【HONDA】F1ホンダエンジン【180基目】
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2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【179基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1509468638/
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立てられない場合は､他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。 空力軽くしてスピードトラップで331.6km/hで11番なのが、重くして311.8km/hで19番手、
でも長いセクター2は5番手で予選はトータルで7番手
どう見てもホンダのせいでタイム出ないからダウンフォース付けてコーナーでタイム稼ぎに行ってるんだがｗ
予選で10何番手なんかになったら最初からチャンスないじゃん 理由がパワーであれドラッグであれ抜けないマシンだし、前に出てペースで逃げるしか
ないからな 331.6km/hというスピードトラップがどのタイミングで出したものなのかわからん限り
>>528の記事は信用できんな、単独で出したならその通りだけど
スリップストリーム使ってた可能性は否定できないし、
むしろインドと同等だとセッティングよりそっちを疑うわ普通 >>544
ブラジルは昔からどこのチームもそんなもんだよ。
ストレートよりインフィールドでタイム出るから予選ではダウンフォース付けるんだけど決勝は抜かれたり。 ルノーには近づいてきたけどメルセデスとフェラーリにまでにはまだかなり差があるな
メルセデスとフェラーリしか知らない秘密の技術があるのか？ ブラジルGP2日目、11月11日の土曜日の午前10時17分、トロロッソが一枚のリリースを出した。
「トロロッソは、我々にパワーユニットを供給しているサプライヤーが、昨日メディアに対して、
われわれに非があるような発言を行なったため、自己防衛のため、パワーユニットに関する実際の状況を明らかにする」
トロロッソはメキシコGPでトラブルが相次ぎ、ブラジルGPでは2台ともMGU-Hを交換していたが、
ブレンドン・ハートレーがフリー走行1回目を走り出してすぐにトラブルに見舞われていた。
ところが、金曜日に某メディアが行ったルノーのシリル・アビデブール（マネジングディレクター）へのインタビューで、
アビデブールは原因がトロロッソにあるかのように発言してしまった。そのため、トロロッソは反撃を開始。トラブルの詳細を発表した。
「われわれが最近見舞われたトラブルは、MGU-Hとシャフトです」
さらにトロロッソは、「今シーズン、われわれは冷却に関する変更は行なったものの、トラブルが起きた部分に影響を与えるような変更は何も行なっていない」と弁明した。
さらにトロロッソは「今後、新しいパワーユニットを利用できない可能性がある」とルノーの対応を批判している。
「われわれがコンストラクターズ選手権でより良い立場を求めて戦っていることを忘れてはならない。
今回のアビデブールの発言が偶然ではないように思えるが、いずれにしてもトラブルの原因がわれわれトロロッソの車体にないことだけは確かだ」
https://www.as-web.jp/f1/179750?all >>546
俺の場合、ホンダはどうでも良いんだが
枕とその信者は嫌いなんだな
ロンを追い出した枕に、過去の栄光を夢見てるってことが信じられんのだよ さすがにタキ井上がよく日本のメーカーを揶揄する時に使う”乗車手当”
みたいなのが出たと言われても仕方ない記事だわな
こんなところにくるマニアはともかく、F1をF-1って書いちゃうような80年代
で止まってる人間は騙せるだろうよ >>547
あの記事って尾張かい？
彼は相変わらずバカだなあ、練習走行ではいろいろ設定試すし他車のスリップにつくこともあるから最高速伸びることもある
