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【HONDA】F1ホンダエンジン【182基目】
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0001音速の名無しさん
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2017/11/18(土) 19:03:35.90ID:RYXOcqwz0
2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1510576501/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
0722音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 01:02:39.79ID:HBCWC3IA0
>>720
おまえ何必死になってんの
妄想キチガイアンチ
朝鮮人と自己紹介済み何だから
朝鮮 に帰れよ
0723音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 01:05:45.60ID:HBCWC3IA0
キチガイアンチ=朝鮮人→ >>542
0724音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 02:57:04.30ID:p8kZHEjK0
>>705
いや、粗いもハセガワ君も社内規模なら良い上司だと思うよ

でもF1は金融のトレーダーみたいなもんで1分1秒を争って仕事しなきゃいないのに、のんびり確実にの手法で後手後手でやるから、確実性も確保できないままgdgdの嵐
0725音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 03:43:40.10ID:Sa0/IZ9l0
来年、ホンダを切った事をマクラーレンに後悔させてやる。
泣いて頼まれても二度と組むつもりはない。
ぐらい言ってもバチは当たらないだろw
0726音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 03:54:53.34ID:wWy1MMbR0
長谷川氏やアロのマスコミ向けコメントをまともに信じるのは素人、裏を読めよ
他チームが聞くことを想定して釜掛けることもあるだろうし
うるさく付きまとう記者を追い払うために適当に答えることもあるだろうし
それをいちいち嘘つきだとかホラとか言っても無意味
あくまで実際にやっている事、やってきた事で評価すべし
0728音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 05:22:05.67ID:tU/w39Py0
最初出来たものが糞だった、てのは仕方ない
3年後もこんな体たらくだから叩かれる
0729音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 05:29:04.64ID:RrfGVf9I0
復帰初年度にシャーシ側の要求を受けれてサイズゼロなんてしたのが、そもそもの躓きの始まるだな
で、立ち行かなくて3年目で振り出して新コンセプトにした結果が、これまた悲惨な結果を生むというw
今のPUはシャーシとのマッチングも重要になってくるから、本来ならワークス体制でシャーシと一緒に開発した方がベターなんだろう
0730音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 06:18:36.01ID:rzoKBPnP0
>>721
俺は信者ですなんて公言している奴は信用出来ない 信者と言いながらクソみそにこき下ろしたり
ある時は熱烈なトヨタ支持者となる。あっちふらふら、こっちふらふらどーしようもない
いい加減さが売りなんだよな 男は黙って応援しろ!
0731音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 06:30:29.02ID:0DoOkBOc0
>>729
サイズゼロを含めて、1、2年目とはPUのコンセプトを変えなければ仕方なかったということだろう。
参戦前に、メルセデスと違うアプローチをしなければ超えることはできないと言っていた人間がいかに多かったことか。
0733音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 07:11:28.25ID:C5VY4kLW0
来期になればトロロッソホンダなんて誰も気にしなくなるよ。
記事になることもないだろう。
誰もザウバーの成績興味ないのと同じ
0734音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 07:20:54.40ID:nNUQgghv0
>>633
ホンダV10の半分だったから手軽にF1の雰囲気感じられたよね(*´∀`)
0735音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 07:47:12.36ID:AIx2pr4h0
ザウバーにさえ契約打ち切られたホンダ、情けなくて笑えてきた
0736音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 07:49:39.67ID:58sOihWz0
>>633,734

同じ5気筒でも初期型と後期型ではバランサ有無で異なる。後期とは言っても
発売1年で変更したと思った。

後期型はボルボと同じくバランサを廃止し、不釣り合いの発生域を低回転の体感
が鈍感な領域にしていた。ここで振動が出ると分かって運転していると分かったね。
0737音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 07:58:41.60ID:x/v2QtS80
>>735
トロロッソ・ホンダで既定路線の気がする。将来の日本人ドライバーの芽が潰れたのは残念だけど(´・ω・`)
0738音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 08:07:34.90ID:za5y9+si0
[生]2017 F1グランプリ 最終戦 アブダビGP 金曜フリー走行1
11/24 (金) 17:55 〜 19:40 (105分)
フジテレビNEXT
解説:浜島裕英 実況:小穴浩司

