【HONDA】F1ホンダエンジン【182基目】
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2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1510576501/
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立てられない場合は､他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。 >>793
2019年全チーム｢アロンソ？イラネ！(´・ω・`)｣ ホンダがトロロにバンバン金出してジェームス・キーがやりたいように
デザインさせてやればひょっと・・・・しないかｗ マクラには大金出すけどトロロには出さないという決断の理由がわからない >>796
枕にはボッタくられてたってだけで、勝つための金なら普通に出すんでね？ 当初アロンソがマクホンに乗るって決まった時は、みんな大歓迎で他のドライバーよりコンマ5秒速く走る力を持ってるって大絶賛していた時が懐かしい レッドブル「マクラーレンに払っていた金をエンジン開発費に回せるな！」
みたいな事言ってたから、トロロッソへの資金援助はないのかもしれん
レッドブルが浮いたPU代金をトロロッソの予算から引かなければトロロッソの予算は上がる >>798
ホンダに関わるとこうなる
ビルヌーブもバトンも似たように叩かれてた >>749
セイバーもわすれないでー(笑)
あのなんとなくアメリカンな感じが好きだった レッドブルはずっと前からトロロッソを売却したがってる
間違いなく買わされるよ >>796
そりゃ相手の格が違えば同じ条件は提示しないでしょ ホンダ信者もアロンソの実力があるのは認めてるだろ
アロンソの言動が気に入らないだけ
GP2だのクソPUだの言われりゃ立腹しますわ 正直、枕も内紛に使ってたエネルギーを開発に向けてれば、ここまで悲惨な事にはならなかったと思う マクラーレン.ホンダでの 最後のGP
FP1 は まあまあかな 本当に速かったのはアイルトンセナまで
マニュアルであの速さは神がかり
モナコの高速コーナーでガードレールと車体の距離を全ラップで測ったら
数十ラップの誤差が５mm以内だったという
あのころまでがドライバーの実力がレースに十分反映された最後だと思う
その後のATミッッション、トラクションコントロール、アクティブサスと一度に
レギュレーションを変えてからはゲーム感覚でその種の車は誰が乗っても優勝する
FIAもセナの裁定でおかしなことをした上、突如、AT,その他で別の車となったFW12,FW14の電子化を
すべて認めた
当時のフランス人FIA会長 ジャン マリー・バレストルは悪名高い最悪の人物
マンセルやロズベルグが優勝できるのだから優勝は車によっては誰でもできる
おかしなレギュレーションであれば車が優れているか否かの基準も魅力という見地から
すると怪しい FP1
1 S.ベッテル フェラーリ 1:39.006
2 L.ハミルトン メルセデスAMG 1:39.126
3 M.フェルスタッペン レッドブル 1:39.154
4 K.ライコネン フェラーリ 1:39.518
5 V.ボッタス メルセデスAMG 1:39.741
6 S.ペレス フォース・インディア 1:40.293
7 F.アロンソ マクラーレン 1:40.522
8 S.バンドーン マクラーレン 1:40.569
9 F.マッサ ウィリアムズ 1:40.723
10 D.リカルド レッドブル 1:40.773
11 G.Russell フォース・インディア 1:41.131
12 R.グロージャン ハース 1:41.306
13 L.ストロール ウィリアムズ 1:41.581
14 P.ガスリー トロ・ロッソ 1:41.646
15 C.サインツ ルノー 1:41.748
16 P.ウェーレイン ザウバー 1:41.752