決勝も同様、だから単独で全力で走る予選のデータしか参考にならない、これ基本中の基本なのにいまだに金曜と比べてるのかよ。。。
予選でもたまにスリップついて速くなることもあるが、特にホンダやルノーだと「ああこれはスリップだな」て一目でわかる、
同じエンジンユーザーで一台だけ突出しててそれは変だからね インディカーだと、トウを使ったラップタイムとそうじゃない走行のラップタイムが出るけど
F1は現地やフジテレビにあるタイミングモニタではそこまでは判別してくれんしね フロントウィングのセッティングだけでDRSと同じぐらい速度が上がるのか。 ドラッグ厨やヨネヤとかてさ、ブラジル予選でインドがメルセよりスピード出てたのどう思うのん？
ハースがフェラよりスピード出てたのどう思うのん？
インドはメルセより（一周回ってきて）速くて、メルセワークスはメルセエンジンの脚を引っ張ってメルセエンジンを悪く見せてるんだよねｗｗｗｗ
ブラジルだけでなくほとんどのサーキットでワークスメルセよりインドやウィリのほうが最高速は伸びてるんだよｗｗ フロントウィングだけで20km/hとかありえんよなｗ
DRSと同等の効果出すとなるとウィングレスで走らないとｗ それはリアウィングが無い状態でブレーキングした場合
フロントウィングが無い場合だとブレーキングしても止まれない ブレーキしなくても高速度域でスピンする
タイヤのグリップが十分に得られないからだ
だからウィングがないとアクセル踏めないから速度が出せないと>>557にツッコんでるわけ ルノーとレッドブルのスピード差は歴然
ルノー本家は来年が思い遣られるね 予選なんかなくして
ポイント低い順からスタートのほうがおもしろいな
今回みたいに強いやつが後方から無双するのおもろい
弱いのも必死に逃げてる感じもいい ロングストレートで、アロンソ（ホンダ）がハミルトン（メルセデス）に抜かれるのと、
ルノーがレッドブル（ルノー）に抜かれるのと、まったく同じだった 予選順位落とそうがストレートスピードを合わせ込まない限りレースでは戦えないだろうに、枕はそんな基本中の基本も知らないのか？ >>560
だからそれはリアウィングの話だろ
フロントのダウンフォース無くてスピンするってどういう理屈だよ
説明してみ？ ルノーとトロのPU差醜いね・・・。
トストが怒るのが解る気がする。 ハミルトン凄すぎ。
だけどPU差も歴然だよね。
フェルスが全く何も出来ずに抜かれたからね アロンソは、これだけダウンフォースを付けてもインフィールドで抜けなね。
レッドブルは簡単に抜けるのにね。予選時のセクター2はレッドブルより速
いんだが何故なんでしょ。 マッサ本当にご苦労様でした 7位
メルセデスPUに挟まれて、アロンソ良く頑張りました 8位
ルノーPUは深刻ですね・・・パワーも思った程でもないし・・・。 コースで抜けないのにマッサより後にタイヤ交換するとかヤル気ねーなー >>572
アンチ閣下！
そうでもないですよ。
本家ルノーはそれ以上に醜かったですからね・・・。 決勝
1 ↑1 S.ベッテル フェラーリ 1:31:26.260 3
2 ↓1 V.ボッタス メルセデスAMG +2.437 3
3 →0 K.ライコネン フェラーリ +4.346 3
4 ↑16 L.ハミルトン メルセデスAMG +5.455 2
5 ↓1 M.フェルスタッペン レッドブル +34.576 3
6 ↑8 D.リカルド レッドブル +47.185 2
7 ↑2 F.マッサ ウィリアムズ +56.093 3
8 ↓2 F.アロンソ マクラーレン +56.680 3
9 ↓4 S.ペレス フォース・インディア +57.205 3
10 ↓3 N.ヒュルケンベルグ ルノー + 1Lap 3
11 ↓3 C.サインツ ルノー + 1Lap 3
12 ↑7 P.ガスリー トロ・ロッソ + 1Lap 2
13 ↑3 M.エリクソン ザウバー + 1Lap 2
14 ↑1 P.ウェーレイン ザウバー + 1Lap 2
15 ↓4 R.グロージャン ハース + 2Laps 2
