu0
>>954
この人が唯一強気になれる場所がこのスレみたいだから暖かく見守ろうよ。
0958音速の名無しさん2018/01/20(土) 23:42:25.49ID:wgHu6RDs0
>>951
>>ホンダの社員は、なんで、こんな学生か高校生みたいなこと言ってるんだろう。
>>馬鹿なの?

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%EF%BC%9D%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C

口語で説明するとそうなるというだけで実際はとてつもなく複雑で困難なことをやってるに決まっているじゃん
そんなことすらも想像できず数百人の高度技術者を相手に「学生か高校生」とか言っちゃうてのは、君自身の知的レベルと知識量が学生か高校生レベルであり馬鹿であるからだよ
例えばこれでも読め、技術者ってのはこんな本を絵本みたく読む連中なんだ、同じく絵本みたく読めるようになってから大口でも何でも叩けよ
https://books.google.co.jp/books?id=eJLUjsgQ9uYC&;printsec=frontcover&dq=%E5%86%85%E7%87%83%E6%A9%9F%E9%96%A2&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwjSqMDS4ebYAhVKxrwKHX4YAegQ6AEILDAA#v=onepage&q=%E5%86%85%E7%87%83%E6%A9%9F%E9%96%A2&f=false
0959音速の名無しさん2018/01/20(土) 23:47:45.07ID:1sB7jnMZ0
>>958
便所の落書きに熱くなりすぎというか、少し肩の力抜いた方がいいぞ
0963音速の名無しさん2018/01/21(日) 00:16:36.92ID:Xd7S3Li40
>>894
マクラーレンの現首脳陣が気に入らないからといって、ロンデニスに夢見すぎ
0965音速の名無しさん2018/01/21(日) 00:21:37.55ID:YZoNal/P0
>>949
ホンダとも3期で一度離婚させられてるからな
いつまでもパートナーの事を夢見る良い人なんだと思う
0966音速の名無しさん2018/01/21(日) 00:28:20.23ID:e2U6XoXB0
>>963
何かマクラーレンに対する当てつけみたいに
やたらロンデニス持ち上げてる馬鹿いるよな
0967音速の名無しさん2018/01/21(日) 00:58:42.61ID:EBz3AG3w0
事実今はアラブのおもちゃになっとるからな
0968音速の名無しさん2018/01/21(日) 00:58:50.71ID:6MBKX6Dd0
今年もホンダエンジン大爆笑
0969音速の名無しさん2018/01/21(日) 01:05:34.60ID:EBz3AG3w0
マクラーレン アラブマネーとサイズゼロで遊んでみた
ルノー 日産マネーで粉飾してワークスルノーで遊んでみた

こんな感じ?笑
0971音速の名無しさん2018/01/21(日) 01:45:00.03ID:ghQYn6HH0
>>924
これだからホンダしか知らない奴は・・
スペックだけ見てどうよ?

トヨタ GRコンセプト = 車重推定875kg(0.9t) V6-2400ツインターボミッドシップ1000馬力 トヨタハイブリッドシステム・レーシング(THS-R)搭載4WD
ホンダ NSX = 車重1760kg(1.8t) V6-3500ツインターボミッドシップ507馬力 市販ハイブリッド4WD
日産 GT-R = 車重1760kg(1.8t) V6-3800ツインターボフロントエンジン480〜570馬力 ハイブリッド無し4WD

NSXにしろGT-Rにしろ重すぎw
こんなデブマシンに低馬力、話にならん
0972音速の名無しさん2018/01/21(日) 02:09:59.69ID:c3Xujlbz0
>>971
GRコンセプトの市販モデルが出てから話そうぜ
今の段階で比べても仕方ない
0973音速の名無しさん2018/01/21(日) 02:25:35.02ID:cEdnwVuJ0
予想価格1億4千万円のロードゴーイングレーサーと量産スポーツカーを比べるのはフェアじゃないな。
0974音速の名無しさん2018/01/21(日) 03:11:44.99ID:IPOy9+do0
>>971
値段(予想)だけ考えても、比較する自体ホンダにもトヨタに悪くないかね?
その比較は適切じゃないな
0975音速の名無しさん2018/01/21(日) 04:34:03.22ID:SCLgNj2z0
市販車を比較するなら、まず価格帯を合わせろよ
せめて1千万円単位で
1億の車と1千万の車比べても意味ない
0976音速の名無しさん2018/01/21(日) 05:54:36.14ID:uO5/vq+A0
スポーツカーで荷物満載の軽トラックにまじで挑んで「ちぎってやったぜ!」と鼻高々のお兄ちゃんを相手にしちゃダメです
0977音速の名無しさん2018/01/21(日) 06:00:13.70ID:Pl0Lam4O0
>>946,956

