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【HONDA】F1ホンダエンジン【180基目】

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0001音速の名無しさん
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2017/11/10(金) 03:16:55.01ID:kXmr4TzZ0
2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【179基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1509468638/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
0645音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 08:15:25.30ID:4g1bdDFQ0
>>630 臆病者のホラ吹き長谷川では無理だよね。
0646音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 08:16:11.50ID:ddCUSETH0
マッサは抜けなかったが、ぺレスにも抜かれなかった。
それで十分やろと思うのだけどねw
どっちも最強メルセデス搭載なのだから。

アロンソはホンダにケチ付けたいなら、
最後ペレスにわざと抜かせりゃ良かったのになw
0647音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 08:21:11.19ID:4g1bdDFQ0
>>632 いや、抜けるよ。それだけ
ホンダがゴミ
0648音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 08:23:55.06ID:jGJ4i5IL0
旧型ウイングで全体の11位って最高速出てたのを新型のウィングにしたら全体の19位の最高速。それでエンジンだけのせいにしてもなぁと思うわ。

ルノーの車体はどちらに似ているんだろうね。大事なのはそこじゃね?
0649音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 08:25:39.65ID:5m99ohuy0
もう別れは決まってんの最後まで口撃するのは流石にアロンソの人間性疑うが
ホンダも現状を受け止めて、これをバネに口でじゃく技術力としての結果で応えて欲しい
0651音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 08:30:43.56ID:opsis2n+0
ようは、セッティングを大幅に変更しなきゃレースにならないクソPUってことだろ!
マクラやアロンソ批判はお門違いw
0653音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 08:35:08.97ID:4g1bdDFQ0
>>650 子供かw
0654音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 08:35:50.63ID:SCKPtHjF0
あれだけ大口を叩いて赤牛に惨敗したんじゃ笑われるし、
最低限ルノーと同等のパフォーマンスを示せば良いだけのホンダとどちらのが敷居が高いだろうね?

夏休み以降、非パワーサーキットではルノーに負け、パワーサーキットではルノーに勝つ図式が出来上がってるのにw
0655音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 08:40:12.31ID:jGJ4i5IL0
いや、レッドブルとルノーの差はシャシーだろ?
今回マクラーレンのシャシーで旧型の低ダウンフォースだと新型の高ダウンフォースのシャシーよりも最高速が20kmも変化するのが明確に分かった訳でさ。。

最高速が遅いってのを何から何までエンジンだけのせいにするのはおかしいってのが分かったよね。
0656音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 08:41:57.55ID:ddCUSETH0
ブーリエ自身が、ルノーにスイッチしても
すぐにはレッドブルには敵わないつってんのに
いったい何を期待してんだかw

レッドブルのホーナーも、
ライバルはマクラーレンではなくルノーだと言ってる。
0657音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 08:43:05.58ID:B0Bat7Dh0
アロにとってトップを取れないPUはすべて
パワー不足なんだよ
0659音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 08:44:23.30ID:jGJ4i5IL0
少なくとも旧型のフロントウイングと低ダウンフォースの設定で11位の最高速って事は旧型の設定だとレッドブルを除いたルノー勢と最高速は並んでいたって事だろ。

そりゃメルセデスと比べりゃ遅いんだろうけど、来期ルノーエンジンを積むアロンソに心配される事もないわな。
0660音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 08:44:33.64ID:4g1bdDFQ0
ホラッチョ長谷川に騙されたアロンソが悪い。
0661音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 08:46:16.90ID:ddCUSETH0
まじで来年のアロンソが心配。
つーか、アロンソにさんざ調子いいこと言ってたマクラーレンが心配。

トロロッソのカスタマールノーはホンダPUより遅そうだから
トロロッソは来季確実に速くなるよね。

経験不足のドライバーだけが不安要素だが。
0662音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 08:48:20.68ID:9C4BYfR90
アロンソ、フラグ踏みまくりやな。
口は災いの元とはよく言ったもんやな。
0663音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 08:57:46.14ID:ADDUOdtS0
アロンソ、アロンソ、アロンソー、ってホンダオタは面白いね
もしホンダのファンならエンジンのパフォーマンスについて語れよw
0664音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:01:43.58ID:ddCUSETH0
>>663
えー?なんで?
なんでアロンソについてどうこう言っちゃいけないの?

