モーターバイクトライアル２

**音速の名無しさん** · 2017/11/28(火) 14:47:27.00

おまいらがやたら熱いから立てた。

来年のTDNまでスレが残るんじゃなかったのかよと。

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 12:01:38.74

>>647
これは黒山チーム来るよ。
ジェロがハイテンショすぎてイッてしまってる。
夜中にマシン整備した後、早朝に氷点下の中裸でランニングだろ？
もう普通じゃねえよ。この18シーズン、ドカーンと来るような予感はありまくりだろ。

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 12:20:45.51

>>650
すげえ。。ついに闘将黒山一郎が本気の牙をむきはじめたのか。

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 12:36:17.65

>>645
杏様自撮りアップしたり結構ファンキーなところがあるからな。

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 12:48:58.82

>>648>>650
黒山レーシングの本気度がすごいよな。
これチャリトラランカーの親父とかも燃え上がってフル整備してるんじゃないだろうか？

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 13:32:13.82

次の粒江は中国選手権か

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 14:04:08.80

>>653
完全に世界選手権を見据えているな。
世界選手権でトップに王手がかかったときと同じペースを今の段階で作ろうとしている。

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 15:17:18.91

体幹に左右の差があるってどゆことよ？

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 15:21:37.66

>>656
それは十分ある。だいたい親父が元結構な戦績の選手でメカもやっているってパターンは多いからな。

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 16:38:34.48

>>659
ハンドルの左のグリップに体重をかけて引っ張るとか、そんな動作が多いんだろう。
やはり微妙なアクセルワークのために右手に余裕を持たせようとするものなんじゃないか？

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 17:02:11.60

ワークスマシンのフルメンテが始まったのか。

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 17:33:21.10

迅の将来180センチ85キロ説は現実味を帯びてきたな。。

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 17:48:18.57

>>662
ワークスTYSが意外とシンプルなダイヤモンドフレームだと知って驚いた。
これにWRのツインカムを積んだら意外とお安く量産できるんじゃないか？

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 18:08:29.27

>>655
お前ら自撮りとか本気で信じてるのか？
乳幼児がシャッター切れるわけないだろよ。あれは「自撮りふう」ってアングルで嫁が撮ってるに決まってるじゃねえか。
それぐらい想像力働かせろよ。

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 18:28:08.30

>>662
ハンドルバーの角度はけんちゃんよりダオーネさんのほうがだいぶチャリトラ寄りだよね。

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 19:30:25.01

>>662
ヤマハから新しいクランクとコンロッドが届いたのか！

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 20:32:06.95

>>649
そう。この手の大会で６位内とか入ってくるオッサンはだいたいが相当に腕に覚えのあるオヤジ。
変なミスしていると「サラッ」と優勝をかっさらわれる。

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 21:04:39.74

>>610
俺のこと言われているみたいだわ。
俺は勢いはあるが練習内容めちゃくちゃみたいだ、自分でもわかってきた。
黒山さんが練習内容をぜんぶブログにアップしてくれているのは俺のためかと思っている。
黒山さんがこっち見て「これが本物の練習と言う。よーく見とけ！」って、俺に言ってくれているんだと思っている。

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 21:27:04.62

>>660
こんなの？
↓

チャリトラ父「うおーーっ！！ワシが本気を出すときが来たのぢゃ！！」

チャリトラ子「えっ？」

チャリトラ父「このワシを本気にさせてくれる敵が、ついに現れたのぢゃ！！」

チャリトラ子「いや、走るの俺だぜ？父ちゃん」

チャリトラ父「ワシが完璧な整備をするのぢゃ－！」

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 22:13:30.60

ヂヂローさんも140ccの記事ではぶん回すのを推奨しているし、時代の流れとしてはDOHCのFiに追い風が吹いてきた感じだろうか。

**音速の名無しさん** · 2018/01/12(金) 23:10:56.36

>>668
もうバトルロイヤルやな

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 00:22:04.98

>>670
「ぢゃ」って爺さんかよw。
中学生の親父なら健ちゃんと同年代でもおかしくないぞ。

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 03:15:08.72

>>602
トライアルはメンタルの状態がモロに試合結果に出る競技だということを先人が証明してくれている。
「このバイクは行ける」と言う信頼感があるのとないのでは結果がまるで違うかも知れないと言う意味だろう。

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 10:54:15.96

よっし氷点下で車中泊なのか

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 10:59:13.82

>>651
黒山ちゃんもオムライス食ってるww

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 12:32:02.37

>>639
木村神「次郎が要求するパーツはすべて送れ！責任は俺がとる！」
ヤマハ部品担当「うす！ラジャー！」

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 12:57:38.39

>>670
メカもやる人ならじろさんのセッティングしたマシンを見て燃え上がるかも知れないな。
枯葉の路面で斜度が変わるところでも吸い付くようにグリップしているから、俺も負けてはいない！ってなるかも知れない。