エネルギー保存則が分かっていないんだろうね。

>排気背圧解放で内燃機関の性能を上げる電動チャージャー・ターボと勘違いして

漸く、理解してくれる方が現れたね。

MGU-Hはレース中も、フル稼働しているがホンダの場合は0.6MJ、MGU-Kを5秒余計
に駆動するだけのエネルギーしか作れていない。

市販のハイブリッドも進化し続けているので、この辺の技術は今後も期待できるのだろ
うし、もしかしたらメルセデスとの大きな差は、この辺もあるのかも知れない。
0978音速の名無しさん2018/01/21(日) 06:03:57.18ID:bnAxlTQ50
>>958
>「単独のシリンダーで達成したことは、非常に優れたレベルでした。しかし、
>同じ仕様でV6エンジンを構成すると、全く機能しませんでした」

これって、おかしな発言と感じますよ。
車に載せるのは、単独シリンダーではなく、V6エンジンってことを知らなかったのだろうか?

>「我々は非常に失望し ています」

やるべきことをやらずに壊れまくったんだから、
「失望」という言葉ではなく、「我々は大失敗してしまいした」
って言うべきでしょ。
「失望してます」と発言したのは、明らかに責任逃れでしょう。



のこの言葉を聞いて、本田のトップがいかにお粗末か、
に気が付かないの?
0979音速の名無しさん2018/01/21(日) 06:48:11.32ID:CkHEUh5J0
>>977
上のほうで解説してる人が居ましたね。向こうのスレだったかな
0980音速の名無しさん2018/01/21(日) 08:08:02.45ID:TQYPH8AT0
どうでも良いけどGAZOO RACINGってセンス無い名前だよな。
0981音速の名無しさん2018/01/21(日) 08:37:14.46ID:fmmZkomf0
>>978
ソースが外国語か日本語かは知らないけど、
外国語を日本語に直訳したようなぎごちない表現だね
0982音速の名無しさん2018/01/21(日) 08:38:40.84ID:cvVLzCB20
>>953
たしかにw責任逃れでしょ
0983音速の名無しさん2018/01/21(日) 08:42:34.94ID:2JBPHUOI0
責任逃れではあるかもしれないけど責任者としては自分の感情を最も適切に表した言葉なんじゃないのかね>失望

責任ある立場に足った事が無い人には理解らんかもしれんけど
0984音速の名無しさん2018/01/21(日) 11:38:09.36ID:bnAxlTQ50
>>983
リーダーは、自分の感情ではなく、
チームの代表として責任ある言葉を使うべきですよ。

長谷川にとってホンダF1惨敗は、ずっと他人ごとだったんだろうな、
勝つために精一杯やった、だけど負けた、という無念さがどこからも感じられない。
そして自分の責任は一切認めずに有耶無耶にしたまま長谷川は逃走しました。
卑怯な男。
これではホンダのスタッフも真剣には反省しない。
マクラーレンのデブとよく似ているわ。
こいつら兄弟ちゃうか。