16 ↑1 L.ストロール ウィリアムズ + 2Laps 3 と言うか、枕は来年あのルノーワークスと同じの積むんだろ？
勝負にすらならんのでわ
ホンダがいいとは言わないよ？
けど、ルノーワークスとオナジエンジンで勝負になるんか 何だかんだ言って結局、ホンダは8位＆リタイアの惨敗じゃねーかｗ
トロロッソホンダになれば表彰台争えるだぁ？ｗ 冗談は顔だけにしてくれやホンダｗ
来年のホンダはノーポイント地獄確定 多分決勝アロンソのスピードトラップは330km/h以上出てるんじゃないの？
>>528の記事で言ってるウィングで20km/h落ちたっていう妄想が馬鹿馬鹿しくなると思うよ ホンダPUがまともなら優勝も可能だったのに残念
なんとかパワー出せるようにならないもんかな… >>566
フロントウィングがなければ高速度域でフロントのタイヤが浮き上がってスピンする
ものすごく簡単な理屈が分からないのか？
フロントウィングがなければ止まれない方が理屈としておかしいけどな
ブレーキかければ嫌でもフロントに荷重がかかりブレーキが機能する
まずはその簡単な理屈を理解してから冗談言えよ しかし、エンジンパワーだとフェラーリとダムラーだけ別カテゴリだよな
あそこまで差が付くのは流石におかしいよなぁ 当のアロンソ本人はマッサに親指立ててパルクフェルメで拍手までしてるのに、ファン同士は醜く争いあってるの面白すぎない？ 上位チームが全て完走した中でポイントゲットはまずまずじゃないか
来年マクラーレンにしろトロ・ロッソにしろ
それができるかどうか怪しいぞ >>585
車重からバランス崩れたらブレーキすらできないのも理解してないんだろうからNGした法が速いよ
説明しても理解できないと思う 周回遅れにならなかったな。ようやくこのレベルか。
でも、ハミルトンがPPだったら、まだ周回遅れだったかな。まだまだ、厳しいね。 ルノーPUなら優勝出来ていたな
今日の枕のシャーシの出来良かったもん >>574
今年毎回やっちゃうやつね。後ろのギャップみてても2周先に動くかペレスくらい引っ張る事ができた。
このサーキットでストレートでウイリアムズを抜けない限り同じ動きしたらダメなのに、何故毎回こうもアホなのか >>591
時間も時間だし寝言かな
レッドブルですら表彰台にも立ててないのに >>581
8位で上等！進路塞がれてバンに罪は無し。
トロロッソホンダになれば表彰台？夢の又夢です。
ノーポイント。取れるように応援します。
ファンでも無いのに夜遅くまでご苦労様です。충성！ 今日分かったことは、エンジンもシャシーも今一だが、一番ひどいのはドライバーの腕だという事。 >>594
今日のシャーシの出来はレッドブルよりかなり上でしたからね
楽勝で優勝出来てましたよ >>585
えーとF1って後輪駆動なの知ってる？
フロントウィング無くなった位じゃスピンしないよ
ダウンフォースは失うから曲がれなくなる&タイヤロックして止まれなくなるけどね
>フロントウィングがなければ止まれない方が理屈としておかしいけどな
>ブレーキかければ嫌でもフロントに荷重がかかりブレーキが機能する
全然おかしくないよ、ウィング失うとフロントに荷重がかからないからブレーキかけたらタイヤがロックする
君はまずその間違った理屈をどうにかしたまえ オワリの謝罪記事はまだなん？
川井はダウンフォース付けて3-4km/hトップスピード落ちたって言ってたよね。これでも厳しいんだけど
たぶんその程度じゃ大勢に影響はないｗ 明らかにフリー走行でスリップ＋DRSのスピードと、予選の
単独走のDRSのスピードを、意図的に比べてだましにかかってることがはっきりした
まあ頭がないのかもしれないけど >>585
はい、フロントのダウンフォース失ってタイヤロックして
止まれずオーバーランした例
https://www.youtube.com/watch?v=LwnBtsqVfEI
てかこの程度の事くらい知っとけよ
リアウィングならまだしもフロントウィング失ってスピンするとか聞いた事無いわ なんか来年は、
マクラーレンもトロロッソも、どっちも遅くなりそう・・・ >>601
それフロントウイング踏んでるやつじゃね？
