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【HONDA】F1ホンダエンジン【182基目】
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0001音速の名無しさん
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2017/11/18(土) 19:03:35.90ID:RYXOcqwz0
2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1510576501/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
0568音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 08:48:07.33ID:c7lDfTWc0
ホンダの2018年の目標はルノーに追いつくことかと質問された長谷川祐介は
「いいえ、はるかに高いです! さらに高いです」とコメント。


そういうの、もうやめようよ・・・
0570音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 08:55:21.91ID:dSVk9tps0
ルノーに追いつくのが目標ですって言ったら言ったで大バッシングだろ。
0571音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 08:57:06.77ID:URVl8Png0
目標と言ってれば、まあいい

前任者は、できるといったから騒がれた。
0572音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 08:59:11.07ID:HgVdsRwq0
>>567

意味が分かりません。567さんは「MGU-Hを小さく」とコメントされています。

ターボラグ解消はレース時も使っています。それとコンプレッサ仕事量はざっくり
計算して90Kw以上にはなります。

もう一度伺いますが、予選時ESの6MJのエネルギーをどの様に使いますか。
0573音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 09:15:27.42ID:YqCEjIsy0
>>354
というか、燃料供給量が規制されるようになってからは回転数制限自体にそれほど意味がなくなってる気もする
排気量とブースト圧が決まってるなら、燃料供給量のマックスを使い切る回転数も決まってくるわけで、それ以上回す必要はあんまりないよね?
0574音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 09:18:32.99ID:GFe/M4aI0
>>568
たしか、今期型の最終バージョンより40kw程度アップとかが目標じゃないか。
現状、昨年型のメルセPUよりパワー出てないからね。
0575音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 09:32:16.12ID:LThcc0L40
馬力少し上げるくらいなら、年間3機で済む信頼性にしてほしいわ。
グリッドペナルティーで最後尾になってたらポイントどころじゃない。
0576音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 09:42:57.89ID:dSVk9tps0
ブラジルでハミルトンが最下位からまくった様に強力なPU作れば良いんだよ。
0577音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 09:47:29.73ID:YqCEjIsy0
>>574
40kW向上って、サラっと大きく出たな
逆に、そのくらいパワーアップしないことには競争力がないという過酷な現実出もあるが
0578音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 10:19:15.99ID:TyVoYu3L0
2stといえばひと昔前の船外機V6なんかはなかなか良い音してたが今さらねえ
0579音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 10:22:29.66ID:NA4Y2ZHL0
>>578
ユニフローにすれば効率は悪くない・・・が、
オイル消費のせいで環境問題がw
0580音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 10:25:27.12ID:/3OL7xz/0
>>552
今の若い連中が日本を仕切るようになったら日本国の三流化確定だろうね。何しろゆとりだからね
もう安倍ちゃんですら三流への布石を打っているんだから情けないねえ
0582音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 10:53:09.09ID:h1CYlXdi0
>>563
ごめんなさい、タービンじゃなくてコンプレッサーでした。
で、電力で過給圧を変えていいなら、エンジンのバルブも
NA時代のルノーがやろうとした電磁式にしてもいいんで
ないかと思ったのです。
0584音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 11:23:25.18ID:PExZtetK0
長谷川は今年8月の時点で、「シーズン終了までにルノーは追い抜きたい」と言っていた。(8月10日付topnews)
半年の短期目標すら見通し甘過ぎで遥かに届かない駄目組織に何ができますか?
0585音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 11:53:04.66ID:JlL8rSGv0
>>565
ま、区別がつかない人が多いんだから仕方がない。
2ストと4ストの違いは4ストの半分の回転数で同じ馬力を出せる事だよ。
結果的に2ストの方が回転数が低い。
ロータリは更に半分の回転数で良いのが特徴…

よく言われる4ストか燃費が良いは勘違いで理論的に動けば一番燃費が良いのはロータリ
ロータリは構造的ガスが抜ける傾向が強いので燃費が悪く
使えば使うほど燃費悪くなるw
0586音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 11:54:52.93ID:iG+N4UzM0
>>568 一年前の記事↓と言うてること大して変わらんし全く信用できない 長谷川さんもホラ吹きの先輩・新井康久や中本修平と変わらんってことやね