17 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:41.864
18 A.ジョビナッツィ ハース 1:42.065
19 M.エリクソン ザウバー 1:42.344
20 B.ハートレー トロ・ロッソ 1:42.585 とてもじゃないが来年マクルノが赤牛と争える可能性が全く見えない まー順当なセンやね。
赤牛とインディアの間に綺麗に挟まってる。 スクーデリア トロロッソ ホンダ spec 4.4 開幕2018年オーストラリアGP楽しみ
ホンダ レッドブルも買っちゃってフルワークスで行け
ポルシェはF1エンジン重くて遅いし
今のアストンてどこの会社って感じ 今回は直近の10レースのモナコ仕様ではなく、まともな空力の様です。FP2でブラジル
同様にガーニーフラップを追加したらもう狂気以外の何物でもありません。 >>800
それな。組んだチーム側の外国人代表が叩かれるのもデフォや(´・ω・`) P1だけは夢を見させてくれるな
いつもここからダダ下がりだが 新品パーツ全部フェルスタッペンに集めてんだろな
中古は全部ハートレー ガスリーがそこそこやるんじゃない
ハートレーより魚雷クビアトの方が良かったかも >>817
実際、弱禿もアロンソも口だけで逆ギレ発狂してるだけの過去の栄光にすがって勘違いしてる無能だし仕方ないよ(´・ω・`) ルノーはトロロッソにまともなエンジン渡してないな
トストおじさん怒りまくってたからな >>822
そのトロロッソに負けてるルノーワークスって終わってないか？ >>823
確かに終了
今から新設計エンジンにしても数年レースは絶対間に合わない
マクラも数年は無理
アロ終了 >>821 マクラはホンダよりアロンソを選んだけどなｗ 虚しくないんかねこのキチガイ信者はｗｗ >>749
逆だ
4気筒なみの振動と6気筒に準ずるサイズ >>825
マクラをいいチームにしたロンデニスをパージしたアラブマクラが間抜けなだけだろうな >>828
ロン・デニスのいない枕は最早枕ではない
パトリック・ヘッドのいないウィリアムズは最早ウィリアムズではない >>774
ホンダが過去、今のマツダほどに"効率"を追求したことがあったか？
高回転一本槍だろ？ >>830
マツダは今は亡き兼坂翁の影響も大きいと思う 長谷川のコメントは
「いわゆる"新井"の、劣化版程度の価値しかない」ことがいい加減わかってしまったんで
もう全く読んでないな。 来年の開幕スペックが今季のスペック4〜5相当なら失敗作だと思う Taki Inoue @takiinoue
海外メディアの記事を日本語に翻訳したパクリサイトだという人たちがいるが、
我々語学が苦手なレースファンにしてみれば、
一番早く海外の情報が得られる最高のモータースポーツサイトだと思う。
翻訳してウェッブにアップするこのスピードに、並みならぬ努力を感じる。
f1-gate.com トロロッソイイじゃん。
ルノー載せてこの位置なら、ホンダ載せただけで3強の次に来るな!
アロンソとマク、プギャーw >>827
5気筒は往復動は完全バランスなんだが。6気筒でも高次の振動が出る。偶力のアンバランスが発生するが、
初期の5気筒には偶力バランスシャフトが付いていたので正に完全バランスだった。 >>778
フェラーリを外しているというのがアロンソの性格の悪さをよく表してるよな
恨み辛みが真っ先に来るというw 「俺もかつては長谷川に期待した」
これも確かなことではあるんだけどね >>798
ホンダがあまりにも遅過ぎてコンマ5秒速くてもあまり意味ないのが直ぐわかったからね
ただ最近ようやくまともになって来てホンダだけの問題でないのがわかったけど >>837
日本語に翻訳できてないんだよなあ
汗はさりげにgateに翻訳担当で自分を売り込んでるんだな ルノーは今年のレッドブルのエンジンをベースにした物をマクラーレンその他に供給するだろうな。
ルノーに勝つとかナメプ発言しないほうがいい。 >>835