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 14:09:51.60

>>676
昼は牛丼食ってる。
ただし紅生姜は少ない。

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 14:26:14.55

>>665
いやおまいこそ空気嫁。
ヨッシ娘が自分で自撮りしていると本気で信じ込んでいるのは世の中に>>655一人ぐらいなもんだわな。ww

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:38:58.36

>>664
今積んでるのがWRのエンジンなんですが…

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:39:00.96

がきんちょ軍団さらに飛びまくっているなww

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:40:56.56

正確には元々YZでWRにも使用されてる

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:43:10.94

ごめん…WR250Rの存在忘れてたわ。

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:48:10.72

陸人様の動画を見ていたら>>642は本当かもしれないと思えてきた

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 16:51:46.00

>>681
横レスですまんこだけどワークスのTYS-Fiは５バルブなの？

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 17:01:50.38

>>682
黒山さんがタイトルを獲ったらヤマーハはYZ85を２～３台プレゼントしてやれよと思う。
ふじがすの「タイヤがタテに２つある乗り物を使うならすべての競技に対応できる」と言う理論を証明することができるはず。

あと思ってもなかったようなマーケットが開拓できてメーカーとしてもウハウハかも知れない。

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 18:50:32.51

>>661
左足もな。右足のブレーキのコントロールに余裕を持たせようとして左に偏って踏ん張っているかも知れない。

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:01:18.68

>>686
4バルブ
http://www.shizenyama.com/trialnews/japan/19139

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:01:50.16

>>674
＞先人が証明
ダオーニ様か！！

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:22:50.97

ボア×ストロークが77.0mm×53.6mmって・・・・

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:31:03.35

>>691
虎車がそんなショートストロークなわけなかろうもん

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:40:15.56

>>686
現行WR250Fはチタン製4valve
https://www.yamahamotorsports.com/cross-country/models/2018/wr250f/specifications

XC向けのYZ250FXや
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/yz250fx/spec.html
MXerのYZ250F
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/yz250f/spec.html
も基本は同じエンジンだね

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:40:43.73

>>689
まんまＹＺか。。ありがとﾉｼ

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 21:21:08.45

>>692に同意。
>>691はYZ250Fに搭載する場合だからな。
>>694
後方排気やインジェクションはYZ-Fをそのまま踏襲するとしても実際は>>497ぐらいのボアストロークなんじゃないか？

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 22:02:34.89

>>678
そんなグリップの悪い路面は肉抜きしてない重い鉄ホイールのほうがトラクションが効くと某空冷の爺さんが言っていた。

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 23:04:37.49

空冷の２ストに乗ってる爺ちゃんてビードストッパー３個ぐらい付けてるイメージがあるよ。。

**音速の名無しさん** · 2018/01/13(土) 23:51:22.00

エンジン軽くするのにギリギリの設計、薄いピストン、短いシリンダーでストロークアップなんて出来ねーよ。
ボア広げて排気量アップ、軽量ピストンとDOHCで高回転までまわり、フライホイールを重くしてトライアル向きに…ってとこだよな？目のいいおっさんww

でもよ…トライアルにDOHCって必要か？
ヤマハがyzのエンジン使うにあたって、SOHCのヘッド作るのケチったからだろ。

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:07:06.12

目のいいオッサンわろたww

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:25:49.39

>>699
漏れはビードストッパー３個のおっさんにワロタわww
120度の等間隔に付けてそうだww

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 01:08:43.28

飛行機のエンジン！ww
バルブスプリング丸出しだし、カムシャフトないし、これつまりOHV？

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 02:10:20.81

>>698
ん？けど待てよ？
ストロークを20mm上げるならヘッドが10mm程高くなるだけじゃないのか？
まあスリーブが多少クランクケースに入り込むかも知れないが、カムチェーンを４駒程伸ばしてテンショナーで調整すればどうにかなるような気もしなくはないような・・