ホンダ F1 「2017年の目標はメルセデスとフェラーリに匹敵すること」
https://f1-gate.com/honda/f1_34599.html

ホンダ F1 「今年はギャップを縮められると信じている」
https://f1-gate.com/honda/f1_34539.html


“マクラーレン・ホンダ”大惨敗の舞台裏。結果は去年以下でも見える景色は違う?
2016年10月21日
https://news.infoseek.co.jp/article/shupure_73923/
0587音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 11:57:21.83ID:iG+N4UzM0
ホンダ F1 「2016年はもっと良いシーズンになると期待していた」

・・・・
しかし、長谷川祐介はもっと良い結果を期待していたと語る。
「2015年は酷かったのは明らかですが、初年度は準備が全てでした」と長谷川祐介は Autosport にコメント。

「当然、それは我々が克服する必要があるステージでしたし、その点では当然の進展でした」

「ですが、私はもう少し多くを期待していました。もっとうまくやれることを期待していましたね」

長谷川祐介は、マクラーレンのライバルチームのいくつかを過小評価していたと認め、「フォース・インディアとハースはあのような良いクルマを造ってくるとは予想していなかった」と付け加えた。

また、長谷川祐介は、ホンダの強みとして信頼性を上げ、それによってパフォーマンスを見い出すことに集中できるようになったと述べた。
https://f1-gate.com/honda/f1_34412.html
0588音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 12:00:11.30ID:iG+N4UzM0
長谷川祐介にしろ誰が次のリーダーになるにせよ 連中の大口を信用することはできない
0589音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 12:20:51.54ID:m5GUm9B90
キチガイアンチは長谷川氏をネットでガタガタ言うことしか生き甲斐がないんだろうな
0591音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 12:24:00.73ID:NtJ5Q4oE0
ほら吹き長谷川www
0592音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 12:27:20.94ID:m5GUm9B90
マクラーレンの我々のシャシーは一番みたいなのを相手にしないといけないからなあ
モタスポgpサイトなどは健全なF1ファンが対話してるが、ここのスレのキチガイアンチ
ときたら民度が低すぎる
0594音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 12:37:21.87ID:NtJ5Q4oE0
「昨年のメルセデスに、開幕までには追いつく」「今シーズン中にルノーを追い越したい」「冬の間にルノーに追いつき、追い越す必要がある」このホラ吹き長谷川は滅茶苦茶だわ
0596音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 12:47:29.79ID:HdiNC1on0
>>581
団塊は無能、あいつらから学ぶことなんか何もない、と言ってた有能な団塊ジュニア世代が
日本を仕切っているうちは日本はまだ一流でいられるってことでいいの?

団塊は後進に技術を継承をしなかった!なんて言ってる奴も見るけど、どの世代なのかね
0597音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 12:48:36.48ID:m5GUm9B90
>>594
↑一日中張り付いてスレ空間を貶めるキチガイアンチ
0598音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 13:06:22.71ID:NtJ5Q4oE0
自分が粘着基地外なことにまったく気付いてない悲しいやつ
0599音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 13:14:31.99ID:2KZzaEQs0
年寄りの分際でモータースポーツとか言ってないで。
年寄りの冷や水って自覚してね、お爺ちゃん。
0600音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 13:20:34.65ID:n+ZL45BI0
今年1年の体たらくで、大口叩いたもんだな
スペック4を夏頃に実装するとかホラふいてたし、もはや誰も期待してないだろ
0601音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 13:46:14.33ID:LfLmdq9F0
もう来年のシーズン前テストまで3カ月しかねえぜ
0602音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 13:53:58.30ID:m5GUm9B90
>>598
>>599
>>600

キチガイアンチにはレス者の年齢がわかるのか?