まともな責任感を持ったリーダーなら、責任逃れの「失望」ではなく
これまでの失敗を糧に超えて頑張るためにも、せめて「反省」や「失敗」くらい、使うだろ。

リーダーがいつでも責任逃れするなら、これではチームの士気も上がらず
チームも真剣に取り組まず、今年も勝てないでしょう。
次のリーダーの人間性も、こういう姑息な小者なのかな。
違うことを祈る。
0985音速の名無しさん2018/01/21(日) 12:31:55.31ID:S9KyMimZ0
失望なんて見てる側が使う言葉だ
責任者が言うのはまさに卑怯な責任逃れ
そもそも天然でこんな事言ってる救えないバカの可能性も高い
0986音速の名無しさん2018/01/21(日) 12:32:02.31ID:uO5/vq+A0
流石大物評論家!
0988音速の名無しさん2018/01/21(日) 12:35:20.71ID:S9KyMimZ0
失望というワードを使うとしたら
「失望させてしまい申し訳ありません」だろ?
日本語が不自由なガイジ、もしくは責任逃れで意図的こう言った狡猾なクズ長谷川よ
0989音速の名無しさん2018/01/21(日) 12:55:17.44ID:trwwg1ZK0
Autosportに言ったとのことだから英語でしょ。
>"We are very disappointed. "
大変落胆したとか、がっかりしたでいいでしょ。
0991音速の名無しさん2018/01/21(日) 13:36:44.87ID:6MBKX6Dd0
ほら吹き長谷川
0992音速の名無しさん2018/01/21(日) 13:51:51.20ID:bnAxlTQ50
>>985,988,990
全くそのとおりですね。

長谷川のコメントは、1年を通じて、ずっと
当事者ではなく、他人事のようなコメントが多かった。
シーズン中、惨敗しても他人事、シーズン終了後の最後のコメントも他人事。
だから、長谷川には、リーダーの責任感と自覚が全くないってよくわかった。

これでは、部下もモチベーションがわかないよ。
なあなあで、適当にやるよ。
そして、そういう考えを身に付けた人の中から将来のリーダが選ばれるんだろう。
最悪だな。

インディーからの人は、責任を背負って仕事に取り組む男であることを祈る。
0993音速の名無しさん2018/01/21(日) 14:04:39.78ID:IPOy9+do0
長谷川さんは参謀や中間管理にこそ向く性格なんだよな。指揮官の器ではなかった
そんなのを任命した人事のミスは大きいだろう。日本には外国に比して上級の指揮官に優秀な人材が少ないし。

「みんな平等ー才能も一緒」教育の一つの弊害でもあるな。「みんな違う」んだよ。向き不向きがあるのにな。
0994音速の名無しさん2018/01/21(日) 14:20:21.22ID:GmnCL0MC0
>>978
通常は単気筒で開発するのが、今の常識だろ。
ようは時間が足らなかったって事だろ
ベンチでは回すんだから、その時気づかずにレースに出せるとは思わないだろ
0995音速の名無しさん2018/01/21(日) 14:25:36.04ID:hjPBijyx0
何年経っても赤字垂れ流しのカルロスゴーンとルノーには失望した
ゴーンが無能なのか、ルノーが無能なのか、フランス産のお荷物抱えてるせいでずっと株安
フランス政府が乞食体質なのか知らんけどええ加減にせえよ
さっさとPSAと同じように中華資本になるべきだなwww
0996音速の名無しさん2018/01/21(日) 14:30:56.62ID:R/SvtgJL0
>>971
流石にコンセプトカーと比べるのはないわ
まあNSXはインテリア酷すぎるから金があっても買おうと思わないけど
0997音速の名無しさん2018/01/21(日) 14:40:51.12ID:bnAxlTQ50
>>993
欧米では、集団をまとめるて仕事を遂行する能力や
集団を代表して発言する能力とかの
実践的な専門教育や実習プログラムとかを、
大学や大学院で徹底的にやってるのかねえ。
0998音速の名無しさん2018/01/21(日) 14:43:46.16ID:bnAxlTQ50
>>994
つまり長谷川リーダーに計画性がなかった、
ってことでしょ。
他のチームでは出来ていることなんだから。
0999音速の名無しさん2018/01/21(日) 14:46:26.93ID:0msTO8iq0
>>インテリア酷すぎるから

488やR8の事もディスってんの?
1000音速の名無しさん2018/01/21(日) 14:58:39.27ID:ghQYn6HH0
まぁなんだかんだ言って結局
今年2018年もホンダは最下位争い確定
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