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【HONDA】F1ホンダエンジン【182基目】
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0001音速の名無しさん
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2017/11/18(土) 19:03:35.90ID:RYXOcqwz0
2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1510576501/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
0260音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:21:54.72ID:oP9blcRn0
マクラーレンにニューエイがいた頃はあれだったよな。
0261音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:25:45.30ID:1VRikWoQ0
だからマクラーレンでサイズゼロなんて愚策も良いとこ。
「多少嵩張っても兎に角モアパワー!!」が正解だった。
0262音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:27:28.48ID:8NrLBU8t0
>>243
だからバーンは第1線でやってるだろ、ハゲ(´・ω・`)
0263音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:29:55.70ID:oP9blcRn0
マクラーレンは1992年は軽量なV10を望んでたのにホンダがV12があらゆる点で有利だと押しきってあーなったらしいね。
それが今に繋がってる。
0266音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:43:42.44ID:9B52s1Xe0
>>257
嘘吐くなよただのヨネヤオワリカワイその他の受け売りが
どこのマクラーレンがキリリとリアウィングを立ててるんだよ説明しろよ
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/034.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/019.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/010.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/096.jpg

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/178.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/195.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/364.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/376.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/428.jpg

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/219.jpg
0267音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:44:10.58ID:9B52s1Xe0
続き
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/452.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/189.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/155.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/208.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/294.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/235.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/217.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/438.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/398.jpg
0268音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:52:05.05ID:hdHuEn7S0
ホンダF1 「エンジンのパフォーマンスは“適切なレベル”に近づいている」
https://f1-gate.com/honda/f1_39788.html

「パワーという観点では、我々は他のエンジンに少し遅れをとっています。我々はギャップを縮めていますが、まだそのレベルにはありません」


自覚があるということはいいことだ、ならまだまだやれる。
0269音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:52:29.78ID:AOGmWBLR0
>>263
89フェラーリV12(燃費も悪い)にホンダV10(高出力)積んだマクラーレンは明らかにシャーシー性能が劣っていた
その後マクラーレン合意の元V12に
コロコロ仕様は変えられないだろ
0270音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 23:03:03.10ID:oP9blcRn0
>>269
MP4/5 MP4/7A 641/2 辺りの本を読むと当時のエンジニアがぶっちゃけトークしてくれてるから面白いよな。
リアルタイムのイメージと同じだったり裏を知れたり。
0271音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 23:14:51.36ID:y8cK3Ziu0
>>241
貴重な人材損失‥
いくら米方を無視できないと言っても、BAR+レイナードなんかと組んだ時から?の始まり。
0272音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 23:25:41.91ID:u7iBoNop0
サインツ、RENAULTに行って正解だったか否か
来期が楽しみだ
早く来期やれよ
0273音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 23:45:46.74ID:lTCcSE+Q0
>>272
どうせ来期も絶望なんだから、妄想できる今を楽しんだ方がいい
0274音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 00:04:37.30ID:WA3Nc5S20
来季はマクラにさえ勝てれば満足
0276音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 00:36:32.11ID:sALw5FP80
>>272
サインツは移籍で正解だし本人も絶対ほっとしてるし
来季開幕してからも「残らなくて良かった(´;∀;`)」ってあらためて思うことがわりとあるんじゃないかな・・・
0277音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 00:52:52.78ID:+jRQz/F00
マクラ(アロンソ)は
ホンダエンジンじゃなければトップ3、余裕でフロントローだそうだから
来年のトロロッソはそれ以上にならないといけないんだな…
0278音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 01:02:12.59ID:H2dwFs160
トロロッソはドライバーが未知数過ぎてな…
良くてバンドーンと同等だと枕には勝てないだろ。
車体は開幕での出来が良ければワン チャンあるかもしれないが。
0279音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 01:04:13.21ID:kaReNyMZ0
無理無理
枕は8~12位をチョロチョロ走ってるよ
時々壊れてリタイアな
0281音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 01:09:28.46ID:NF/YXpSg0
マクラとルノーは今季車体のレベル上がったよな
低空飛行でポイントは低いけど
0282音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 01:12:14.96ID:77AdQM1h0
>>274
マクラには勝てそうな気がするよ。
マクラのシャーシーからのひどい振動でルノーPUはトラブル続出しそうだからね。
その点マクラの酷いシャーシーで三年間鍛えたホンダPUが本領発揮、スイスイと表彰台にも立つかもよ。
0283音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 01:13:16.44ID:wepsmOeg0
>>279
まあ、そんなとこだろうなあ
マッチング失敗しそうな気もするけど
0284音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 01:18:27.46ID:DOojmcnY0
お前ら来年驚くよ。勢力図変わるから。
レッドブル>マクラーレン=フェラーリ>メルセデス>ルノー=インド>>トロロ=ウィリアムズ>ザウバー>>ハース
こうなるよ
0285音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 02:28:35.39ID:ArKIMNn+0
>ホンダのファン感謝イベント「Honda Racing THANKS DAY 2017」が12月3日に開催
トヨタのテストで忙しいアロンソは来ない

