□■2017□■F1GP総合 LAP1611■□マレーシア■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙！
それにしてもワッチョイ外して立てるキチガイがまだいるんだな >>1おつ
最後のセパンになるのか復活の見込みはあるのか 「俺は２０年後の世界から来た。最新のF1を教えてあげよう」
「凄え！」
「ダウンフォースは５倍になってる」
「えっ」
「燃費は７０％よくなってる」
「めちゃくちゃ速くなってそう！」
「タイヤは5周でタレるのでピットストップは10回ある」
「帰れ」 ブーちゃんが都合のいい解釈ばかりしてて草
正直ホンダは手が切れてよかったんじゃねえ >>7
だってこれからは自分の首がやばくなっていくからね 1999 1位IRV 2位MSC 3位HAK
2000 1位MSC 2位COU 3位BAR
2001 1位MSC 2位BAR 3位COU
2002 1位RSC 2位MOY 3位MSC
2003 1位RAI 2位BAR 3位ALO
2004 1位MSC 2位MOY 3位BUT
2005 1位ALO 2位TRU 3位HEI
2006 1位FIS 2位ALO 3位BUT
2007 1位ALO 2位HAM 3位RAI
2008 1位RAI 2位KUB 3位KOV
2009 1位BUT 2位HEI 3位GLO
2010 1位VET 2位WEB 3位ROS
2011 1位VET 2位BUT 3位HEI
2012 1位ALO 2位PER 3位HAM
2013 1位VET 2位WEB 3位HAM
2014 1位HAM 2位ROS 3位VET
2015 1位VET 2位HAM 3位ROS
2016 1位RIC 2位VER 3位ROS
フェラーリ 1999-2001 2004 2008 2012 2015 7勝
レッドブル 2010-2011 2013 2016 4勝
ルノー 2005 2006 2勝
マクラーレン 2003 2007 2勝
メルセデス 2009 2014 2勝
ウィリアムズ 2002 1勝 シーズン最終戦後のアブダビテストの時点でもうトロロッソホンダになるの？ 第６戦菅生 金曜走行Ｔｏｐ５
１位 ロッテラー（TOYOTA）
２位 関口（TOYOTA）
３位 可夢偉（TOYOTA）
４位 マーデンボロー（TOYOTA）
５位 石浦（TOYOTA）
まあ順当な滑り出しですかね。 >>10
>>12
2014年のアブダビテストではマクラーレンホンダになってたから、
今年もトロロッソホンダ（＋マクラーレンルノー）の可能性あるんじゃない？
ホンダもルノーもお互い様で許可出し合うだろうし マクラーレン 「ルノーが来季も3番手エンジンだと判断するのは時期尚早」
ホンダが3番手？ >>15
ルノーは来季３番手だよ
来季はこうだ
①メルセデス
②ホンダ
③ルノー
④フェラーリ >>17
ルノーがどうやってメルセデスかフェラーリを追い抜くか？
PUだけなら来期はホンダとルノーで最下位争いじゃないか？ >>18
メルセデスはともかくフェラーリに負けてるとは思えないけどな
そもそもフェラーリがそんなに良いとも思えんし >>20
GPSのデータで各PUの性能を把握しているホンダの長谷川さんが4つの
PU差は等間隔と言っているのだから、それを信じるのが妥当だ。
マクラーレンもルノーだったらトップ4と言い直し始めているし、今までの発言
と本音は違うみたいだね。まぁ、正確に実力を把握していたと言うことです。 これって、２０１９年からレッドブル・ホンダ？
２０２１年からアストンマーチンの噂だから２年間だけのようだが
ルノー、2018年末でのレッドブルとの決別をほぼ認める
https://f1-gate.com/renault/f1_38700.html アストンマーチンの話も最近見たけど、アストンマーチンにそんな金はないって書かれてたけどw アストンマーチンはお金ないから名前だけ
だからどこかのエンジンカスタマー契約する必要がある リカルド流出決定か ライコネンの来シーズンF1引退が濃厚になったな 来年フェラーリの1名と、メルセデスの2名も契約切れるの忘れるなよ ルノーはレッドブルを捨ててマクラーレンを選んだってこと？
ワークスチームの立ち位置がよくわからんけど ルノーは自分の所があるから
自分の所を1番にするに決まってるだろ
マクラーレンはどこまで行ってもカスタマーだよｗ
2番でも3番でも差はないだろ もともとレッドブルとルノーというか、レッドブルとエンジン/PUサプライヤーは常に喧嘩してる
ロータスが102％ルノーになって、関係のギクシャクするレッドブルは契約だけがあって
いつでも切り離せる状態 ブーリエはベラベラ喋りすぎだろ
もう提携解消決まったんだから黙ってろ もともとルノーはレッドブルのことが死ぬほど嫌いだからな
ホンダと同じ理由でしかたなく供給してるけど >>31
レッドブルが信頼性の問題点ついてきて2019年からPU安くしろって言ってきてそれなら供給やめるとかはありそう
マクラーレンもホンダのときのようにボロクソ言ってたら契約終わったら切られそう 80年代もルノーワークスはロータス・ルノーに負けるし
95年もウィリアムズ・ルノーがベネトン・ルノーに負けるし
今もルノーワークスはレッドブルに負けているからな
メルセデスもマクラーレンがブラウンに負けたり、初期のメルセデスAMGがマクラーレンに負けたりしてたけど
ホンダもスーパーアグリに負けそうになって撤退に追い込んでいるし
カスタマーに負けたことないのはフェラーリだけかな？
プライベーターやトロロッソが勝ったことあるけれど、年間通してだと負けたことないはず >>29
レッドブルとルノーは感情的な縺れがある
マクラーレンとホンダが、枕がいまからルノーに蹴られて、FIAに間に入ってもらってホンダに供給継続してもらったみたいなもん。
レッドブルはメルセデスとフェラーリにもはっきり供給を拒絶されてるし村八分だな ルノーにすれば文句ばかり言うレッドブルへの供給は止めるよ
枕縛りが無くなり、１チームしか供給していないホンダさんを使ってください、というスタンスなんだろうね レッドブルはホンダに技術協力するつもりなので期待します
トロロッソに供給してるレッドブル内製ギヤボックスもレッドブルがホンダ用に組み直します
レッドブルテクノロジーは現在マクラーレンがホンダに提供してるハイブリッド部品も随時提供していきます ベッテルが2008年イタリアGPで勝つまでは
フェラーリのカスタマーもしくはカスタマーエンジン搭載チームは勝てないって言われてた >>32
だから喋ってないと自分の首が危ないんだって豚ちゃんは
オーナーと仲悪いみたいだし ブーちゃんは保身が目立ってきたよね。そりゃドライバーに批判させたいだけさせて
自分は安全地帯にいたけど、決別が決まれば今度はチームの力が試されるわけだしな >>32
来年のマクラーレンは結構面白いかもよ？って各方面に思って貰わないと注目浴びられないからね >>22
ブーリエが言ってるのはルノーだったら、じゃなくてトップのPUなら4位だって言ってるんだぞｗ
トップクラスのシャシーとはいったい...
トップクラス(トップ3は除く)ってことだねアホかと gate見てきた
ルノーと赤牛の決別ってマジだったか
赤牛ホンダで失敗したら本当に撤退するんじゃないか… >>37
4連覇の時でもエンジンは一番非力だけど天才ニューウェイのおかげで最強マシンで無双しまくったと世間に広まっちゃってるしね
当時のレッドブルからもルノーを称えるコメントなんて皆無だったし
ゴーンはこれが本当に面白くなかったみたいだね
そして2014からの軋轢
まぁ根は相当深いと思う >>51
これは失礼しました。
なら、やっぱ2018年は楽しみですわ。 ねぇ、ひょっとしてブーリエとブイユって兄弟なんかね？
見た目も言動も似てる気がするんだけど… 2018年からホンダがパワーユニットを供給するトロロッソだが、ギアボックスは当初噂されていたマクラーレン製ではなく、トロロッソの自社製となることが決まった。
トロロッソのフランツ・トストは「これまで通りトロロッソ製」と語ったが、実際にはレッドブルが開発したレッドブルテクノロジーズ社製のギアボックスとなる。ギアボックス内部機構はレッドブルと共通のレッドブルテクノロジーズ製で、ケーシングをトロロッソで制作する。 ホンダエンジンに
アストンマーチンのバッジネームを付けるとかあるわけないか >>52
自社というかレッドブルテクノロジー内製だよ >>54
ハイブリッドシステムはしばらくマクラーレン製だけどねw
ホンダはいずれ自社開発したのを載せるって言ってるけどまともなの作れるのかねぇ >>58
なんだ
じゃあHやKやESのトラブルはマクラーレンのせいだったのかｗ 来年のホンダはアプデなしで
2019年のレッドブル向けPUにリソース全突っ込み
2018年のシーズン終盤にPU出来上がって
交換ペナルティ上等でトロロッソで実戦テスト
とか妄想しちゃったよ >>60
長谷川さん言ってたじゃん、言いたいことはあるけどパフォーマンスも低調なのも確かだから黙っておくって >>61そんなの無理
来年結果ださないとホントに居場所がなくなる >>60
しかし米家の過去の発言とか見直してみるとこの辺のことは全く知らなかったっぽいね
知ってりゃあんなかばい方してなかったろうし
ある程度はホンダとつながってるのかと思ってたけど大した取材力もコネもないんだなとあらためて思った
川井なんかはこのあたりは知ってたのかなぁ… アロハ豚曰く
まっさん 男の中の男
エディージョーダン 被ってる男
ルイス君 植えてる男 >>61
毎GPアップデート持ち込むとかならわかるけど
アップデートをしないメリットがさっぱりわからん >>64
まあホンダに質問したマスコミがいて答えは内製に切り替えていくとのことだから
報道してこないだけで知っていた記者はいたってことだわな >>48
レッドブルのPUはルノーで語りがちだけどTAG Heuerだから・・・
そもそも焼き土下座して元さやに戻ったようなものだし
完全に仲直りしたかと言えばしこりは残ったまま >>58
ＥＣＵ（マクラーレン製）は全チーム共通のエンジン・コントロール・ユニットで
２０１８～２０２０年もマクラーレン製に決まった ポルシェ参戦するにしても早くて2021年からだろうしな
レッドブルどうするつもりなんだろ 年間3基だからアップデートできるのは2回
毎レース25グリッド降格でアップデート持ち込むならありだけどな リカルドは覚悟さえ決めれば逃げきれるけど、タッペンは1年は潰すことになるな タグホイヤーエンジンってルノーの名前変えただけじゃなかった？ >>58
ERSの制御システムはホンダの大の苦手分野
スーパーGTでもザイテックに切られてハイブリッド無しで参戦してた
ホンダ（山本）は内製するって言ってたけどまぁ無理だな
ちゃんと供給してくれるところ探してるのかな…
MGU-H, Kのトラブルもホンダ側の落ち度
さくらの所長が「強度を間違ってた為に起きたトラブルだった」って白状してる
マクラーレンのERS制御を来季から使える事で大きなメリットがあるのはルノーだな
今迄アクセス出来なかった20hpのポテンシャルをそれだけで引き出せるらしい ホンダのハイブリッドシステムがマクラーレン製とかいう酷い早とちりデマが拡散してんのか
発電電動器とかタービンとかケーブルとか材料とかの各々のユニット自体はMAT(マクラーレンアプライドテクノロジーズ）製だったりマニエッティマレリ製だったり
ギャレット製だったりコスワース製だったりIHI製だったり神戸製鋼製だったりと他社製のが沢山あるのだろうが、PUそのものの開発はホンダ
そんなのルノーもフェラーリもメルセデスも同じだよ、５８とか６０とか一体何を言ってるんだというかどういう理解をしてるんだ
分野によっては共同開発してるのも当然沢山あるだろう、公表されてないだけで
公表されてるのはES（とたぶんCEも）がマクラーレンとの共同開発だということだ >>74
少しイルモアが手加えてるんじゃなかった？ >>74
ルノーからしたら腸が煮えくり返るようなことですわ
マクラーレン・ホンダではなくて例えばマクラーレン・ブルガリで車体にはホンダの名前はない
そして事あるごとにホンダPUはクソと罵詈雑言を浴びたら頭に来るだろう
ルノーは現在進行形でやられてる IPASがマクラーレン製で、ハードだけじゃなくてソフトウエアまでそうなんだから、
これを失うホンダは詰んだも同然…
他に供給してくれるところが無ければな FE見る限りMGU-H以外のERSコンポーネントは普通にルノーに分がありそうなんだが
F1には低出力ゆえの事情があるんかね フランス人のメンタルはまた日本人と違うからなー
日本人は大抵のことは耐えようとするけどさ
1年半も先のことなのに今の時点で言い出すぐらいだから
正直すぐにでも手を切りたいってことなんだろう http://www.suzukacircuit.jp/f1/event/racing.html
陸上自衛隊明野駐屯地所属「AH-64D（愛称：アパッチ・ロングボウ）」、「AH-1S（愛称：コブラ）」、及び他数機のヘリコプターによる展示飛行
空自のF-15Jの前に、陸自のアパッチとコブラが飛ぶらしいw >>82
トロロッソがホンダPUのコンパクトさに 「レイアウトは自由になるし、重量配分も
適正にできる」とコメントしていた。
まぁ、大きくて重いのではないでしょうか。 >>84
鈴鹿で総火演やるつもりなんだなｗ
この際B級グルメ決定戦も招致して、何がなんやらわからない祭りにしちゃえばいい >>75
その辺もろもろレッドブル側に頼むんじゃないかな？
で、ないと来期はかなりヤバいでしょ。 >>79
もしこんなチームにホンダが供給したら批判はマクラーレンどころじゃないだろ
結果出してもエンジン貶されるだけでメリットないじゃん
つかそんな奴にポルシェも供給しないだろうし、誰がやるんだ？ カスタマー契約になった時点でエンジンバッヂは自由に付けられるはずだから
その部分は問題ない。さっきやってたGPニュースによると、ルノーと大喧嘩したうえ
値段上げられたらしくレッドブルはそれも不満なんじゃと地味なアロハ着てる人が
言ってた いやいや、マクラーレンはP1、P1 GTR、ニュルラップタイム現時点世界一のP1 LMでIPASのノウハウはホンダなんて比較にもならないんだがw >>91
フェラーリかな
何かタッペンも移籍しそう >>93
何かいきなり感あるよね
北の情勢があれだからアピールというか
そういう意図もあるんかね？ ERSも必要な技術者はレッドブルに探してもらって
良く知らんけど上手くいったら、ホンダの偉い人の手柄って事にするのが
一番スムーズに事が進むやり方 ３番目のＰＵ クオリティーの一番低い部品
金欠 人材難 自前のギアボックスは欠陥品
ルノー最優先 レッドブル 厳選したＩＣＥ ターボ ＭＧＵＫ ＭＧＵＨ ＥＳ ＋専従スタッフ
次は ワークス クオリティーは落ちるが問題ないパーツを使用
枕 トロロッソが使っていたアウトレットパーツの組み合わせ 耐久性に難あり 故にモード制限有
＿＿＿
/ ヽ
, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ | ＿＿ｏ
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ﾉ─| ﾉ | 二|二'' ＿
/ / ヽ ノ | ヤ ｯ
〈 ノ クビアト | >>89
そう契約では問題ない
そして名前を変えているのだからタグホイヤーPUはクソというべきだが
この時だけは大声でルノーPUはクソというレッドブルｗ >>87
レッドブルにそれが出来ればいいんだけど、
来季ルノーはマクラーレン製のを使う事でよりポテンシャルを引き出せると言ってる訳で
それってレッドブルには出来なかったって事なんでは？
ルノーのマッピング（ソフトウエア）を仕上げたのはレッドブルだから、
ソフトウエア関係は頼れるのかも知れないけど
ホンダはヤバイ状況にあると思うよ
過去の事であったかの様にマクラーレンの悪口言ってる場合じゃ無いよ >>99
それ言ってるのマクラーレンでルノーは使うかどうかわからない
ルノーPUの設計に関わっていくようなのも枕側が言っているだけの
そうなったらいいねという可能性の話し・・・ >>95
リバティメディアがやってんでしょ
でも陸自動かすなんてやべえよ
そんな影響力あんの？ >>75
そういう感じの20hpのポテンシャルてのはICEの話だからERS関係ない
ICE制御だけ当てはめてもICEが機械的物理的にそれが不適合・不可能なら単にぶっ壊れるだけだ
例えばメルセの早期点火とかタイミングとかをホンダに適用してもホンダのエンジンは対応してないからノッキングとかデトネーションとか起こすだけだ
大体そういう「～らしい」ていう話、全部ガセだよ、そんなのどうせAMuSとかが妄想で書いてるのを
ゲートとかトップのメチャクチャ翻訳を斜め読みしただけで鵜呑みにしてるだけでしょ、