[生]2017 F1グランプリ 最終戦 アブダビGP 金曜フリー走行2
11/24 (金) 21:55 〜 23:40 (105分)
フジテレビNEXT
解説:浜島裕英・松田次生 実況:小穴浩司
0740音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 08:13:59.84ID:aipIuIxD0
インスパイアとかFFミッドシップ?
FFなのにFRチックなスタイリングを追求してオーバーハングの小さいロングノーズ
案の定ノートラクションの失敗作で速攻で死んだな。
見せかけだけで本質を理解してないのはサイズゼロPUに通じるものがある。
0741音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 08:35:53.36ID:OU1B8+jz0
あれスバルやアウディみたくAWDにしたら伸びてたろうにな
0742音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 08:52:09.69ID:8ttv/qtw0
インスパイア、ビガーがユニークだった点は他にもある。
それはアルミハニカム板をフロアに初めて採用したことで、車に乗り込んだ時に物凄い剛性感を感じることができた。
0743音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 09:06:10.43ID:uJC5IYpj0
ブラジルでのほら吹き長谷川「信頼性に満足しています。」最近の記事「信頼性に不安」ホラ吹き長谷川は1戦で満足しちゃうからな〜w
0744音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 09:19:23.70ID:1fTDHmxA0
>>741
そんな技術や柔軟性が有ったら今の惨状に至ってない。
妙な拘りで融通が効かず、大口叩くが将来性や冗長性の無い技術に拘った結果が今な訳で…
0745音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 09:28:46.18ID:x/v2QtS80
ホンダはプロペラシャフトの技術無いだろ(´・ω・`)
0746音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 09:35:14.87ID:Oe2qs4AE0
>>731
俺もそれ感じてた
完成形が有るとすれば1つ
様々なアプローチの物が似た様な性能を示し戦っている場所ならそれは有りだが
圧倒的なアドバンテージを持つ物が有る場合、後発メーカーはそれを参考にして自社独自のノウハウを注入しながら開発&他のアプローチを模索するのが正しい道筋だと思うんだが
シャーシー側の要望を聞きすぎた結果だろう
0748音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 10:03:41.94ID:Oe2qs4AE0
>>747
プロペラシャフト
センターデフ
この板に居る人の3割知らない説
0749音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 10:25:14.87ID:C3lKpCDr0
インスパイア・ビガーの2ℓ直5エンジンは名機
4気筒の軽快感と6気筒の重厚感の良いトコ取りで良かった
あと車体も他のセダンより車高低くて走りも格好良かった
0750音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 10:33:40.90ID:3gOOjkwa0
ラジエターでかいってフェラーリも結構デカ目だけどね。
0751音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 10:35:06.38ID:GSMnZcyx0
>>748
F1には関係ないけど、車好きが多いからさすがにみんな知ってるでしょう
0752音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 10:35:07.00ID:D5m0+lH00
>>749
しかしな、FFであのレイアウトはトラクションが無いんだよ
0754音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 10:41:24.48ID:+VZYM83o0
せめて3気筒目が前車軸上になる様にしてればねえ・・・
0755音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 10:47:59.92ID:wck7BC040
ザウバーがホンダからフェラーリに寝返ったのって、フェラーリの強い意志があったからでないかな
(フェラーリが)2チームより3チームにPUを供給したほうがより早く開発が進んで、より耐久性のあるPUに仕上げる意味で
重要だったんだと思う
そういう意味で、ホンダの1チームのみにPU供給って、ある意味無謀
これで追いつくのは無理
はやく2チーム目を探すか、どうしてもないならセミワークス作れ
0756音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 10:58:14.74ID:CVI0UdDz0
>>735
>>755
ザウバーとの契約はホンダとマクラーレンとの関係が続行していることが前提だったのでは?
ザウバーでは作っていないギヤを始め各パーツ供給もそれが前提だっただろうし
恐らくマクラーレンあたりから来季はホンダと縁を切るので、という情報がもたらされたんだろうね
0757音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 11:00:14.62ID:CVI0UdDz0
で、そんな状況の中でフェラーリから待遇の良いお誘いがあれば選択セざるを得ないだろうね
(連投スマン)
0758音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 11:04:59.59ID:qPzeHacz0
>>756
ブーリエとザウバーは同じフランス人でしかもよく話す仲らしいからね。
0759音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 11:50:01.62ID:Sa0/IZ9l0
ギヤボックス供給の契約をマクラと結ぶ交渉で
のらりくらりとした曖昧な態度だったから
何かおかしいぞ、と思ったんかもね。
0760音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 11:57:04.04ID:wmRs9d920
>>755
ハースには押し込めないルクレールの行き場を確保しないとならないからね
0761音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 12:09:25.45ID:Oe2qs4AE0
>>751
車持ち上げてタイヤ回した時なぜ駆動軸なのに片方だけ回るんだ?
と不思議に思っている奴が居た
俺はデフギヤが云々色々説明したが『へぇ〜』みたいな感じだった走り屋の話
信じる?
0762音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 12:19:07.10ID:SGw0fYx80
エンジンの機構はともかく、インスパイア・ビガーの系譜を継ぐ正統派のセダンを無くしたホンダは情けない
0763音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 12:23:32.96ID:x/v2QtS80
>>762
確かにフラッグシップのレジェンドが無くなってから一気に安っぽかい会社になったなw
0767音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 13:45:51.24ID:rzoKBPnP0
やけにホンダ車に詳しいが社員ですかね
0768音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 14:47:35.58ID:FB+13X2g0
一応今でも日本でレジェンドは売ってるのだが??????????
しかもスリーモーターハイブリッドの先進システムだ。
マクラーレンに載せたいぐらい。
0770音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 15:00:27.69ID:m8xa8dXX0
>>730
黙って応援してるんだけど。
アンチから何言われたってひたすら我慢。
いつか報われるときが来るかと思ってね
0771音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 15:10:16.19ID:xK8TCNq30
F1の部門を独立させないと無理でしょう

