【HONDA】F1ホンダエンジン【182基目】
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2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰 2017年にてマクラーレンと決別 2018年よりトロロッソと組む HONDAのパワーユニットに関するスレです。 前スレ 【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1510576501/ 次スレは>>950 が立ててください。 立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。 宣言が無ければ>>970 が立ててください。 >>28 TS050は安定してきたね。 やはりDENSOとパナが付いてるのは強いと思う(´・ω・`) 最高速不足はマクラーレンのドラッグのせいとか言って まるでホンダPUは実は他よりもパワーがあるかのように思わせたいんだろうけど ホンダPUのパワーが最も低くそこがボトルネックになっているという事実は変わってないんだよね ルノーPUに追いついてすらいないのが現状 マクラーレンのシャシーとアロンソでルノーワークス勢よりもタイムがいいのに まるでマクラーレンやアロンソが悪いような言い草されてもなあ ホンダエンジンが一番しょぼいのはみんな承知の上でしょ。 そんなルノーより上なんて意見はさすがに見たことがない。 ただ、ルノーに対してどの程度差があるのかみんな疑心暗鬼なだけだよ アロンソのトヨタテストはホンダは関係ないのか? マクラーレンとの契約だから特に問題ないのかな >>29 何をおっしゃりたいのか分かりませんが、22さんは >燃焼温度コントロール とおっしゃっているので、それはないだろうと言う話をしています。それとF1に限らず レーシングエンジンはオイルリングはありませんね。ホンダのICEも当然付いていません。 走行後のピストン画像が公開されていますが、クラウンは真っ黒なので、ステムシール が無いか、漏れ量が大きく設定されているのかも知れません。 >規制の曖昧な隙を抜け穴として使う フェラーリは複数のオイルタンク(複数のオイル仕様)があるとのことなので正々堂々と オイル噴射していると思われますが、メルセデス、ルノーは時々誤って白煙を吐きます ので、クランクケース内圧力を制御して意図的にブローバイを吹かせて、それをコンプ レッサ入口に戻していると思われます。 来年からは、コントロールバルブは禁止になりましたが、強豪PUは別の抜け道を見つけた 可能性はあります。15hpのアドバンテージを失いますからね。 最近のルノーのトラブルは来季用の実験してるとか何か裏がありそう >>33 少しだけ関心がある層の中にはドラッグで騙される奴もいるから 本当はホンダは凄いんじゃないかって 長谷川虚言録 其の一『トークン制がなければフェラーリのレベルに追いついていた』2016.5,20 最近のルノーの壊れっぷりはホンダに抜かれて焦ってるんやろな。 夏以降、全開率の高いサーキットではルノーに勝ち、全開率の低いサーキットではルノーに負け越してるのが現状。 レッドブル「ライバルはマクラーレンではなくルノー」発言通りの結果だな。 アストンて今、AMGのエンジン積んでるのね。 レッドブルは、ホンダがあまりにもダメだったらば メルセデスカスタマーになる可能性もあるか? フェルスタッペンが納得した理由は、本当はこれなのでは? > >23 MGU-Hは現状ホンダ独自でさくらで開発してんのかな ホンダジェットで多少経験あるとはいえ 単独でやっているならここはガスタービンに詳しいIHIと共同開発 すべきじゃないかと思う >>40 振り返ってみると3年前と比べて、人が変わったからと言って総責任者の虚言が減ったってことでもないような気がして来たよ。 総責任者は責任を取るためにいるはず。彼の続投は今年の成績を見てもあってならないだろう。今年のエンジンは去年と違って言い訳できないからね。それがプロの世界ではないのかな? > >28 カジキは凄くて可夢偉は相変わらず耐久駄目だね おかげでルマンはおろかマニュファクチャーもポルシェに持っていかれた スレチすまん 最終戦前の状況おさらい 2017年第19戦ブラジルGP終了時点のPU使用基数 http://ja.espnf1.com/brazil/motorsport/story/241558.html (基数オーバーした分のみ) バンドーン (ICE)×10 (TC)×12 (MGU-H)×12 (MGU-K)×9 (ES)×7 (CE)×7 ←←← アロンソ (ICE)×9 (TC)×11 (MGU-H)×11 (MGU-K)×8 (ES)×7 (CE)×6 ←←← クビアト・他 (ICE)×7 (TC)×6 (MGU-H)×8 − (ES)×5 (CE)×5 サインツ・他 (ICE)×5 (TC)×7 (MGU-H)×9 − − (CE)×5 リカルド (ICE)×6 (TC)×6 (MGU-H)×8 フェルスタッペン (ICE)×6 (TC)×5 (MGU-H)×6 パーマー・サインツ (ICE)×5 (TC)×6 (MGU-H)×6 ヒュルケンベルグ (ICE)×5 (TC)×5 (MGU-H)×6 ベッテル (ICE)×5 (TC)×5 (MGU-H)×5 ハミルトン (ICE)×5 (TC)×5 (MGU-H)×5 ホンダのPU開発スピード(故障率とも言う)は断トツです。 >>44 長谷川さんとか広報的な管理職じゃない。 開発側と言うより企画、営業的な役回りにしか見えないんだが… さくらの開発責任者ともう少し意思疎通した方がいいよね。 >>43 同感、少なくともあと3年はMGU-H使うわけだし、駆け引きによっては2021以降も復活する 可能性もあるし っていうか撤退後のブランク長くて、エンジン仕様も別物になってんだからさ 虚言ってよりは読みが甘いだけだろ。新井さんはF1の現場なんて初 長谷川さんは前回経験してるが、ホンダとしてはトータル3年目 スタート時のさくらの技術陣なんていうに及ばずだ 会社全体として全てが甘かったと言わざるを得ない ルノーがワークス体制移行したとき、トップ目指すのに5年は掛かるとか言ってたのに比べればね 最終戦直前なんで過去2年分も併せておさらい 2016年最終戦アブダビGP終了時点のPU使用基数 http://ja.espnf1.com/abudhabi/motorsport/story/232083.html (基数オーバーした分のみ) アロンソ (ICE)×8 (TC)×9 (MGU-H)×9 (MGU-K)×7 (ES)×7 (CE)×7 バトン (ICE)×6 (TC)×6 (MGU-H)×6 (MGU-K)×6 (ES)×6 (CE)×6 ハミルトン (ICE)×6 (TC)×8 (MGU-H)×8 (MGU-K)×6 ベッテル (ICE)×6 (TC)×6 (MGU-H)×6 エリクソン (TC)×6 ※全ユニットでオーバーしたのはホンダだけ。 2015年最終戦アブダビGP終了時点のPU使用基数 http://ja.espnf1.com/abudhabi/motorsport/story/213409.html (基数オーバーした分のみ ※ホンダPUのみ初年度5基までOKとシーズン途中に救済措置あり) アロンソ (ICE)×12 (TC)×11 (MGU-H)×11 (MGU-K)×8 − (CE)×7 バトン (ICE)×11 (TC)×12 (MGU-H)×12 (MGU-K)×10 − (CE)×6 リカルド (ICE)×8 (TC)×6 (MGU-H)×6 (MGU-K)×6 (ES)×5 (CE)×5 ライコネン (ICE)×6 (TC)×5 (MGU-H)×5 − (ES)×5 (CE)×5 クビアト (ICE)×8 (TC)×7 (MGU-H)×5 (MGU-K)×5 ベッテル (ICE)×5 (TC)×6 (MGU-H)×6 サインツ (ICE)×7 (TC)×5 (MGU-H)×6 (MGU-K)×5 フェルスタッペン (ICE)×8 (TC)×5 − (MGU-K)×5 スティーブンス (ICE)×5 (TC)×5 (MGU-H)×5 − − (CE)×5 メルヒ (ICE)×5 (TC)×5 (MGU-H)×5 ※アロンソはESを5基投入 ペナルティなど気にしない、攻めの開発姿勢は初年度からの伝統。 >>31 ルノーワークスは、破産寸前で有能エンジニアも抜けて開発が止まっていたロータスチームのリソースを 昨年1年かけて立て戻して、今年のマシンが元年みたいなもの ホンダから得た潤沢な資金で3年も熟成したマクラーレンがそれに劣ってたら、PU性能差を差し引いても さすがに無能すぎってことになる メルセデスがやっていた潤滑オイルを噴射燃焼させて MGU-Hのタービンをぶん回す技術って4サイクルエンジン 技術としては、かなり邪道だよな ベンツはガソリンエンジンの発明者の1人としてそれで良かったのかな? まあ勝負の世界だからそうは言ってられないというのもわかるが >>52 そう思う。 ミスファイアリングシステムと同じぐらい邪道w オイル燃焼が疑われた頃に、 すぐメルセデスが発表した燃焼効率50%超えという 嘘かホントかもわからんようなニュース。 でもまあ、これが「ブランドを守る」ってことなんだよな。 マクラーレンが今年ずっと喧伝してることもそれ。 ホンダをスケープゴートにして自社ブランドを必死で守ってる。 これは、日本企業が本当に真剣に見習わないといけない姿勢。 黙ってても認めてもらえるなんて、圧倒的な技術力を持つ場合でしかあり得ない。 日本ならそれが出来る、なんて思うのは傲慢だよ。 中間に並ばれかけてる今、ブランドを磨くしか生き残りの道はない。 