>【トヨタ】富士スピードウェイでトヨタ・ガズー・レーシング・フェスティバル開催
トヨタWECマシンをテストしたアロンソがサプライズ登場
0286音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 02:51:31.63ID:kaReNyMZ0
トロロッソは来年新しいモノコックになってキャビネットから後部は新しいデザイン
ホンダはspec 4 をマクラーレンに見せなかったし
面白いね
0287音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 03:04:48.68ID:nD1ydhbj0
>>272
サインツの意思でレンタル移籍してると思ってるの?
0288音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 03:15:13.37ID:kaReNyMZ0
サインツはトロロッソがルノーと契約解除の条件としてレンタルさせた
トロロッソは3年前からホンダが欲しくてエンジンのために断腸の思いでサインツを
ルノーに出した
0290音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 03:54:03.43ID:4t0GK2uL0
ホンダと契約したマクラーレンも失笑ものってか?
0294音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 04:15:04.31ID:Ky377VRl0
SPEC 6くらいまで行くって話もあったけどそれほど伸びなかったねー
枕と契約切れたのが原因かしら?
0295音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 04:24:36.96ID:4t0GK2uL0
4年越しの成就だったトロロッソ・ホンダ。トスト代表「強力なPUが供給されると確信」
https://www.as-web.jp/f1/162411?all

キチガイアンチの脳内ソースと違って、事実ベースで話をする人のソースは簡単に見つかるんだよねぇ
0297音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 05:43:11.16ID:M+CEn3870
リップサービス真に受けちゃってw
そんなんだからホンダオタは池沼って言われるんだよ
0298音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 05:47:55.11ID:7+vCeONb0
もうそれくらいしか心の拠り所が無いんだよ
察してやれよ
0299音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 06:10:38.97ID:HATcpnx+0
過去数年間に及ぶ交渉の事実を単なるリップサービスと思いたがるアンチの特異な思考w
0300音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 06:35:37.46ID:nuLBQ34s0
尾張一人だけのソースを信実だと思いたがるホンダ信者の特異な思考w
0301音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 06:38:42.95ID:HATcpnx+0
ほほう
アンチは>>295の記事を捏造と言い張るのか
ならソース出さないとな
0302音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 07:05:38.78ID:xUEeKgdH0
>>265
現状のRBシャシーをもらうだけです。
0303音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 07:35:42.74ID:agKUSYOV0
>>259

性能が下がるのは損失馬力が増大するのか、平均有効圧が減少するの
どちらだと思っているのですか。

文面からすると平均有効圧が減少すると言いたいみたいですが、その場合
P-V線図のどこが「痩せる」とお考えでしょうか。
0304音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 07:38:49.20ID:OtnGwVF10
今年のレッドブルのシャシーをもらってノーズだけトロロッソにしたらそこそこ速くてかっこいいマシンの出来上がり(´・ω・`)
0306音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 08:04:37.16ID:VLBwuw9A0
>>304
コンコルド協定にシャーシは含まれてるからそれは出来ない。( ^ω^ )
0308音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 08:38:34.71ID:kKVKeNEW0
ホンダ嫌い。だから、ホンダに関するものはすべて否定する。
0309音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 08:47:48.06ID:DOkfUEw00
ウィリアムズはパディロウが来季シャーシ開発に力入れるみたいだぞ
0311音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 09:04:42.18ID:nuLBQ34s0
ホンダ信者、だからホンダ批判に関するものはすべて否定する。
0312音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 10:18:39.87ID:G6+5+J/k0
△ トロロッソはホンダPUを欲していた
◎ トロロッソはホンダマネーを欲していた