ベンツもラウダがロスブラウン追い出して体制変えたのも結構効果大きかったでしょうし。
イメージでは、ネジ一個作るのに稟議書必要そうなんだもん・・・
0772音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 15:28:49.63ID:rzoKBPnP0
ネジ1本で稟議書?エンジン1基作るには稟議書何万枚でしょうか
道理で進捗が遅いわけだ。上司のはんこ代も馬鹿になりませんねすぐ磨滅しそう
0773音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 15:48:01.63ID:pdvN0VRq0
ホンダは格好優先で本質を極めることをしないからな。
要素技術に誇れるものが無い。信者の教典VTECなんて所詮は有段のバルタイリフト可変機構だし。
ことエンジンに限れば日産でやれば大胆かつ慎重な開発でルノーより結果出せると思う。
0774音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 15:51:37.67ID:+VZYM83o0
最近はマツダやスズキのほうがよっぽどホンダっぽいと思う
0775音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 15:57:16.97ID:pdHJXSzR0
>>773

>日産でやれば大胆かつ慎重な開発でルノーより結果出せる

妄想だよ。少し前にR32信者もいらしたがRBなんてパクリ以外の何物でも無い。
0777音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 16:20:04.68ID:pj72CAF30
>>774
それは思う
昔ホンダがやってた方向性を今はマツダがやって、ホンダはミニバンと軽のメーカーになった
0778音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 16:27:47.76ID:dideZoq90
アロンソ「2018年はマクラーレンとレッドブルがF1王座をかけてハミルトンに挑戦する」と“楽観的”予想
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171124-00183352-rcg-moto

来季F1で誰がライバルになると思うかとSky Sportsから聞かれたアロンソは、
マクラーレン・ルノーはチャンピオン候補としてメルセデスやレッドブルと戦えるとの考えを示した。

アロンソは、ハミルトン、マックス・フェルスタッペン、ダニエル・リカルドを最大の競争相手とみなす一方で、
フェラーリをトップグループから外している。
0780音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 16:31:33.19ID:3z8SI93k0
客観的に見て、同じルノーエンジンを積んでいるレッドブルのシャーシに
マクラーレンのシャーシが勝っているとは到底考えられんからなぁ。
0781音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 16:32:06.97ID:2jLkkMt70
あんまり夢見すぎるとホンダみたいなことになるけどな
0782音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 16:33:05.17ID:dideZoq90
レッドブル 「マクラーレンは素晴らしいが来年のベンチマークはルノー」
0784音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 16:43:43.30ID:2wtQV/8T0
3年前にもマクホンでそんなこと言ってたからね
アロンソは誇大妄想と情緒不安定発狂がセット(´・ω・`)
0785音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 16:44:13.31ID:Q/hu1AFN0
>>671
〉ブラジルでギャップが縮まってルノーワークスと同等 