なんでなんで?
0666音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:14:38.11ID:rcJ79hxu0
アロンソ
(´・ω・`) 
あとはアブダビだけだし、もう [面倒] なシーズンも終わる。このような状況でレースをしなければ
ならないのは最後になることを願っているよ」


3年間もホンダのパワー不足に悩まれ続け、もう限界はとうに過ぎている。
一刻も早くホンダからお別れしたいよ、まったく。

と言ったところか。段々、ホンダエンジンをこき下ろしてきたビルヌーブに似てきたな。
0667音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:17:02.15ID:T0dnWc/T0
ダウンフォース増やして「車は良かったけどパワーが無かったとか」
それだけ車体にも欠陥があるって事だな
悪い事は全てPUの責任か
0668音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:19:35.22ID:sGgEf5I40
>>666
ここ20年のホンダの成績振り返れば最初から分かっていた事なのにアロンソも何いってるんだろうな。
ここの連中ですら10年掛かるといっているのに。
0669音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:19:43.30ID:ddCUSETH0
まあアロンソはそれでいいわけよ。
全てはPUが悪い、というマクラーレンの言質を取って
それで来季残留を決めたのだから。

今年何が起ころうとも、それはPUが悪い。全てはPUのせい。

明らかにおかしくても、
アロンソはあえてそういう姿勢を貫いてるんだろ。
0670音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:25:48.38ID:0O7FpllG0
ラストのアブダビは完走させなくていいからテストに使えや ホンダよ来年に向けて ルノーがやってるみたいに

冷徹になれ アロンソなんか完走しようが悪口しか言わん

現行PUはカスなんや 安全に感想目標よりは少しはパワーが出るように改善してレースで試しなさいよ
0671音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:26:12.27ID:PobXZvU60
ルノーは今年のアップデートを早々に諦めてたじゃん
来年は大型アップデート入れてくるだろうから速くなるよ
0672音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:26:36.10ID:wxcP9gdw0
ゴールでトップから69秒、レッドブルから20秒(フェルスタッペンのピットなくても40秒)の差。
殆どタイミングモニタみてたけどマッサに捕まって、セカンドスティント頭以外一周1秒弱のロスがあった事考えると
マッサの前にでてればレッドブルにはついてけたはずだな
ストレートスピードが全くないから抜けないんだが、タイムとトラックポジションみても
下手したら5位までいけたはず、アロンソがいたらフェルスタッペンの最期のピットはないけど
0673音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:27:44.40ID:0O7FpllG0
ホンダのPUはトロ・ロッソやザウバーがお似合いなのは確かだろ?

アロンソクラスならメルセかフェラのPUjyくぁないと釣り合わんわな

どんだけボロクソ言われて仕方がない見込みが甘すぎた
0674音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:28:06.81ID:NOXpreah0
とりあえず信頼性に自信はあるそうだから、来年のテストでは走り込めそうかな
1チーム体制だと取れるでデータが少ないから、信頼性の問題が出ると辛い(´・ω・`)
0675音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:29:13.18ID:aGzZ0o3P0
アロンソは日本のファンを減らしたなあ、、余計なことを言わなきゃいいのに。
0676音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:34:59.98ID:B0Bat7Dh0
PUこき下ろされたくなかったら、自前でチーム
持つしかない
0677音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:40:17.88ID:GnT5dl5X0
ダウンフォースのつけ過ぎでストレートが伸びないのは明らかなのにホンダを攻撃しちゃマズイだろ。
人格が悪い以前に幼稚なんだろうね、アロンソは。
0678音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:40:33.98ID:SQsjrc3Z0
ホンダPUをアロンソって名前にすればいいんじゃないかな。
アロンソ「アロンソが遅いせいで勝てない。アロンソの開発が遅い。アロンソの信頼がない。」
0679音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:41:39.28ID:cggxjBDl0
20年以上モータースポーツで生きてきて頂点も極めてるプロが
車の遅い理由が車体なのかPUなのかぐらい感覚的にわからないはずないだろ常識的に考えて
政治的な理由でホンダを批判してるとかいう陰謀論もいらないからw
0680音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:44:44.69ID:HrS2zT9i0
>>638
性格の違う車を比べるのもおかしいのだが、スパの最速ラップで
10秒もF1のほうが速い
0681音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:45:25.66ID:V7wmr+2C0
アロンソは速いドライバーかも知れんが、開発に効果的なフィードバック能力はなさそうだな
それがトップチームから敬遠される理由だろ
それに加えて口が悪いとなるとなかなか扱うには困る
一発の結果が欲しい枕意外はどこも欲しがらないわけだ
0683音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 09:50:50.12ID:fdN6NKyZ0
アロンソに口撃されるとすぐ顔真っ赤になるホンダヲタ
0684音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:03:27.63ID:5pOgZ/ay0
>>675
えっ

