【HONDA】F1ホンダエンジン【171基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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DFRはターボ最終年の1988年投入。
ホンダターボと一緒に走ったのはその年だけね。
1988年は過給圧規制があって、ホンダの予選仕様で685馬力と言われてました。
同年のフェラーリは650馬力。
自然吸気のDFZが565馬力、
ワークス扱いのDFRが600馬力に少し届かない
とのことですな。
DFRは後年になって600馬力を超えてきたけど、
その時にはホンダやルノーが本気出して
作ったエンジンがあり、競争力の欠片も無かったね。 トロロッソだってルノー積んだら5位になれるってサインツは言ってたんだよ。
【F1】サインツJr.「ルノーPUに戻る来季、トロロッソは5位になれる」 2016-12-24
> カルロス・サインツJr.は、トロロッソの来季パワーユニットがルノーに戻ることで一歩前進し、
> ランキング5位を狙えるはずと考えている。
> 「ルノーは、パワーユニットの面でとても競争力がある」
> サインツJr.はmotorsport.comに対して語った。
> 「だから僕はポジティブだ。ジェームス（キー）と彼のチームが、まともなパワーユニットを得て
> 同じ仕事を続けていくことができれば、チームは来年、一歩前進することができると思っている」
> 「トロロッソはここ数年、シャシーの面ではランキング5位を十分に争えるだけの力を発揮
> してきた。それが僕らの目標だ」
> 「僕らはそのための完璧なパッケージを持っていなかっただけなんだ。しかし、トロロッソと
> ジェームスは、少なくともシャシーの面ではそれを成し遂げることができる」
そして来季サインツはホンダPUを経験すること無くルノーへ。 ホンダ以外でホンダPUの情報を一番持ってるはずの枕が
別れ話を切り出してる時点で少なくとも来年も望み薄なのだろう そんな記事いちいち探してきてんのかよ
どんだけ暇だよお前はｗ >>799
この成績のトロロッソが札付きのゴミワークスのホンダエンジン使ったら
１０位確実だな ジェームスキー大先生の作ったシャシーなら
エンジンが劣っていてもビリなんてことは無いぜ >>806
三年間不本意な成績でごめんね。。
これからもよろしくね！ >>804
10位でもプレッシャーはマクラーレンの比にならないから気楽だろうねホンダとしては 山本は今のレギュはまだ3年もあるなんて言ってんのがなあ
あと3年しかないだろJK
こいつが作ってる訳じゃないにしても危機感無さすぎだろう
マリモみてえな頭しやがって これで来年のマクラーレンがトロロッソの後塵を拝したら、ものすごくカッコ悪いだけじゃなくて
スポンサーがブチ切れて幹部の責任問題になるだろうし、
さすがに今よりはマシになるという確信があるんじゃないか？
誰が見ても｢マクラーレンがホンダを切った｣としか見えないから、これでホンダより遅かったら
マクラーレンが道化そのものになってしまう >>808
ホンダＦ１復帰 伊東社長「挑戦が大事、早く結果を」
2015/2/12 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO83072420R10C15A2000000/
って言って復帰してきたんだから、自ずからプレッシャー感じないとおかしいだろ >>811
来年のトロロッソはホンダ積むんだよ？
あのホンダエンジン()をだよ？ >>811
正直それはない。
って言うか、そういう妄言が出てくること事態
ホンダの陥っている状況を正しく理解していない証明になるな。
長谷川さん自身、普通に認めているではないか。
ルノー＞ホンダであることを。 >>691
ホンダも2輪だと露骨に日本人ライダーをトップカテゴリーに昇格させたりとか、相当のポリティカルパワー持ってるんだよな
まあ、2輪の世界選手権でホンダがいなくなったら大変だから、F1とは発言力が全く違うとは思うけど ホンダPUが本当に超絶糞ならずっとザウバーと最下位争いしてるから