だからそういう「ERS制御で２０ｈｐポテンシャル引き出す」とかいうわけのわからないことを言ってしまう、理解してない証拠
スーパーGTでハイブリッドやめたからERS制御はホンダの大の苦手ってのも短絡に過ぎる
じゃあホンダの市販車はどうなるのだし、CR-Z GTがクラスタイトル獲ったのもどうなるのだし、
ニッサンとレクサスはそもそもSGTでハイブリッドやってないじゃん
あれはバッテリー供給されなくなったから止めたんだよ、バッテリてのはカスタマイズされてないといけない、
単にありあわせのを適当に持ってきたり作ったりして積めばいいというものではない、
製造ラインこしらえるのも手間と金が掛かるからスーパーGTのためだけにやってりゃ割りが合わないとなれば止める他無い
大体ホンダはユアサとバッテリー合弁したりロームと深い関係があったりするのに大の苦手とかちょっとねえ
単にF1の現行PU開発ではホンダは満四年しか経ってなくて他は皆８年とかやってるから遅れてるというだけで
そこ基軸に考えるべきなのに、少なからぬ人が短絡し過ぎだし色々と誤認が多過ぎだわ 大風呂敷を広げるのが欧米人のデフォ
出来るのにモジモジ、いじらしいのが俺たちのデフォだ
ホンダ頑張れ 彼らは、はったりをかますのが当たり前で基本だからな
発言を真に受けてたら駄目だよ マクラーレンもホンダも期待するだけ無駄だと思うがね
上位争いを楽しんだほうが有意義 >>109
運営板行ってみたらサーバー側は何も問題ないらしい
アメリカと日本との通信の部分で大きなトラフィックがあるんじゃないかと言われてた >>111
なるほど、それなら深刻ではなさそうですね。 >>101
ルノーも、以前レッドブルに言われてしぶしぶイルモアと組んだりしたけど
情報は与えず非協力的で、最終的には役に立たなかった的なこといって提携解消したりで
自動車メーカーは基本エンジンに関しては外部の協力を嫌う
（もしくはその協力が外部に漏れることを嫌う）
感じがあるからな・・・
まあ外部の協力のおかげで勝ったとかいわれても、
自動車メーカーは宣伝効果は得られないかあら当然だけど >>107
そんなレース当時も滅多になかったから
大抵ドライだとオーバーテイクほぼ不可能で緊迫感ゼロだったよ >>115
ホンダは
F2とF3000でジャッド、インディでイルモアと組んだり、
第2期撤退後にはフェラーリにV12エンジンの技術提供をしたりしてるね。 ホンダは提携解消で危機感を感じてさらに努力するのか
トロロッソで３年首の皮繋がったとダラダラ仕事するのか、レッドブルに載せるまでになんとかすればいいと腑抜けた仕事をするのか
どちらにせよやる気あっても技術力がなけりゃどうにもならんか >>117
そういう協力は内々にやるものであって、
外部に漏れたり、ましてやマクラーレンやレッドブルみたいに
声高に言ったりするのはまずいってこと ルノーを上回ればレッドブルに載せてもらえる状況というのは、ホンダ的には大チャンスやな
来年結果出してチャンスをものにしてもらいたいけど、来年改善出来るかな(´・ω・`) >>120
というか、ルノーが２０１８年で供給止めると言ってるから、
２０１９年以降、ホンダ以外選択肢が無いような 今回の契約破棄に関して、マクラーレンは違約金を1ポンドも支払う必要はなかった。
そもそも契約内容に違約金の既定がなかった。 by F1速報
ホンダも途切れ途切れとはいえ、それなりの年数F1をやってきているのに
なんかいまだに脇が甘いというか、こんな契約しちゃってるんだなと…。 >>107
この3年間メルセデスでしょっちゅう起きてたろ >>107
因果が違う
エアロ依存度が高すぎて、コーナーで接近できず、ストレート入り口でスリップにつけなくなったので
パレードレースばかりになり、つまんないと言われてDRSが出来た。 >>123
どうもそれは嘘くさい気がする
本当に払わなくていいならもっと大胆にホンダ切ったはず
それこそヨーロッパに行く前に 2018年ホンダがダメダメだった場合レッドブルはホンダを撤退に仕向けて
エンジンくじ引きにするつもりか
或いは2018年の成績が悪かったらホンダはF1撤退するかFIA/FOMが満を持してホンダを追放するか
そういう背水の陣的取引みたいなのが今回あったんかな レッドブルは墓穴を掘った
ルノーエンジン切るって、マクラにとってのホンダ離別とは比較にならないくらい大きな痛手だろ
いくら不満でもそれはやっちゃだめだった
いやもしかしたら第5の新しいサプライヤーと話がついてんのかな？ 赤牛はもうやめる気満々だろう
F1やらなくてもぼろもうけだしな >>126
>本当に払わなくていいならもっと大胆にホンダ切ったはず
>それこそヨーロッパに行く前に
それは単に年間130億円のホンダマネーがなくてもやっていけるかどうかの試算や
ルノーPUの確保に時間がかかっただけじゃない？ >>131
ルノーはレッドブルを切りたい、マクラーレンはホンダを切りたい、ならば共闘という出来レースなのに時間かかるとかない >>129
ルノーがレッドブルを切るから強制的にホンダだよ >>123
これはちょっと早とちりな気がする
違約金の規定が無ければ好きなときに契約破棄できるという訳じゃ無い
一般には途中で契約解除を可能とするならその条件を規定する
これらが無ければ基本途中解除はできないということになる
これを強引に破棄するのであれば結果的に示談になる
てかこんな契約内容なんてホンダもマクラーレンもほんと契約担当者と上層部くらいしか知らないと思う
そんな情報が今の時点でF1雑誌に流れるとは思えない
パドックに流れてる噂レベルの話じゃ無いかな >>135
憶測でしかないでしょ
もしどちらかがリークしたとしたら、トップレベルの機密に近い契約内容を漏らした事になるから企業として相当やばい https://m.youtube.com/watch?v=aIyHI27BV9Y
まさかライコネンも13年越しで似たようなクラッシュを体験するとは思わなかったろうな >>131
PUはメルセがホンダとの関係どうにかすればとか言ってだくらいだから関係ないんじゃ >>132
3年後に撤退する羽目になって、ポルシェが1ポンドで美味しくいただきます。 >>123
ホンダは契約を縦にしないと言ってたので、
結局友好的にというか示談というか話し合いで納めたんじゃないかな
日本企業は裁判なんてしないでしょ >>138
ホンダと手を切る決断をして実際にメルセデスに供給を要請する段階になったらお断り
フェラーリも同様
ルノーもFIAの方針もあってトロロッソの離脱なくしてはマクラーレンへの供給はできなかったし
時間かかったと思うけどな 本当にもうルノー切るって決まってるならレッドブル早まり過ぎだろ ～2019年～
ホンダ『トロロッソはワークス扱い、レッドブルはカスタマー扱いだ』
ってことにはならんのか？ >>147
トロロッソへのチーム関与割合がレッドブルより高くならない限りないやろw 2018年でホンダがこけたら2019はRBは一時撤退でないかな。 レッドブルはルノーと手切れてもホンダ、アストンマーティン、ポルシェと
選択肢から選べるという算段でもしてるのだろうかねぇ
基本的にリスクのある判断をするチームでは無い筈なんだが
ホンダはリスク高いと思うけどねぇ・・・・場合によってはリカルドとタッペンが離脱する事になるなｗ
それにしても、こうなるとサインツは良い移籍をしたとしか言いようが無い
しかも万一ホンダが良ければ戻れるオプションも残してる
今一番リスクが無い立場にいるのはサインツだな >>150
レッドブルホンダはベルニュクビアトやな ルノー側からすればレッドブルと契約延長するより更新しない方がメリットがあるってだけの話
レッドブルの批判はブランドにも良くないし、ホンダ積む事によって戦力を削げるかもしれないからな 数戦前にレッドブル・チーム代表が言った、
ホーナー「ルノーは、PUの供給費用分の仕事をしてない」
そりゃ、ルノーもレッドブルを切りたくなるよ >>147
マクラーレンがルノーと大もめ状態になってカスタマー扱いで帰ってきたら一番笑える >>126
この記事読めばわかるが、
ホンダが、マクラーレンを引き留めたんだよ
特に長谷川さんがマクラーレン引き留めに尽力したらしい
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=113258&tt=-1&at= >>154
お前自身は、買った物に欠陥があっても店に対して黙ってるのか？ >>152
訳で、とか言って恥ずかしくないですか？
ジジイはすぐフェイクニュースに躍らされる。 >>140
ベッテルならレースでも純粋な速さ(予選)でも少し上回れたけど
タッペンには純粋な速さなら押されてるからな
まあレースではリカルドがタッペンの数倍上手いからベッテル以上に差を付けてるけど
将来的には嫌な相手なんだろうな >>157
商品の欠陥に対しては指摘するが、
さすがに価格設定にまで文句は言わないな・・・
価格にまで文句いったらただのクレーマーじゃん >>160
俺の得意先の担当に聞かせてあげたい意見だ ホンダもルノーもメルセデスやフェラーリと同様に、
全力でPUの開発をしてるが
そもそも規則が、希薄燃焼技術を持ってるメーカーに有利なルールになってる
もう規則が変わらない限り、どこもメルセデスには追い付かないよ
希薄燃焼技術でメルセデスを超えるえるメーカーは、マツダくらいだろ 2018年はマクラーレンが準ワークスでレッドブルはカスタマーに降格→2019年レッドブルには供給しないなんだろうな 2021年（だっけ？）からの次のエンジン仕様をいかに自分達有利に持っていくかの政治力が重要なんだよなあ・・・ >>162
プラグ使って誤魔化しているマツダのスカイアクティブXは市販車はともかくレースには使えないだろ
トヨタのハイブリッド技術や日産のEV技術がレースに使えないのと一緒だ 来年万が一、ホンダPUがルノーPUより良くなったら
ルノーはレッドブルとマクラーレン
どちらからも辛辣な批判を浴びることになるのか。
アロンソうるさそうだなあ… >>157
それはレーサーに一般道の常識を当てはめるようなもの >>32
チーム代表が口が軽いボーンヘッドなんだぜ。
そりゃこんなんじゃスポンサーなんて寄り付かない。
'12にマルドナードとブルーノのドライブでウィリアムズ・ルノーが復活した時はウィリアムズの再興を期待しましたが・・・。
あの頃のウィリアムズって、ボディにスポンサーロゴが全然無い印象だったけど、今のマクラーレンの惨状よりは良かったのね。 >>104
マクラーレンと組むことで20hpは？だが
ICEの進角モードはホンダも2015終盤か少なくとも2016開幕から載せてるよ 去年の段階でホンダはERSはトップレベルに追いついたとか言っていたけど、
実際にはMGU-Kをつかったエンジンによる発電も含めてやっとデプロイが切れないように
なっていただけで、メルセデスのようにMGU-Hだけで余裕で充電どころか、走行中に
ダイレクト供給までできるまでには到達していなかった。
今年はどうかわからんけど、去年の状態でERSは最高レベルとか言ってるようでは今年もなぁ。 レッドブルがルノーと終了て事はインフィニティも終了なんだよね？
レッドブルからインフィニティマークが消えるのは寂しいな。 アストンはバッジだけの話なのかなら
ポルシェは昔と違って単体でどうにかなる気はしないけど
今となってはワーゲンアウディグループの親会社様だからね
プロジェクトがうまくいって同じエンジンに3つのバッジなんてことになったら
なお面白い >>150
表彰台がないだけで地味に速いニコヒュルに勝てなきゃ終わりなんだが >>172
寂しいも何も既にインフィニティはレッドブルから離れてルノーワークスに着いてるでしょ？ アストンマーチンの株式を5%を保有するダイムラー
ダイムラーの株式を3%保有するルノー・日産
なんかようわからんな 現行スカイラインはメルセデスのエンジン載せてるんだっけ。 >>171
メルセデスも電欠失速するよ、MGU-Hで回生しながら走れるのはLMP1ポルシェだけじゃなかったか？
去年のホンダPUはERSはトップレベルだったけど、それは回生技術が優秀だったのではなく
ICEでロスしてるエネルギーが大きいから結果的に回生量が大きかっただけの話 もし、レッドブルホンダが実現しても、チームからPUをボロクソ叩かれるだけよ >>179
エンジンとミッションとセットだな
悪名高い７Gなもんで不具合も多いようだが… 「いまやホンダはデプロイメントでは最強」とバトンが称賛
バトンは、ホンダの進歩は非常に大きく、
デプロイメントの面では全メーカーのパワーユニットの中でベストだと思うと語った。
「デプロイメントもかなり進歩した。
今、デプロイメントの面では僕らがベストだと思う」
http://www.as-web.jp/f1/42087/2 >>180
LMP1はMGU-Kの放出量だけ規制しているから
F1みたいにH→K直通するうま味が薄くて事情が違いそう ぶっちゃけ今のホンダっていうか第三期～第四期はバトンがいてなんぼだったな
批判してるアロンソをみて思う
バトンは言葉でほめながら伸ばしていくタイプ
アロンソはきつい言葉を言いながらも向上がみられれば黙るタイプ
バトンみたいに褒めて褒めてやる気を上げさせての方が良かったんだな
それが時にはチームを低迷の危機にさらすことにもなるんだが レッドブルからのルノーエンジンへの強気の非難は、VWエンジンへの換装を見通した戦略的発言だったのではないかと。
ところが'15、'16年の排ガス偽装事件で欧州の小国の国家予算並みの制裁金と損害賠償を負って、
VW自体がそれどころじゃなくなって、レッドブルはハシゴを外されたんじゃないかと。
そういう意味で、マクラーレンのルノーエンジン獲得が、ポルシェエンジン獲得までの繋ぎのつもりだったら面白いなあ。
ブーリエやチームオーナーはそういう陽動には弱そう。 DAZNで見てるとオグタンはアロンソか批判的な発言をしてるのは発奮させる為、本当に見切りつけた時には黙る、と事ある毎に言ってたがそれさセナだけだろと突っ込んでたわ
互いをリスペクトしていたホンダとセナだから通じる事であって、アロンソのはどーー考えてもただの悪口
現実開幕から離婚話が上がっていたのに発奮もクソもないわな https://f1-gate.com/tororosso/f1_38709.html
スクーデリア・トロ・ロッソのチーム代表フランツ・トストは、2018年のドライバーラインナップに関して、新たにエンジンパートナーを務めるホンダの要望も検討していくと語っている。
トストは日本の企業文化を理解するのが早いな。検討するってよｗ 検討も何も乗せる奴いないだろ
SF繋がりのガスリーしかおらんやん、F2のアレは話にならんし >>187
いやアロンソはそういう人
フェラーリ末期を思い出せ 3年めにして走行中のGフォースでオイルが片寄って流入停止するようなPU持ってくる奴らを批判するなってどんな理屈だよ
能力不足を他人のせいにすんなって アロンソがルノーPUに文句を言ってルノーを怒らせるのは遠くない未来 お前らはバカだマンマミーアやあいつをクビにしろが発奮のためとは思えないけど 自分は降格だから予選でチームメイトをサポートすると公言したら雨が降る
それがアロンソ
それでもバンドーンがQ2落ちしないようにわざと遅く走ったらしいけどな ホンダF1、マクラーレンとの最後の6戦ではアプローチを変更
ホンダF1は、マクラーレンとのパートナーシップの残りの6戦では、
アップデートの投入よりも、エンジンペナルティを回避して
結果を最大化する方向にアプローチを変えていく。
「あと残り6戦ありますし、計画通りにもう1つのエンジンを投入するかもしれません」
と長谷川祐介はコメント。
https://f1-gate.com/honda/f1_38708.html アロンソはチームメイトが速かったら強いチームでも叩くんだから
弱いから叩かれるのはしょうがない、わけでもないという面倒臭いドライバーなんだよな >>191
あれは、第１期にジャック・ブラバムから「コーナーでバンクする二輪と違って
四輪は対策しないとコーナーでオイルが片寄ってしまう」
と、指摘された偉大な先人達へのリスペクトなんだよ多分 HAM「ブラウンのマシンをシルバーに塗って僕のKERSをインストールしたら最強だろう。
それはジョークだが僕のシルバーのマシンでシーズン中に何回か必ずブラウンを倒すよ」
ALO「恥ずかしい恥ずかしい。本当なら余裕でワンツーなのに」
そりゃあ差が開くわ 怒ったりは内的にやるのが普通だろうと思うよな
外に向けて自チームを批判しかしない奴なんてそりゃ追い出されるし自分の立場悪くしてるだけ
アロンソの場合はそこに○○メートルも後ろから抜かれた！とか○○ならトップだった！みたいな
盛りまくり妄想が多く絡むから何言ってんだこいつ？ってなってる
外から見てる分には面白いからもっとやってほしいけどねｗ
本当は競争力ある車に乗ってほしい気持ちもあるけど無理そうだから来年は何をなんて叩きだすのか楽しみ >>199