なんでホンダPUについて
信実をいっただけで日本の
ファンがへったことになるの?

減ったのはそもそもこの世に必要ない
キチガイオタだけでしょ

まじで信者脳ってすごいわ
多分脳内で腐敗が始まってると思う
0685音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:08:36.00ID:6ZIJ5Xay0
アロンソが各チームから嫌われる理由がようやく分かったw
0686音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:11:14.99ID:c7FNW8MH0
まぁ、アロらしいよ。悪いのは全部他人っていうのは昔からの言い草。ただ、人間社会においてそういう人が長い目でどうなるのかは明らかなことだけどな
0687音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:12:38.47ID:EMjuWgBU0
フロントウイングだけで20km/hも変わったっていう提灯記事も糞だけど、
40〜50km/hも遅かったっていうアロンソも糞だね。
どっちもどっち。
真剣に相手すると疲れるだけ。
0688音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:15:54.88ID:VuKNFoSh0
メルセデスPUだったらアロンソは表彰台に行けてただろうな
パワー不足は間違いない
0690音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:27:11.16ID:c7FNW8MH0
アロ以外が全員リタイヤしたら優勝だろう(仮定の話
0691音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:32:45.97ID:kOEl+5of0
本当にホンダ糞だよな
アロンソ可哀想すぎたわ
来年ハース、ザウバーみたいにならなかったらいいのにねw
0692音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:34:17.66ID:QfjO5rzI0
枕がメルセデスのカスタマーに戻るならアロンソの発言は全部正論なんだけど
ルノーだとメルセデス勢にストレートで勝てないと誰もが理解してることをわざと強調して言ってるのは枕に対する皮肉なんだろ
0693音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:35:07.53ID:B0Bat7Dh0
アロンソが云ったんだからホントなんだろう
に惑わされてる
レース中の正確な出力は測定出来ない
アロ職人のカンでも分からない
0694音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:42:09.58ID:c7FNW8MH0
メルセデスを抜けなかった>ホンダがダメ メルセデスに抜かれなかった>俺神 もうボケてるとしか思えんw
0695音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:42:44.04ID:7dAwe9Fa0
とりあえず今回言えるのはDRS使ってもウイリアムズを抜けなかったって事は事実。
0696音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:43:33.26ID:4RsF3UmM0
これでも新井も長谷川もアロンソの発言を真摯に受け止めてたからこれで収まってるけど
来年アブデブールとアロンソの言い合いは怖いw
0697音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:44:46.73ID:c7FNW8MH0
だが離されることもなかった。遅いんじゃない、それ以上の速さがなかったってこと。直線で離される?コーナーで速いんだから、それはマシンのSETUPだろうよ。
0699音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:49:14.19ID:4RsF3UmM0
>>695
結局の話、予選で似たようなタイムのマシン同士ではPU関係なしに
DRS使って抜いてる場面はほとんど無かったけどね
DRSで抜いてたのは後ろから追い上げてたハミとリカルドぐらいなもんで
ハミもライコネン相手ではDRS使っても抜けなかったしね
0700音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:55:50.92ID:4g1bdDFQ0
>>667
よねやと尾張の情報を信じて君は幸せなやつだよw
0701音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:57:59.71ID:4g1bdDFQ0
>>689 悔しいのね?w
0702音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:58:25.87ID:hElcD3IJ0
マッサが引っ張っててくれなかったらペレスに差されてたな。
トレイン様様のマクラーレンホンダ、これがホンダPUじゃなくてルノーPUならマッサを抜いてた。
0703音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 10:59:50.09ID:B0Bat7Dh0
>>697
だから結局、いつもの、パワー不足かドラッグかで無限ループになる、厳密には両方の比率か
0704音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 11:01:14.44ID:4RsF3UmM0
来年のマクラーレンルノー・アロンソのいる位置がどう変化するかは楽しみである
0705音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 11:12:10.38ID:HVncnX590
アロンソは自分が調子よければニコニコだしダメならうるさいしスゲーシンプルな男だよ
深い事など何もない
0706音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 11:25:38.30ID:+bt4VQwQ0
パワーが不足しているのにドラッグ重視のマシン設計
これじゃストレートで勝てるわけが無い
まあ、マシンの欠点を隠す為のドラッグ重視なんだろうけどね
来年のルノーPUの出来次第ではブーリエたんの首が飛ぶなあw
0707音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 11:31:57.40ID:keZ6r5Ol0
レースしてるドライバーのコメントと、F1になんか興味のない提灯記者の記事、どちらを信じますか
0708音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 11:33:05.32ID:iY34gR1p0
長年F1マシンをドライブしてチャンピオンにまでなったドライバーの率直な感想を空力もメカニズムもよく分からない素人が全否定するとか虚しいにもほどがある
0710音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 11:34:32.07ID:7LCd/jPq0
>>707
自分に都合のいい意見を尊重します
僕ら白痴のホンダ信者は今までの人生ずっとそうやって嫌なものから逃げてきました
0712音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 11:37:10.59ID:VuKNFoSh0
シーズンが終わったら、今年のことは忘れてまた来年は凄いですよが始まるんだろうな
0713音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 11:37:20.85ID:v3IYnWPY0
でもこれだけ煽って当の本人達がアレだったらかなり笑えるからもっとやってくれ
0714音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 11:39:34.86ID:bvZJ7MPY0
アロンソの先見の明のなさがひどい
レッドブルからウチに来てくれと誘われたのに
断ってフェラーリに行ったらレッドブルが勝ちまくり
フェラーリは糞だとマクラーレンに移籍したらフェラーリが強くなり
来年もたぶん・・・
0715音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 11:45:38.42ID:c7FNW8MH0
当事者はいろいろ事情があるから発言が虚々実々になるので、むしろ情報が少なくても客観的で直接の利害関係のない部外者がより正鵠を射るというのは珍しくない
0717音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 11:50:31.14ID:4iPZmuJU0
アロンソが来年のトロロッソを心配してくれてるぞw。
0718音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 11:51:07.73ID:c7FNW8MH0
あ、記者やマスコミにはその点利害ありまくりでメカの判断能力もなく(文系)、あまつさえ稼げればいいので煽りや嘘を故意につく最悪な人物も少なからずいる…
0719音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 11:51:41.64ID:gPVZiGtt0
>>717
根はいいひとなんだよ
0720音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 11:53:05.88ID:SCKPtHjF0
そもそもマッサに序盤で抜かれる様じゃどうやっても赤牛に絡めてないよな。
赤牛についていける程パフォーマンスがあるならそもそもマッサの射程距離には入らないわけで
0721音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 11:53:16.26ID:pxWZYp/f0
アロンソの発言は表面的なものでマクラーレン自体もシャシーパフォーマンスを捏造する為に必死なんだよ
0722音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 11:57:23.73ID:bnmg6Q870
旧Fウィング(ダウンフォース弱)で330km出てたけど
タイムが出ないから
新ウィング(ダウンフォース強)でタイム出しにいったら
速くはなったけど直線20km遅くなって
本戦でストレート勝負できなかった

これ、PUの責任?
0726音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 12:03:03.27ID:keZ6r5Ol0
ウイング変えたら、それに合わせて全体のマシンバランス変えるし、PUだって調整するの。ウイングだけの要因で最高速が変わるのではありません。
0727音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 12:05:35.75ID:v3IYnWPY0
メルセデスPUなら新しいのでも330出るからPUのせい、という論理
0728音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 12:08:03.57ID:bnmg6Q870
メカニカルグリップが
しっかり出る車体を開発すればいいだけじゃね?
0729音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 12:10:50.96ID:cggxjBDl0
アロンソへの批判も頭に「ホンダの3年間は糞だったが」って付ければ割りとすんなり聞ける。
米家も尾張もファンもそれを抜かしてアロンソとマクラーレン批判してるから気持ち悪い。
こういう事態に陥った原因はどこにあるのか、アロンソへの怒りで見えてないんだろうな。
っていうか、これまで3年間の惨劇でこんな最低の雰囲気になるのは当たり前だろ。
部活じゃねーんだからw
0731音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 12:12:59.18ID:ddCUSETH0
>なおアロンソはスピード不足を主張するが、スピードトラップの計測記録は、
>マッサ323.1km/hに対してアロンソ325.3km/hと、アロンソの方が速かった。