メルセデスを10としたらホンダは7くらいというだけ
ルノーでせいぜい8 2018年の序列は
メルセデス
フェラーリ
レッドブル
ルノー
マクラーレン
インド
ウィリ
トロロッソ
ハース
ザウバー >>817
枕がちょっと上に行ったぐらいで今とほとんど変わらんな 来年トロロッソの方が速い確率は５０％だな
猫が死んでる確率も５０％ >>816
えっ、ハースにダブルスコア付けられてザウバーとコンスト最下位争いしてるじゃん
グリッド降格数では断トツトップじゃん ダニエル・リカルド、レッドブル・ホンダ誕生の見通しを不安視
https://f1-gate.com/ricciardo/f1_38676.html
ダニエル・リカルドは、ホンダが大きな改善を果たせなければ、レッドブルはグリッド後方に沈む可能性があると懸念している。
「チームの観点から見れば、ホンダが多くのとの差を縮めなければならないことは秘密ではない」とダニエル・リカルドはコメント。
「彼らに進行中や秘密のことがあるかもしれないけど、来年、そのかなり大きな兆候を示す必要があるのは確かだ」
おーいホンダ信者、アロンソに続くお前らの天敵が現れたぞｗ ザウバーはアルファロメオかなんかのブランドで出すんだよね？
もっと上位じゃね？ >>823
ホンダ信者はキチガイの集まりだからなあ アレクサンダーライオンズはまた鈴鹿に来るのか
トライアスロンにオデッセイ提供してたりまだホンダとの関係は切れてないようだな
来年のトロロッソあるか？ >>824
ならザウバーはスタッフ大幅増員してアルファロメオになるみたいだし、トロロッソのエースはサインツからクビアトになるし、ホンダにとって暗い未来しか待ってないなｗ >>817
>2018年の序列は
平均予選順位は
インド 10.43
ルノー 11.93
トロロッソ 12.14
マクラーレン 12.71
ウィリアムズ 12.81
ハース 14.04
でこちらの方が的を得ている様に思う。 >>799
サインツ ４８ポイント
クビアト ４ポイント
ザウバー ５ポイント（ウェーレン５ポイント、エリクソン０ポイント）
ほぼすべてのポイントを稼いでいるサインツいなくなるので
このままだと来年のトロロッソ・ホンダがクソやばいのは確定です
継続参戦でクビアトの次はポイント０のエリクソンしかいない
ホンダは危機感が足りない マクラ陣営はホンダを積んでなければ
トップとか言ってなかったっけ？
ハードルが随分下がってるな…
来年は8位でも「去年よりはマシ」で満足しそうw >>809
ルノーと赤牛の契約があと1年で終わりだとするとホンダの猶予もあと1年だと思うんだけど
2018年でホンダがルノー以上の出力と信頼性が確保できたらトロと赤牛がホンダPU
相変わらずルノー以下のままならトロとの契約を解除してホンダにはご退場いただき
赤牛とトロはくじ引きでメルセデスかフェラーリのPUを手に入れるチャンスにかける
赤牛からの圧は枕以上じゃないかな。山本さんはちょっと悠長すぎる様に思う >>820
アインシュタイン
「おいおい、サイコロ振んのかよ」 >>825 残念ながら資金不足で断念したよ。ソースはF速 >>834
２輪での繋がりがあるからねえ
来年は今年みたいな出だしにはならないだろうけど、よそよりもより進歩しなきゃならないとなると難しい事には変わりないね
まあ駄目なら駄目で３年でトロから切られればいいんじゃないの？ >>832
それかウィリ入りとかね
トロロッソはルーキー2人のほうがいいと思う
それならホンダPUの実力判らないだろうし・・ >>831
「ホンダを積んでいなければ（今頃は）トップだった」
ルノーでやり直すなら、またハードル下げて再スタートしないと駄目だろ >>838
ホンダが2輪で繋がりがあるのはレプソル
レッドブルが2輪で圧力をかけられるほど関係を持ってるのはKTM
バイクのレプソルホンダにおけるレッドブルは、一スポンサーに過ぎない まあ、間違いなく言えることは
来年確変エンジン作れなければ、撤退が現実的になるってことかな レッドブルはマクラーレンよりもっとビジネスライクな判断をするだろうし