現代F1のフロントウイングは失うとフロントウイング単体のダウンフォース含め全体で40%以上のダウンフォースを失うらしい
ずいぶん得意げだが、そんだけ見てたらフロントがリフトするのもみたことあるだろうに >>604
俺がID:nWPQqEZw0に突っ込んでるのはフロントウィングがないとスピンするって話な
そもそも最初の>>557はジョークなんだから、スピンするしないとかは論点と関係ないし
こんな的外れなマジレスされても困るわ、きっとID:nWPQqEZw0はアスペなんだろうね 今回の決勝はアロンソはずっとまっさんの後ろに張り付いてたから、スリップ＋DRS
というフリー走行と同じ条件で速度測れたんよね
川井の言うとおり、3-4km/h減だった。決して20km/hなんてことはない。
全戦取材って威張っててもこの程度ってのがF1人気の低迷を物語るな
ヤフコメあたりはこれで騙せるから、ホンダにとっても良い宣伝になっただろう いい加減>>528みたいな嘘記事書く
提灯記者何とかした方がいいよ、ホンダのイメージダウンに繋がりかねない 車体とドライバーが良いのにマッサすら抜けないなんて 低速コーナーではかなり詰められて、ストレートでは現状維持だったから
やっぱりダウンフォースは高めにしてたんだろう
今回はマクラーレンもホンダもよくやった方
レッドブルでさえ、トップ2メーカーには離されてたし、ルノーワークスはマクラーレンホンダより下位だったし
意外とパワーが要求されるコースだったんでしょう フェルナンド・アロンソ、ホンダのパワー不足に「トロ・ロッソが心配」
https://f1-gate.com/alonso/f1_39689.html
フェルナンド・アロンソは、DRSを使って走行していてもライバルの方が“40〜50km/h”速いとホンダのパワーユニットのパワー不足を指摘。来年、ホンダのエンジンを搭載するトロ・ロッソを憂慮した。
「今日のパワー不足は信じられなかった。メキシコと同じだ」とフェルナンド・アロンソはレース後 Sky Sport にコメント。
「最終コーナーの立ち上がりで何度もフェリペにかなり近づいたけど、DRSがあっても彼に引き離された」
「来年のトロ・ロッソを思うと、パワー不足がとても心配になるね」 アロンソ、、、そのルノーワークスは大して変わらないのに でも、このままだと、本当に来年のホンダは心配だな。
次スペックPUで大幅にパワーアップしてる事を祈るは。
マクと、フェルナンドを何としても見返してほしい。 トロロッソとルノーの今の関係考えたら
ホンダとも衝突する事は容易に想像できる
そしてホンダお抱え記者はチームとドライバー叩き
結局同じ事を繰り返すだけ、BAR時代から変わってない エンジン性能はともかく本田のエンジニアとか開発レベルって世界的に見てどんくらい凄いの？
フェラーリより凄い？ 開発力はわからないけど自動車産業が機械系の優秀な人材の受け皿だった時代は
かなり前に終わってる
昔の日本は今だったら航空宇宙とかに行くような人材が車つくってたからね
競争力高くて当然だよな >>615
何だかんだでエンジン開発力は日本メーカーは高いよ
市販車とかね
レース用だとなぁ ホンダの乗用車のエンジンは並だな。レーシングエンジンは並以下
FCV/EVも特にリードしてるところはなし
プライドだけは超一流 レッドフルが早いのは高ダウンフォースで低ドラッグだから
マクラーレンは低ダウンフォースで高ドラッグのクソだから
足りないダウンフォースを増やすために
他のチームよりウイングを立てなければならずトップスピードが伸びない。
川井も前回か前々回のレースでそのことを指摘していた。
ルノー関係者も現状ではルノーとホンダのPUは同レベルで差がないことは認めている。
だから来年マクラーレンは今年より悪い結果になる。
ホンダのPUはルノーより小型で軽いので、来年はルノーの大きくて重いPUを載せるために空力＆シャーシに妥協を強いられる
逆にトロロッソはルノーより小型で軽いホンダPUを積むことによるメリットを受けられる >>612
なに？
おまえ頭おかしいな
