X



【HONDA】F1ホンダエンジン【182基目】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 19:03:35.90ID:RYXOcqwz0
2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1510576501/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
0426音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 04:29:48.64ID:3V04B7AG0
去年は単気筒テストから6気筒にして問題発覚したのがクリスマス
0428音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 05:18:02.41ID:UgsXd/KP0
なるだろ
これまでの経緯から考えて
0429音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 05:20:31.24ID:giMlZwRE0
そうですね。ホラッチョ長谷川は来年もやらかしますよw
0430音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 05:41:22.83ID:oF2fh8XR0
>>418
日本でF1レースをすることもなくなるかもしれない。
そして、1986年以前のように・・・
0431音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 06:15:19.11ID:82ClHrAE0
>>427
>>428
>>429


これ、キチガイアンチ
0433音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 06:27:42.38ID:51j9xBLX0
PU単体でいうとコンセプト継続するんだから、今年のテストのような悲惨なことにはならんだろ
信頼性に関しては今年の後半戦の状態が基準になるはず
但し、シャーシとのマッチングでの未知数な問題でるのかもしらんが
0434音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 06:37:30.10ID:82ClHrAE0
>>431
これ、 Wをつけないと死ぬキチガイアンチ
0435音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 06:40:15.06ID:82ClHrAE0
>>432

これ、Wをつけなきゃ死んでしまうキチガイアンチ
0436音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 07:05:44.94ID:MRMvYJ3X0
>>433
>PU単体でいうとコンセプト継続するんだから、今年のテストのような悲惨なことにはならんだろ
どうだろう、あまり気を抜かないほうがいいと思うのだが
0437音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 07:28:59.36ID:giMlZwRE0
>>436 その発言はホラッチョ長谷川のコメントだけど、内部関係者の話だと現行アプローチは限界があって、かなりの部分を見直すって雑誌に書いてある。まあ来年わかると思うけどねw
0439音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 07:47:16.94ID:vKVZ/xI10
来年は他チームより1秒差をつめてやっと今年と似たような序列になるんじゃねーの?ドライバーで1秒遅くなるんだし
0440音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 07:50:44.53ID:dq8dve850
長谷川氏は立場上、本音のコメントは云いたくても
云えないよわかるでしょ
0441音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 07:57:23.07ID:vN7unxPf0
>>408,437

オイル量規制が厳しくなること、吸気側への制御バルブが禁止されることが追加
されているだけなので、例えば計量が終わった燃料ラインに直接オイルを供給す
るとか、他チームはいろんなことを画策してくるのではないでしょうか。

本当にオイル燃焼を規制するなら「オイルを積極的に燃焼させるあらゆるシステム
は禁止される」と規則に書くでしょう。
0442音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 07:57:59.97ID:GHwoV2mQ0
多分次のPUはコンプレッサーをデカくしてくると思う(´・ω・`)
0444音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 08:30:09.08ID:82ClHrAE0
ホラッチョと吐くキチガイアンチ
0445音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 08:31:07.99ID:UgsXd/KP0
>>434
0446音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 08:37:43.30ID:82ClHrAE0
>>429
0447音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 08:42:33.66ID:mzxoEc1i0
>>441
燃料に直接混ぜると、燃料流量を不正に増加させる手段とみなされる可能性があるんじゃないか?
0448音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 10:19:29.26ID:4opOlblv0
いろんな物質を燃焼させるなんて
F1の排ガスには発がん性が有るに違いないな!
0449音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 10:54:34.92ID:A7FdvVSdO
>>448 火力発電の排気もそうだな。
原子力発電も放射能あるし。
水力発電も環境破壊だな。
風力発電も、風向きなどが変わり、実は環境破壊してるし。
太陽光発電は、設備を生産するのに、大量の電気を使うから、環境破壊や有害な排気があるな。
という事は、電気は環境破壊するからダメだな。
0450音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 11:12:37.49ID:3RC5/OfI0
長谷川氏の苦労は察するにあまり有る
言いたい放題のアロンソをなだめ
険悪になった枕とホンダスタッフの仲介
ホンダトップへの苦しい報告
さくらの無能さへの苛立ち
特に前半戦は眠れず目真っ赤にしてたのが痛々しい
過労認定レベル
0451音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 11:32:55.09ID:1zALqYag0
>>450
うむ、マジで長谷川氏の健康状態も心配だ。
文字通り板挟み状態で一年を過ごしてきたからね。
アブダビが終わったらじっくり休養して欲しい。
0452音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 11:37:10.51ID:n9onZP9d0
山本さんだっけ?はつとまらんの? 押し強そうだし・・・
0453音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 11:37:32.10ID:giMlZwRE0
ジャック・ビルヌーブ「信じられないような嘘つき の集まり」その時の担当がホラッチョ長谷川
0454音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 11:41:16.23ID:J89qikrB0
>>453
トヨタにストレートで普通にブチ抜かれてた地球号の頃のエンジン責任者も長谷川
要するに単なる無能

長谷川とか新井とか山本みたいな嘘付きばっかりが出世できるホンダってやべー組織だな
0455音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 12:02:22.12ID:+zuhHmm50
そのトヨタもスーパーアグリに
ぶち抜かれただろ
0456音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 12:19:34.76ID:xcLbzk4G0
>>454
有能なら他のチームに引き抜かれている

残った者しか上に上がれないだろ?
0458音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 12:29:36.58ID:giMlZwRE0
>>455 その時琢磨はソフトの新品タイヤだった事をちゃんと書かないとねw
0459音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 13:38:42.38ID:k0nrapb/0
確かトヨタはフェラーリのパクったんじゃなかった
0460音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 13:51:30.64ID:BavIjH2u0
>アロンソ、WECバーレーンでのテストの後、アラゴンでデイトナ24時間に向けてLMP2車を初テスト
>日曜日のバーレーンではWECルーキーテストが行われ、アロンソはトヨタのTS050 HYBRIDをドライブした。
>アロンソはそのままアラゴンへと向かい、このテストに参加した。

もうホンダなんかアウトオブ眼中でやりたい放題やってんなアロンソw
すげーな、マクラーレンも誰も文句言わないw
アロンソは来年の事で頭がいっぱい夢いっぱいだから、今年残りのホンダF1はテキトーに走って終わりだろw
0461音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 14:07:26.01ID:MRMvYJ3X0
>>452
山本氏は確かに適任だけどF1だけでなくホンダのモータースポーツ関連すべてを統括する人みたいだから難しいだろうね。
それに英語も堪能ではないみたいだし。
本当は新井氏が地位的にも適任だったんだろうけど、やらかしたからな。
0462音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 14:18:54.17ID:O5iCbR+k0
>>461
さくら常駐のエンジニアなら英語は要らないだろけど、交渉事をするモータースポーツ部長が英語が苦手というのはまずいな。
長谷川氏の英語もちょっと待って怪しいし、マクラーレンと疎通を計れなかったのはその辺りかもしれない。
0465音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 14:39:39.68ID:6gUWHdsn0
トヨタ日産がいいなんていってるのは爺さん連中
若いのはホンンダやマツダスズキだよ
0466音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 14:46:47.31ID:cHcJKNxt0
今の若い人はトヨタ、ダイハツだよ。
0467音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 14:54:38.19ID:82ClHrAE0
>>453
>>454

これ、自演しながら「ホラッチョ」「嘘つき」を連呼して
日本人や長谷川氏のような普通ホンダ社員を中傷し罵る紛れも無い「キチガイアンチ」

キチガイのようにチャラケを自己演出し「w」を付けるのと「ホラッチョ」「嘘つき」で
直ぐにキチガイアンチと認識出来る
0468音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 15:15:53.24ID:82ClHrAE0
>>449
環境には水素が良いに決まっているがインフラに金がかかると言いながら100年に
一度のinnovationsを技術のない経済利益優先でプロパガンダを交え強制的に電気に
変えようとしてるね
欧米にはBMW以外に水素技術が殆ど無いので規格とインフラを整備することで
圧倒的に技術があり、ついに実用化にこぎつけたトヨタの一人勝ちを阻止する為と思わざる得ない
0469音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 15:22:13.99ID:BavIjH2u0
>>466
いや、若い奴だけじゃなく中年も年寄りもトヨタ
庭付き一戸建てのガレージ見ても田舎のプチ金持ちですらトヨタのアクアやプリウスが必ずあるから
さらにヤバい兄ちゃんたちも黒のトヨタセダン乗ってるわけで、御料車もセンチュリーだしな
ホンダなんか煽り運伝の頭のおかしい奴が乗って事故ってる奴が乗ってんじゃんw
ニュース映像で散々見ただろ?ホンダの一般人イメージ下がりまくり、ホンダ車から離れろって感じになってるし
0471音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 15:44:01.75ID:FyJUV44L0
実際トヨタのデザインが急激に良くなってるからなあ
モリゾーの影響力凄すぎ
0472音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 15:56:40.10ID:cHcJKNxt0
>>470
テスラとミラージュの比較になんの意味があるの?
0473音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 15:57:48.66ID:b1Q1xlrB0
>>468
水素はまだ早過ぎる。
レアメタルを使わない触媒が完成しないと使い物にならないんだよ。
取り敢えず炭素触媒が実用化できたら価格は劇的に安くなる。
0474音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 16:14:06.19ID:QQeRkIMb0
水素の時代はちょっと考え難い。
触媒よりも現在の超高圧圧縮に頼るシステムじゃ無駄が多過ぎてコストも過大。
効率的な水素供給法が開発されない限り、水素の時代は来ない。
0475音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 16:21:51.07ID:vN7unxPf0
>>447