だからブラジルではルノーPU勢は出力絞ってたんだと・・・
0786音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 16:48:33.82ID:Ck/MSLfv0
ルノーが早く化ける事無く、フェラーリが御家芸披露せず、インドさんがコケなければ
(レッドブルは変わらんやろ多分)
チャンピオン争いのすぐ下くらいには行けると思うわ、アロンソの腕で。
0787音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 17:08:41.73ID:dideZoq90
>フェラーリをトップグループから外している。

これは何なんだろな。
まあ、そういうことでもなけりゃ
タイトル争いの夢は見れんが。
0789音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 17:37:55.95ID:+UNnTO950
眉毛はボケちゃったのかな?
0790音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 17:40:08.14ID:6+k+IvYM0
>>772
自演したいなら 癖のない普通の文面にした方が良いよ
あと同じこと書かない方がいいよ どんだけ前置きしようが
ホンダをけなしたいだけの文章になってるから
0791音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 17:41:09.70ID:CVI0UdDz0
アロはそうやってルノーにプレッシャー掛けてるつもりかな?
こりゃ来年のルノーエンジン大変なことになりそうだ…

あ、それ以前にシャシー差が大きすぎるだろうにw
0792音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 17:42:17.21ID:qwCuShI30
マクラーレン、アブダビGP後のタイヤテストを2台体制で参加か?
アロンソとバンドーン、ノリスが参加予定
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171124-00010007-msportcom-moto