脳が腐敗してるから
訳がわからないことを言う
うせろや >>565
それやっちゃうと、ただの遅いクルマになるから出来ないんだろうね >>612
アロンソ、数字オンチすぎ
瞬時のマシン挙動は正確に感じられるが、パッケージ全体については理解してない。
バカなのかな？ ドライバーはマシンを自分の手足のような感覚で操るから
ストレートスピードが伸びないのが空気抵抗によるものか
馬力不足によるものかなんてすぐわかる
マクラーレンのドライバーは二人とも馬力不足が原因で一致している
つまりPU側の問題という事だ
パワーがある車は背中をドーンと蹴られる感覚らしいからね だってサイズゼロでしょ
そういうマシンにしたいのなら重厚長大なエンジン載せればいいだけ アロンソは最終的にハイダウンフォースなセッティングにして元の速さより20k遅くなったから当たり前だろｗ 真後ろまで接近してスリップ＋ＤＲＳでオーバーテイクできない、怒るのも無理はない
”ＧＰ２エンジン！”と言われなくよかったと思わないと ホンダもアロンソに皮肉か嫌味くらいいってもいいと思うよな 「我々もエンジンの耐久性だけでなく環境にも耐久性が付きました」とかさ ンダ信者って実況だと消えるのなｗ
で終わると壊レコ始めるんだよなー じゃあ今日ルノーエンジンだったら抜けてたのか、っていうと無理な差だったろ。
ルノーに乗せ換えてもせいぜい数km/hのゲインなのだし。
むしろアロンソが心配になるわ・・・
来季レッドブルみたいになると思ってんのか？
マクラーレン自体がいきなりそれは無理だと言ってたろうにｗ 毎回抜けないって文句言うならアンダーカットやオーバーカットしてくれよ。
それかダウンフォース減らしたセットで走れ。 >>586
予選時の最高速を全平均すると、メルセデス勢もフェラーリ勢も差は1Km/h未満
になります。この傾向は2016年も全く同じです。
メルセデス勢とフェラーリ勢では2Kｍ/ｈの差があります。2Kｍ/ｈ差は15馬力に
相当します。 開発力があれば来年に期待してるけど
ここじゃもう神頼みしてるからな・・・
それが現実 来季 予算も確保出来ない マクラーレンが レッドブルと同等のシャーシにするのは 無理何だから
来季も 余り 変わらない ポジションだろうね
どちらかと言ったら
トロロッソの方が マクラーレンと 同等ぐらいまでには なるかもね DRSを使ってもオーバーテイク出来ないとかノーパワーにも程があるわｗ
アロンソには今月のテストで乗ると噂されてるWECのトヨタのマシンで、うっぷんを晴らしてもらいたい 3.8でピンクやルノーより順位が上ってことはホンダはほくそ笑んでるな
アロンソもそれが気にくわないんだろうが、ざまぁとしか言えん アロンソのコメントもわざとかってくらいに
ガンガンマクラーレンとルノーにプレッシャーかけてんなｗ
もう、「俺たちは来季最強のマシンなんだからな」って感じｗ
それは裏を返せば、「そうだろ？ブラウン。ブーリエ。」ってこと。
こりゃマクラーレンも戦々恐々だな。
手八丁口八丁アロンソを篭絡したんだろうが、報いを受けろやｗ
コンストランキング3〜4位程度じゃアロンソ様は御満足あそばされないぞ。 ハミとリカルドはともかく自称ベストシャシーでマッサに抜かれたあげく
抜けないとか言ってるのがそもそも意味不明w レース観てて思ったが、マッサの後ろに付いたアロンソがストレートで離されたのはホンダ駄目だなーって思ったが、インフィールド抜けないのを観て、シャシーもそれ程でも無いなと思ったわ。 旧型のフロントウイングとダウンフォース低めのセットでやったら、最高速は20km伸びたんだろ？、しかし車が不安定になったから新型のフロントウイングとダウンフォース強めのセットに戻した。
結局、ダウンフォース低めのセットで車が安定すれば良い話だけじゃねぇか。そうすれば最高速は20km伸びたんだから今回も抜けただろうよ。
そんなの情報が出ている中でエンジンの所為だけにするアロンソはなんだか可哀想な奴だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