ガスリーに続く若者もいないようだし、レッドブルはいずれチームを手放して、
F1への関わりはスポンサーだけにしようと考えているのではないかな?
0313音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 10:23:32.04ID:/tDPJVAE0
>>312
かもな
チーム手放して、堂々とメルセデスにマーク貼ってそう
0314音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 10:31:58.52ID:m/vsST4v0
>>313
「レッドブル・メルセデスAMG ・ペトロナスF1チーム」。いいな!かつてのザウバーみたいで。で、ミルトンキーンズのチームはホンダに高値で売り付けて、トロロはフィアットに売ってアルファワークスにすればWINWIN。
0315音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 10:47:40.91ID:kaReNyMZ0
キチガイアンチってホンダアンチというより日本の会社とか日本人を罵りたいだけじゃないの
脳内で
0316音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 10:54:18.42ID:9VcMbUAH0
来年のレギュレーションではPUの使い方が全く別物になるからホンダにもチャンスがある。
チャンピオン争いを最初から目指してない唯一のPUだからやりたい放題だし。
0317音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 10:55:43.81ID:XRrReHTS0
ソフトバンク・ホンダの誕生を夢見る。
もう野球なんかやめちゃいなよ、孫さん。
0318音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 10:56:23.77ID:nuLBQ34s0
>>315 アンチというだけでこういう拡大妄想するって怖いねw
0319音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 11:00:25.92ID:kaReNyMZ0
>>318
アンチではなくキチガイアンチ
0320音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 11:00:51.67ID:m/vsST4v0
>>317
ホークス好きなんだよ。あれはあれで成功してるから、F1はスプリントネクステルでやればいい。大赤字だから無理だろうけど。
0321音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 11:03:04.94ID:3/zM0pij0
キーエンスとかセブンイレブンは儲かってんでね?
0322音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 11:03:19.50ID:G6+5+J/k0
ホンダ 「ホンダならPUはタダで使い放題!豊かなレース活動はホンダとのパートナーシップから…」

(その他のスポンサーが得られなくなる恐れがあるという、重大なリスクの告知は無し)
0323音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 11:12:52.37ID:wepsmOeg0
アンチの枕上げは確かに気持ち悪いね
俺はホンダもホンダユーザも嫌いだが、評価は冷静に行いたいところ
エンジンも酷いが枕も酷い。これが現実だと思うよ
枕の来季は、エンジンが良くなるザウバー・アルファロメオに勝負を挑めるかどうかってとこだろ
ホンダは壊れなくなって来てるが、相変わらずエンジンとしてはルノーとの最下位争い
ただトロが良いチームなので今年よりはコンストは間違いなくアップするだろうね
0324音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 11:18:21.07ID:NWRgQlrq0
キーエンスの営業ってすごいよね
一度取引した担当者個人それぞれから朝7時とかに販促メールがくる
0325音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 11:18:46.09ID:0icCCH290
>>308

何か虚しい事でも有ったのかな?
ホンダ車買ったつもりがホンダイ(HYUNDAI)だったりしのかな?
0326音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 11:24:21.09ID:IaOTjp3y0
>>285
アロンソは来たかったけどホンダが拒否した。もう9月ごろから決まっている。
そしてトヨタの客寄せパンダとなった・。チャンチャン!
0327音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 11:31:55.32ID:b720NEvd0
アロンソは金を持ってる企業から離れない
ホンダからトヨタに移っただけ
0328音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 11:45:07.66ID:EpkUTuS00
>>325
325 名前:音速の名無しさん :2017/11/21(火) 11:18:46.09 ID:0icCCH290
>>308

何か虚しい事でも有ったのかな?
ホンダ車買ったつもりがホンダイ(HYUNDAI)だったりしのかな?

しのかな?

日本語が御不自由な方なんですか?
日本国籍はお持ちですか?(^^;
0329音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 12:07:54.26ID:h2RZ57/h0
>>324
KEYENCEよりサンクスだな
0330音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 12:14:47.91ID:tOVRwtoL0
アロンソはレッドブル・ホンダになったらホンダ枠で来ると思うし3度めのチャンピオンになる
0331音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 12:18:18.83ID:wepsmOeg0
>>328
まあまあ、多分打ち損ねだろ
あるいは「た ぬき」だから化かされたか?
0332音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 12:21:56.46ID:Y2Y9uiUP0
枕も、タダより高い物は無いって日本のことわざを思い知ったかもな
ホンダも金で名声を買おうとしたら痛い目に合うと少しは学習したのかな
不出来なPUを使っていいただいているトロロッソさんに
感謝と尊敬の念をもって接しないとまた同じ失敗をすることになる
上から目線で行ったら絶対失敗間違いなし
0333音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 12:28:54.18ID:9VcMbUAH0
トロロッソみたいなイタリアの小さい会社と違ってホンダは大企業で30年前はF1で最強だったんだ。
今だって本気出せばいつだって最強PU作れるんだ。
最近はマクラーレンが悪いだけ。
0334音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 12:32:07.34ID:tWNP6GgB0
>>333
作れない。
回転数制限が廃止されればちょっとは良くなるかもだけど。
0337音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 12:53:59.81ID:TE7Zd1pf0
今のf1って単なる燃費競争だから…
ホンダの不得意分野じゃない?
0338音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 13:07:18.91ID:3/zM0pij0
>>337
リーンバーン関連の技術持ってるのはデンソートヨタとマツダあたりだもんな。
0339音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 13:10:28.94ID:IaOTjp3y0
クソF1要らないよFEだけで十分
0340音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 14:08:16.03ID:7kuLPmeb0
ホンダが弱すぎてカテゴリ自体を指定したくなっちゃったのか
0342音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 14:13:11.98ID:WA3Nc5S20
FEってF3より遅いんじゃ無かったっけ?
0347音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 15:42:05.17ID:FCgT9kIX0
シロウトの俺からすると回転上げるのが無駄ならなんでレギュレーションで規制されるんだろうと思う
0348音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 15:42:47.87ID:3/zM0pij0
同じ排気量からパワーを絞り出すには、

1.燃焼効率を上げる
2.過給する
3.回転数を上げる

更にパワーウエイトレシオを良くするには

4.軽量化する

ホンダの持ち味は3.と4.だねえ。燃費?・・・うーん・・・w
0349音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 15:44:55.12ID:R1CIcy710
多分、ホンダ以外のエンジンが回転数あげるのが得意じゃないから。
トップ3が不利になるレギュレーションにするわけがない。
0350音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 15:48:17.01ID:3/zM0pij0
ヤマハとかBMWなら回転数勝負できそうだがなw
0351音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 15:49:56.98ID:WA3Nc5S20
ルノーがエアバルブを出してきたあたりから、ホンダは高回転化でも遅れをとっているような気がする。
0352音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 16:00:12.30ID:3/zM0pij0
>>351
今やホンダもニューマチックだけどな。
2輪の宿敵ドゥカティーのデスモドロミックに挑戦したら面白そう。
0353音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 16:04:51.05ID:rWFVBJkV0
>>351
ホンダは2輪で早くからニューマチックやってるから技術やノウハウあったから遅れをとったということはない、むしろ先を行ってた

ただ、それがおごりの原因
0354音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 16:05:40.82ID:WA3Nc5S20
そもそも12000rpm程度のF1のICEにエアバルブなんて必要も無いような気もする。
耐サージ性能以外でなんかメリットあるのかな?
0355音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 16:14:14.66ID:3/zM0pij0
>>354
サージに強いからリフト量を稼げる。
後はヘッド周りの軽量化かな?
0356音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 16:21:45.71ID:5KKCyhlL0
>>350
BMWが参戦してた時、高回転で対抗できるのはホンダだけとか言ってたな
0357音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 16:22:51.56ID:agKUSYOV0
>>324

>キーエンスの営業ってすごいよね

お給料も凄いが、創業以来40年ずっと平均年齢が30歳強で増えないことも凄い。
0358音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 16:56:29.02ID:kaReNyMZ0
レシプロエンジンの良さはハイレブ高馬力だったのにな
軽量な車体に高回転エンジンを載せた車を運転する快感はたまらない
AMGなどその真逆だった
官能性のないバカなレギュレーションだな
1989~のF1ホンダV10のエンジンは音も速さも最高だった
スポーツカーじゃマツダ787bの4ローターむせび泣くようなエグゾーストノートはたまらん
マトラシムカ670bのV12もいい
2輪はhonda166 の6気筒250,同じくhonda 5気筒125 、これらは無敵
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