>燃料流量を不正に増加させる手段

そもそも、その様な規定があるのなら今のシステムも禁止できるのでは。その様な規定
ではなく敢えて曖昧な規定にして抜け道を見つけた者だけが優遇される規定だと思う。

最初に見つけたのがメルセデスなのでOKにせざるを得なかったのであって、ホンダが最初
であれば「お得意」の全ポイント剥奪、1年出場停止位の措置が取られたかもね。

今思えばブラウンGPのダブルディフューザーもホンダが撤退したのでOKになってしまったが、
あのままホンダワークスが使ったら、そうなっていた可能性はあるね。
0477音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 16:35:42.16ID:82ClHrAE0
>>474
水素自動車は車も販売され既に実用化されている
インフラ設備費用は2020年までに半減
水素ステーション現在100か所弱
2020年190か所, 2025年350か所, その後順次加速度的に増やすロードマップ
が経産省主導で行なわれている

普及の時期はステーション設備費用のコスト削減立と海外との兼ね合いの問題

電気自動車に必要なレアメタルの親玉、リチウム電池プラチナも価格が急上昇している
電気自動車普及により携帯電話の値段も過激に上昇するだろうね
0479音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 16:49:28.80ID:8eu4s+ba0
水素は来ることはないな
日本がリードしている分野だから潰されるよ
0480音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 16:49:42.08ID:mzxoEc1i0
>>475

5.10.5
Any device, system or procedure the purpose and/or effect of which is to increase the flow rate after the measurement point is prohibited.
0481音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 16:56:43.00ID:82ClHrAE0
>>479
まさにそれが欧米で行なわれてるね
中国も電気自動車なら作れるから電気自動車乗っかった

真面目に環境に取り組んだのはトヨタ、ホンダ、BMW
0483音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 16:58:35.25ID:m2m5wYuv0
長谷川さんは現場を離れてホンダのハイブリッド軽バン開発の担当でにもしてあげて欲しい
0484音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 17:02:10.55ID:/3SFixSm0
>>783
なんでまた過酷な最前線に送り込むんだよw
軽バンでハイブリッドなんてコストと積載性と実用性の板挟みでハードル高いのに
0486音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 17:07:39.66ID:82ClHrAE0
電気自動車の環境性より燃費を追求したガソリン車の方が環境性は上だといわれてるね
0487音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 17:08:31.97ID:giMlZwRE0
2016、6、長谷川虚言録「我々はスケジュール通りに進んでいます。そして、今後2年以内には表彰台や勝利も狙えると考えています」
0488音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 17:12:34.77ID:82ClHrAE0
>>487

キチガイアンチ
0490音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 17:20:11.61ID:giMlZwRE0
>>488 おまえは自分自身の欠点や短所を無意識的に責めて生きずらさを感じて苦しんでいる不幸な奴だから他人もそういう目で見ちゃうんだね、可哀そうにw
0491音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 17:21:41.95ID:82ClHrAE0
>>482
確かに
マツダはいい
スカイアクティブ

マツダのような会社は是非頑張って欲しい
マツダは昔から好き
0492音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 17:22:32.11ID:82ClHrAE0
>>490
黙れキチガイアンチ
0493音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 17:34:06.10ID:82ClHrAE0
結局ガソリンエンジンは戦後70年経って、トヨタ、ホンダ、スバル、マツダ 、スズキ、ダイハツ 等の日本勢と
メルセデス、ワーゲン、アウディ、BMW、ヴォクスウォール等のドイツ勢
の戦いだったな
ルノーは日産を吸収して生き延びただけだから排除
0495音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 17:50:07.87ID:82ClHrAE0
>>494
そうだ
オペル
なんか似てる車だったからよくわからなかった
ありがと
0496音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 18:19:07.00ID:b1Q1xlrB0
コストを抑えるなら…有線式電気自動車が安いとは思うよ。
別に移動手段ならレンタルで道に乗り捨てでいいと思うしね。
後はAIで運転任せればいい。
0497音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 18:26:47.75ID:82ClHrAE0
トヨタが水素自動車のミライを700万で発売したおり
ドイツのメーカーがこぞって0がひとつ間違ってる7000万だろうと仰天したのは
有名 な話だね