切られる時はあっさりだろうな まあ現状見たら不安視は当たり前で
来年も酷ければほら見たことか！で
来年良くなれば不安が的中しなくて良かったと掌返すよ 【F1 日本GP】デイモン・ヒル×ジェンソン・バトン、限定150名のファンミーティングに登場予定
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170921-00000039-rps-moto
トロロッソホンダの契約で来日ですかあああ ルノーPUと一緒にJKもマクラに移籍とかないのかな？ ヒルが早期引退を取り止めたおかげで中野がジョーダンに乗れず
バトンが契約ゴネまくったおかげで琢磨の行き先がなくなりアグリを作るはめに
この二人日本の敵やん F1ネトウヨって、日本の敵じゃんっていう思考でアロンソとマクラーレンも叩いちゃうんだよね >>850
まるでお前みたいだな。
でも自分は違うと思っちゃうんだよな？
馬鹿だからw 枕もバカだな！
ルノーと組んでも一からやり直しだろ？
今までが三年の無駄なら、さらに無駄を生むのに
バカとしか言いようが無い。 >>851
弄ろうと思ったけど、ただのヒステリー持ちで中身無さそうだからいいや
説明能力もなさそうだし
論争になったらすぐに言葉に詰まって「うるせー！！」とか言いそう 鈴鹿ではマクホンダグッズは投げ売りかな？
そういうの嫌いじゃないので、家にはケータハムアパレルがいっぱいある。 まあ馬鹿でなきゃスポンサー追い出すようなことしないさw ホンダについてくるスポンサーは？
NTT-COM？
カストロール？
曙ブレーキ？
Logitech（日本ではロジクール）？ >>858
NTTぐらいじゃない？ あとはマクラーレンのパートナーだ 来年ホンダは燃料どこ使うのかね。レッドブルと関わりたいなら早いうちに
モービルに移ったほうがいいだろうけど トロロッソだとセプサもあるか >>862
トロも今はモービルなはず。
セプサは他のスポーツに専念しているはず トロロ車のサイドポンツーンの後方にモービルのロゴ付いてるな
燃料とオイルで10馬力は違ってくるだろう
マクソはモービル失ったのが痛かったと思うぞ ルノー 「ワークスチームとしてマクラーレンを倒したい」
カスタマー確定(´･ω･`) ということは、ホンダはまたモービルに戻るってことかな？
今年は枕の影響でカストロール使うはめになったが、
できれば今年もモービルのほうが良かったんだろうなホンダは。 マクラーレンは自動的にルノーワークスと同じ燃料オイルになるな >>643
山本って紹介記事見たら
高卒で元はデザイン部の木型？モデル造る技能職。
一般企業では技能職だから一生現場で木を削るだろうけど、
高卒で研究所の技術広報室長まで出世したのだから
処世術のスキルは恐ろしい程だな。
それとも大卒とかがボンクラなのか？
これがホンダなんだろうね。 >>852
ルノーにサイズゼロを要求するのかな(笑)ルノーエンジンの寸法に最適化されたエアロデザインが出来るか見ものだね ルノーはマクラーレンの性能確認してから供給するPUの性能調整するんだろうな。
ギリギリワークスを下回る程度に。 トロロ＞マク マクざまぁｗ
トロロ＝マク マクざまぁｗ
トロロ＜マク ホンダざまぁｗ
来年はどう転んでも楽しい >>847
やっぱりマクラーレンスタッフ全拒否られたんか トロロがマクラーレンを上回る要素が無い
オイル燃やし放題でもありえない 金持ちチームは後半強くなる
貧乏チームはパーツ投入されなくて後半どんどん弱くなる
来年前半ダメなら後半悲惨 >>870
ルノーPUってレッドブルのエアロの要求に合わせてるんでしょ
ならマクラーレンもサイズゼロとか訳わからん事やらなくても
リアも絞れるし効率いいエアロにできるでしょ
プロ泥棒でなければ・・・ トロロッソには１００億円出さないみたいな事言ってるけど、トロロッソに１００億円あげたら
マクラより有効に使ってくれそうな気がする。 >>878
トロが上回ってるものは
・チーフデザイナーの能力
・ピット作業効率
・戦略
くらいだもんな >>878