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 09:39:08.25

>>701
何かと思ったら亀トラか

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 10:10:02.94

>>666
ダオーネさん誰よwwwwwwwwwwww

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:05:09.51

>>700
120度俺の行く山には実際にいる
エアバルブのあるほうは125度ぐらいになっているらしい

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:21:27.47

>>702
ストローク20伸ばすてどんだけww
7.7cm×7.7cm×3.14÷4×7.36cm＝342.55cc

342.55ccとかww

>>497の言うガイ数でいくと

350ccになるじゃねえかwwww

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:00:43.93

>>702
ヘッドの高さが変わるならTLR200にXR230のエンジンを積むようなものだな。
ハンガーや駅パイも合わなくなるが。

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:26:10.74

ストーブの前でウダウダ言ってねえで乗りに池

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:39:06.52

>>702
ストロークアップだとコンロッドの振れ幅も大きくなるし、10ミリクランクケースに入るって相当ギリギリになるんじゃね？知らんけど。

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:42:45.25

田尾のターンがえらい決まってきたな。目線とか本格的だわw

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 17:07:29.33

>>706
ボア　かける！

ボア　かける！

さんてん　いちよん！

わる　４！

かける

ストローク！

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 17:36:03.25

>>702
トライアルにショートストロークと言うのは確かに違和感があったんだけどな。
それもボアの70％を切るようなレーシングエンジンみたいなショートストロークだから。

けどそれも俺達の思い込みと言うか先入観かも知れないってそんな気がしてきたんだ。
なんでかって言うと黒山選手のライディング。
かなりブン回しておいてクラッチでポンとパワーを取り出す乗り方だよ。
あれを見ていると、なんだかショートストロークもDOHCも近代トライアルに合っている機構なんじゃないかとな。そんな気がしたわけ。

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 18:27:02.49

>>707
それはあかんやつや。
TLR200とXR230はドライブシャフトの長さが違う。XR230のほうが長いんや。
つまりチエンラインが合わんようになる。
その前にセル付けてどないする？w

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 19:04:48.11

出た！jeroの作業台の前のデータメモの束！

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 19:08:18.72

おお、自分は>>702だが結構レスもらってたんだな。
>>706
350で思い出すのはKTMのフリーライドかな。トルクはかなりありそうだな。
>>707
ハンガーもエキマニもインマニも新作になるよな。

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 19:33:32.26

>>714
そのメカニカルデータに健ちゃんのインプレが入る。
「昨日より乗りやすい」とか「午前中のほうがよかったぜ？」とか。
それでデータの価値が何十倍にもはね上がる。
Ｙ社と黒山レーシングの極秘の宝になるわけ。

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 19:56:16.78

>>709
ストロークを73mmに上げるとしたらクランクの回転半径がどうなるんだったかな、
73mmの半分が36.5mmで、それにコンロッドのビッグエンドのボアの半分を足せばよかったんだっけ？
でスリーブの内径が77mmで・・
そこから先が自分にはわからないww

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:08:46.51

>>714
次郎さんの組んだホイールにビードストッパーが３発付いていなくて安心した

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 21:27:07.95

>>712
近代トライアルは・・そうな。黒山さんも「クラッチが鬼大事」って言ってたな。
けどじわっとターンする基本的な動きもありそうだし。
４ストのボアストロークのどれがベストかはまだ答えが出てなかったりしてね。

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 21:48:17.88

>>711
あわねえwwww電卓が壊れてんのかな？

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 22:04:17.21

がっちの解説が「HRCの契約テストライダー」になっている

**音速の名無しさん** · 2018/01/14(日) 23:01:50.85

>>716
秘宝かwwww

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 00:15:21.75

>>720
排気量をccで出すときはボアもストロークも「センチ」で書くんだよ。
「77ミリ」じゃなくて「7.7センチ」みたく。
理由はたしか
「１cc」ってのが１センチ角のサイコロの大きさだったからじゃなかったかな？

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 09:28:02.38

>>717
その先は
「文房具屋でコンパス買ってこい！」と言われるはず

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 11:10:51.39

アンディオールって何だ？
>>724
なんでコンパス？

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 12:08:29.67

真壁のアカデミーって最終回なんだね。。。

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 12:52:03.35

>>725
え？普通は丸をかくんじゃないのか？
まずは中心を決めて、あとでわかるように＋マークをかいて、そこにコンパスの針をぶっ刺すんだろ？
でコンパスをその36.5ミリに開いて、くるっと円をかくんじゃなかったか？

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 15:06:35.50

クロヤーマすげえ美女に囲まれて踊っているんだな

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 15:22:30.00

ミタニのタイムアタックバトルがやけに迫力がある

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 17:54:19.46

>>678
おたくは意外とタイヤの動きをよく見ている人だな。
その通りで斜度が変わるところでたとえ３センチ程でもタイヤの接地が浮くことがある。
横から見ていると向こうの空の明かりが見えるから分かる。
そしてそれがきっかけで空転が始まることがある。
そのせいで足を付いてしまうことがある。
ここで遅れずにスイングアームが伸びるセッティングをするメカさんもいると言うことだ。