欧米のメーカーの危機感は察するに余りある
でもって電気自動車だもんなぁ
0498音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 18:34:57.78ID:4LWezUTp0
>>496
レンタルで道に乗り捨て?どういう発想でそんなことが成り立つと思うのか
自転車ですら無理なのに、あんなデカイもん道に乗り捨てられたらたまらんわ
0499音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 20:02:29.90ID:1zALqYag0
>>497
700万でトヨタが利益を出してると思ったら大間違いだぞ。
原価5000万の車でもその気になればトヨタのような余裕のある会社なら700万で売ることが出来る。
なんでも真に受けない事だ。
0500音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 20:08:08.56ID:eJg2lmqx0
>>499
え?
497はそういう話だろw
0501音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 20:17:30.09ID:DQ9oAbXE0
深夜から早朝にかけて一層冷え込む時間帯の自演ラッシュは寒気と哀れみを感じたな
0502音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 20:18:42.02ID:Zfahv2xj0
2000年頃はドイツメーカーがすぐにも燃料電池車を市販する勢いだったな
初代Aクラスなんてスタックを積むための構造とか言ってた

ドイツメーカーの環境技術はあてにならない
0504音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 20:40:05.03ID:W1y4wRiv0
>>475
さすが、素晴らしいご意見。F1通と見ました
f1の世界を良く理解していらっしゃる。
0505音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 20:42:48.33ID:tiSVdysM0
>>478
プリウスに関しては擁護できないがそれ以外のレクサスLSやクラウンとか
明らかにベンツやアウディクラスまで持ってきてるからな

最近は国内富裕層すらベンツやBMWからレクサス乗り換えるくらいだし(信頼性とかで)
0506音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 20:47:02.31ID:D3clW2d80
>>480

広義に解釈すれば、可燃物質を吸気側に供給しているのでオイル燃焼も不正と判断
出来なくもない。

完全にオイル燃焼を禁止する訳では無くグレーゾーンのままにしている理由は古参の
アドバンテージを守る意図があるとしか思えない。
0507音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 20:49:03.00ID:6gUWHdsn0
戦前ならともかく戦後の日本は
アメリカのおかげで世界一の技術大国になったからね
ドイツなんてとっくに追い越してる
0508音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 20:49:41.61ID:m2m5wYuv0
LS500が英国トップギアでレクサス現行モデルでは最高の8/10というスコアをゲットしたが、そのスコアは二代目NSXと全く同じだった

ホンダは自信を持って良いってことだろう
0509音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 20:50:20.56ID:m2m5wYuv0
LC500だったわ
0510音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 20:51:41.16ID:UJVKRf1W0
>>507
いや、機構を考える点についてはまだドイツに追い付いてない。
部分的には超えてるんだけどねー
0511音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 20:51:59.10ID:eTmirFvU0
>>505
トヨタのフロントのデザインはあれだけどボディの形は割と好き

横からみたときのトヨタはすき
0512音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 20:56:57.04ID:mzxoEc1i0
>>506
エンジンのメカニズムが分かってないのかな?

今のオイル燃焼システムは、ブローバイガスのリターンやEGRシステムを装っている。
ここからある程度オイルミストがインテークに入ってしまうのは技術的にやむを得ないことで、
この点を悪用して積極的にオイルミストをエンジンに取り込ませようとしてるんだよ。

だから、そもそも意図してやってるのか技術的にやむを得ないことなのか、判断が難しく、
無理矢理判断しようとしても、それこそ極めて有機的で曖昧で不公平な結果になってしまう。
だから、客観的かつ画一的な規制にせざるをえないわけ。
結果として、2017年シーズンはオイルの消費量を少なくするという、なんとも中途半端なことしかできなかった。
0513音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 20:58:37.46ID:6gUWHdsn0
あれかなホンダは朝鮮企業になったから
下請けやらが提携拒否してて遅いのかもしれん
0514音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 21:00:41.82ID:82ClHrAE0
>>499
同じこと言ってるよ
初代プリウスも同じ
0515音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 21:06:06.30ID:82ClHrAE0
今頃、大手欧米メーカーはアメリカで研究ようにミライ買いまくっただろうな
0517音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 21:12:46.14ID:6gUWHdsn0
レースの取り組み方がヒュンダイとそっくりなんだよな
もうホンダ応援しないし買わない
0518音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 21:14:45.87ID:KS/eA70q0
>>506
完全に禁止にしたらメルセデスもフェラーリもいきなり困るでしょ
そんな事したらまだやってない、いややれていないホンダだけ影響ないからね
0519音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 21:24:20.66ID:mzxoEc1i0
>>516
分かってるならなんでそんなに頓珍漢なことが書けるのかw
ていうかレギュレーションにしても絶対分かってなかったでしょ?

あと、自分で自分ことを釈迦に説法というのは使い方が間違っている。
それは相手や第三者が言うべきことで、本人が言ったらとても奢った態度になるよ。
0520音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 21:28:19.99ID:Z9mRAhrf0
もうホンダスレじゃあ無いな
ヨタオタが 集うスレか
0521音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 21:50:28.37ID:cHcJKNxt0
オイルなんか制限しないで排ガス規制すればいいのに。
ユーロ6レベルで。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況