マクラーレンもカスタマールノーだろうから、どうかな。
同じくカスタマールノーだったトロロッソのクビアトは
第5戦のスペインの時点でホンダとルノーに差は無いと言ってる。
これはホンダPUがスペック2の時点の話。
現状、ホンダPUはカスタマールノーPUの性能は超えてると見て良いのでは？
ドライバーの差があるから、確かに勝つのは難しいけど
高速コースではトロロッソ・ホンダのが優位だろうと思う。 >>882
レッドブル製ギアボックスなら、リヤサスもマクラを上回るかも 100億のうちアロが40億持って行ってたからね、今度は差し引き60億…というわけにはいかないけど
4-50億は出してるようだよ？今までのトロたんときーたんの貧乏生活からは脱却できるみたいで良かった
無駄遣いしちゃだめだよー >>882
どれもめっちゃ重要なもんやんか
マクラーレンはよく責任転嫁でけむに巻いてたけどこれがあったかといわれると怪しい とはいえ、
レッドブルが2019年でのルノーとの関係解消の可能性があるので
今レッドブルに提供してるルノーPUのワークス仕様が
レッドーブルを差し置いてマクラーレン側に供与される可能性もある。
こうなると、マクラーレンは本当に速くなるだろう。
ルノー側の事情を考えると、そうするメリットは多い。
なにしろ、ホンダに対するルノーの高性能アピールの
またとない機会だからね。
ルノーに代えたら超速くなりました、ってのは是非とも欲しい状況だろう。
加えて、ルノーに文句言うレッドブルへ釘をさすことにもなる。 ザウバーがキャンセルしてくれて、ほんっとうに良かった。 >>883
＞現状、ホンダPUはカスタマールノーPUの性能は超えてると見て良いのでは？
ならマクラーレンが資金を捨ててでも逃げたりはしない
あきらかな差があるのでマクラーレンはルノーPUに切り替えた
彼らは当事者なので間違えることはない
妄想するのはいいけど、もう少し現実見ようぜ >>887
自分が枕よりもトロよりもくっそ早いなら、その方がいいんじゃないかな… >>842
でしょうね
トロロッソホンダになれば好成績残せると思っている信者がまだ生きてるけど、
それほどF1は甘くないだろ、
F1ファンならそれくらいわかるはず >>889
ブーリエは、来期の見通しとしてルノーPUを積んでも4番手だと言ってる。
かつて、シャシー性能では3番手だと言っていたに関わらず、ね。
つまり、レッドブルに対してシャシー性能で劣ることを暗に認めてる。
にも拘らず、マクラーレンがルノーにスイッチした理由、それは
レッドブルがルノーと離反して、その席にマクラーレンが収まる、
その筋道が見えたからに他ならない。
しかし、全てを整えてタイトルを狙うまでには数年はかかる。
来季についての動向は不透明で、ルノーがマクラーレンに対し
どのレベルのエンジンを供給するかは依然として未知数だ。
来季のマクラーレンのルノーPUがワークスなのかカスタマーなのか。
これは政治の話だ。 来年確変とかの前に今年スペック４を早めに完成してさらにそこから５を目指さないと
来年も再来年も進歩はない なんでもいいけど、信頼性何とかしてからルノーに勝ってるとか言えよ
今年ルノーが壊れてるとはいえ、比較にならないだろう。
毎年毎年、年に10基ペースで使って何考えてるんやと マクラーレンとルノーとの間でどのような契約になっているかはわからないが、
マクラーレンも3番目PUになることは覚悟しているのではないだろうか。
だがそれでもワークスのホンダPUよりカスタマーのルノーPUのほうが遥かにマシだと考えて切り替えを行ったのだろう。
マクラーレンは馬鹿ではない、我々よりも情報もあるし、何よりも当事者である。
ホンダは地道にここから3年、5年と掛けて競争力を高めるていくしかないと思う。 万が一来年のエンジンが良かったとしてもクビアトじゃ枕の後ろだろうなぁ >>898
順位なんてどうでもええわ
パワーあるエンジン作ることやで、
レッドブルホンダへの道は
エンジン開発がんばることや。
順位ではない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