うけるw
0733音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 12:15:46.63ID:ddCUSETH0
だいたいアロンソは、メキシコでもパワー不足だったなんて言ってる。
ホンダは、メキシコではルノーよりパワーが出てたということなのに。

アロンソがすげー馬鹿なのか
或いは、無茶苦茶言ってるの分かってて
マクラーレンに対してめっちゃプレッシャーかけてるか
どっちかだな。

何しろマクラーレンは車体は最強と言ってたからな。
0734音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 12:16:29.90ID:v3IYnWPY0
トップにはかなわない奴が新人の確変期待して逆転狙ったけど凡人だったのでブチ切れてる感じ
0735音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 12:18:54.09ID:WAcnxf0X0
もうホンダは今季のPUはソフト面だけで今は来季の開発してんでしょ?それでポイント取れれば十分だろう
0736音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 12:21:02.77ID:+bt4VQwQ0
>>707
どちらも信用する必要は無い
双方ともに自分の信じている「真実」を語っているのであり、事実を語っているとは限らない
公表されているデータから自分で判断すれば良い
あと、当事者の実績を挙げて信用を強要するのは某カルト教団と同じやり方
0737音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 12:22:26.36ID:8A8F11sf0
アロンソはホンダをネタにしてルノーにプレッシャーかけてんだと思うよ
3年間も苦しめられたPUから離れて、明るい未来がルノーにあると確信してるなら去るホンダのことなんて口にしないでしょ
不安がなく、ポジティブな未来が待ってるなら愚痴なんて脳内に湧いてこないのが普通
アロンソはついつい本心を吐露(トロw)してしまったんだね
0738音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 12:23:59.80ID:4g1bdDFQ0
>>733 なんでルノーよりパワーが出てるってわかるの?ソースはもしかしてあの提灯の2人じゃないよね?www
0739音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 12:25:46.21ID:v3IYnWPY0
来年うまくいかなかったら大暴れして他カテに参戦しまくり。愛想尽かされたらルノーへ移籍かな
0740音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 12:26:34.87ID:Gjb+xVyV0
>>669
まあ、そうですね。アロンソは、もらえる金は貰って万々歳。もう、ようなしホンダなんでしょう。
0741音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 12:28:44.14ID:4g1bdDFQ0
>>731
ホンダ援護に必死な記事だよねw詳しくなかったら騙されるよね、ホンダ信者は何言っても無駄だがw
0742音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 12:29:43.44ID:WnIgChFI0
メルセデスが初めて本当のフルパワーをみせた
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/mercedes-volle-power-12796761.html

- 残り2戦でハミルトンが新品交換したPUは通常の5000km使用を考慮した温存が不要なので、
レース全周をフルパワーで走ることが初めて許された
これにより競合他社は、メルセデスPUの真の性能がどれほどかけ離れているかを目にした

- 前戦メキシコGPでの71周に要した燃料は、メルセデスが89kg、フェラーリは101kgだった
現在のPUルールにおける実燃費の差は、性能差に等しい


メルセデスの本気やばすぎだろ
いつもデプロイ切れのホンダとは完全にクラス違いのレベル
0743音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 12:30:14.20ID:PG+oFooi0
>なおアロンソはスピード不足を主張するが、スピードトラップの計測記録は、マッサ323.1km/hに対してアロンソ325.3km/hと、アロンソの方が速かった。

まあ50キロ差は無いな
最終コーナーからの立ち上がりの加速で負けていた
最後の伸びでは無かったな
0744音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 12:32:41.31ID:bQlLWuu/0
とにかくパワーがなさすぎる
このままじゃ何処のチームに供給しても駄目
ホンダがF1の世界で行きていくのには無理がありすぎ
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