ヒュンダイのスレたてて遊んでろよ
0603音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 14:03:59.41ID:m5GUm9B90
>>598
ヒュンダイってエンジン開発くらい出来るようになったのか?
確かあのグループの49%のストックは外資だったな
IMFに介入されないように南朝鮮も頑張れよ
有事 のさいは大変だが、経済的には北朝鮮からの難民はえらいことになるな
0605音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 14:14:43.82ID:NA4Y2ZHL0
>>603
ヒュンダイi20WRCは、

三菱のお下がりの1.6L-GDIエンジンを、
フランスのチュ−ナーのピポ・モチュールに丸投げして改造したやつだよ
0606音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 14:16:03.27ID:m5GUm9B90
南朝鮮の問題点

銀行、財界がほぼ外資に侵略されている
ホンダを貶める暇があったら自国の技術力を高めヒュンダイの外資株式比率を薄めれるよう応援したらいい
0607音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 14:26:54.01ID:sFXAnQOE0
丸投げでもなんでも国際レースで優勝できるだけまし。
0608音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 14:28:39.86ID:tvIGs3Sl0
>>596
団塊は70〜72,3歳だな
もう引退してるだろうが、典型的な俺が俺がの世代
とっ散らかすのは上手だが後片づけは出来ない、というかやる気がない

現場からは引いてるが裏でブツブツ、テレビ鵜呑みで怒りまくり…いまだに脚を引っ張る世代かもな
0609音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 14:31:17.71ID:sFXAnQOE0
と、ゆとり世代が申しております
0610音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 14:38:37.75ID:m5GUm9B90
>>607
エンジンくらい自国自社で作ればいい
日本は110年前にはエンジンも車も全て自国自社で作ってたぞ
0611音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 14:39:16.34ID:B1z6oODA0
>>601
さすがに今度は来期PU開発>今期PU改良でやってると思うけど…
今シーズン終了直後から原因不明のERSトラブルに悩まされたりして
0612音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 14:48:35.30ID:HPqqz9gj0
「だからもうお父さんツイッターがんばるのやめて!」に近い何かをこのスレから感じる
0613音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 15:06:54.82ID:ijhfBmQp0
>>600
ん?実装するなんて言ってなかったぞ?
0614音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 15:15:02.74ID:XSnknsQ20
団塊世代の奴らって大した年金払ってないのに
巨額の年金貰ってるから糞
0615音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 15:16:51.78ID:yhmau6sc0
ホンダオタの程度の低さがよくわかる流れw
0616音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 15:19:13.00ID:m5GUm9B90
>>612
よくわからんが君がそう思うのなら子供が集まるスレに行けばいい
そこで遊んでたら
ホンダは50年以上前からF1で活躍するチームであり会社だよ
世界中のホンダF1ファンの多くは50年前、ジョン.サーティーズのホンダが
ジム.クラークのロータスDFVとジャック.ブラバムの駆るブラバムをチェッカーフラッグ
の手前1メートルでブチ抜いた伝説のイタリアグランプリに憧れ
80年代から90年代初頭にかけてのマクラーレン.ホンダを駆るアイルトン.セナ
に熱狂した世代
世界中で言われているF1が最もF1らしかった時代を知ってるファンだよ
ファンというのは、その時代を直接知らなくても、例えばジャン マヌエル ファンジオ
のメルセデスや無冠の帝王 スターリング モスのマセラティ250Fに憧れる

わかりやすく言えば電気自動車やハイブリッド車よりもトヨタ2000GTや
ホンダS600にが好きだったり憧れたりして車も含めて現在があるというようなもの
0617音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 15:25:12.78ID:NtJ5Q4oE0
ベルギーで実装予定が間に合わなかったって雑誌に書いてたよ。
0618音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 15:33:57.21ID:NA4Y2ZHL0
>>616

い・・・いやサスガに俺は第1期のホンダはようわからん(笑)

セナ・プロ〜マンセル〜シューマッハ世代ですわ
0620音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 15:43:05.34ID:m5GUm9B90
>>618
実は俺も第一期ホンダ時代には生まれてない
でも当時の車は好きなんだよなぁ
本や動画で当時の息つかいを楽しんだ
0621音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 16:07:53.88ID:dSVk9tps0
>>616
もはやしょうもないミニバンメーカーじゃん。
市販車見てもAMGメルセデスに勝てる訳がない。
0622音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 16:22:47.15ID:iG+N4UzM0
小型車でいいから市販車でまず並んでみろって思うよなw 情けねえ