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:50:26.63

>>728
ちょっとバレー行ってくるわ

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 19:47:33.32

俺も行ってくるw

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:01:49.62

>>688
俺がある特訓に潜り込んで特別に参加させてもらったときのことだ。
えらい先生が来て「筋肉をあやつっているのは神経だ」って言われたのな。左にそれたとき素早く右にひねり返すのも神経が命令しているんだとか。
んで神経の動きだったか、いやマシンの動きに合わせて神経を鍛えないとだな、ただ筋トレで筋肉を鍛えるだけでは重い石を持ち上げるぐらいしかできない筋肉になるとか。
んだからよ、ガキ共がそこら辺ぶっ飛ばしまくってるのはそんな神経を鍛えてることになるんじゃないのか？
つまり理にかなっているんじゃないか？

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:07:36.44

>>731
日本語で書くとバレエでは？
フランス語の単語、ballet

バレーだとバレーボールの略称、谷、地名

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:31:14.33

そして>>731と>>732は回転レシーブを習得して帰ってきた・・・。

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 21:23:29.39

俺達のダオーネ様がトシを感じておられる

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 22:08:16.86

>>727
ああ、そのあんたが中心って言ってるのがクランク軸の芯だよ。
でそのコンパスで書いた円をコンロッドの大端のセンターがくるくる回ってるってわけ。

でそのあんたが書いた円の上から下までを計ってみ？
73ミリあるだろう？
それがピストンのストロークだよ。

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 22:24:38.57

俺はオッサンと呼ばれる年が近づいたからか、筋肉痛が残るのが問題だった。
ストレッチが足りないのか？

どうも黒山さんが俺に言っているように思えてならない。
まあ俺のことは知らないはずなんだが。

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 22:46:19.91

爺様がピストンを削り出したのか

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 23:25:48.22

おまいらが面白そうな話するからコンビニでビールを買うついでにコンパスも買ったわw

**音速の名無しさん** · 2018/01/15(月) 23:49:53.80

>>701
カムシャフトはある。
クランクの横にあるんだよ。

**音速の名無しさん** · 2018/01/16(火) 10:32:54.96

おいおい、TYS-Fiのエンジンはヤマハワークスが組んでいたんじゃねえか！！

**音速の名無しさん** · 2018/01/16(火) 11:11:32.09

画像では微妙なんだがサス関係も一新されている気がするんだよなあ。。

**音速の名無しさん** · 2018/01/16(火) 12:08:07.94

田尾はカルタ圧勝か。
しかしすでに親指の付け根にええ筋肉がついとるのう。

**音速の名無しさん** · 2018/01/16(火) 12:32:53.39

>>695
そしてフライホイールはジェロの意見を取り入れ異様に重いと

**音速の名無しさん** · 2018/01/16(火) 12:49:21.03

>>742 >>743
これはキタな。
これはスレの住人が予言した通りストロークアップ＋激重フライホイールの装着じゃないか？
ダム型ステアでRTLに負けているのをヤマハ技術陣も気にしていて、一気に差を詰めるか逆転を狙っている。
速いピストンスピードで重いフライホイールを一気に加速するエンジンなんだろう。

**音速の名無しさん** · 2018/01/16(火) 15:27:22.39

ジェロがマシンを持ち上げているw

**音速の名無しさん** · 2018/01/16(火) 17:20:32.75

黒山は換装したマシンを「良い」と言っている。

**音速の名無しさん** · 2018/01/16(火) 17:58:09.53

ライダーは相当な上級者でも自分のライディングのせいにしてしまいがちなんだな。
サスのセッティングがうまく合ってないせいで上れないときも「今日の自分は乗れてない」って言いがちなんだ。
だからそのへんを客観的に判断するためにもメカが付き添ってマシンの動きを見るのは大切。
二郎君が常に健ちゃんのライディングを横から見ているのもじつは大事な意味があるんだな。

**音速の名無しさん** · 2018/01/16(火) 18:03:09.67

リクトーのターンに公器乗りが復活してないか？

**音速の名無しさん** · 2018/01/16(火) 19:01:39.43

>>720
TTR125のボア5.4cmとストローク5.4cmで123.6ccになったから
>>711と>>723は合ってると思う

**音速の名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:20:22.96

>>746
>>689のリンク記事で西巻さんも言ってるが、TYSはRTLにそこまで遅れを取っているものなのか？

**音速の名無しさん** · 2018/01/16(火) 22:22:40.57

>>746
ストロークアップしたんだったら、速いピストンスピードは合ってない。
お前さん、目が悪いな。