ホンダはそのためにF1やってんじゃないのかよ。 マクラーレンにあるF研究開発の施設がピッカピカの新しいやつばかりかと想像するだけで悔しいです ホンダが貢いだマネーで買ったに違いないと思う レッドブルと共同開発したタイプRを出して欲しい nsx https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org493700.jpg >アロンソ、バーレーンのWECに参上。日曜日にはトヨタTS050をテストへ >アロンソはマネージャーのルイス・ガルシア・アバドと共にTOYOTA GAZOO Racingのガレージから >グリッドに姿を現すと、たちまち大勢に囲まれた。 >アロンソはテストではTOYOTA GAZOO RacingのTS050 HYBRIDに乗る。 >マクラーレン・ホンダで「パワーがない」と言い続けてきた彼が、1000馬力のTS050 HYBRIDをどう評価するか楽しみだ。 俺も何てコメントするのか楽しみだわ アロンソの表情がF1と全然違うな、楽しくて仕方ないんだろうw >>52 かつてのホンダも邪道を使ってF1界でのし上がった訳で >>52 ブースト4の1.5Lエンジンを邪道とは思わんけど >>59 邪道とはどういうことか言わないと誹謗中傷になるぞ いや、ターボ時代だってガソリンなんて嘘っぱちだったしw >>28 でもチャンピオンはポルシェ、ルマン優勝もポルシェ >>67 1チームだけw しかもそのライバルもすでに前戦でタイトル獲得してたから決勝は軽く流して走ってたというw エンジン屋としてはターボですら邪道なんだろうけどね しかしEV時代になったらF1も無形伝統文化財だよな だから燃料は市販品の支給でいいんだよ ファンはケミカル競争を全く望んでない トロロッソがシーズン後半ポイントの見込みが薄いのだとすれば、シーズン序盤にどれくらいポイントを稼げるかがカギになる。 とすれば、これからオフシーズンは現行のシステムの完成度をひたすら上げることに尽力しなければならないね。 ペナルティを食うかもしれないが、4戦位毎の交換のペースでいいのではないか? 優勝争いをするチームが最後までPU3基にとらわれるのに対して、トロロッソでならその縛りから解放される。 その代わり、ホンダPUは他と比べて短いライフの中では確実な信頼性が求められる。 そして後半は2019シーズンへ向けての新技術を実践投入していき、見ているほうはワクワク気分でレッドブルとの契約のニュースを待つ。 さくらさん、頼みまっせ! 昔はブレーキ冷却用です‥とかに始まりエンジンへ水噴射。 で、そのタンクの中に鉛玉入れて、「バラストです。」でごまかそうとしたけど全ポイント剥奪。 ‥なんて、今にくらばりゃのどかな時代でしたなあ。 ティレルの6輪みたいなブッ飛んだのはもう出て来ないだろうねw ホンダのファンがメルセデスが邪道とか負け惜しみにしか聞こえない トロロッソがシーズン後半失速するのは予算不足でしょ? 来年は多少はマシなんじゃないの。 逆に言えば、マクラーレンは今年ほど 終盤でもガンガン空力パーツ追加とか出来なくなる。 >>78 人員不足もあるんじゃない?来年度のマシン開発し始めたら、現状のマシンに手が回らなくなる。 >>79 それに加えて設備(ワークステーションとかの数)や製造能力の絶対規模が圧倒的に違い過ぎるから 単にカネ投入して直ぐどころか5年単位ですらどうこうなる話じゃない マクラーレンは予算が減るなら多少は更新頻度が鈍るだろうが大したことはないだろう 今考えるとトロの16年車はほんとに良いクルマだったんだな、15年製フェラPUは夏くらいにはホンダに抜かれて モンツァとかのパワーサーキットだともう全然ダメだったのに、終盤アメリカやブラジルではまたインドやマクラと競ってたからな その通りですね 予算が少々増えるからとか減るからとか そういう次元の差じゃないよね 荒らしに使ったIDそのままでアンカーするキチガイアンチ 俺が思うに、ワークステーションで開発するチームは逆にやばい 燃料制限と回転数制限なくなればいいのに。つまらない。 ロレンソ、ドゥカティの開発の遅れを実感「何も真新しいものがない」 対照的に、ホンダは2018年仕様のプロトタイプエンジンやシャシーをテストに投入し、 ヤマハも新しいパワーユニットを試していたという。 これについてロレンソは、現時点ではドゥカティのライバル勢の中でも、特にホンダが一歩前に進んでいると考えている。 「おそらく、僕たちは他に比べて少し遅れをとっている」 「特にホンダは開発が進んでいるようだった。だけど僕たちはまだ、何も真新しいものを手にしていない」 motoGPのスタッフ雇えば ドゥカは資金面で苦しいんちゃう? VWは売却先ガチで探してるみたいだし、もうドゥカに金かける気なさそう。 (ホンダは)エンジンがまともなレベルに近づいていると言っている(自己申告)www "From a power point of view, we're a little bit behind the other engines. We are closing the gap, but we're not there yet. パワーの観点から言えば、まだ後れを取っている。ギャップは閉じてきてはいるが、まだそこまでは至っていない >>94 この程度の英語なら訳さないでも普通の人は分かるから。 >>98 一体どうしたの。 なんか、第3期もこんな人いたよね。 あれ、第4期もいた様な。 まあ再来年の19年が勝負だなぁ 来年はようやくピークパワー開発できる状態になる初年度だし >>55 サウジアラビア軍が金満マネーにものを言わせて買いまくってるF-15や戦闘車両や 古くはイラクのフセインが買いまくった戦車や戦闘機も それはそれはピッカピカで美しかったそうな。 そういや今の枕のスポンサーはどこだっけ マクラーレンのシャシーなんてトロロッソより下だろ ルノーなんかにかえたところで シャシーづくりがイージードライブに振ってるからおそいんだよ メルセデスでさえPUパワーを最大限に使うために ドライバーに合わせるのではなく 最高速重視で頑張ってもらってるっていうのに 甘えすぎなんだなあ ホンダは1,2戦で壊れても良いって考えで作れるからいいよね 金払うの自分だし ジェームス・キー「冷却性能に余裕持たせて、念の為に補強用のサブフレームも…」 >>97 えー俺全然解らんけどwwww お前スゲーなー外人みたいじゃん おい、yahooニュースのWEC関連コメント荒してるのお前らだろw そんなにアロンソがトヨタで走るのが悔しいのか?w >>102 レッドブルのシャーシが貰えるわけではないから 期待すんな 逆にドライバーの布陣をみるとレッドブルとの関係が希薄になってきてる ジュニアチームのドライバーを使わないということは撤退しやすい環境つくってるとしか思えない というよりレッドブル含めて皆合理的なんだよ 今現在優れたコンストラクタやサプライヤーとパートナーシップを結ぶって所が非常にシンプル ホンダというか日本の自動車メーカーってそこが非常に弱いんだよな 日本企業という組織の体質だったり日本人ドライバーのしがらみだったりさ F1 Topic:レッドブル・ホンダ誕生の瞬間を目撃?! まずは福住仁嶺がF2にステップアップ https://www.as-web.jp/f1/182158?all 着々とレッドブルホンダへの道を歩んでるな なるほどねぇ、ホンダは優れたコンストラクターを選べなかったから マクラーレンを復帰相手に選んだと ホンダをディスるつもりがマクラーレンまでディスってしまった、的な? レッドブルと組めばホンダでも一勝くらいはできるかもしれないね 枕と赤牛のファクトリーだけ見れば枕の方が施設の規模や設備等は上なのに肝心のシャシーは赤牛なのが皮肉が利いてていいわ >>98 長谷川さんの言ってることは間違いないね ベルギー辺りで枕と決別決めたけどこの辺りでさくら内部の動きが何かあったんだろうね WECバーレーンテストのレポートより https://www.racingbytmg.com/busy-bahrain-test-for-toyota-gazoo-racing/ フェルナンド・アロンソ: 「素晴らしい一日だった。LMP1車のテストは、レーシングドライバーにとっては素晴らしいことです。 なぜなら、これらの車は運転するのに驚くべきものだからです。彼らはポジティブなことであるスティント を通して非常に一貫しています。私は長い間このような車を試してみたかったし、今日はそれを達成 できたので私は幸せだ」 トーマス・ローラン: 「今日は本当に楽しかったです。それはLMP1車の中で初めてのことであり、私は自分のキャリアの 中でドライブしたベストカーです。ダウンフォース、ハイブリッドブースト、ブレーキング、それはとても 印象的だった。私はこのような車を再び運転したい。TOYOTA GAZOO Racingに大きな感謝を。 チームは私を本当にうれしく歓迎しました。エンジニア、エンジニア、経営陣はすべてとてもフレンドリー で、本当に感謝しています」 TOYOTAがいれば アロンソは日本嫌いにならないですむ TOYOTAはあらゆる車種でスポーツしようとしてるからアロンソに乗せてやるといい ドリキソも褒めてるから、本物だろう このままいくとアロンソを嫌うのはホンダヲタだけになりそう 嫌ってる人はいないと思うよ 枕とホンダの名誉を守ってくれたドライバーじゃん チャンスを逃した悔しさはある アロンソを出汁に使う人はアロンソをバカにしてるんだなと思ってる 莫迦にしてるんじゃないでしょ ホンダと自己を同一視してしまって、屈辱や劣等感の裏返しで、アロンソ憎しになってるんじゃないの そもそも彼等ホンダ信者は“判断”する事が無いから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる