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【HONDA】F1ホンダエンジン【182基目】
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0001音速の名無しさん
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2017/11/18(土) 19:03:35.90ID:RYXOcqwz0
2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1510576501/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
0234音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 19:39:40.78ID:XwrgEc5m0
>>233
それピストンリングや
0235音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 19:39:41.46ID:kYP1nmaQ0
>>233
オイルリングはないんじゃない?
ピストンリング2つあるよ、今のでも

ついでにタービン軸から漏れないようにするなんて技術的に可能でもする意味がない
気密性を上げすぎれば常に負圧になるわけで漏らさないためにね
若干漏らすのが適切である
0236音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 19:45:54.40ID:2pEBXRHb0
トヨタありがとう

ホンダさよなら

あろんそ
0237音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 19:48:33.28ID:L1GrrtL30
>>223
おお‼非力なエンジンでワークスと渡り合ったレイトンマーチでの神業は今でも忘れられん。
0238音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 19:53:09.12ID:ygGKTyOI0
マクラーレンもニューウェイがいた頃は圧倒的に速かった
未だにニューウェイを超える人材はいないんだな
0239音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 19:57:35.89ID:L1GrrtL30
ニューウィー先生とバーナードが一線を退いてからF-1はつまらなくなった(´・ω・`)
0240音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 20:05:19.82ID:XwrgEc5m0
>>239
だからニューイーはとっくに第1線に戻ってるだろ、ハゲ(´・ω・`)
0244音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 20:17:20.25ID:jQW5ukDo0
>>232
↑目くじらを吊り上げて悔しがるなよww
0245音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 20:18:11.59ID:L1GrrtL30
バーンさんはロスブラウンとニコイチなイメージ
0246音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 20:24:55.37ID:Fgegk26a0
ホンダのライダー&ドライバーが国内外から大集結!
ファン感謝イベント「Honda Racing THANKS DAY 2017」が12月3日に開催
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00010007-msportcom-moto
F1からはジェンソン・バトンとストフェル・バンドーン、
MotoGPからは今季のチャンピオンに輝いたマルク・マルケスとダニ・ペドロサの他、
来季からMotoGPに昇格する中上貴晶も参加。
世界ツーリングカー選手権(WTCC)最終戦直後の道上龍やノルベルト・ミケリス、
ティアゴ・モンテイロなど超豪華なメンバーが揃う予定だ。

今年最大の目玉は、なんといってもインディ500を制した佐藤琢磨によるスペシャル凱旋ラン。
優勝マシンがもてぎのスーパースピードウェイを走る姿は必見だ。
0252音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 21:34:49.86ID:cJjn6knz0
日本人のスターデザイナーが出てきて欲しいな。
由良拓哉とかダメだったのかな?
0253音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 21:44:46.50ID:TleZYxq80
>>251
英雄の姿をぜひ見たい。モータースポーツファンはほとんどそう思っている(と思う)
0254音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 21:50:05.96ID:1dzvwCu/0
>>233

>http://minkara.carview.co.jp/userid/1594506/blog/37609912/

引用してくれた上記にホンダのコンロッド大端(サイト内ではピストン大端部と誤用している)を見ると
規格の37.95唐遥かに上回る太さですね。

37.95唐ナも十分過ぎる太さだと思っていますので、驚きました。これでは損失馬力で20hpは損して
いるんではないでしょうか。

こちらに、ルノーのコンロッド大端の写真がありますので比べて下さい。

http://www.as-web.jp/motorsports/%e3%83%91%e3%83%bc%e3%83%84%e5%86%85%e8%a3%bd%e7%8e%87%e3%81%af%e3%82%bc%e3%83%ad%e3%80%81%e3%83%ab%e3%83%8e%e3%83%bc%e3%81%ae%e3%83%95%e3%82%a1%e3%82%af%e3%83%88%e3%83%aa%e3%83%bc%e3%81%ab%e6%bd%9c
0255音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 21:55:04.33ID:1VRikWoQ0
>>252
奥山さんはちょっとベクトル違うし、由良さんの後継者は見当たらないねえ・・・
0256音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:01:39.18ID:jQW5ukDo0
>>250
君は典型的な白痴だね
どうやって顔が見えんだよ白痴馬鹿www
0257音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:11:32.94ID:1VRikWoQ0
話を戻すとマクラーレンの伝統はリアウイングをキリリと立てたダウンフォース重視。で、ドラッグを補える余力のあるPUが必須。
実際マクラーレンが無双できた時はホンダ黄金期といい、メルセデスといい、そういう組合せ。
今回のホンダとは相性悪すぎたとしか言い様がない。
0258音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:17:28.74ID:Q2l7TiwJ0
年間3基のPUで年間チャンピオンを取るには1PUあたり7レース持たせなければならない。
これは予選など相当セーブしなければならないと思われる。
ホンダはそれを無視してガンガンPUを投入すれば、いくつかのレースでメルセデスやフェラーリに匹敵するくらいのパフォーマンスが出せるんじゃないかと・・・
あわよくば1勝。
あっけなく裏切られるんだろうけどね。
0259音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:20:58.77ID:eZNJ0z/n0
>>215
現状PUでメルセデスの場合2戦持てば良い前提なら…
つまり普段パワーをセーブしている
更に耐久性を重視すれば部品そのものの重量増加等が無くても出力は落ちるだろ
0260音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:21:54.72ID:oP9blcRn0
マクラーレンにニューエイがいた頃はあれだったよな。
0261音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:25:45.30ID:1VRikWoQ0
だからマクラーレンでサイズゼロなんて愚策も良いとこ。
「多少嵩張っても兎に角モアパワー!!」が正解だった。
0262音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:27:28.48ID:8NrLBU8t0
>>243
だからバーンは第1線でやってるだろ、ハゲ(´・ω・`)
0263音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:29:55.70ID:oP9blcRn0
マクラーレンは1992年は軽量なV10を望んでたのにホンダがV12があらゆる点で有利だと押しきってあーなったらしいね。
それが今に繋がってる。
0266音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:43:42.44ID:9B52s1Xe0
>>257
嘘吐くなよただのヨネヤオワリカワイその他の受け売りが
どこのマクラーレンがキリリとリアウィングを立ててるんだよ説明しろよ
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/034.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/019.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/010.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/096.jpg

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/178.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/195.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/364.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/376.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/428.jpg

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/219.jpg
0267音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:44:10.58ID:9B52s1Xe0
続き
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/452.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/189.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/155.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/208.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/294.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/235.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/217.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/438.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/398.jpg
0268音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:52:05.05ID:hdHuEn7S0
ホンダF1 「エンジンのパフォーマンスは“適切なレベル”に近づいている」
https://f1-gate.com/honda/f1_39788.html

「パワーという観点では、我々は他のエンジンに少し遅れをとっています。我々はギャップを縮めていますが、まだそのレベルにはありません」


自覚があるということはいいことだ、ならまだまだやれる。
0269音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:52:29.78ID:AOGmWBLR0
>>263
89フェラーリV12(燃費も悪い)にホンダV10(高出力)積んだマクラーレンは明らかにシャーシー性能が劣っていた
その後マクラーレン合意の元V12に
コロコロ仕様は変えられないだろ
0270音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 23:03:03.10ID:oP9blcRn0
>>269
MP4/5 MP4/7A 641/2 辺りの本を読むと当時のエンジニアがぶっちゃけトークしてくれてるから面白いよな。
リアルタイムのイメージと同じだったり裏を知れたり。
0271音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 23:14:51.36ID:y8cK3Ziu0
>>241
貴重な人材損失‥
いくら米方を無視できないと言っても、BAR+レイナードなんかと組んだ時から?の始まり。
0272音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 23:25:41.91ID:u7iBoNop0
サインツ、RENAULTに行って正解だったか否か
来期が楽しみだ
早く来期やれよ
0273音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 23:45:46.74ID:lTCcSE+Q0
>>272
どうせ来期も絶望なんだから、妄想できる今を楽しんだ方がいい
0274音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 00:04:37.30ID:WA3Nc5S20
来季はマクラにさえ勝てれば満足
0276音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 00:36:32.11ID:sALw5FP80
>>272
サインツは移籍で正解だし本人も絶対ほっとしてるし
来季開幕してからも「残らなくて良かった(´;∀;`)」ってあらためて思うことがわりとあるんじゃないかな・・・
0277音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 00:52:52.78ID:+jRQz/F00
マクラ(アロンソ)は
ホンダエンジンじゃなければトップ3、余裕でフロントローだそうだから
来年のトロロッソはそれ以上にならないといけないんだな…
0278音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 01:02:12.59ID:H2dwFs160
トロロッソはドライバーが未知数過ぎてな…
良くてバンドーンと同等だと枕には勝てないだろ。
車体は開幕での出来が良ければワン チャンあるかもしれないが。
0279音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 01:04:13.21ID:kaReNyMZ0
無理無理
枕は8~12位をチョロチョロ走ってるよ
時々壊れてリタイアな
0281音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 01:09:28.46ID:NF/YXpSg0
マクラとルノーは今季車体のレベル上がったよな
低空飛行でポイントは低いけど
0282音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 01:12:14.96ID:77AdQM1h0
>>274
マクラには勝てそうな気がするよ。
マクラのシャーシーからのひどい振動でルノーPUはトラブル続出しそうだからね。
その点マクラの酷いシャーシーで三年間鍛えたホンダPUが本領発揮、スイスイと表彰台にも立つかもよ。
0283音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 01:13:16.44ID:wepsmOeg0
>>279
まあ、そんなとこだろうなあ
マッチング失敗しそうな気もするけど
0284音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 01:18:27.46ID:DOojmcnY0
お前ら来年驚くよ。勢力図変わるから。
レッドブル>マクラーレン=フェラーリ>メルセデス>ルノー=インド>>トロロ=ウィリアムズ>ザウバー>>ハース
こうなるよ
0285音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 02:28:35.39ID:ArKIMNn+0
>ホンダのファン感謝イベント「Honda Racing THANKS DAY 2017」が12月3日に開催
トヨタのテストで忙しいアロンソは来ない

>【トヨタ】富士スピードウェイでトヨタ・ガズー・レーシング・フェスティバル開催
トヨタWECマシンをテストしたアロンソがサプライズ登場
0286音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 02:51:31.63ID:kaReNyMZ0
トロロッソは来年新しいモノコックになってキャビネットから後部は新しいデザイン
ホンダはspec 4 をマクラーレンに見せなかったし
面白いね
0287音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 03:04:48.68ID:nD1ydhbj0
>>272
サインツの意思でレンタル移籍してると思ってるの?
0288音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 03:15:13.37ID:kaReNyMZ0
サインツはトロロッソがルノーと契約解除の条件としてレンタルさせた
トロロッソは3年前からホンダが欲しくてエンジンのために断腸の思いでサインツを
ルノーに出した
0290音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 03:54:03.43ID:4t0GK2uL0
ホンダと契約したマクラーレンも失笑ものってか?
0294音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 04:15:04.31ID:Ky377VRl0
SPEC 6くらいまで行くって話もあったけどそれほど伸びなかったねー
枕と契約切れたのが原因かしら?
0295音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 04:24:36.96ID:4t0GK2uL0
4年越しの成就だったトロロッソ・ホンダ。トスト代表「強力なPUが供給されると確信」
https://www.as-web.jp/f1/162411?all

キチガイアンチの脳内ソースと違って、事実ベースで話をする人のソースは簡単に見つかるんだよねぇ
0297音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 05:43:11.16ID:M+CEn3870
リップサービス真に受けちゃってw
そんなんだからホンダオタは池沼って言われるんだよ
0298音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 05:47:55.11ID:7+vCeONb0
もうそれくらいしか心の拠り所が無いんだよ
察してやれよ
0299音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 06:10:38.97ID:HATcpnx+0
過去数年間に及ぶ交渉の事実を単なるリップサービスと思いたがるアンチの特異な思考w
0300音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 06:35:37.46ID:nuLBQ34s0
尾張一人だけのソースを信実だと思いたがるホンダ信者の特異な思考w
0301音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 06:38:42.95ID:HATcpnx+0
ほほう
アンチは>>295の記事を捏造と言い張るのか
ならソース出さないとな
0302音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 07:05:38.78ID:xUEeKgdH0
>>265
現状のRBシャシーをもらうだけです。
0303音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 07:35:42.74ID:agKUSYOV0
>>259

性能が下がるのは損失馬力が増大するのか、平均有効圧が減少するの
どちらだと思っているのですか。

文面からすると平均有効圧が減少すると言いたいみたいですが、その場合
P-V線図のどこが「痩せる」とお考えでしょうか。
0304音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 07:38:49.20ID:OtnGwVF10
今年のレッドブルのシャシーをもらってノーズだけトロロッソにしたらそこそこ速くてかっこいいマシンの出来上がり(´・ω・`)
0306音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 08:04:37.16ID:VLBwuw9A0
>>304
コンコルド協定にシャーシは含まれてるからそれは出来ない。( ^ω^ )
0308音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 08:38:34.71ID:kKVKeNEW0
ホンダ嫌い。だから、ホンダに関するものはすべて否定する。
0309音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 08:47:48.06ID:DOkfUEw00
ウィリアムズはパディロウが来季シャーシ開発に力入れるみたいだぞ
0311音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 09:04:42.18ID:nuLBQ34s0
ホンダ信者、だからホンダ批判に関するものはすべて否定する。
0312音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 10:18:39.87ID:G6+5+J/k0
△ トロロッソはホンダPUを欲していた
◎ トロロッソはホンダマネーを欲していた

ガスリーに続く若者もいないようだし、レッドブルはいずれチームを手放して、
F1への関わりはスポンサーだけにしようと考えているのではないかな?
0313音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 10:23:32.04ID:/tDPJVAE0
>>312
かもな
チーム手放して、堂々とメルセデスにマーク貼ってそう
0314音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 10:31:58.52ID:m/vsST4v0
>>313
「レッドブル・メルセデスAMG ・ペトロナスF1チーム」。いいな!かつてのザウバーみたいで。で、ミルトンキーンズのチームはホンダに高値で売り付けて、トロロはフィアットに売ってアルファワークスにすればWINWIN。
0315音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 10:47:40.91ID:kaReNyMZ0
キチガイアンチってホンダアンチというより日本の会社とか日本人を罵りたいだけじゃないの
脳内で
0316音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 10:54:18.42ID:9VcMbUAH0
来年のレギュレーションではPUの使い方が全く別物になるからホンダにもチャンスがある。
チャンピオン争いを最初から目指してない唯一のPUだからやりたい放題だし。
0317音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 10:55:43.81ID:XRrReHTS0
ソフトバンク・ホンダの誕生を夢見る。
もう野球なんかやめちゃいなよ、孫さん。
0318音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 10:56:23.77ID:nuLBQ34s0
>>315 アンチというだけでこういう拡大妄想するって怖いねw
0319音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 11:00:25.92ID:kaReNyMZ0
>>318
アンチではなくキチガイアンチ
0320音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 11:00:51.67ID:m/vsST4v0
>>317
ホークス好きなんだよ。あれはあれで成功してるから、F1はスプリントネクステルでやればいい。大赤字だから無理だろうけど。
0321音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 11:03:04.94ID:3/zM0pij0
キーエンスとかセブンイレブンは儲かってんでね?
0322音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 11:03:19.50ID:G6+5+J/k0
ホンダ 「ホンダならPUはタダで使い放題!豊かなレース活動はホンダとのパートナーシップから…」

(その他のスポンサーが得られなくなる恐れがあるという、重大なリスクの告知は無し)
0323音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 11:12:52.37ID:wepsmOeg0
アンチの枕上げは確かに気持ち悪いね
俺はホンダもホンダユーザも嫌いだが、評価は冷静に行いたいところ
エンジンも酷いが枕も酷い。これが現実だと思うよ
枕の来季は、エンジンが良くなるザウバー・アルファロメオに勝負を挑めるかどうかってとこだろ
ホンダは壊れなくなって来てるが、相変わらずエンジンとしてはルノーとの最下位争い
ただトロが良いチームなので今年よりはコンストは間違いなくアップするだろうね
0324音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 11:18:21.07ID:NWRgQlrq0
キーエンスの営業ってすごいよね
一度取引した担当者個人それぞれから朝7時とかに販促メールがくる
0325音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 11:18:46.09ID:0icCCH290
>>308

何か虚しい事でも有ったのかな?
ホンダ車買ったつもりがホンダイ(HYUNDAI)だったりしのかな?
0326音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 11:24:21.09ID:IaOTjp3y0
>>285
アロンソは来たかったけどホンダが拒否した。もう9月ごろから決まっている。
そしてトヨタの客寄せパンダとなった・。チャンチャン!
0327音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 11:31:55.32ID:b720NEvd0
アロンソは金を持ってる企業から離れない
ホンダからトヨタに移っただけ
0328音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 11:45:07.66ID:EpkUTuS00
>>325
325 名前:音速の名無しさん :2017/11/21(火) 11:18:46.09 ID:0icCCH290
>>308

何か虚しい事でも有ったのかな?
ホンダ車買ったつもりがホンダイ(HYUNDAI)だったりしのかな?

しのかな?

日本語が御不自由な方なんですか?
日本国籍はお持ちですか?(^^;
0329音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 12:07:54.26ID:h2RZ57/h0
>>324
KEYENCEよりサンクスだな
0330音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 12:14:47.91ID:tOVRwtoL0
アロンソはレッドブル・ホンダになったらホンダ枠で来ると思うし3度めのチャンピオンになる
0331音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 12:18:18.83ID:wepsmOeg0
>>328
まあまあ、多分打ち損ねだろ
あるいは「た ぬき」だから化かされたか?
0332音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 12:21:56.46ID:Y2Y9uiUP0
枕も、タダより高い物は無いって日本のことわざを思い知ったかもな
ホンダも金で名声を買おうとしたら痛い目に合うと少しは学習したのかな
不出来なPUを使っていいただいているトロロッソさんに
感謝と尊敬の念をもって接しないとまた同じ失敗をすることになる
上から目線で行ったら絶対失敗間違いなし
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