読む読まないは個人の自由、お前がいちいち言うことじゃないよ。 >>844
大口だけはそれほど叩いていないと言う意味で。
即ち自分がコメントした目標に対して皆が納得するようなカタチでクリアできていないと言う点、これは新井と全く変わらない。 >>845
モタスポGP 11/16 ソースでのルノーエンジンがレッドブル使用と違うとしたのは
間違い
数ヶ月ごとの各レースでの時期の違いでの他メーカーエンジンとの比較で
ルノーエンジンどうしの比較ではない
レッドブルが優秀なのはシャシーでエンジンじゃないよ
エンジンはルノーワークスと変わらないだろ >>847
新井は大口叩いてたよ
だから長谷川氏が来たんだろ
長谷川氏はいい >>851
だから
長谷川が大口を叩いていないのは同意 でも結果的に目標を達成できていないのだから大口に近い！？と感じてしまう。 >>847
抽象的過ぎる、もっと具体的な説明が欲しい
新井の劣化版だと言えるよな話はないのか？
その答えならマクラーレンも新井の劣化版になってしまう >>852 ホラ吹き長谷川「後半戦は表彰台を目指す」サマーブレイク前の特別インタビュー なんだかんだ終盤戦は3強の後ろでインドと争えてるかんじだな
まあ3強との差が大きすぎるけど まぁね
例えばルノー越えってもうとっくに実現してるはずじゃなかったのかよと思ったら
来年かよ？
って感じかな。 PUだけならルノーとはそこまで差はないんだろうけどPUだけの比較がし辛いからなあ >>858
お前が社会から更送されたら世のためになる 複数コンストラクターに支給せんとエンジン比較は難しいな 長谷川氏はよくやってる、あの人に文句は言えないよ。
責任者としてマスコミには何か言わなくちゃいけないし、ネガティブな事も言えんだろ。
「あまり期待しないでください」なんて言ったらさらに叩かれる。
ホンダの看板背負ってるんだから、辛い立場を察してあげなきゃ。 来年はメディアに取り上げられるのも激減なんで、今のうちに見とこ 多分来年はPUの比較がもっと難しくなるだろうから
あの"第三期"にまた一歩近付くんじゃないかと
俺なんか感じるんだけどな。 トロロッソはホンダPUのコンパクトさに驚き。2018年の提携に向けた進捗状況
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171124-00183838-rcg-moto
マクラーレンのエンジニアリングディレクターを務めるマット・モリスによれば、
ルノーのPUはホンダとまったく異なるレイアウトとなっているため、クラッチとギヤボックスの設計をやり直すという。
さらに、冷却システムも大きく見直す必要があるという。
では、ホンダPUを搭載することなるトロロッソはどうか。
ホンダの仕様を確認したトロロッソのあるエンジニアは「コンパクトさに驚いた」という。
ホンダの長谷川祐介総責任者も次のように語る。
「われわれ（ホンダとトロロッソ）はそんなに苦労していません。
というのも、ホンダのPUのほうが（ルノーよりも）コンパクトになっているので、車体側の開発の自由度は広がっているからです。
逆にマクラーレン側は苦労していると聞いています。
ただ、いずれにしてもこのタイミングでパッケージを変えるのは、かなり大変な作業となっているのは確か。
ホンダもルノーのレミ・タフィンもチームには『もうエンジンの骨格はいじれないよ』と言っています」 >>865
おそらく、新井の劣化版に一番近いのはルノーのシリルだよ
俺はそうは思わないけどな
目標を達成してないから新井の劣化版ならF1のほとんどのエンジニアが
新井の劣化版になってしまうけどな
なぜならF1では目標に届かないケースの方が圧倒的に多いからだ
ちなみに来年のルノーとホンダの比較は簡単だよ？
レッドブルが直接比較出来るから >>860
ホンダはPU供給する立場なんだから比較するとすればルノーPUとの話でしょ？ >>809
アクティブサスペンションは８０年代からロータスとウィリアムズで研究開発されている
セミオートマはフェラーリが８９に実戦投入
ABSとTCSに関しては当時F1に限らず各社研究開発していた
それらを当時の技術で融合し完成した車があまりにも他を圧倒した為に色々禁止にした（残ったのはセミオートマだけ）
と記憶している オイルメーカーがまだ決まってないようだが
いくらチーム運営には口出ししないと言っても PU戦闘力に直結する重要なアイテムなんだから
口も金も出して即刻決めるべきでしょ こういう部分から既に他社との差がついてるんじゃないかね >>863
その通りだと思いますよ
しかし長谷川氏をヤメるヤメろと言ってる連中にまともな理由など関係ないのですよ
スレを通して見てみるとキチガイじみてホンダと長谷川氏を貶めることしか興味がない
時々トヨタファンを装いながらも日本車全般の話になるとパタッとトヨタ援護が止まる
そうしてヒュンダイみたいにレースで云々とコロコロ話を変えながら突然、お隣の国の
こととなると神経を出す
ようはホンダや日本車、日本そのものを心のどこかで敵視してるんですよ
それを直接言えずに形を変えてストレスのはけ口にしてるだけ >>869
まず壊れないほうが吉だろうね。
絶対的なPowerより信頼性（耐久性）がカギになるだろうしさ。 マクラーレンのあのような態度の中で自分を抑えてあえて無難なコメントする長谷川は偉いと思った
嫌な交渉から批判まで受けて垣間見る表情にその苦労が滲み出ていた
パフォーマンス不足の矢面に立たされる立場でタフじゃなきゃできないと思う
後半は凄いですよの人にはそういう思いはなかったけどな >>867
第三期の繰り返しになっても許せる人間がこのスレには結構いそうなのが凄いって感想だけだね、俺は。 >>866 リヤエンドやり直しってことはシーズン前半は絶望だってことだな 後半に新シャシー投入でどこまで挽回できるかってところだろ
アロンソの名言集が増えそう >>878
第3期を許してる奴が結構いるというのはどのレスを見て言ってるの？
俺のことを言ってるなら、根拠となるレスを持ってきてよ
俺は2期も3期もどうでも良いと思ってるし、
何かと3期に話を持っていこうとしてる奴は何なの？と思う
3期は本当に残念だったよ、だから何？ >>877
ホンダのPUはそもそも自分達が作りたいように作ったPUじゃ無いからねマクラーレンのシャーシ用にコンパクトに作らされたPUなんだよ、だから今マクラーレンはルノーPUのデカさに四苦八苦してるらしい今度はPUに合わせたシャーシ作らなきゃいけなくなって トロロッソがホンダエンジンのコンパクトさに驚き
トロロッソはホンダエンジンのコンパクトさゆえにシャシーデザインの自由度が上がり
喜んでいる
他方、ルノーエンジンの巨大さにマクラーレンはシャシーのレイアウトに苦労
ホンダはマクラーレンとの契約が11月いっぱいまであるのでアブダビテストに
トロロッソとテストできない コンパクトなのはいいけど、そこからパワーを引き出す事が出来るのかね(´・ω・`) >>880
もしダメだったら
「第四期も残念でした」
と思うのが君で
「もうやめてくれ」
と思うのが俺
な違いってことかな？
まあどうでもいいが。 コンパクトって言ってもメルセデスとは同じようなサイズでしょ。 >>883
剛性が足りなくてパワー出せないって噂もあるからなあ >>884
具体的な返答をひたすら避けるために話を変えるスタイル
ID変えずによく頑張ったね、と言っておく >>886
メルセデスは自分でデカイって認めてるよ(´・ω・`) 枕の要望に合わせてＰＵ作ったというとだから
サイズはメルセデスと変わらんだろな
まあそれでも専門家によるとホンダが一番サイズ小さいらしいけど 今、ＦP2見てるけど、
ハートレイ・・・トロは苦労するよ・・・余りにも遅すぎる。
ガスリーは本当に速い。マクとルノーに引けを取らない速さだよ！
現状のシャシーとカスタマーPUを考えれば期待大だよね。
ハートレイは早目にクビポした方が良い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