MP/4-24
コンスト 3位
優勝2回、PP4回
MCL32（暫定）
コンスト9位
優勝0回、PP0回、最高位6位（入賞4回） >>200
まぁ、今回も追い出されたしな～。
アレッ? 何故か批判された方が追い出されてる!! >>200
マクラーレンやアロンソの数々のホンダバッシングも
言ってることはほとんどがごもっともなものだけど
それを外に向けて言っちゃいかんわなって話だよね… セナはテレビカメラの前でやってるけどな。それとあの時のホンダと今のホンダでは
相対的な技術レベルと競争力にあまりに差がある。昔は勝ち負けを争うレベル、今は
1レース完走できるか心配しないといけないレベル。一緒にはできないわ >>201
2回の優勝と4回のPPのドライバーは？
今年のマシンがより糞なのは事実だがドライバーも相応しい糞なんだぜ
ハミルトンは苦戦してる時に本当はポールなんて言わなかったし過激なチーム批判はしなかった
数年後にハミルトンはMP4-24の酷さに腸が煮えくりかえったがチームを信じて励ます事を選んだと言ってる >>202
ホンダは普通に競争力不足だからしょうがないけど
ホンダを除く当事者ではアロンソ一人負け状態だからねｗ
玉突き事故ではじき出されちゃう被害者たちも別にいるけど... アロンソがF1に残れているのはホンダがゴリ押ししたおかげだからな
ホンダが酷すぎた事で反対してたマクラーレンの心を掴んで唯一の居場所を確保できた
共通の敵であるホンダがいなくなった来年がアロンソの正念場
再来年はインディ落ちの可能性大 結果が出ないのであれば、何を言われてもグッと堪らえるのが、サムライの子孫である俺達の美徳とするところ。
逆に、勝ってもおごらず、敗者を愚弄する事もない。
まぁ、お前らの先祖は百姓だろうがな 「お前らは馬鹿だけど俺は侍だマンマミーア。俺は本当はポールだ恥ずかしい。GP2ウヒョ～」 まぁアロンソの腕は確かだ
ミハエルシューマッハもアロンソに完敗して行き場を無くしたくらいだからな 世代交代はいつの時代でもあるよ
セナが亡くなった時はシューマッハが台頭してきてた
アロンソはハミルトンに負けた時引退しておけよな
アホンソさっさと引退して若いドライバーに席譲れ >>205
ひどいのレベルが違う
コンスト4位を狙う予定が、蓋を開けてみたら最下位を争うゴミ
>>208
まさにハッセだな 同じクルマでド新人のハミルトンに負けそうになって泣きそうになってたアロンソに印象が強すぎて。 トロロッソで出来の悪いペイPUと出来の悪い日本人ペイドライバーがコラボするならこれはこれで面白いな >>79
エンジンのバッジ名は過去にも色々ありましたからね
最近だとベネトンがルノーのカスタマーエンジンにプレイライフのバッジ付けてて
それでルノーが怒ったという記憶もないです
ちなみにプレイライフはベネトンのブランド
レッドブルがエンジン名をGives You Wingsにしたら面白いですね スーパーフォーミュラ第6戦スポーツランドSUGO 予選結果
1 N.キャシディ TOYOTA
2 関口雄飛 TOYOTA
3 P.ガスリー Honda
4 A.ロッテラー TOYOTA
5 小林可夢偉 TOYOTA
6 J.マーデンボロー TOYOTA
7 中嶋一貴 TOYOTA
8 石浦宏明 TOYOTA
9 国本雄資 TOYOTA
10 中嶋大祐 HONDA >>217
トヨタとホンダのエンジン格差がなければガスリーの実力がどのぐらいかはっきりするのに。
まあこれでも十分凄いんだろうけど。 ホンダ色々なところに手をつけ過ぎてリソース足りないんじゃ 松下事実上もう無理だろ
あんなプレデターみたいな顔した奴はいらない >>220
おっと、巨人の西村の悪口はそこまでだ。 SFとSGTに関してはいくらなんでもそこまでホンダひどくねえだろw
ホンダのドラがひどすぎるだけで SFとSGTに関してはいくらなんでもそこまでホンダひどくねえだろw
ホンダのドラがひどすぎるだけで 来年は福住と松下のF2シート確保できんのかね
松下は帰国でいいと思うけど >>207
インディ落ちって何？
インディを知らないだろ？ >>218
ガスリーの実力は今年の結果、昨年の成績を見ての通り、ハッキリしてる。
SFでは1番だと思うけどね。 >>229
F1で居場所失って渋々インディ行ったやつがどれだけいるか知らないの？
逆は絶対ないけどな
アロンソ自身の「F1で活躍出来るならインディなんかに全く興味はない」というコメントが全て インディってアメリカンローカルでNASカーより人気なさそうなあれ？ カレーさんとか可夢偉との差を見ればガスリーの速さと適応力は一目瞭然 顔をどうこう言うのはあれだけど、歯列矯正はしておいたほうがいいと思う
とくに欧米だと、歯並びが悪いってのは広告塔としてあまり好印象を持たれないようなので… >>232
それはアロンソの好みの問題。
F1のシートは単に実力だけじゃ確保できないのは、お前も分かってるだろ？
実力なくても金で買えるから、インディは無理 色々な条件で燃焼を良くした
「具体的なことは言えません」と前置きした上で、次のように説明してくれた。
「去年のエンジンと比較すると、今年の方が燃焼は明らかに良くなっています。
広い範囲で燃焼がよくなっているんです」
「どこかの領域（回転域）の燃焼を良くしようとすると、
別の所（回転域）が犠牲になっていることがあります。
例えばパーシャル（アクセルをコントロールし、スピードを一定に保つこと）
の部分が良くなかったりする。
そういう部分を、気筒内の混合気の状態も含めて、改善できるようになっています」
「ホンダエンジンはピークパワーに特化しているというイメージが
あるかもしれませんが、そのピークパワーは維持しつつ、
色々な条件で、燃焼を良くしようとしたエンジンなのです」 >>238
今年のPUの話？
ならピークパワー維持してる点でまるで駄目だな >>237
最後の行はインディは実力が必要で金ではシート買えないって意味か？
アロンソが一言乗りたいと言っただけでカテゴリ全体で歓迎してただろ
そもそもF1と違って金払ってまで乗る価値のないのがインディだし >>238
ホンダだけが導入できていなかったセミＨＣＣＩ 琢磨が紹介される時は今でも元F1ドライバーだからな >>240
アロンソ個人の人気と能力が魅力なんだろ。
ストロールがインディ乗っても遅いだろうし、話題にもならない。
エリクソン然り >>6
「俺は25年後の世界から来た。最新のF1を教えてあげよう」
「スゲエ」
「ルイスとベッテルの息子が走ってるぞ」
「マジか」
「ウェーバーとロズベルクの息子もだ」
「ゲゲッ」
「チャンピオンはタキ井上の娘だ」
「帰れ」 >>245
インディのチャンピオンがF1には価値ないけどモナコだけ勝ちたいとか舐めた事言ってたらF1側が歓迎するか？
格の違いってのはそういう事だよ
好みはどうあれF1からインディは都落ちなんだよ
活躍できなくなったボクサーがK-1とか出てると哀れみの目で見てしまうのと同じ
最初からインディやK-1だけを目標としてれば話はまた違うけどさ >>248
ランク付けするから話がややこしくなる。 最近はレギュレーション上、スポット参戦なんてやりにくいのをF1の権威が高いと誤解しちゃったか 仮にアロンソがインディ行って、エリクソンやストロールがシート確保できたとしたら、それはもう実力だけじゃないだろ。
クビアト然り。 >>253
横からだけど
なんでストロールお坊ちゃんがそこに入ってるのか意味不明
あともうインディのトップチームの席ほぼ空いてないぞ >>254
実力だけなら乗れないだろうから、坊ちゃんは。
横からでも良いけど、もう少し遡って見て。 >>254
ストロールパパのちからがあれば、インディーのトップチームでも出走台数を増やすことは可能。 アロンソの年俸は高すぎなんだよね
ぶっちゃけ払えるのはフェラーリに1シート、マクラーレンに1シートしかない
フェラーリはベッテルで埋まっているので１枠しかない現状
しかも他のスポーツとかでも高齢というだけで扱いが悪くなっていき
年俸下げや単年契約、若手優先、クビになっていくのにさ
そもそもPU変更騒動になるる前に年俸交渉が難航やインディもあるとかの話が出てたわな
なんかメルセデスやフェラーリとか他の選択肢もあるようなのは、すぐ相手側から否定されてたし・・・ ところでさ
メキシコGPこれ開催できないだろ
中止かな
>>256
「彼はペイドラです」
とかチームが発表しない限り誰にもわからんし
外野が騒ぐものでもない
あまり騒ぐのはガキっぽいからやめとけ ストロールは金の力でまた練習走行やりまくるだろ
半分以上は運ゲーだしインディ500勝つかもな
F1では通用しなかったやつらが勝ってるし
少なくともアロンソと同じくらいは可能性ありそう サラリーが1/10以下になるインディなんざ俺様が乗るわけねえだろ
お前らジーニアス 年俸ガッツリ貰ってるのに嘘ついてレース放棄とか現場やファクトリーの人間からしたらやってらんねーって思われそう 実は高額サラリーの内、7割はブリアトーレにピンハネされてます シクシク ベッテルとハミルトンは自分で交渉してアロンソ以上の高額報酬で契約してるけどな
アロンソはもはやマクラーレンの糞なプライドだけで求められてるんじゃないのか
まだマクラーレンは高額なドライバーを雇えるという強がりにしか見えない >>266
全くな。
高額なサラリーを払えるというアピールと、そういうドライバーが相応しいチームだというアピール。
ホンダと解消が決まってもダラダラと文句言い続ける奴らの集まり。 ストロールに関しては開幕前にスメドレーがこういってた
シーズン開始直後はダメだろうが半年経てば違ってくる
ストロールは評価するのは半年経ったときだよ
そこで、批判なり評価なりすればいいって
マッサと組んでただけあって分かってるわ ベッテル→レッドブルの頃からマネージャーがいない
ハミルトン→昔は親父がやってたけど当の昔にそういうことは辞めて自立
ライコネン→ロバートソンと昔は組んでやってたが、今は自分で交渉のテーブルを作って契約更改
ベッテルとハミルトンは高額のサラリーを貰ってる一方で
ライコネンは全盛期は42億を稼いでいたが自分でやってからは8億円とチャンピオン経験者としては低年俸になっている ランスはカナダで覚醒したんだし
実力もつけてきたのはその後の彼のパフォーマンスが証明している
ただのペイドラとは価値が異なる ストロールは金を使ってコソ練とか、やれることはやろうとしてるから、好感は持てる
それなりに結果も出してるし ストロールは糞だと思ってたけどチャンスをしっかりモノにして表彰台だからな
ニコ2とかいくらチャンスあってもダメだからな 今年もマシンというかレギュではこれまでとは特徴が変わりすぎて新人にはきついシーズンになることは開幕から言われていた
特に太いけど固いというまた使い慣れないタイヤが更にややこしくしてると
オコン、ストロール、バンドーン共に序盤はチームメイトに大きく引き離されてた
しかし中盤以降からそこそこ慣れてきて皆差を縮めだして終盤に近づけば上回ることもしばしば見られるように
まぁほんと当初の予測通りの展開だったよね
今年の新人はいがいと全員当たりだったかもしれない ストロールはマスコミ対応に慣れてきたのか、ドン引きされるようなことを言わなくなった
(結果で示してみせたことで、記者から意地悪な誘導質問をされなくなったということかもしれない) 素トロールとか馬鹿みたいに運がいいだけのポンコツだろ 同じくらい金かけまくってたディニスよりはだいぶいいんじゃないか その運を結果に繋げられる実力はあるんだから何か文句でもあるのか？ >>188
ホンダ「じゃあアロンソで」
アロンソ「ﾏﾝﾏﾐｰｱｰｰｰｰ」 ストロールは、パパマネーによるサポートや当初の言動が(正直なところ顔つきも)好きではなかったけど、
ウエットコンディションを含むレースで結果を示したことで、ちょっと見直した アロンソ
ドライバーとしては最高だ
だが、人としては最低だ
単純にこれだけ ストロールは現在最年少ドライバーで中堅チームにもかかわらずデビューイヤーで過去の最年少記録いくつか塗り替えたりと
結果的にも十分な実績示してると思うんだけどな
父親の経済力からペイドラってレッテル貼りつけちゃってそれが邪魔してるんだろうな
タフなコンディションや欲が出そうな展開でも落ち着いた走りしてるし将来有望だと思うね >>269
面白いことの一つも言えない奴が偉そうにw >>180
>ICEでロスしてるエネルギーが大きいから結果的に回生量が大きかっただけ
全く意味不明なんだが。 >>283
ドライバーとして最高ならそれでいいじゃん
F1ドラが聖人である必要はない ドライバーとして最高ではないから今の惨状なんだけどな ある程度の人格は備わってないとチームがバラバラになって
結果的に速いマシンは自分の手には入らないってところがアロンソだよな
色々と勿体ないドライバー 因果応報て言葉を知らんのだろ。アタマも大して良くなさそうという印象。 アロンソってなんでこう過大評価されるんだろうね
自身の絶頂期に新人に泣かされそうになってたのにｗｗ >>289
熱効率悪いICE→排熱温度が高い→MGU-Hの回生に良い
熱効率良い→排熱低い→回生量は落ちる
ってこと？ >>290
チーム選択の幅が狭められない程度には聖人である必要があったと思うね
レーサーアロンソを人間アロンソが邪魔してしまっている >>296
元々昨年からホンダ自身が2017年は(ジェットイグニッション導入で)ICEの熱効率が上がるので
排気エネルギーが下がり、Hの回生能力が落ちるのでその対策をすると言っていた
まあ蓋を開けてみれば回生どころじゃなかったんだけど 正直アロンソが最高の時代はあった
ベッテルもハミルトンも、聖人とは正反対
けど、今のアロンソは、、、 これ全部ブリアトーレが言わせてんだろ？
2005年あたりはそう思ってました ていうかレッドブル、ホンダ、マクラーレンってなんかもうあとがないよな
レッドブルはルノーに切られたらホンダしか選択肢なさそうだしマクラーレンもルノーに切られるようなことがあるとホンダしかなさそうだしホンダはトロロッソに切られたらF1終わりそうだし 赤牛さんはホンダがダメなら撤退チーム売却だと思うわ
ポルシェとか名乗りを挙げてるんでしょう？ レッドブルは2019年末で撤退する可能性もあるんじゃないかね
丁度レッドブルからの委託契約切れるわけだし >>305
レッドブルは勝ち逃げだから別によくね
マクラーレンはホンダと組み直すくらいならメルセデスかルノー土下座するやろ レッドブルは違約金が発生するから2020年までは撤退出来ないと言ってるけどな F1 Topic：4年越しの成就だったトロロッソ・ホンダ。
トスト代表「強力なPUが供給されると確信」
「F1を復帰するにあたって、FIAから
『他チームから要請があった場合、複数にチームへ供給できる体制を整えておくように』
という指示があった。
そこでわれわれは他チームにホンダPUを搭載する可能性がないかどうか
打診したところ、トロロッソが興味を示してくれたんです」
だがこの件は、その後ロン・デニスによって破談となった。
つまり、トロロッソは4年前からホンダに興味を持っていたことになる。
さらに昨年、2016年のロシアGPでもトストはホンダと密会していた。
今回のトロロッソ・ホンダの誕生を一部では
『トロロッソがハズレくじを引かされた』
というような形でとらえられているようだが、
実はホンダとの提携はトロロッソにとって4年越しの成就だったのだ。
https://www.as-web.jp/f1/162411/2 ホンダもレッドブルもF1やめても本業があるけどマクラーレンはやめたら車売れるかな >>311
> 「私が最初にホンダを訪れたのは、4年前の10月です。日本GPの前に栃木の（HRD Sakura）研究所を訪れました。
> 非常に素晴らしい施設で、彼らはそこで新しいパワーユニットに関する研究を行っていたようでした」とトスト。
アロンソも、3年前には同じようにさくらの施設を褒めてたんだよな…ホンダ頑張れ >>309 ベルガー優しいなぁ ホンダのスポーティングディレクターに就任してほしかった BMWやったから無理だとは思ったけど >>296
川井さんの話ではMGU-Hは70Kwと言っているがホンダはデータからすると
50Kw未満だぞ。熱効率以前の問題ではないか。 フェラーリがホンダV12の技術提供を受けた時
進言したベルガーは
「お前は頭がおかしくなったのか？」と言われたそうな。
そういや
琢磨がトロロッソのテストを受ける時
「琢磨を乗せればホンダエンジンがタダで手に入る」
と言ってたなw >>316
日本だけでなくブルデーの母国フランスでも注目され、
ヨーロッパでも琢磨のほうが優勢という見方が強かったのだが……。
発表の際に琢磨“落選”に関するチームのコメントはなく、
フランス国内では
「持ち込めるスポンサー・フィーで上回ったから逆転契約できた」
と受けとめられたようだ。