ホンダは日本のBMWだポルシェだと言われた時代もあったはずだが この体たらく
0623音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 16:26:29.33ID:sFXAnQOE0
2期の頃だってろくな市販車なかったじゃねーか
0624音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 16:38:34.26ID:PpC5VG2U0
ルノーは超えるやろ。いまは
レッドブルには追いつけないだけで
0626音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 16:52:45.07ID:PHbA8DD80
昔のホンダ市販車は子供騙しのおもちゃ車
今のホンダ市販車はママ騙しのお買い得品
0627音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 17:17:26.65ID:Kiu+giWq0
何でメルセデスと同じレイアウトでこんなにパワーが違うんだ?
大きさの問題なのか?
それとも中身が全然違うのか?
0628音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 17:17:30.71ID:iG+N4UzM0
ビガーとインスパイアが3シリーズを超えていたのは確実
0630音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 17:25:45.90ID:/3OL7xz/0
>>626
トヨタの関係者?
0631音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 17:46:09.90ID:ph9OfzXU0
トヨタ派の人間のレスと印象操作したいキチガイアンチ
お前がスクリプトで荒らすから冷静な普通のアンチが去っていったんだぞ
だからお前が余計目立つんだぞ
0632音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 18:05:03.34ID:bxfyZ0PW0
>>627

圧倒的な機械損失差もある。コンロッド大端径、クランク軸径を規格値まで細くすべきだね。
写真で見る限り、とんでもなく太い。20馬力は失っているだろう。
0633音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 18:06:08.86ID:MCeE/5n70
>>628
あの直列5気筒は素晴らしいエンジンだった。
なんでやめちゃったんだろう。
0635音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 18:16:50.57ID:In5pLkZ30
高圧燃料噴射技術はボッシュとデンソーにしか無いんだから、
ホンダもデンソーに頭下げりゃいいのに・・・
0636音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 18:27:01.23ID:2T4/gxu10
東朝鮮製のホンダエンジンはメルセデスを超えることは一生無理
0641音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 19:08:00.43ID:9Qwe0LZp0
>>637
マクラーレンはこの20年でホンダと組んだ年以外は大低迷した年でもランキング5位のチーム
トロロッソは車、ドライバー、エンジンが全てそこそこそろった年でもランキング6位が最高のチームだから(´・ω・`)
0642音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 19:13:02.20ID:ph9OfzXU0
損失は20馬力
IPASで引き出せる馬力は20馬力
ルノーとホンダの差はできるだけ大きく言いたいから20kwを選択っと
0643音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 19:20:52.56ID:lVLUJn5Y0
>>571
問題は目標達成するための方策、ロードマップを描けているかどうかだな。
それが無いとただの願望になる。
0645音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 19:36:28.77ID:ph9OfzXU0
>>644
いや、メルセデスとホンダの比較だったよな?
本物かダミーか分からんホンダとルノーを比較して、メルセデスPU語るのか?
あとID変えすぎじゃね?
0646音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 19:45:33.16ID:V1QHnzmO0
https://globoesporte.globo.com/motor/formula-1/livio-oricchio/noticia/em-exclusiva-diretor-da-mclaren-afirma-que-equipe-devera-lutar-pelo-titulo-em-2018.ghtml
日本人はすでに、いくつかの外国人技術者の手によって、新しいグループのデザイナーによって設計された、現在のものとは全く別の、2018年のユニットに組み込まれるいくつかのソリューションを予期しています。
0647音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 19:47:07.74ID:24RdDgdx0
>>645