スペック4.1も乗せて耐久テストしちゃえ
0793音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 17:46:57.38ID:HBCWC3IA0
もう終わったドライバーだからな
若いドライバーならトップ3でなくてもポイント入賞圏内で将来の期待が語られるけど
彼が言ってもなあ
自分の都合で枕より段違い速いフェラーリどっかやるし
まあ2019年にいい車に乗れればいいね
0794音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 17:51:01.04ID:2wtQV/8T0
>>793
2019年全チーム「アロンソ?イラネ!(´・ω・`)」
0795音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 17:54:53.10ID:+VZYM83o0
ホンダがトロロにバンバン金出してジェームス・キーがやりたいように
デザインさせてやればひょっと・・・・しないかw
0796音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 17:57:51.38ID:aPN9IwC10
マクラには大金出すけどトロロには出さないという決断の理由がわからない
0797音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 18:01:45.46ID:+VZYM83o0
>>796
枕にはボッタくられてたってだけで、勝つための金なら普通に出すんでね?
0798音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 18:17:25.10ID:od2t58Xx0
当初アロンソがマクホンに乗るって決まった時は、みんな大歓迎で他のドライバーよりコンマ5秒速く走る力を持ってるって大絶賛していた時が懐かしい
0799音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 18:19:34.34ID:6+k+IvYM0
レッドブル「マクラーレンに払っていた金をエンジン開発費に回せるな!」
みたいな事言ってたから、トロロッソへの資金援助はないのかもしれん
レッドブルが浮いたPU代金をトロロッソの予算から引かなければトロロッソの予算は上がる
0800音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 18:24:38.88ID:2jLkkMt70
>>798
ホンダに関わるとこうなる
ビルヌーブもバトンも似たように叩かれてた
0801音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 18:27:19.65ID:vHxstBtz0
>>749
セイバーもわすれないでー(笑)
あのなんとなくアメリカンな感じが好きだった
0802音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 18:34:01.44ID:PvpXfHAw0
レッドブルはずっと前からトロロッソを売却したがってる
間違いなく買わされるよ
0804音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 18:38:27.49ID:z5o1qKEp0
ホンダ信者もアロンソの実力があるのは認めてるだろ
アロンソの言動が気に入らないだけ
GP2だのクソPUだの言われりゃ立腹しますわ
0805音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 18:40:42.19ID:x/v2QtS80
正直、枕も内紛に使ってたエネルギーを開発に向けてれば、ここまで悲惨な事にはならなかったと思う
0807音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 19:19:26.72ID:lOjUUIjQ0
マクラーレン.ホンダでの 最後のGP
FP1 は まあまあかな
0809音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 19:33:08.60ID:HBCWC3IA0
本当に速かったのはアイルトンセナまで
マニュアルであの速さは神がかり
モナコの高速コーナーでガードレールと車体の距離を全ラップで測ったら
数十ラップの誤差が5mm以内だったという
あのころまでがドライバーの実力がレースに十分反映された最後だと思う
その後のATミッッション、トラクションコントロール、アクティブサスと一度に
レギュレーションを変えてからはゲーム感覚でその種の車は誰が乗っても優勝する
FIAもセナの裁定でおかしなことをした上、突如、AT,その他で別の車となったFW12,FW14の電子化を
すべて認めた
当時のフランス人FIA会長 ジャン マリー・バレストルは悪名高い最悪の人物
マンセルやロズベルグが優勝できるのだから優勝は車によっては誰でもできる
おかしなレギュレーションであれば車が優れているか否かの基準も魅力という見地から
すると怪しい
0810音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 19:36:57.70ID:ndNa4EIo0
FP1
1 S.ベッテル フェラーリ 1:39.006
2 L.ハミルトン メルセデスAMG 1:39.126
3 M.フェルスタッペン レッドブル 1:39.154
4 K.ライコネン フェラーリ 1:39.518
5 V.ボッタス メルセデスAMG 1:39.741
6 S.ペレス フォース・インディア 1:40.293
7 F.アロンソ マクラーレン 1:40.522
8 S.バンドーン マクラーレン 1:40.569
9 F.マッサ ウィリアムズ 1:40.723
10 D.リカルド レッドブル 1:40.773
11 G.Russell フォース・インディア 1:41.131
12 R.グロージャン ハース 1:41.306
13 L.ストロール ウィリアムズ 1:41.581
14 P.ガスリー トロ・ロッソ 1:41.646
15 C.サインツ ルノー 1:41.748
16 P.ウェーレイン ザウバー 1:41.752
17 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:41.864
18 A.ジョビナッツィ ハース 1:42.065
19 M.エリクソン ザウバー 1:42.344
20 B.ハートレー トロ・ロッソ 1:42.585
0812音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 19:39:09.14ID:wo5dQJEc0
とてもじゃないが来年マクルノが赤牛と争える可能性が全く見えない
0813音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 19:39:21.55ID:x/v2QtS80
まー順当なセンやね。
赤牛とインディアの間に綺麗に挟まってる。
0815音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 19:40:19.11ID:HBCWC3IA0
スクーデリア トロロッソ ホンダ spec 4.4 開幕2018年オーストラリアGP楽しみ
ホンダ レッドブルも買っちゃってフルワークスで行け

ポルシェはF1エンジン重くて遅いし
今のアストンてどこの会社って感じ
0816音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 19:40:28.00ID:gNeewimS0
今回は直近の10レースのモナコ仕様ではなく、まともな空力の様です。FP2でブラジル
同様にガーニーフラップを追加したらもう狂気以外の何物でもありません。
0817音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 19:41:10.81ID:0ojOSA/d0
>>800
それな。組んだチーム側の外国人代表が叩かれるのもデフォや(´・ω・`)
0818音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 19:41:22.87ID:FLP+FgrC0
P1だけは夢を見させてくれるな
いつもここからダダ下がりだが
0819音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 19:42:59.05ID:shgBBxUM0
新品パーツ全部フェルスタッペンに集めてんだろな
中古は全部ハートレー
0820音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 19:43:42.87ID:HBCWC3IA0
ガスリーがそこそこやるんじゃない
ハートレーより魚雷クビアトの方が良かったかも
0821音速の名無しさん
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2017/11/24(金) 19:44:53.17ID:wo5dQJEc0
>>817
実際、弱禿もアロンソも口だけで逆ギレ発狂してるだけの過去の栄光にすがって勘違いしてる無能だし仕方ないよ(´・ω・`)
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