トッド親子とフェラーリとトロロッソの“連動”によってエンジン代金減額、
それをもってブルデー逆転契約成立……、というのが大方の見方のようだ。
http://number.ismcdn.jp/mwimgs/e/4/-/img_e469c94f0c0e8abdc67949b3ee63a2d518097.jpg >>315
データって、昨年の雑誌記事に載ってたホンダ提供のRA616Hテレメトリーグラフのこと？
もしそうなら、あれってPU各要素のプロットが同一スケールの生データかどうか、今年も同様かどうかは断言できなくない？
まあ実際、大差ないものなんだとは思うけど… >>320
確かに回生エネルギー量はタービン入口温度が高ければ大きいことは自明の理だが、
そもそも排気温度は1000℃をクライテリアにしている様なので、エネルギー量としては
十分ではないか。タービン仕事は単純に入口と出口の温度差でしょ。
船舶用エンジンではないので、そこまで回生エネルギーを使い切る設定はしていない
のではないか。 >>294
ハミルトンは並みの新人じゃないからねぇ
シューマッハの300倍速い >>321
ごめん、内容を読んだ限りでは自分に対するレスなのかよく分からない
自分としては、あなたの言ってるデータのソースについて教えていただけるとありがたい… 去年だか、枕のスポーツカー売れ行き好調とかの記事を読んだ
F1の結果とかは影響ないんじゃね >>325
元々は効率が悪いので回生エネルギーが高いと言う書き込みが発端だったが、
そもそも排気温度は1000℃をクライテリアにしているとの話（NHKBSでの会話）
なのでICEの効率は直接は関係ないのではないかと言うのが一点。
生産エンジンであれば燃料増量で排気温度を制御しているが、今のF1PUは
ウェイストゲートでコントロールしているのではないか。
万一排気温度が下がったとしてもタービン仕事は温度差でしかないので、出口
温度は外気温以上であれば無関係と言うのが第二点。
グラフデータを外部に公開する際は単位は消すが、スケールまではいじらない
のが普通と言うか、いじったデータは見たことがない。
過去にも出力の生データが分かってしまったケースも多々ある。 現実的にはRBはルノーに土下座して21年までは我慢するんだろう
現行のPUでホンダが競争力を持つのは不可能だろうし、リカルドとマックスのどちらがフェラーリの当たりくじを引けるかだなー >>226
https://joesaward.wordpress.com/2017/09/19/notebook-from-a-string-of-airport-lounges/
ART will likely take on Nirei Fukuzumi, Honda’s big new hope, alongside the Anglo-Thai Alexander Albon. ３番目のＰＵ クオリティーの一番低い部品
金欠 人材難 自前のギアボックスは欠陥品
ルノー最優先 レッドブル 厳選したＩＣＥ ターボ ＭＧＵＫ ＭＧＵＨ ＥＳ ＋専従スタッフ
次は ワークス クオリティーは落ちるが問題ないパーツを使用
枕 トロロッソが使っていたアウトレットパーツの組み合わせ 耐久性に難あり 故にモード制限有
＿＿＿
/ ヽ
, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ | ＿＿ｏ
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ﾉ─| ﾉ | 二|二'' ＿
/ / ヽ ノ | ヤ ｯ
〈 ノ クビアト | ICEはがちがちにレギュが決まってるわけで、そんなに差がつくわけないんだよな
どうオイルを燃やすか？とかの抜け穴、どれだけ合法でズルをするかという匠の技の違いじゃね
いまのF1のICEはオイル減りすぎのガバガバすぎだしさw ちなみに、自分がみたホンダ提供のRA616Hテレメトリーグラフというのは、この雑誌↓に載ってる
Mortor Fan illustrated特別編集 Motorsportのテクノロジー 2016-2017
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MTY0C39
# 一応、リンク先では無料サンプルの範囲内で読める (左上のサムネイルをクリックして18ページ目)
# あと、たしかF1速報かオートスポーツ？の昨年のいずれかの号にも、同じグラフが載ってたと思う >>318
>トッド親子とフェラーリとトロロッソの“連動”によってエンジン代金減額、
>それをもってブルデー逆転契約成立……、というのが大方の見方のようだ。
今年ザウバーとホンダの契約破棄してフェラーリと契約したのもニコラス・トッドが
自分のマネージメントしてるルクレールのシートを確保しようとしたことが一要因だし
似たようなこと昔からやってるんだな。したたかというか何というか。 ニコラス・トッドはあのパフォーマンス最低だった時代のマッサを何度もフェラーリ残留させた男だからな >>335
ホンダの長谷川さんが4つのPU性能差は均等で、ルノーとは最大で20Kw（27hp）と言っているので、
結構な差を付けられている。
オイル燃焼のアドバンテージは20hpになるが、それを除いても40hp以上は差があることになる。
その要因は空気過剰率と圧縮比に依るものだ。寄与率は圧縮比の方が大きい。 >>328
たしかにスケールはいじってないのかも
でも昨年型PUのデータを昨年末に公開したってことは、公開しても問題ない(今年型PUの実際は異なる)ってことでは…？ >>338
マクラーレンは、今シーズン中にもメルセデスのカスタマーに戻るために、
ザウバーにホンダと契約を結ばせることを裏で計画しているとも報じられていた。
マクラーレンは、それを実現させるためにザウバーにギアボックスを供給するという。
https://f1-gate.com/mclaren/f1_35576.html
ザウバー、ホンダとのF1エンジン契約解消の理由は「ギアボックス問題」
https://f1-gate.com/sauber/f1_38292.html >>331
レッドブルはルノーに文句ばかり言い過ぎだからもう無理 そもそも赤牛さんが次のエンジン改訂まで土下座参戦する義理ってあるのかね
コンコルド協定で契約あってもチーム売却してそれを違約金にすることも出来るのよ >>343
表向きにそう言ってるのは知ってるし、ギアボックスのことがもちろん主な要因だろうけど
フェラーリとの契約にルクレールの周囲が動いてたのはDAZNでおぐたんか中野さんも言ってたね
何しろニコラス・トッドとヴァスールの昔から関係だしね・・ >>340
あの…結局あなたのコメント(>>315)のソースは、こちらが示したもの(>>336)と同じってことでいいのかな？
煽りとかではなくて、本当にただ知りたいだけなのだけれど… マクラーレン バンドーンとアロンソの確執表面化
トロ・ロッソ ガスリー、バンドーンのコンビ誕生
ホンダ たまたま開発が上手くいっちゃってしばらく確変 >>283
開発も含めてチームと協力してチームのモチベーションを高め
結果として最高の結果を引き出すっていうことも
ドライバーとしての能力のうちの１つ
と考えればアロンソは別にドライバーとしても最高じゃない
ただし「たとえクソマシンであってもクソマシンなりの最高をひきだせる」
という意味では一番能力が高いんだろうな >>353
ミハエルがアロンソに負けたのはまさにそれだよ
ミハエル本人も自分は最速ではないが、自分は最も完成されたドライバーのはずだと言っている
その完成された能力と周囲の優れたスタッフやFIAの協力でフェラーリ黄金時代を築いたが、相手も同等のチーム力を持った場合、純粋に運転技術で負ける
精神的にもアロンソに負けてたから、最も完成されたドライバーなどではないと思うけだね 俺はもう次はZenfoneは買わねーな
他社の同スペックに比べて出るの遅いし値段だけはおまくにで異様に高いしで何のメリットも無い アロンソが勝ったというより、ミシュランがブリヂストンに勝ったような。 いや、ブリヂストンタイヤは別格の強さだった
それは鈴鹿のレコードタイムを見れば明らか >>356
アロンソに負けて逃げたのがシューマッハ ガスリーは鈴鹿のフリー走行で
デビューしそうな気がする クビアトなんか開発できないんだからはやく変えた方がいいのに そのあとハミルトンが成長し、ハミの強さに耐えかねて引退したのがニコか？ ハミルトンは負けてはないぞトラブルやチームミスが多かっただけだ2012年のトラブルやピットミス見たらわかる
そして抜けた後のチーム崩壊見たら明らかだわなどっちが貢献してたかよウィットマーシュが全て壊したなマクラは トロロッソがクビアトを解雇したら後任どうするんだろうな
ギャラの為にアロンソがついて来たら面白いw
個人的にはマッサかバトンがいいなあ 出たー負けたけど認めない奴笑
ニコにも負けたけど負けてないもんな笑笑 ハミルトンはトラブルなければ後2・3回チャンプ取れてるから仕方ないそれだけのもの出してきたわけだから
そういうクラスのドライバーはそうそういないから >>356
>結局アロンソは顎の足元にも及ばなかったな
対マッサの勝敗で計れば、アロンソの方が圧倒している。 ホンダに長期休暇でPU開発しろと提案したとかマクラーレン頭悪いな
テストベンチと実走行時の区別もついてないアホどもにそんなものやっても１年遊ぶだけだろうに >>366
ハミヲタはすぐチームのミスやトラブルだから負けてない！とか言い訳するけど
負けは負け >>374
最近ワザとなのか分からないが、操作を誤って 「ノーパワー」 と叫ぶのが
定番になっている。
バクーでストロールがボッタスに抜かれた際も38Km/h差だった様に、デプロイ
が切れれば、どんなPUだって「ブチ抜かれて」しまう。
リカルドがカナダで2台のインド勢に抜かれなかったのも、ストレートでデプロイ
を切らさない様に走っていたからで、それをしないで「ノーパワー」は無い。 ぶぅりぇ「エンジンは他所のメーカーのでいくけど、お金は貰います」
ざく「エリックはアタマ良いな」 ホンダはいつでもノーパワーだから仕方ない
恥ずかしいね >>366
今年の前半のモタつき見る限り 今年ニコがいたらまた喰われたと思うぞ >>376
シミュレーターで練習しない人だからしょうがないね
だからキルスイッチリタイアや、コーナーカウントのオーバーライド忘れて電池切れなんてアマチュアのようなミスを犯す
ホンダに殴る事以外は全てやったと言うけど、自身はフィジカルトレーニングしかやってない
近代F1マシンに適応できてないんだよね。驕れる者久しからずだ ハミルトンもアロンソと同じような舐めてかかる傾向があったけど、昨年ロズベルグに追い込まれ後半戦で覚醒した
今年の強さは彼の努力の結果だから、フェラーリが正々堂々2対1で挑んでも、もう勝てないだろうな ホンダＰＵのＭＧＵ－Ｈ回生量が少ないだけだろ
少ない回生量をコースに合わせて振り分ける
ただ余裕が無いからどこかで使いすぎるとすぐに足らなくなって「ノーパワー」
他ＰＵでもたまに「パワー切れ」のような無線が入ってくるから
同じようなことが起きてるようだが >>382
回生量に関してはトップだと、あの謙虚な長谷川さんでも豪語していたが。 去年はバトンもデプロイは素晴らしいとか評価してたけどよく分からんな
結局の所何が問題なんだろう… >>383
それは初耳だね。シンガポールは回生に依存しないタイプのサーキットだから
あの好成績だったというはなしは散々聞いたが パワーはそこそこでも信頼性があれば3年でマクラーレンに切られることはなかっただろ
完走はできないペナルティばかりだとレースにならんわ >>385
×回生に依存しない
〇PU差にそこまで依存しない >>387
高速サーキットに弱いのは回生が弱い証拠。PU差＝回生性能 >>388
×PU差＝回生性能
〇PU差＝総合性能差
まあこんなの当たり前の話 今のホンダはエリート大卒ばかりなんだろ？
昔より頭が凄いはずなのになんでこうなるの？
大正日本軍と昭和日本軍みたいな感じ？ >>390
誰でも知ってる有名企業には冒険したいやりたいとかそういう人押しのけて
安定した仕事で将来安泰にしたいって公務員や銀行員みたいな人が居座る傾向があるんやで
頭がいい人ほど保守的な傾向になるのはここ20年の氷河期以降どうしようもない
冒険目指してベンチャーした人は軒並み討ち死にしたしな >>379
ニコとハミは事実上一騎打ちだったけど今年みたいな状況なら過去3年間のようにフロントローは独占出来てねーよ
逆に今年のボッタスのように完全にニコが脇役に回る羽目になったと思うが 勝負は時の運
勝つ事もあれば負ける事もある
ただ勝ち負けが優劣に直結するとは限らない 1レースだけならともかく1シーズンかけて優劣をはっきりさせるものだと思うけどね
ただその機会はリセットされて毎年来る フェラーリ ウィリアムズが間に入ってきたのが多かった年のハミルトンとのタイム差
RD01 +0.594
RD02 +0.465
RD03 +0.042
RD04 +0.558
RD05 -0.267
RD06 +0.342
RD07 +0.309
RD08 +0.200
RD09 +0.113
RD10 +0.575
RD11 +0.458
RD12 +0.306
RD13 +0,115
RD14 -0.076
RD15 -0.320
RD16 -0.105
RD17 -0.188
RD18 -0.078
RD19 -0.377
19戦中15戦でメルセデスがフロントロー独占 F1、テレビ音声向上のためエキゾーストパイプに装着するマイクを開発中
http://www.as-web.jp/f1/163190?all
欧州の自動車メーカーも市販車で同じようなことをやってたりするけど、
欧州の人はこういうのに抵抗感というか違和感とかないのかね？
私的にはこういうことやられても興醒めするだけなんだが >>359
マッサがタイトル取れるように譲っただけなんだからね！ >>400
実際に出ている音を集音して流すなら歓迎
出てもいない音を出すならダメ >>403
自分も同じような考えなんだけど、
>400の
「セラミック製マイクロホンの開発に取り組んでいる。
実際にエキゾーストパイプに接着し、本来の音を増幅してファンに聞かせる」
は後者の駄目なほうって感じで… >>403
出てもいない音を流すならマイクいらねーだろ馬鹿 収音ってすごく難しいもんでな、その場の空間の響きまで全てを捉えきれない
そのシステムってどちらかというと消極的な、現時点で可能な技術なんだと思う
小型軽量で熱と振動に強くてどのマシンにも同じようにマウント出来てって感じ
改良のたたき台だしまずはやってみるのが吉かと思う 商業音源として耳に入るものは大抵現実には存在しない響きを
シミュレーションして人工的に加えて調整している
マニアや楽器趣味ではない大抵の人には、その作業内容は分からないし
不自然にも感じないもんだと思う
そんな感じで、例えばエキパイから拾った振動を200m離れたスタンドで
聞いたときの音に可能な限り近づけるシミュレーションをするって手法
になるんではないかと想像する 20本のマイクから集音した音を加工してさらに映像と同期させるのか
ソフトウェアが何かしら上手いことやってくれるんだろうけど >>409
バイノーラル収音とか聞いたことない？
オンマイクオフマイクというか >>363
それ去年の記事で、今回更新しちゃったじゃないか。
あのまま4位で更新ならヒュルケンらしいと思ったけどその運も無かった・・ まあ、ハイブリッドの方向性は間違ってないと思うよ
エンジンよりもシャシーの規制が強すぎるのが問題 アストンやっぱ21年からF1参入濃厚か
レッドブルは本命アストンマーチン、キープポルシェ、大穴ホンダと選択肢が多くてｳﾊｳﾊすな >>400
確実に間違った方向に行ってるな
音が大きければそれでいいのか？って話だし、これぞF1っていう高回転域でパワフルな高品質な音を求めてる、今の高回転してもラジコン走ってますみたいなのいらない
サーキットに行っての楽しみと興奮を作ってくれる１つの要素
F1サウンドという言葉も聞かなくなって久しい 本来フォーミュラはドライバーの腕比べなんだから
インディのスタイルでいいんだよ
技術開発したきゃスポーツカーレースやれと アストン参戦と言っても
どうせコスワースエンジンにバッチ付けるだけのもんじゃないの？ >>418
今度のアストンの市販のスーパーカーもそうだしな。 車にマイクって、ｗ
オンボードカメラになった時にしかその音使えないやん。ｗ ボッタス？のフライングはお咎め無しにしておいて、今度からは取り締まるか。ｗｗｗ
またまた「今度からは気をつけろよ」のパターン。 >>414
正直どれも信頼性に欠けると思うが・・・・ エンジンに自社バッジすら付けない
何とかXとかいうスパカーモドキ出してる
メーカーがあったと思うが >>418
メルセデスのPU積むんじゃないの?
提携してるし、ダイムラーが株持ってるし、アストンの市販車エンジンにAMG載ってるし。 マレーシアって今年でオシマイ？
シンガポール・マレーシア・日本・アメリカ
というお決まりの流れだったのに。
来年は、
シンガポール・日本・韓国
になるの？(´･ω･`) >>417
一理あるね。
技術だけなら自動運転で良いもんな。 >>417
腕比べじゃないだろ
車の性能を競うのがそもそもの姿じゃね？ >>368
2010 勝
2011 負
2012 勝
移籍前にキッチリ借りを返してる
チームに散々足引っ張られて100ポイント以上失いながらな
負けは負けでも内容を考えようぜ >>417
インディ見ればいいじゃん
ショボいドライバー達の運比べだけどな >>400
プジョーみたいに4気筒からV8の音が聞こえるのもあるからな マレーシアは観客が来なくて精算が取れないのかな
新興サーキットでは長く続いたのにもったいない(´・ω・`) >>400
擬似的な音でいいならフェラーリはV12、メルセデスはV8、ルノーはV10、ホンダは軽自動車のサウンドでいいよ とっととHやめたレギュにすれば音の問題は解決されるだろ >>435
結局はどんどん値上がりする開催上納金やろ
EU圏ですらやらない国が出てんだから常軌を逸しておる >>389
話の流れを読みなさい。言葉の定義の話なんかしてない アストンなりポルシェが参戦する場合は
レッドブルはホンダを2年のみの繋ぎ扱いにしそうだな ショーン・ゲラエル、2019年のトロ・ロッソのF1シート獲得に全力
https://f1-gate.com/tororosso/f1_38716.html
松下の方が数倍ましだな・・
ゲラエルがスーパーライセンス取れるとは思えないが ホンダは馬力上げる事とトロロと良い関係を構築する事だけ考えるべき
まだレッドブルとか考慮する段階じゃないでしょ >>441
ゲルはトロロを運転してから覚醒したぞ
それでもまちゅしたとは勝負にならないが… https://twitter.com/RacingLines/status/911774301149212672
"ホンダのパフォーマンス欠如の代価: マクラーレンテクノロジーグループは、
2016年に、F1から2500万ポンドのボーナスを得たにもかかわらず、600万ポンドの損失を計上した
私の記憶が確かならば、この損失は創業(80年代前半)以来、初めてのことだ"
ディーター・レンケン(F1の政治面におけるベテラン記者)のツイート
会社全体としての損失がホンダのせいというのが公正な意見かどうかは、自分には分からないけど… >>400
スピーカーで音を作って流すとかやってることはこれと変わらんな・・・
サウンドレーサーV12をダイハツMAX ５MTで試してみた
https://youtu.be/r-ZgqnDD6Yk?t=26 ハミルトンとベッテルは最強ドライバーでアロンソは雑魚なんだよね ハミとベッテルはチームにやる気出させるの上手いよな おまけのせいでフェラーリは最速のマシンでドララン2位ベッテル
メルセデスはハミルトンかリカルドでもなければ今のドララン1位はなかったね
おまけ大事だねビックリマンチョコでも
チョコ目当てて買わないだろww
ほとんどのものがおまけのほうが圧倒的に大事だからなww アロンソはホンダPU2年しか我慢できなかったからクソ
ベッテルならもっと我慢できてたわ >>447
鈴鹿でボーリングに誘ったのに、誰も来なかったじゃねぇかｗ >>442
みんなそういう認識だったと思うんだけど
ルノーが2019年以降はレッドブルに供給しないって言いだして
えぇ（汗…ってなってる訳で >>450
ベッテルなんてコンスト2位のマシンに きゅうり呼ばわりだっただろ。相方が3勝するも自分は0 自分がきゅうりだったっていう >>451
あれはスケジュール確認せずに勝手に予約したからだぞ
送別会見てみればいかにマクラーレンから愛されてたのかわかる
ちなみに予約したのはボウリングな
ボーリングだったら予定なくても誰も来ないよ そもそもバトンが先に予約しててBAR時代から続く行事だったから
それにチームスタッフは予定を立てていたというね つか、ピットミスだの言ってるが、メカニックの士気が影響してるって気づこうなｗ
煙たがられてるんだよｗｗ ハミルトンに捨てられる事に気づいてからのマクラーレンの狼狽え方は笑えたな
メルセデスはいつ撤退するかわからないから残ってくれとか
勝ちたいならマクラーレンに残るべきだとか
確定の通告受けても一年で戻ってほしいと前代未聞の泣き言
フェラーリとレッドブルには弱体化決定と笑われ見事的中 >>455
まあ、メカニックの誰か一人くらい
ハミルトンに誘われたときに
そのことを教えてやれよとは思うけどなｗ >>458
誘った時教えたけど既に予約済みだったって話だろ
スタッフ側は埋め合わせは必ずするとも言ってたよ >>461
ルクレールがザウバーでFP1に出るけど、1回目はエリクソンのマシンだそうで。 >>461
資金のためとはいえ遅すぎるのもだめだろうしな >>461
バスールはエリクソン評価してないし、出来ることなら来年乗せたくないだろうな。フェラ若手コンビの方が注目度高まるし。
ただ、ロングボウファイナンスがそれを許すかどうか。 >>449
覚醒する前はテールエンダーだったんだぞ
チームメイトのNATOと勝負できてるし、体制整えたら時間さえあれば免許は取れる >>467
ゲラエルの走りはF3時代から見てるけど無理だと思うね
そもそも予選での速さが全く無いし >>469
まぁ、覚醒後が本物だとしてランキングtop10が限界な感じはある ルクレールとガスリーは本物
ジョビナッツィーは比較対象がATMさんだから正直なんとも言えない >>466
金抜きにドライバーとして比較したら当然の結論
来年もウェーレイン見たいがどうなるか ガスリーをあと半年でサインツレベルに持ってこれたらいいんだがの ホンダマネーが入る来年はATMが必ずしも必要なわけじゃないしなあトロは
とにかく安定して走ってマシンの実力を出せるドライバーが絶対必要 2016 マノーというメルセデスPUだけの最下位マシンで1P
2017 1年型落ちのフェラーリPUでスペイン8位 バクーで10位で5P
今シーズンは引退したマッサとのレースオブチャンピオンズで頸椎損傷だかの怪我を負って
開幕2戦欠場したのに復帰戦でいきなりQ2進出＋入賞2回の走り
とても不憫なドライバーだわ
これくらいうやったら少しの口の悪さぐらい許容してくれ メルセデス育成も今やウェーレインよりも
ラッセルの方を推してるから厳しいな レッドブル「トロロッソにホンダPUを採用する代わりに、ホンダディーラーでレッドブル置いてくれ。」 来年のトロロはガスリー&パーマンのコンビが見たい
松下は免許証取れてもガスリーにボコられる未来しか見えないんで、インディライツへどうぞ サインツ（23歳） ガスリー（21歳） だから、どちらかが再来年リカルドの抜けた
レッドブルに入って、その内タッペンもいなくなるだろうから したら3年後くらいには
サインツとガスリーがレッドブルのコンビになってるかもしれないね SF第６戦SUGO
イザーさん、元F1ドライバーの意地を見せたな。
８位入賞オメ！ トロロッソのスポンサー企業も普通にレッドブル配ってるしな レッドブルホンダになったらレッドブルはもう買わない ちなみにバンドーンが27周目のピットストップで左前輪タイヤの交換に戸惑ったのは、
タイヤやホイールナットに問題があったのではなく、
フロントジャッキによって車体が水平に上がっていなかったからだという。
「あのタイムロスがなければ、その2周後にピットインした
パーマーの前に出られていたはず」だと、長谷川ホンダF1総責任者は悔しがっていた。
https://www.as-web.jp/f1/163434/2 >>481
伊沢が元F1ドライバーってどこの世界に住んでるの？テストすら乗ったこと無いでしょ アロンソは明日くらいまで日本にいるのかな
kimoaってブランド有名なの？ >>458
次の年は、メルセデス全員でご機嫌でボウリングしてたで。
サインとか握手してくれた なんか速攻でルノーの話しを聞きに行ったり施設を見に行ったわけではないんだな
枕との年俸交渉で、まずは見て話しを聞いてからとか言ってたがのんびりしてるな >>487
こういうの見るとF1ドライバーってただ運転するだけじゃなく
営業のために全世界飛び回ったり大変だな アロンソは、ホンダPUが年内にルノー越えすれば、
トロロに行く可能性ありじゃないか >>496
トロロッソで結果出せばアロンソでもレッドブル昇格できるかもね
じゃあ2019のレッドブルはアロンソ&サインツでw 〇〇〇「プライベートトレーディングレッスン」参加者を募集中！〇〇〇
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欧州主導のカーレースもその類？ マクラーレンは貧乏といっていたホンダ信者が本当に予算の少ないトロロッソというチームの現実見ることが楽しみ マクルノもトロホンもトップ争いは出来ないし所詮脇役 2014 マクラーレン・メルセデス
ジェンソンバトン 8位 126P
3-6-17-11-11-6-4-11-4-8-10-6-8-R-5-4-12-4-5
ケビンマグヌッセン 11位 55P
2-9-R-13-12-10-9-7-7-9-12-12-10-10-14-5-8-9-11 2014マクラーレンとメルセデスのタイム差
RD01 +1.514
RD02 +2.782
RD03 +1.202
RD04 +2.934
RD05 +2.103
RD06 +1.566
RD07 +1.308
RD08 +0.756
RD09 +2.434
RD10 +0.674
RD11 +1.579
RD12 +3.088
RD13 +1.205
RD14 +0.569
RD15 +1.736
RD16 +0.608
RD17 +1.588
RD18 +0.907
RD19 +1.484
これエンジン変えてもいけるのか？ >>506
その時はアロンソがいないから参考程度にしかならない >>506
ちなみに今年は…？
>>507
アロンソはバトンより平均で0.3速いでok RD01 +2.210
RD02 +2.191
RD03 +1.240
RD04 +3.396
RD05 +1.899
RD06 +1.435
RD07 +1.260
RD08 +2.351
RD09 +1.286
RD10 +2.212
RD11 +1.273
RD12 +2.163
RD13 +3.603
RD14 +1.688
>>508
今年 ルノーに無理強い強要でマクラーレンだけ壊れまくるという未来が見える あら、金田さんw
二階は小さい問題なんていっちゃダメだろ反感買うぞ ガスリーついにトップと0.5ポイント差か。
ホンダエンジンですげえな 来年トロロッソはワークスだから、「スクーデリア・トロロッソ・ホンダF1チーム」かと思ったら「スクーデリア」が既に「チーム」て意味だから、「スクーデリア・トロロッソ・ホンダ」かね？ ガスリー圧巻だけど、Sフォーミュラのレベルって…
あんまりこういう事は考えたくはないが F1で通用しないドライバーが活躍出来るインディなんかも同じだろ 燃料流入量の関係で15000まで回しいていいのに、どこも12000くらいしか回してないじゃん。なら15000回さないと損になるような改定して回させたら音良くなるのかね？詳しい人教えて。 モーター積んでるしトルクはあるし、NAならともかくぶん回す必要はないんじゃないの エンジンを高回転させるとMGU-Hでフル充電状態になるから頭打ちになるんだよ F1で長くやってたドライバーほど他カテで苦戦してる印象
クルサード、バリチェロがDTM、インディでパッとしなかったのが意外だった
やっぱり年齢の衰えは誤魔化せなかったんだなと >>518
F1は車の性能差が大きすぎてドライバーの能力は判断が難しい。 >>523
琢磨やロッシがF1のトップドライバーより大きく劣る事なんて誰もが知ってると思うが つまりCARTチャンピオンからF1チャンピオンになったジャック禿が最強ってことやな！ >>509
2014年よりシャシーは格段に良くなってるのに
1秒以内になったこと1度も無いのかよ >>509
さんくす
スペ3以降を見てもひどいなw ジャック・ビルヌーブって一体なんだったんだろうな
ウィリアムズにいた頃はシューマッハと共にセナプロの優勝とPPのレコード記録を更新するとまで言われてたのに
2000年のBARホンダの頃までは走らないマシンで頑張るジャックすげーと思ったもんだが
2002年の前半戦ノーポイントから始まり2003年のバトンとのパフォーマンスとの対比で一気に落ちたが
バトンに負けた時ってまだ(32)くらいだったから衰えどころか絶頂期でのアレだったからどうしたんだろうって思った ローリングスタートとブロックだけは未だに弱禿さんがトップだと思う 過去はどうあれ、現状FE１シーズンも全うできない人が何を言わんや >>529
確かにジャックは2002年以降どうしたんだって思うペースで力を発揮できなくなってたね。
彼のアクセル開度を調節しないドライビングスタイルがその頃のF1には合わなくなったのかなぁ。
まぁこれもトラクションコントロールが付いてからどんどん成績が下降した理由にはならない気もするけど・・・。 弱禿が02年から低迷したのはリチャーズと反りが合わず冷遇されまくったからだろ ジャックは2006年にF1離脱する最後まで予選一発は速かった
でもレースペースが遅くてトレインになる事がしょっちゅうだった
あれは明らかに体力の問題だろうな、トレーニングとかさぼってたのかな ビルヌーブはアクセルのストロークを短くしてるってのを
馬鹿なジャーナリストが曲解しただけで
コントロール自体はテレメトリのデータとかだとかなり繊細にしてるんだよ
後、ビルヌーブとパニスがBARは片方のマシンに
なぜかトラブルが集中するよねと、言っていた ビルヌーブかハッキネンのどっちかは忘れたけど
アクセルのon/offがボタンを押してるような感じでやってるドライバーがいるって言われてた 弱禿さんまた吠えてたのか
BAR時代はシーズン前テストでマシンの振動が酷くてコテンパンに酷評してたな
でも言ってることはそんなに間違いじゃないと思うが、トロの場合はチーム売却も視野に入ってるからね >>539
それはハッキネンのことだね
川井のコメントだったと思う コリン・マクレーっていうおじさんがペダルって名前がついてるやつは床まで踏めって言ってました
同じ車をカルロス・サインツっていう鼻毛の濃い方のおじさんはミリ単位でペダルコントロールしたそうです >>539
ジャックのペダルストロークは数センチと聞いたことがある
指で操作するにも結構気を使うストロールだ エンジンはホント壊れにくくなったよな
この頃は白煙ショーなんて普通の光景だったのに >>539
ハッキネンはデジタルドライバーって言われた J.ビルヌーブがいたBARホンダ(2000-2003)
自己診断システム用のセンサーからオイル漏らし
ホンダスペシャルエンジンをモンツァにもってきてSC先導中にバルサン
2003年の中盤に入るまで馬力がない
ドライバビリティが良くない 左足ブレーキになってからのアクセルワークはON/OFFだけであまり細かくアクセル踏むドライバーいなくなった気がするけどな
今はアクセル全開率高いのもあるけれどブレーキング以外はほぼアクセル踏み放しに見える ハッキネンはアバウトだったけどバリチェロと共にTCSが合わないドライバーとも言われてた覚え 契約したドライバーが右足でブレーキ踏むのにマシンのペダル配置が対応できなくて
ドタバタした馬鹿なチームがあったな バリチェロとアロンソはコーナーでステアリングを目いっぱい切ってたな
一方のバトンは凄く繊細な切り方で無駄がなかった バリチェロはホントにブレーキトラブル多かったよな
せっかくシューマッハが新レギュレーションで苦しんでた時に
ブレーキが合わねえって言ってシーズン中にブレーキメーカー変更してた
2009年もブレーキで苦しんでてイギリスGPから別のメーカーに変えたら調子が戻った ビルヌーブがスピンしてBARのメカニックたちに爆笑されたのっていつだっけ ビルヌーブにボロクソ言われたお坊ちゃまのその後を考えると今回の発言はフラグにしか思えないな アロンソはミシュラン、BS、ピレリで乗り方変えてるからなぁ。ルノー時代は
変態すぎた。それが第一期マクラーレン時代に苦しんだ原因でもある
まあ器用だから最終的にはBSも苦にしなくなったが λ／|∧／l, --z＿
__.|Ｖ ＺＺ_
_у` `'"´´´´´`ゝﾐ
/ ＼ , ゝ
/ `7ﾐ 7
〈 へ, ／"` 7,へ / 「ホンダを搭載するトロロッソが理解できない」
ﾊ● イ●d ／'∥r､〉 /
ﾚ〇ﾅ|-|-◯)=-- ´ ∥_ //
| n n 、 チ__//
λ ､人＿, ≠ ﾚ
ヽ ー ≠
l.________ ／ まぁビルヌーヴにとってホンダってのは元WCの自身をシーズン途中で契約破棄して解雇という最もきつい仕打ちをしたところだからね
恐らくは自身の中で一番嫌いで信用できない会社だろう 厂￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ │￣｀
亅 丶 ､ ､ '┐ /’'" ' ヽ
〕 ′ _ ''i'、,' ´ こ ''｝｝
ゝ､....ｭ__、 ..､........+宀''''コ＝ヽ .. ﾞ１| － ´ Jﾅ
,,､ ,,、 ﾆゝ､ └-..,t'、_ｒｌｻ 丶′ !|! ⊥ ..:丿
1 '''4ﾙ冖ヽ〕 ､ ､ ｀ "ﾞﾞ''^´ /Ｔ ´ ｀ /
'、 ｀ ′ ´ ｀ |丿ｰ'r'´
ﾍ _′ '´ │
'、 ﾉ ′ ぃ │
｀'、 ..''´ ..－ ′ ''、
ﾍ'' ／ ' 、 j/ '、
/′ 〃一''''コ っ ,,..''′ ﾞ ､
/′ ｲ「 '' ‐ ''` ‐′ .. _....-'" _ ｀丶､
/′ ....ｉ[ ゝ、 ｀'' -冖´ _ｨ </ － ''ｰ....、
/＾ / ヾ _ ﾍ､ _ r'" _.... __,,,yllに‐｀
,,丿 ／ '''′ "''‐t:=ｌニ 'ｉｷliｌ]Ｆ￣
_...... ⊥. ／ 丶 丶 〃....- ｀ ｘﾕ 、
__..ｒ+―" 丿 _ﾉ∟ `
ﾞﾞ ｉ_.._ｨエ冖、 _,,......__
'~~~~′ － ''´ ''''''‐
この人のAAもあったわｗ ライゲートの時もマクラーレン酷かったな
メルセデスが激怒してハミルトンをマクラーレンから取り上げてブラウンに移籍させようと動いてたらしいしな
数年後に結局そうなってしまったわけだが マクラーレンはもうそういうチームだと思うしかない
他人の言うことなんて絶対聞かないんだから好きにやらせるしかない
ってかメルセデスよく我慢してたな マクなんて所詮ワークスエンジンでしかタイトル取ってないからな
ホンダにメルセデスにエンジン代タダのワークス待遇でしか
その癖に態度だけは偉そうだからメルセデスにはクソ呼ばわりされて逃げられてるし
ウイリアムズが栄光から落ちた時と同じ
イギリス人ってそういう人種なんだろう >>567
1センチとか聞いた記憶があったけど記憶に自信がなかったんで
ぼやかして書いたけど、もっと短かったか >>568
74年もタイトル取ってるぞ
ドライバーズタイトルなら76年もだ
TAGポルシェもワークスと呼んでいいか微妙 イギリス人は根暗でプライド高い。
賭け事、ゴシップ大好き、そのくせ「紳士」ぶって体面を気にする。
年間通じて曇りか雨の日がほとんどで、道が狭い。
何故か右ハンドル、EUに属しながらポンド、産業は金融以外壊滅的。 ビルヌーブは踏む強さでアクセルをコントロールしてたんじゃないかな
戦闘機のF16の操縦管なんかも感圧式で開発当初は全く動かなかったそうだし >>570
DFVはばら撒かれすぎてワークスもカスタマーも無い感じ DFV DFRとかは市販されてたでしょ
それをさらにチューナーがいて誰がいじるかによって馬力が違ってた
90年頃に海外のASで中古のDFRが5000万で売りに出されてるのを見たわ >>446
ハミルトンとベッテルはチートマシンにしか乗ってないからな
アロンソは逆に超絶クソマシンにしか乗ってない >>577
ワッチョイ変わってないからバレバレw
ま、変わっててもその特徴的なアロンソageでバレバレだがw
逃げてないで早く論理的な反論まだ？ >>579
全くだな
クソマシンでチャンピオン獲ってるのアロンソだけだから反論できないんだろうねｗ >>579
早くライコネンがブラックアウトの前にフライングした事証明してみせろよ
お前が逃げっぱなしで終わらないんだけど？
気持ち悪い自演してないで早く 何だよ、また早朝から馬鹿同士のしょーもない言い争いかよw >>571
とイギリスに行ったことすらない日本の田舎者が申しておりますw なぜか右ハンドルってのがよく分からない
左側通行なんだから当たり前やんけ >>568
逆にカスタマーでチャンピオンってこの30年ほとんどなくね？近年だとブラウンくらい？ ワークスってのはシャシー、エンジン自社製造してるチームだろ
だからレッドブルはプライベーター マクラーレンはこないだのGPニュースで川井ちゃんも言ったけど
車体は最高だからな
メカニカルグリップに優れてダウンフォースもたっぷりだと言ってただから低速コースで速いと >>592
本当に川井ちゃんが言ってたの？
じゃあ本当なのか、津川は真逆の事言ってたけど
あいつ枕はホイールベースが一番短いとかデタラメ吹いてたしなー >>593
GPニュースで言ってたよシンガポールの回の予選のところで 確かにマクラーレンはホンダと組んだ過去2年と比較しても
明らかにサスがしなやかに動くようになってるんだよね、これは素人の自分でもわかる >>592
メカニカルグリップが良いなら何故軽いウイング付にしないんだ？ マクラーレンシャシーの恩恵って、ホンダPUの軽量コンパクトのおかげなんだけどね
サイズが大きいルノーPUになって、どうなるか？
PUの役割はパワーや燃費だけじゃない
まあ今のマクラーレンのルノーPUに対する期待はすごいから
来年の結果が楽しみですね >>593
言ってない、他のパワーのある車より良いって言っただけ 言ってるよ
GPニュース見てるのか本当に
スマホの自撮りでよければ動画上げるぞ >>595
ホンダと組んだ初年度はガチガチのひっどいサスだったからな
バンプとか縁石で跳ねたらタイヤ浮きっぱなしだったし
振動問題とか枕のせいだろと思った ツガーの枕が一番ショートホイールベースってどこ情報なんだよｗ マクホン初年度はシャシー以前にPUがうんこだったから 今年マクラーレンがQ3に2台揃って進出したのはモナコ、ハンガリー、シンガポールだからね
マシンはいいよパワーが必要ないコースだと上昇してパワーが必要なコースだと遅い
その真逆なのがメルセデス低速コースじゃダウンフォース足りなくて遅い >>599
スマホの自撮りワロタ
おまえの動画なんか誰も観んわｗ
川井が言ってたのはマシンの方向性がそうなってるって話
ウィリアムスなんかは真逆だと カワイは確かに言ってたよ。
見てないジジイが反論してる意味が分からない。 >>604
その二台揃ってQ3進出してるコースでもポールから1秒以上話されてるんだけど
ホンダに比べりゃ悪くないってだけでシャシーがいいってのはないわ
少なくともレッドブルやフェラーリに比べてコンマ5は足りない >>606
録画を確認したが 「言っていない」 が正しい。
「ダウンフォースの発生量も、それなりに大きいと言うことで、まあそういう点では
他のパワーの勝る車よりも良かった」
と言っている。決してフェラーリ、レッドブルとの比較ではなくインド、ウィリアムズ
との比較の話だね。 メルセデス：低グリップ高PU
レッドブル：高グリップ低PU
フェラーリ：中グリップ中PU
マクラーレン：中グリップ低PU
こんな感じ？ >>610
そうそう、ウィリアムズを引き合いにだしてるから中段勢のなかでは良いって意味だと思う そりゃマクラーレンシャシーのコンセプト自体が4連覇したレッドブルの後追いだし
結局失敗だったけどそのための低重心小型PUなんだから低速サーキットで順位上がるのは当然だよね
もちろんシャシーが「悪い」と思ってる人も少ないだろうけど
当のレッドブルとの差が悲惨としか言いようがない状況で
「トップレベルのシャシーがある」なんて言っちゃうからおかしなことになるんだよなｗ
結局PU交換が決まったとたんに「最高のPUなら4位だった」と超絶トーンダウンしてるし
最高のPUを仮定しても"トップレベルのシャシー"で10チーム中4位て...
それって相対的に判断してシャシー並レベルってことだよねって話でｗ
結局ホンダとお似合いだったよね 今年、メルセデスが苦労している最大の要素がトリックサスでしょ。
今回もトリックサスがOKならブッチギリの優勝ばかりだったでしょうから。
それから、マクラーレンはホンダにアップデートさせる気ないでしょうね。
ホンダの開発の為のデータをとらせないようにね。
今年の日本GPは、ホンダはどうするのかなぁ?
去年もショボかったけど・・。
せめて、ホンダの社長ぐらいこないとね。カッコ悪いけれどね!! >>610
録画あるならよく見ろ
確かに言ってるから。 社長が来て大恥かいて激怒しようが何も変わらないんだよなあ
技術が無いんだからいくら金掛けても無駄 インドは高速コースだと速いけど低速に来るとマクラーレン以下になるから
ＰＵの差だろ
少なくてもこのあたりのマシンよりはいい マクラーレンの2018年の目標が定期的な表彰台とか言ってますが…
ホンダ菌が感染した？
5～6位以内目標なら現実味が有るとは思うが… 枕のシャシーはセンシティブだと言われる
軽量化のために耐久性を犠牲にしてるとも
そこへ来てパワー上げろ、だから、そのためにはシャシー側の耐久性も上げてくれないとパワー負けする
結果がMGU-Hやら振動問題なんじゃねーの？
トロロと組んだらいきなり解決したりして そういう疑問は来年になったら色々わかるから楽しみだね 高ダウンフォース車が良い車体ってわけでも無いだろ
PU有利を最大限に利用するどちらかと言うと高速サーキットと向け低ドラッグ車のインドも良い車作ってる どこでも速くしようと作ったのがフェラーリ
一部を捨てて他で圧倒できるように作ったのがメルセデス
とりあえず作ったのがレッドブル
一部だけに命かけたのがインド
なんとなく作ったのがマクラーレン 枕からの小さくしろよ！ってリクエストがなくなればホンダPUもデカくなるんじゃないかと思うんだけどどうだろうね >>624
メルセデスとレッドブルはトリックサスペンション禁止が効いてると思う
トリックサスペンションがあればメルセデスもフェラーリのようなオールマイティになっただろうし、
レッドブルはより低速コースに特化した形になったんじゃなかろうか パワーの前に壊れないようにしてくれよ
まともに完走すらできないし常にグリッドダウンではレースにならんよ >>623
今のPUは基本的に燃料不足で非力だからタイムアップはコーナーしか無いんだよな。
結果的にダウンフォース頼りになり抜けないレースになる。
面白くするにはダウンフォース量を減らした方がいいと思うんだがね。 >>608
これ追突したアロンが何故かノリスに怒ってて笑った ダウンフォースとドラッグをセットで語ってくれ
ダウンフォースが高い かつ その割に 低ドラッグ が良いシャシー >>627
順番逆だぞ
パワー出てれば信頼性上げるのは比較的容易い
逆に信頼性確保してからパワーあげるのは難しい 枕の要望って信頼性よりもパワーをくれって昨年言ってなかったっけ
まぁどちらにしろホンダはダメだったけど 信頼性が取れないのは言い訳でしかない。パワー上げるから仕方ないんだ
っていう甘えと言っていい 枕は自分たちの車体は良いと自画自賛しているが
ホンダPUの軽量コンパクト低重心を踏まえてのところある
ワークスとして深いレベルでマッチングさせているわけでね
それなのに枕が車体とPUを切り離して語ること自体が愚かですわ
他メーカーのPUを積んだらマシンコンセプトそのものがガラッと変わってしまう ホンダの低重心は空くまで当社比であって、メルセデス並になったというだけ。 >>635
全体の話しに対して一部にすり替えるのは詭弁 >>636
ホンダエンジンが糞って事だけはすり替えようのない事実 エンジンが糞なんじゃない、それを作ってる人間が糞なんだ ホンダジェットの技術精度を盛り込んだのはスペック4？いつ投入されるの？ >>637
それこそ詭弁と言うかお前は問題外だなｗ
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マクラーレン・プジョーが1年で終わったのも、マクラーレン・ホンダが3年で終わったのもパワー不足より信頼性がなかったのが原因だろ
パワーそこそこでも信頼性さえあればそれなりにレースにはなったし、車体の開発も進んだだろ
あれだけ壊れたら新パーツの評価どころではないし、予選頑張ってもペナルティで、いいところ走ってもノーパワーではレースどころではないわ
ルノーが勝てるようになったのも当時4チーム供給で壊れても4チーム分のデータ取れたり、問題解決しやすかったからだろ 低重心って一体何を根拠に言ってるの？
まさかソースはホンダが言ってたからとかじゃないよね？
今年パワーでメルセデスに並ぶ発言も信じちゃってる人な訳？ マクラーレン･プジョーは完走率半分だったけど、完走すれば表彰台だった。
速さ、成績だけで言えば翌95年のメルセデス初年度の方がずっと下だったし。
でもプジョーと続けていたら黄金時代は来なかった可能性は高いね。 フォースインディア、為替差損で2016年の損失増。今年は改善の見込み
最近公開された2016年の収支報告書によれば、
フォースインディアは前年の6420万ポンド（約96億3000万円）から
7710万ポンド（約115億6000万円）に、
収入を増加させていたことが分かった。
しかし損失額も680万ポンド（約10億2000万円円）から
1160万（約17億4000万円）ポンドへと、
大幅に増加してしまったのだという。 本気で勝ちたかったら違約金建て替えてでもレッドブルとルノーの契約1年前倒しで終了させて、トロロッソと2チーム供給するしかないよ
トロロッソ1チーム供給ならマクラーレンと同じ失敗するだけ
テストで1台しか走れないのに、トラブルで止まったらその日は終わりでは永久に勝てんわ ヴィルヌーブは写真家だかなんだかやって、モータースポーツのことに口挟むんじゃねーよ……
てめーで政治的な行動やって自爆したくせに お前らが弱禿弱禿いうから…すっかり頭が弱いイメージが定着したんだろｗｗｗ チームメイトに負け続けたヴィルヌーブさんがなんだって？ ジャックはレース前の食事が他のドライバーはパスタかライスを食べる事が殆どなのにステーキとチキンスープの組み合わせという珍しいメニューだと読んだことある。
「パスタやライスを食べるとレース中に急に空腹感を憶えたり胃が痙攣するような感覚になったりするから避けてるんだ」とか言っててへーそんな人もいるんだとか思ったなあ。 ジャックはパドックでバナナ食べてるイメージがあったけど
ほかの何かの記憶と混同してるかもしれない
但しロス・ブラウンではないです >>648
現状それが可能な政治情勢になってきてるからなあ
ルノー側さえ頭振れば早期契約終了が可能になってる >>656
お前が早期解約の違約金を立て替えれば検討してくれるかもな。
ドヤ顔で馬鹿な事言ってんじゃねーよ ルノーはレッドブルとの契約を早期終了させてかつ違約金までもらえるなら喜んで契約解除するかもしれないけど、
レッドブルにしてみれば来季からホンダ積むなんてリスクでしかない。
再来年だって来年のホンダが急にすごく良くなったりしない限り
赤牛はルノーの気を変えさせて契約延長することを最優先に考えるはず。 流石に今季のホンダPU見て来年載せようとは思わないよね
ホンダはせっかくレッドブルに載せられるチャンスもらったんだから、最低限ルノーPUには勝ってほしい(´・ω・`) 来年ホンダPUがうまくいかなかったら
レッドブル撤退だろ 事実上なくなったな
ほんとどうするつもりなんだろ身売りするのかなー >>663
今のアストンのCEOは以前日産でゴーンの下で副社長やってた人だから
名前がアストンで中身がルノーはあり得るけどホンダは無理では レッドブルはチームは売るけどレッドブルザウバー時代のようにタイトルスポンサーに戻るだけでは？ アストンマーチンはタイトルスポンサーとF1公式に出てるが 謎のマクラーレンの正体は？ 伝説の「F1」後継車、1000psで登場か
https://response.jp/article/2017/09/25/300197.html
発売前に1回くらいは優勝しないとまずいわな
マクラーレンも焦るわけだ ということはアストンのバッジでトヨタPUを積む可能性もあるわけか() マルコはアストンマーチンとの関係はお金の面だと言ってた。
パワートレインとは関係ないと。 アストンマーチンはレッドブルと組む話だったのか
いろいろ憶測あったね… ロータスルノーGPの時もタイトルスポンサーだったし
イギリスの自動車メーカーってちょっと変わってるな レットブルホンダになるかアストンやTAGのバッチになるかは
ホンダがPUを無償にするか次第でしょうね
トロロッソとレッドブルの2チーム無償はやりそうにないと思う と言うかアストンマーチンはこっちよりも電気の方で推すべきだと思うけど…
イギリスはどうなるんだっけ？
>>665
アストンのCEOってゴーンと仲違いしただか、追い出された人じゃなかった？
>>674
アストンマーチンの株をダイムラーが持ってること考えるとメルセデス積んでくる可能性も 現状は冠スポンサーで財政面で組んだ
アストンマーティンが参入する可能性あるのは2021の新レギュ次第で
レッドブルが言ってたコスワースあたりが競争力を持てるようなシンプルで格安エンジンの場合
2021までは確実にPUなのでホンダが第一候補というあたりだね
アストンマーティンとしては新レギュ次第ではマジで参入あるよと下準備も兼ねているみたいだが
現状の高コストなエンジン競争が継続の場合は参入に興味ないようだね ２０１８年は
アストンマーティン・レッドブル・タグ・ホイヤーとなるのか？ >>677
>イギリスの自動車メーカーってちょっと変わってる
イギリスの自動車メーカーってどこを言っているのですか。イギリスには
自動車メーカーは無いのでは・・。 へーー
赤牛に冠スポンサー付いたのか！
少なくても枕よりは金回りは良くなるんじゃないの？
来期は楽しみだな >>658
アストンマーチンとか言ってるチームとは早々に手を切りたいと思ってます
アビデブール アストンマーティン・レッドブル・タグホイヤー（ルノー） ２０１９年からアストンマーティン・レッドブル・タグホイヤー・ホンダかな >>665
社長になりたくてゴーンに切られた人だよ？ ルノーとの関係悪化はもう修復不可能なレベルか
あとはホンダのケツ叩いてなんとか戦えるPU作ってもらうしかないか タグホイヤーとの契約は2年だから来年もＰＵはタグホイヤーでしょ。
チーム名、エントリー名が Aston Martin Red Bull Racing かな。 ブーリエ
「「我々は常にトップ3に位置してきた。だが、過去3年間はそこからはずいぶんとかけはなれた位置にいた」
2013年 コンスト5位 表彰台無し
2014年 コンスト5位 表彰台2回 アストンマーチン・レッドブルレーシングであって
PUはパーツ扱いか ルノーを積んで、ルノーを名乗らずスポンサーつけて、結果が悪いと文句言う。
ルノーとしても切りたいわな。 さすがに今回ばかりは、ホンダも今後の目標について
あまり大きなことは言わないだろうと思われていた。
しかし、技術面では多少なりとも進歩しつつあるのとは裏腹に、
ホンダの上級管理職はまたぞろ同じ失敗を繰り返した。
彼らは会見で言うべきこと、言ってはならないことについて
アドバイスを受けなかったか、
あるいはそのアドバイスを聞き流してしまったようだ。
山本雅史モータースポーツ部長は、いきなりマクラーレンの
仕事のやり方についての当てこすりを投げつけた。
そして、来季の展望をたずねられた彼は、驚くべき予想を述べたのだ。
「私たちのスピリット、ホンダのスピリットが復活するだろう。
来年の目標はグリッドの上の方でトップ3を争うことだ」
…直接的な論評は控えよう
ホンダがF1にとどまることについては、関係者の誰もが素直によろこんでいる。
ただ、正直な話、会見に臨んだ要職の方々が、
何かと物議を醸す発言をするのだけは、やめてもらえるとありがたい。
https://www.as-web.jp/f1/163618/2 >>697
本当それ！
アビデブールあたり来年からホンダでどうぞって本気で思ってそう エリックブーリエとかいう小物に監督やらせてる限りマクラーレンはダメだな
ウィットマーシュにしろブーリエにしろ、顔が小物臭ハンパない >>697
今年はそんなこと無いだろ
壊れることに文句言うのは客として当然だし、プロストも謝罪したレベル カピートとロンだったらもっと強かったかもな建設的になったかも >>703
どうかな、カピートが自分がつく役職や仕事の説明をしたらブーリエが猛反発してたんだよね
CEOだからカピートはおかしなこと言ってなくて、ブーリエの並び立つようなのが、あれれ？だったんだけどさ
まあ微妙な空気のままよくわからないまま終わってしまった ブーリエってなぜか評価されてるけど
こいつロータス時代に契約は踏み倒すは、ドライバーの給料を期日に支払わないとかで
ブラック上司の鑑だったぞｗ >>705
おかしなピット戦略でライコネンによく文句言われてたなw チームオーナーがチーム代表とかチーム監督兼任って少なくなったよな
昔はチーム監督がいるのはフェラーリとベネトンくらいだったのに 山本部長ってなんであんなに偉そうなんだろ。
「開幕テストの頃からマクラーレンがへそを曲げてた」とか
ホンダと別れたがってるマクラに
「一緒にがんばりましょう」とか
「マクラがフランス料理なら、トロロッソは家庭のシチュー」とか。 >>698
ああまた白人が「多様性とは俺らの価値観に他が合わせることだ」の西洋中心主義と有色人種差別丸出しの傲慢な記事書いてるのか
山本氏のアレは確かに蛇足だが、フランス料理に例えてるてのは明らかに褒めてるんだよな、
マクラもトロも両方持ち上げてるつもりなんだろうが口下手で失敗してるパターン
てかんなこと言ったらザックの就任以来のホンダに対する発言なんて誤解の余地なく滅茶苦茶非礼なんだが、白人はそれには言及無しだもんなｗ
「トップ3で争う」もやや口下手からの誤解で、あれ今でいうマクラとかウィリとかインドとかみたく、
トップ３を目指せる、そして事あれば挑めるような位置に持っていきたい、で別に普通なのは日本語話者なら誰でもわかる
あれはあのいつもの女性翻訳家の人がちゃんと意味とれずに「of the grid」とか勝手に言っちゃった一大誤訳案件
それがエーゴが地球で唯一の言語と思ってる白人至上主義の記者に掛かればこの通りよ
問題はこういう白人の屑記事を真に受ける西洋信仰や、錦の御旗にする出羽守みたいな無知無邪気な人が日本人には多過ぎるってことなんだ 山本「マクラーレンの企業規模では変化への適応が難しい」
こんなのもあったな。 >>708
あいつ国内レースのパドックで見たけどそこでも偉そうだったわw
周りの人に余り気付かれてないのは可哀想だったけど >>708
ホンダのやつってあんな感じの多いよな
サラリーマンなのになんか上級国民にでもなったと
勘違いして天狗になってる >>698
この記事って、なんかごちゃ混ぜになってるね
記者会見(金曜のプレスカンファレンス)でのトップ3発言は、山本さんじゃなくて森山さんだし、
山本さんのマクラーレン云々の話は、記者会見ではなくホンダレーシング公式サイトの記事 >>708
テストの頃マクラが不満だったのは当然でそれ言及することの何がどうおかしいんだ？
そもそも「ヘソ曲げてた」なんて言ってない、それ君の勝手なパラフレーズだよ
マクラとの関係維持に努力して、最後まで一緒にやろうと働きかけるの当ったり前じゃんｗ、それ傲慢とかアタマおかしいよ
どうみてもマクラーレン以上のチームはいない、レッドブルは同等に強いが所詮飲料会社の持ち物でいつでも切離せる
マクラーレンはF1チームで技術会社、ホンダにとってはこれ以上のパートナーはいない、それ失なわないように必死に努力するのは当然
料理云々は口下手じゃん、まあ「馬鹿、特に西洋の馬鹿に揚足取られて万倍に増幅されるから
下手に数字とか例えとか批判的なこと言うなよなあホンダはそういうとこがダメなんだ」くらいは思うが >>714
お前はどんだけホンダの知りあいがいるんだよ？w >>711
Translationって書いてあるけど、元記事も日本人なの？ マクラーレンが、開幕テスト前から、ホンダＰＵの問題を知らされてるのは当然
それで３年目なのに駄目だと思えばヘソも曲げる BMWザウバーにフェラーリが載った時には応援したくなったものだけど ここの住人はトヨタ車とホンダ車に
交通事故で親でも殺されたのか？ってのが多いな～ >>715
ハッセは現実的な（だがハードル高い）事言ってるな
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017092500166&;g=spo
ホンダは「トロロッソと共に３年間でトップ３に次ぐ集団の
先頭を走れるよう最善を尽くしたい」（長谷川氏）との目標を掲げる。 マクラーレンの変化に対応できない体質なんてのは
88年からずっとそうなんだから今に始まったことじゃないよ 確かに電波記事の引用元発言は森山だな
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=113237&tt=1170&at=
森山氏はマクラーレンとの契約解消について語った。
「F1から撤退することは我々の選択肢にはありませんでした。
この困難な状況を乗り越えて、F1のトップグループと再び戦うこと。
それが私たちの目標です。ホンダ・スピリットが戻ってきます。
来年の私たちの目標はトップ3の位置をめぐって戦うことです」 マクラーレン・メルセデス時代はスパイゲート以外20年間ランキング5位から落ちたことないマクラーレンをランキング9位まで落としたホンダがよく言うわ >>725
メルセデスＰＵの時にはシャーシ側は駄目で
それをなんとかしようとホンダと提携したらＰＵ側が駄目だったということ マクラーレンが明らかにおかしくなったのは2013年だったな
素直にMP4-27の後半戦仕様をもってきて2014年マシンの開発に1年間やってればよかったのに
「MP4-27はもうこれ以上速くならない」とかいうコメント残して駄作作ったんじゃな
しかも後半戦のMP4-28は前年のMP4-27が残したポールタイムよりはるかに遅かった ホンダの部長バカなのか
トロロッソに早速失礼なこと言ってるし >>729
MP4-27は信頼性最低のガラスのマシンだったし
マクホンよりはマシだけどな
でもあのマシンでもバトンは速くなかったから全く話にならなかったんじゃね？ ２番じゃダメなんですか？
とかいうアホも居たが、トップ3を目指すことの何が悪いのか分からん分からん。
別にビックマウスでも無いし、現状置かれてる立場が分からずに言った事でも無いだろ。
オリックスだって開幕前には優勝目指しますって言うんだぞww >>731
バトンが遅くなったのはローノーズから無理やりハイノーズにしたスペインからイギリスまでだぞ
夏休み明けのベルギーGPから普通にハミルトンと遜色ないペースでは走れてた
信頼性最低でも2年連続で同じのを使ってれば信頼性の面は改善するはず メルセデスとトロロッソの弱点はちんこが無いこと
かっこは悪いが空力で多大な効果がある
来年ちんこ付けたら速くなるよ
って、つが～が言ってた！ >>736
金は無い
少しずつ上向きではあるが、今年の第一四半期で10年ぶりにやっと黒字になった程度の会社 ブーリエとかコレスとかフライみたいな輩ってなんであそこまで重宝されるのかね
大して結果出してないけど辞めたあと別に悪口も聞かないところ見ると有能なのか
トヨタのトップやってた奴は撤退後スタッフドライバーにボロクソだったよなw >>732
目標だけ高くてやっぱりできませんでしたとかブラック企業の営業じゃないんだから
どうすれば実現可能か具体策もないのに、ただ目標だけ高くても意味ないだろ >>733
真剣に検討した結果が型落ちのMP4-27はゴミということだったはず
改善の余地は一切残されておらず今更持ってきても周りについていけないとね
しかも壊れるし新車失敗認める恥晒しだしで選択肢としては最悪でしょ
マクラーレンの開発力では一年捨てたくらいで翌年戦えるとは思えないしね トップ3を目指すって表彰台って意味なら現実見ろだけどPU的な意味でだったらドベを脱出してルノーには勝ちたいです、だからいいんじゃないのそれで >>731
それ森山（新井レベル）
山本は現場に出るだけあってまだまとも
>>732
森山が言ってるだけで、ハッセは3強の次ポジが目標って言ってる
というか、そもそもただの部品屋がチームに口を挟むことがおかしいけどな アストンマーチンは正直
１年間だけだろタイトルスポンサー
財務はほぼ社債漬け
利率低いとはいえいつかは返さなきゃいけない金を
宣伝にしかならないタイトルスポンサーって
やばすぎ 今更だけどシンガポールGPの決勝でリカルドが思ったより速くなかったのは
序盤からギアボックストラブルを抱えてたからなのか >>739
バーニーだって関係者で悪く言うやついないよ
ブーリエは98%くらいは見た目で勘違いされてるのかもしれない 2018年はアストンマーチン・レッドブル・レーシング・タグホイヤーなのけ？ >>746
リカルドは雨があまり得意ではないからじゃね？
ハミルトンやタッペンと比べると明らかに遅い タグホイヤー好きなブランドだから来年も使ってほしいなぁ >>749
レース序盤から最後まで深刻な油圧低下でショートシフト状態で走ってたんだと >>742
そもそもマクラーレンてマシン開発において前年の進化系ってあまり作らんだろ
まあ分業型の開発チーム体制だから当たり前と言えば当たり前なんだがな
ニューウェイがいた頃は割と前年の進化系とか作ってたけど >>746
雨でトラックがグリーンになったのと路面温度が下がったのも関係あるかも
メルセデスにとっては都合がいい >>685
レッドブル・アストンマーチンじゃね？ タグホイヤーが金払うの止めたからルノーの代わりに何か付けないとならない
ルノーは絶対にレッドブル・ルノーは避けたい >>748
エントリー名：アストンマーチン・レッドブル・レーシング
コンストラクター名：レッドブル・タグホイヤー 再来年はどの道ルノーを使えないから2020年まではホンダを使う事になるだろうな
それでもアストンマーチンは付いたままなのかね？ 兆候があるだけでまだ決まった訳でも無いけどな
3ヵ月でひっくり返るのがF1だから アストンマーチンっておっさん車のイメージなんだけど
そこはレッドブル的にはいいんかね
それとも今は若者向けなんか >>759
おっさんオンリーでもないだろ
クレイグボンドとかもあって知名度はやっぱりあるよ
知名度だけはね https://joesaward.wordpress.com/2017/09/25/red-bull-and-aston-martin/
Red Bull and Aston Martin
Aston MartinのAndy PalmerとSimon Sprouleが日産にいるときRed Bullと一緒に働いていて、2013年に始まったRed BullのInfinitiのスポンサー契約を担当していたので、関係はそれをはるかに超えています。
レギュレーションが正しければ、コスワースとマクラーレンが共同で2021年のエンジンを作ることが期待されています。2019年と2020年に起こることは、チームが使用できると想像するのは難しいです。ホンダのエンジンは、アストンマーティンのロゴで覆われています。
TAG-Heuerブランドの下で隠されているルノーとの現在の取引は、2018年末に終了するように見えます. レッドブルとの契約だからルノーではなくホンダやアストンマーチンにタグホイヤーのバッジ付けてもいいんだな チョンは日本の掲示板に書き込むなよ
ホンダガーホンダガーｗｗｗ
キムチくせぇんだよ、国へ帰れや在日ｗｗｗ 川井ちゃんの話を一言で言うとマクラーレンはシンガポール向きだった >>761
2019はレッドブルが有料でアストンバッチのホンダPU
トロロッソが無償でホンダ名義のままで供給になりそうだね >>750
タグホイヤーの中身はETAのムーブメントでケース文字版ブレスしか作ってないぞ ネトウヨさん達は、何故か渡来人の血筋の保守系政治家を応援。
サヨ系も韓日を掲げる某宗教団体や半島血筋の野党議員を支援。
一見不思議だが、ネトウヨやサヨは、半島内での部族間の言い争いを、
半島でなく、日本で日本人を巻き込んでやっているとしか思えない。
ある種の迷惑行為だが、それもこれも世界を支配する「ご主人様」
の命令とする分析がある。
TVや芸能界で蔓延しているエロ・グロ・ナンンセンスやお祭りは、
紀元前から政治家が社会の不満などをマスクする騙し手段として
多用してきたもの。
勿論、相撲、野球、バレー、ボクシング、そしてカーレースなどの
スポーツも。 なぜ馬鹿って長文好きだな。
簡潔に説明出来ないんだろうな。 仮に2018年にレッドブルがホンダを積んだら
TAGホイヤーは一スポンサーになるのかな 日本人なら、国語の長文問題は何度も経験してるだろ。 >>771
レッドブルがホンダとカスタマー契約したらタグホイヤーバッジは付くかもしれんね
単なるスポンサーなら継続もあるんじゃ 朝鮮の方たちは何か勘違いしてるけど、
朝鮮って代々侵略王朝で、日本にやってきた渡来人ってのは夫余のことでしょ
夫余は今の朝鮮人を支配して、百済とか高句麗を勃興した人々のことだよ
まあ北朝鮮は夫余とか漢民族の血を引いているといえるかもしれないが、
南朝鮮はねえ… >>767
マニュファクチュールじゃないと認めない人ですか？ タグホイヤーもアストンマーティンも、ホンダPUにバッジをつけてブランドを傷つけることはしないだろｗ ボーダフォンがやってたように
ソフトバンク・ホンダ
禿にはスポンサー料なんて端金だろ >>767
ETAってまだ残ってたの？
外部販売やめたとか昔ニュース見たけど 何で角川
萌え絵の痛車ラッピングF1になっちまうぞw イギリスの格式高いアストンマーティンが、軽自動車メーカーのホンダPU（笑）にバッジをつけるなんて考えられないねｗ >>725
5位以下になったことがないwww
20年間トップ3だったのから落とされたならわかるが、5位は既に十分落ちぶれてるだろw >>746
今週のF速にちょっと書いてあったが、インターだとメルセデスに最適になるんだと
低速テクニカルコースだとロングテールが祟ってタイヤの温度が安定しなかったり、
グリップが活かせないとかそういう現象があるのだろうが、それがある程度解消される
今年だけでなく、ウェットでメルセデスは速い印象はあるわな、とりわけハミルトンは顕著 痛車ラッピング面白そう
モナコの富裕層に見せつけてF1のイメージをぶち壊せw >>777
タグホイヤーは既にルノーでやってるだろ
純正ルノーよりも壊れまくり >>780
その話があったのが10数年前だけどなんやかんやあってそれが実行されるのは2020年 >>783
今みたいに2+1チームしか勝ち目なくて、3+1チームしか表彰台すら無理なF1とは違ったからな >>583
だから、スタートのタイミングのことなんかどうやって言葉で説明できんだって話
まずお前からやって見せてよ
ライコネンがジャンプスタートした・しないは一旦別にして、
「正常なスタートを切った」ってことを文章で論理的に書き出せるか？ >>738
そんな会社がタイトルスポンサーって何十億も出せるのでしょうか？ >>786
今年は一回だけとはいえ優勝したエンジンなんですが >>789
質問に質問で返すんじゃねえよ
別に文章だけで証明する必要はないけど？
お前自身よく動画や画像貼って主張してたはずだが？
そうすればライコネンがフライングしてたのは簡単に証明できるんじゃないんですかー？？？ 来年は
アストンマーチンとホンダのディーラーでｊは
レッドブルがメニューに加わって飲み放題になるわけか～ ヤフコメにあふれるホンダかアストンかみたいな素人意見ワロタ
そんな規模の会社じゃないぞ PUの開発競争についていけるような技術も金もないからなアストンは
貧乏貴族メーカー マルティニやインディアのピンクのカラーリングの奴が20億くらいだからなあ >>787
そうなのか
ずいぶん気が長い話なんだなw >>794
ヤフコメF1欄にはバブル期ぐらいで止まってる人が数多くいるからなぁ >>797
メーカー保護も兼ねて色々紆余曲折あったからね 孫さんも中東ファンドの10兆円から1000億円くらいF1に出資してくれないかな
たった1%だよ？ レッドブルと組んでおっさん車からイケイケなイメージに変えて生き残るしかないんじゃない？
やっぱF1には高いお金払うだけの宣伝効果はあるんだろうなあ アストンマーティン、10年ぶりに黒字計上 第1四半期決算
同社の発表によると、売上高は1億8830万ポンド（約268億円）。
前年同期の9260万ポンドに対して、およそ2倍と大きく増えた。
また、第1四半期の税引き前利益は、590万ポンド（約8億円）。
前年同期の2970万ポンドの赤字から、黒字に転じた。
四半期決算で黒字を計上するのは、10年ぶり。
https://s.response.jp/article/2017/05/29/295355.html
年間で24億円の利益か
F1PUの開発費が年間で最低100億円だから、会社が吹っ飛ぶなw
タイトルスポンサーの広告費を捻出できたことが鬼籍 >Aston has earnings of £593.5m in 2016, compared to £2.7 billion for Ferrari,
its main rival as a small volume luxury car brand.
https://www.jamesallenonf1.com/2017/07/could-aston-martin-spread-its-wings-into-f1-from-2021/ >>800
現実は自転車操業だし日本のパスポート欲しさに日本国籍を取得しただけの帰化人が何のメリットもないスポンサーなんかやるわけがない ホンダやルノーのようなメーカーの資本力と比べたら町工場の方がまだマシなレベルだなぁ
アストンマーチンってパッとしたイメージが湧かない でも考えてみれば、歴史ある超高級メーカーの名前を冠するってのはレッドブルにとっても美味しいよね >>803
なんだかよくわからないけど
売り上げ順調だからとりあえず唾つけといたって感じなのかな >>798
レッドブルが一時期やってた
F1を走らせるイベントに偶々来てた親子連れの会話なんて
どいつもこいつも、口を揃えて
「セナの頃は見てた」ばっかだった。 フェラーリに内定してるって記事みたことあるけど、ガセだったのかな。 >>808
そりゃ日本メーカーが活躍するのが一番面白いからね
でも今はフェラーリ応援するのが一番楽しいわ
今年はマシンもかっこよくなったしタイトル争いも接戦だし、一度見始めればまたハマると思うんだけど見る人は相変わらず少ないのかな？ かっこよくなったとはいえチンコノーズはNG
無条件でメルセデスとトロロッソしか応援しない
ベッテルじゃなくてハミルトンにタイトル獲ってもらわにゃ困る
ハロ無し最後の年のチャンピオンマシンとして語られる車がチンコノーズなんてやだ マシンの前にバクーやシンガポールみたいなの見てしまうとベッテルがチャンピオンになるのはまずいね ルノーでさえボロクソに叩いたレッドブルが目に見える地雷のホンダを使うわけないと断言できる
自分達から勝利を放棄するような真似はしない奴らだ
21年からはわからん 度々噂になるアストンのF-1関与の憶測は、売り抜けるつもりで手を出したら塩漬けになって、潰したら丸損だから、VWでも中国メーカーでも構わないからとっとと売っ払って、これ以上傷を広げたくないデビット・リチャーズの深謀遠慮。 アストンマーティンのアンディパーマー社長て、インフィニティの副社長だった人だよね？
カルロスゴーンに嫌われて辞めた人？ルノー気分悪いよね >>814
レッドブル側の意思は関係ないよ
ルノーに切られたらホンダしか選択肢ない
撤退も出来ないし2020年までは我慢しかない
所詮カスタマーだから仕方ないね アストンマーチンはあくまで高級スポーツカーのメーカーで
一般的な大手自動車会社のような技術や予算は無い
それはル・マンを見ればわかる
だからホンダPUにアストンマーチンバッヂ付けて走るってのが現実的な考えだろうな >>813
自制心というものが欠落してるんだろう
バクーとか見ると精神疾患でもあるんじゃないかと思うくらいだしな
あとはモナコ、ハンガリーのエゲツないチームオーダーか
とりあえずハミルトンはマレーシアでOh,No!!しないことだな ベッテルもそれなりに頑張ったが、くだらないチョンボが多すぎた。ハミルトンは
一段高いところに行ったと思うし、今年はハミルトンにタイトルとってほしい >>814
マル子は独自調査と今シーズンの巻き返しからホンダに期待しているようなコメントしてるな 言うてもそろそろある程度の物はホンダも出してきそうだけどな
外部の人材も入れてるんでしょ？
枕はこのタイミングで切るのは一番勿体無い気がする
値下がりする株を我慢して持ってたけど
「もうダメだー！」って売ったら微妙に上がるパターンｗ >>818 同意！
そもそも10年ぶりに黒字の会社がF1を語るのが無謀…
赤牛も市販車共同開発でロイヤリティ入るだろうからリップサービス発言でしょう >>818
トロロッソには無償供給して
レッドブルのはアストンがエンジン代を肩代わりとか
するんかいな？ >>825
レッドブルはホンダに値切りしまくるだろうね >>822
レッドブルはたまにだがホンダPUは言われているほど悪くなくね？的なことは言ってきてた
言うほどルノーと大差あるか？ってさ、今回のことも枕とか関係なく前から調査してたとは言ってるわな
まあルノーへの罵倒とセットになりやすいので判断が難しいんだがw マイク
「ホンダエンジンが4000万ポンド？高過ぎます。
正直、スポンサー契約もして欲しい位ですが、
無償供給でどうでしょう？握手を！
やりました！ホンダエンジンをタダで手に入れました！
エドも喜ぶでしょう！」 アロンソは結局さくらを訪問したのかね
今回はマクラーレンと決別する事になったが、今後万が一ホンダが戦闘力獲得した時に備えて、友好的な別れにして欲しいもんだ アロンソ＜僕はレッドブルホンダに載る資格がある 実質俺の開発 フェラーリ早くドライバー変わんないかな。今のコンビじゃ応援できん >>648
違約金+サインツの完全移籍または来年契約が切れる？リカルドの来年移籍ぐらい差し出せばルノーも喜んで手放してくれるかもね。 アストンマーチンの名前をPUに付けるなら中身はベンツじゃね？
市販車もベンツのエンジン載せるし
ま、ホンダは来年結果だせないといよいよ終わりかな >>818
ポルシェと同じように2021年からのコスト抑えた新レギュエンジンならアストンでも作れるんじゃね？ ホンダが競争力を持つ可能性なんて現レギュレーション中はさらなる救済措置でもないと無理かと 無邪気にレッドブルホンダとか言ってる信者哀れすぎる ホンダはもう今シーズンはアップデート投入しないらしい
当たり前だが。 実況スレより
http://cdn.mdpr.jp/photo/images/68/170/w700c-ez_703a6d865ba8c1afd4da246b611376d2d288b2a3a83f1383.jpg
後藤久美子と娘エレナさん
http://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2016/03/Alesi6-680x452.jpg
ジャン・アレジと息子ジュリアーノ・アレジさん
ちなみに実況でF1が少し話題になってたが今のF1の認識は散々な言われよう
553 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2017/09/26(火) 07:06:15.45 ID:0nNuLG7o [10/19]
>>508
F1ってまったくわからないけど見始めたらハマるかな
606 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/26(火) 07:07:19.61 ID:9nwluScY [2/3]
>>553
最近のＦ１は面白くない(´･ω･`)
682 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/26(火) 07:09:41.34 ID:6epbPAFm [2/3]
>>553
この頃は熱かったけどな
https://www.youtube.com/watch?v=tJ2d8sTuRFI
697 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/26(火) 07:10:28.20 ID:9yumbJXT [6/7]
>>553
糞つまんねーぞ今のF1 >>837
とは言っても当のレッドブルがそれほど否定的じゃないしな
まーレッドブルホンダが実現するか強制撤退か、来年次第 >>838
マジで？決別決まった以上勝敗気にせず実験台にしまくればいいのに 本来のスペック4が完成したら入れると長谷川が言ってた >>841
情報流出の懸念もあるからじゃないか
少なくてもテレメトリに制限かけそうだけど 無理に前倒しする必要は無いが、出し惜しみもしない、と >>839
そもそもアレジって誰？くらいの認識だからな そもそもマクラーレンホンダ離別の理由の一つがスポンサー減少だからね
アストンのバッジネーム付けるには表彰台のレベルを目指さないと ハミルトン(メルセデス)、中嶋悟に続く
歌手デビューを目論む アレジはアメリカＧＰの一発屋だったけど当時のF1人気は凄かったから知ってる人は多いよ
ゴクミと結婚して話題になったし
今はハミルトンすら一般の人は知らないしね >>848
アルグエルスアリは機械をキュピキュピやってるだけで歌手ではない
ビルヌーブが10年くらい前にCD出してる 嫌がらせとかじゃなくてコンストラクターランキングで少しでもポイント稼げるようにペナルティ回避するだけだよ まあアップデート凍結なら、トロロッソにリソースを向けるだけやな
来年もPUを大幅に変更するみたいだから、シャシー側とサイズについて早く調整したほうがいい(´・ω・`) RBがルノーから切られたら～なんて言ってる奴は本当にF1見てるのか疑問
そういうのがひっくり返るの散々見てきたはずなのに
そもそも建前上でも3チームまでの供給、要請を断れないってルールもあるのに >>858
俺は娘の方がいい
ちょっと白人の血が入ってるのがナイス >>856
ひっくり返るっていう表現を使うってことはあなたもルノーとの離別を前提にしてるんではなくて？
マクラーレンが自分達がほぼワークスだと言ってるからには、あれだけ酷評してくるレッドブルと離れますって約束されてるんじゃね？ >>856
断れないなんてルールはあってないようなもの
そういうのがひっくり返るのは散々見てないのか？ >>862
その角度から見るとちょっと俺が思ってたのと違うな
前言撤回するわ >>856
お前はまずルールをよく見ような
>3チームまでの供給
サプライヤーの独占阻止や新規参入枠を確保する為のルールだから関係ない
>要請は断れない
それは来季のPU供給契約を有してないチームから要求があった場合に
その時最小限のカスタマー数のサプライヤーに対してだけな
現状ホンダが該当する
ルノーからしたらレッドブルと契約を終了するにあたって障害は一切ない 数か月前まで、「夢見てるじゃねーよ」って言われてたことが
今や再来年レッドブル・ホンダの可能性高しだもんな お前らアレジアレジって馬鹿にしてるけどな、アレジだって若いころはイケｍ・・・・いや、何でもない
http://i.imgur.com/OYKpM0y.jpg どんなチームと組んでも、結局ホンダが最低でもフェラーリレベルまで追いつかないとどうしようもない。
そうなってほしいけど、国内レースですら３年たっても一向に良くならない現状では、多分無理だと思う。 国内のSGTでも、ホンダ車全部に共通の血管部品が見つかった、とか情けない醜態さらしてるからな
せめてモータースポーツ部門のパーツぐらいすべて国内で作ればいいのに
市販車は今までどおりチャイナ製でいいからさ >>873
国内で作ればいいって安易に考えてるバカがまだいるんだね >>824
バカがバカに同意してるだけじゃんｗ
ホンダが断るだろ SGTでホンダが作れなかったハイブリッドシステム
山本が言ってたように
来季から本当に内製出来るのか？ >>876
俺の身長と同じか
…別に悔しくないんだからな アストンマーチンは本業を頑張った方がいいよね。
CEOがゴーンさんの右腕だった人だし…
過去何度もレースに手を出して倒産しかけてるからF1にお金使えばまた倒産危機とかありそう。 コストカッターでレース嫌いなゴーンさんがルノーの社長なんだから興味深い
もっとも本人は高給取りだが ルノーはホンダみたいに慈善事業じゃないからだと思う。
黒字かどうかはしらんけど。 ルノーは撤退寸前までいったことが明らかになっているからね
ゴーンが高コストPUに不満なのとレッドブルにマジ切れしてた
好調な時はルノーに言及されずチームに問題が起きるとルノーが非難されることに激怒
周囲の説得があったのかルノーはワークスとしてやることになったわけでさ
ルノーワークスの優先しかないんだよな 金貰うからにはワークス優先でマクラーレンは適当に扱いますとは言わないだろうな
懲りないマクラーレンは何故か準ワークスみたいに都合の良いこと言ってるが >>882
レース嫌い？
なんでレース嫌いがトップの企業が何百億もレース活動につぎ込んでるんだよ >>886
実際、何度かモータースポーツ、特にF1に関しては疑問を呈してるよね
コストの面では、許しがたいんじゃないかな >>881
そもそも振り返ってみれば、アストンはルマンにワークス参戦した時もローラとかプロドライブと組んでやってたわけで
今回のレッドブルとの提携もそれと似たようなもんだろ
前にインドと提携するって話があった時もメルセデスPUは使い続けるって話だったし
当人らが言うように次期エンジンレギュレーション次第で
サプライヤーとしての参入もあるかもしれんが個人的にはそれもないと思うな
コンストラクターへのコスト制限導入すら目処が立ってないのに
サプライヤーのコスト制限が実現するとは思えん
ユニットの低コストが義務付けられても、フェラーリやメルセデスは採算度外視で開発しようと思えばできるし >>882
だからこそゴーンが必要なんだよ
フランス社会主義の親方日の丸的国策自動車会社のドンブリ経営で
おプライドが高く浪費癖がありすべてに口と手を出す2流以下の会社
普通ならお父さんしている会社だからゴーンがコストカットしないといけないのｗ
ゴーンは所詮やとわれ社長さんで、オーナーはフランス政府役人の天下り私物会社 その天下り私物会社にすら勝てないメーカーがあるという。 まあ社長の立場で言う「レースが嫌い」は
必ずしも個人の心情じゃないでしょうね
ニュル24時間みたいなレベルなら
好きとか楽しいとか言ってられるでしょうが アストンマーチンってワークスカラーは緑だろ？
緑の単色ってイメージしかないんだがｗ ロータスにしろアストンにしろジャガーにしろブリティッシュグリーンなイメージしかない こち亀の教授が出てくる回は、ヨーロッパのいろんな車が出てきて面白い(´・ω・`) >>897
まったくそのとおりだなやあ
しかしまあ、ナショナルカラーなんて失って久しいねえ ガスリーが首跡の代わりにマレーシアを走るというウワサ https://www.motorsport.com/f1/news/gasly-poised-racing-debut-kyvat-957782/
ガスリーがマレーシアGPと日本GPでは"クビアト"の代わりにトロ・ロッソに乗るという話。
日程が重なるアメリカGPはスーパーフォーミュラ最終戦鈴鹿の方を優先するらしいが いや、スコールは無理でしょ
ヨーロッパの時間考慮してレーススタート遅らせるからスコールの時間に重なるんだよ >>911
ガスリーがクビアトのクビアトってことか？ ここ3年決勝は降ってないけど今年はどうなるか
まーでも雨降ったらフェラーリはやばいんじゃないかね
そういやハミルトンに優勝されるとベッテルは自力タイトル消滅するな 雨だと高確率でハミルトン優勝&表彰台レッドブルふたりだもんな ガスリー乗ったら面白いね でもクビアト首だとロシア市場は捨てたということか、それ以前の問題か クビアト切って他のドライバー連れて来ようにも、フリーで中々良い人
いないのがな・・・・
トロロッソというチームの性格上、ロートル連れてくるのもどうかと思うし レッドブル育成今速いの居ないしな…
クビアト切ったらガスリーくらいしか乗せるの居ないわな >>897
スチュワート→ジャガー→レッドブル→アストンマーチン(予定) >>919
ソチGPはプーチンも知らんぷりの状態だというし、旨味はなくなってきてるんじゃないか 終末にはじめてのひとり旅、初海外でマレーシアグランプリに行ってきます。
こうすれば楽しいよとかこれ気を付けろよとかっていうなにかアドバイスください >>926
サーキットは空港の傍だし治安は比較的良し
裏の方に行かなければ大丈夫 >>926
日焼け止めとティッシュは絶対にもってけ(便所に紙がないことがある)
スコール来た時様にサンダル(靴がびちゃびちゃになってえらいことになる) >>925
ソチGP、プーチンは毎年来て表彰台プレゼンやってますし今年も来てトップ３控室とポディウムにいましたけど？
ここの情弱連中が「～だというし」だの「～らしい」ていうジョウホウて、自分の妄想か、ガセやスピンの受け売りばっかだ
大概のケースで本人が何故か自身満々だから始末に負えないというか凄い >>926
飯の種類が豊富でうまい
サーキットでもサテとか他に何種類か現地系のものが売られてたはず
腹壊さない程度にあれこれ食べたらいいよ クビアトは悪いドライバーじゃないけど、十分にチャンスは与えられたのに結果は出なかったな
トロロッソホンダとしても来年はガスリーともう一人安定したドライバーが欲しいところやな(´・ω・`) >>919
ガスリーに経験積ませるだけで、別に来季のシートがないってわけじゃなくね？ >>926
正恩のコスプレして行ったら、絶対にカメラに抜かれますぜ。 2015年にクビアトはレッドブルにいたけどパっとしなかったわ
クビアトがリカルドにポイントに勝ったっていう人いるけど
クルサードがハッキネンにポイントで勝ったからクルサードはハッキネンより上って言ってる人がいないのと同じで
誰もクビアトがリカルドより上と思ってる人はいないと思う 勝てたんだからその年は上だったんだよ
もう一回乗せればハッキリする >>923
絶対無い
アストンマーティンがF1チーム持つだのF1エンジン作るだのの絵空事言ってる奴ら、何もわからず付和雷同してるだけだろ
メルセとかルノーとかの大メーカーと売上も純利益もケタが２つとか３つとか違う、話にならない
例えば光岡がSGTのGT500クラスチーム持って車体独自開発するとかNRE独自独力で開発するとかそういうことだよ、
何がどうなろうが絶対にありえないし、絵空事過ぎて仮定話にすらならないし冗談としても面白くない 数週間前はサインツが代わるんじゃないかって話だったけど、
トロロッソはルノーともコンスト争いしてるからサインツは渡せなかったんだな
ガスリーおめ >>940
あの年のレッドブルがパッとしなかったからなあ
リカルドとクビアトの予選成績とかレースペースの差なんて知ってる奴いないだろ すまん、モバイルなので>>970お願いしますorz ガスリーおめでとう
Sフォーミュラじゃ圧巻だったしマイナーカテゴリーにいるべきドライバーじゃない これクビアト首ってこと？
ちょっと前にクビアトはロシアでの赤牛売り上げに貢献してるから続投とかいう話もあったのにな
来年はガスリーとクビアトって事はないんか？
トロロッソは来年あと一人誰にするんだろう
まあ個人的にももうクビアトはいらんと思うけど 48-4だから、ガスリーが4pt以上獲得すればクビヤト追放確定だな >>954
アメリカはクビヤトが走る
その後はガスリーの成績次第 ガスリーって今までF1にテストで乗ったことあったけ(´・ω・`) 基数制限ルールって誰が決めてるの？こんなルールが失敗なのは誰が見ても明らかなのに来年また厳しくなるのが承認されるとか・・
ホントに理解不能だし2021年と言わず来年からこのルール緩和しろよ レットブルの意向なんだろうね
クビアトがガスリーに協力するとは思えないしトロのチーム内は大変そうではある クビあと「突然ですがトロロッソのシートから外れる事になりました。 ざっくりマルコさん方面よりのお達しみたいです。すみません、僕もとても残念です」 資金力のあるチームが圧倒的に有利になり、開発費が高騰するという理由で制限が出たんだぜ
実際のところはPUの開発費が馬鹿高いらしいし、既存の貧乏チームがどれだけ恩恵を受けてるかは分からんけどな
一方で新参物には圧倒的に不利なレギュww
でも今年はトークンによる制限が撤廃されてなんぼかマシか？ 新参者に不利って当然じゃないのか？
それを承知で参戦するわけだしな
逆に新参有利の方が意味不明 http://en.f1i.com/news/280676-palmer-turns-away-big-bucks-leave-renault-early.html
パーマー、残り6戦のシートを譲る事を拒否
ルノーはパーマーにシートを譲る代わりに300万ドルを提示
パーマーは、ジョナサン・パーマーのアドバイスで700万ドルを要求->ルノーが拒否w もてぎのレースで 山本と森山が表れて ガスリーとがっちり握手してる映像あるから
あの時に、トロロッソホンダ決まるから おまえF1に連れてくどー って伝えてるんだろうな トロロの現在のポイントは52
サインツ48
クビアト4
クビアトってドライバーは新人なのかな？ 来年ガスリーとパーマーって強力コンビにでもしたいのか？ 基数制限してるからむしろお金かかってるんじゃないのか？ラウダとかホーナーが言うようにこのルールはおかしいとしか思えない >>965
性能の割には今のPUは安いんじゃないかな
貧乏なF1ではそれでも辛いという話であって 逆輸入ドライバーとしてSFに参戦のダニール・クビヤド トロロの現在のポイントは52
サインツ48
クビアト4 2005年の琢磨【特攻】みたいだｗｗｗ >>979
松下信治はF1参戦に必須な40ポイントのスーパーライセンスポイントを
あと36ポイント獲得する必要がある。 >>978
それはない
単純にどんな制限かけたところでチームは金の使い道を見つけるってだけ
だからと言って基数制限を撤廃したらコストは青天井になる 黙ってくれ→オーバースピードで刺さってしまうクビアトの事故責任 今思うと、クビアトって何でレッドブル行けたんだろうな？ブエミやアルグエルスアリのレベルだったのに。 パーマンイラネーって言われてるのに結構神経図太い奴なんだね(´・ω・｀) 松下なんて入れたところで今のサインツとクビアト以上に差が開くだろw クビアトってロシアから金引っ張って来れてんのかなそもそも
中国GPももう長いこと開催してんのにでかいスポンサーもドライバーも出て来ない
F1自体の人気が終わってるって言われりゃそれまでなんだが…… 気づけば来年のF1にはイギリス人が1人しかいない・・・ :::::::: ┌───────────────-┐
:::::::: ｜ クビアトがクビのようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴はレッドブル育成の中でも最弱 … |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜トロロッソに降格させられたあげく結局クビとは |
｜ 育成ドライバーの面汚しよｗｗｗ. │
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
アルグエルスアリ ベルニュ ブエミ ベルノルディ _ ,., , ,、 , _
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フ´￣l ゝ､＿ ノ／ ﾉ三￣ヽ
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ちなみにベルノルディのAAな >>992
中国は割とF1人気根付いてるんじゃない？
追っかけとか凄いし このスレッドは１０００を超えました。
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