レギュレーションで大端径は

5.3.5 The crankshaft crank pin bearing journal diameter (measured on the crankshaft) must not be
less than 37.95mm.

となっている。ルノーもメルセデスも規格限度内まで細くしていると推定しているんだが、そこまで
説明しないと理解できないのか。
0648音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 19:48:37.65ID:/x2IZMRt0
>>623
ブルドッグやCR-X
0653音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 20:12:06.64ID:m5GUm9B90
>>621
AMG乗ったことあるのか?
知り合いの成金が買った63SLを乗って見たがあんなドロドロした回転フィールのないエンジン
面白くもなんともないわ
ハンドルも軽すぎ
同じく知り合いのホンダs2000のショートストロークエンジンの方が100倍官能的だったね
メルセデスは1988年から5年ほど300TEに乗ったが、あれは確かに良かった
FFのアウディ90から乗り換えて長距離が疲れなくて驚いたね
肘当てもカラカラと下げて絶妙の位置だった
シートが良かった
僕の車は前期の直6OHCだったがね
飛ばす車ではなく官能的でもないが、クルーズはとても良かった
でもW124まで
その後の丸目メルセデスからボディ硬性も悪かったし質がめっきり落ちたね
今頃は知らない
10年くらい前に出張先のレンタカーで乗っていいと思ったのはホンダ フィット
アクセル踏むとそこそこにスポーティでアクセル抑えると燃費が抜群
似ている感じはスズキだね
日産のあのクラスは部品の精度が悪い感じ
スバルは4WDが抜群
他社の4WDと造りも走破性も違う
マツダは足回りがいい
20年ほど前にレンタカーでV6ユーノス500を借りて乗ったが高速の安定性抜群
あとリミッターも180kmを優にこえて200くらいまで効いてなかったな

日本車はいいよ
0654音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 20:17:13.06ID:/3OL7xz/0
>>652
こうすると駄目になる  ということを常時学習できるメリットがある
0655音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 20:24:45.52ID:sFXAnQOE0
>>647
ホンダのICEの写真もしくはデータってどこにあるん?
0656音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 20:45:10.29ID:HPqqz9gj0
MGU-Hとターボ周りは外国人になんとかしてほしい分野だしな。
技術はもらえるだけもらっとけ。そしてちゃんと理解しとけ。
0657音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 20:45:31.56ID:upw/c+kl0
>>646
ソース元が分からないし長谷川氏はコンセプトは維持すると言っているから大幅変更はないだろう
うろ覚えだけど誰かの記事で現状維持と大幅変更の2案があって現状維持に落ち着いたという話は聞いたことあるけどね
0658音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 20:49:45.32ID:RBrj5/az0
アブダビテストはマクラーレンホンダでやるのかな
マクラーレンルノーにされてしまうとホンダのテストが出来なくなってしまうけど(´・ω・`)
0659音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 21:13:02.30ID:QYCzWbx+0
冬期テストで翌年の新車を走らせた事って今まであったっけ?
つまりそういう事だ
0660音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 21:17:16.35ID:1X6Kg7MN0
>>646
外国人技術者ってマク経由の人たちだろうな。
来年からは一緒に仕事はしないのだから、来期も今年のPUが継続使用されるんだろうしね。
つーか、冷却は厳しいのか?
0661音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 21:21:27.45ID:Dw0ns6Zv0
2018年の目標はルノーに追い付き、追い越すことだってww
0662音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 21:29:23.54ID:m5GUm9B90
ジェームス・キーが頑張ってる見たいよ2017年から随分変わるらしい
彼の車はかっこいいと思うよ
スクーデリア トロロッソ ホンダ spec 4 ~
0663音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 21:30:22.41ID:0F2PdOA70
>>637
現実的でいいじゃないか
夢みたいな目標立てたって意味ないんだし
0665音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 21:46:31.65ID:ud2XhrL/0
また馬鹿なことを
継続性が優先されるべきだろう
さくらは最近良い
0666音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 21:46:59.92ID:wg+nJOnb0
>>646
嘘だろうな、どうせ

だいたいなんでルノーがイルモア切ったかってこったろ

ホンダも契約してみてまったく技術持って無くてビビっただろ
でも、失敗したとは言えないもんな、責任者が同じだとさ。
自分の失敗になっちゃうし。

こういう嘘はF1とか多すぎなんだよ。
0667音速の名無しさん
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2017/11/23(木) 21:47:38.80ID:cdtOe+pF0
サクラがかかわったカテゴリーで成功してるものはない
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