【HONDA】F1ホンダエンジン【169基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 6d5a-p+ov)
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2017/09/16(土) 07:07:22.08ID:wgFRHmY60
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【168基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1505380260/

過去スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【167基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1505213813/
【HONDA】F1ホンダエンジン【166基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504998760/
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0002音速の名無しさん (ワッチョイ 515a-p+ov)
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2017/09/16(土) 07:07:43.54ID:wgFRHmY60
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
( タイトルに[無断転載禁止](c)2ch.netは記入不要。サーバ側で自動付加。)

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい 。
!extend:on:vvvvv:1000:512
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0003音速の名無しさん (ワッチョイW 01b8-l/5L)
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2017/09/16(土) 07:55:58.86ID:6AOQcOho0
トロロッソのシャーシはあまりにも遅すぎへんか?
同じルノーエンジンのレッドブルに対して
一周で2秒差ある。
0005音速の名無しさん (ワッチョイW 01b8-l/5L)
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2017/09/16(土) 08:02:13.32ID:6AOQcOho0
トロロッソのマシン開発、ホンダ資金
ぶち込んでくれるんやろか?
シャーシ改良、頑張らねば٩( 'ω' )و
0006音速の名無しさん (ワッチョイW b1b8-l/5L)
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2017/09/16(土) 08:02:52.73ID:pWI/r9oJ0
ミニバンとなんちゃってハイブリッドメーカーのホンダには無理だよ。
早く退場しましょう。
0007音速の名無しさん (ワッチョイ 99e4-B/vU)
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2017/09/16(土) 08:04:18.21ID:nh8qaNi90
[生]2017 F1グランプリ 第14戦 シンガポールGP 土曜フリー走行
9/16 (土) 18:55 〜 20:10 (75分)
フジテレビNEXT
現地解説:川井一仁 解説:片山右京 実況:西岡孝洋

[生]2017 F1グランプリ 第14戦 シンガポールGP 公式予選
9/16 (土) 21:50 〜 0:00 (130分)
フジテレビNEXT
現地解説:川井一仁 解説:片山右京 実況:西岡孝洋
0008音速の名無しさん (ワッチョイ 19a8-pJSA)
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2017/09/16(土) 08:05:28.17ID:Vlnvaf4G0
来期の枕はいい契約したよこれで自分たちの競争力の高さを示せる
異次元赤牛とトップ10入りが定着してきたルノーワークスとはっきり比較できるんだから
0009音速の名無しさん (ワッチョイ f9df-5V5r)
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2017/09/16(土) 08:10:57.18ID:F90SYIKE0
ようやくマクラーレンのクソシャーシから解き放たれて、ホンダエンジンが活躍する
来年はメルセデス、フェラーリなんて相手にもならんよ
0010音速の名無しさん (ワッチョイ c922-yVM4)
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2017/09/16(土) 08:14:34.29ID:/4Wt+K7z0
本来、こういう中堅チームからコツコツステップアップするべきだったんだよな
いきなり優勝狙いのマクラーレン(しかし肝心のシャシーは3流という)と組んだ事が
初期開発の問題を大きくしてしまった
まあロンデニスにうまく乗せられてしまったわけだが、
ロンデニスがまだオーナーだったら、流れはまた違っていたかもしれんがな
0011音速の名無しさん (ワッチョイ 2b69-6QYH)
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2017/09/16(土) 08:14:36.57ID:TC8vwZK30
>>8

最近は素人でもGPSデータを入手して解析する時代になったのに、ルノーPUにすれば
3強に割って入れると発言している意図が分からないね。

シンガポールでも然程重いウィングではないのに、セクター最高速は枕以下だ。
0012音速の名無しさん (ワッチョイ 5916-Gxkq)
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2017/09/16(土) 08:14:50.02ID:K94gupYF0
ホンダが自分達の能力を過信した根拠は何だったのか

自分達ならやってる内に誰よりも強くなれると、
ただ都合よく思い込んでいただけなのか
本当に何の具体的根拠も無しにw
0014音速の名無しさん (ワッチョイ c922-yVM4)
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2017/09/16(土) 08:24:57.95ID:/4Wt+K7z0
>>13
あのミナルディが
ホンダのワークスチームになれるわけだから
オーナーも笑いが止まらんだろう
ホンダの金と色んなリソースももたらされるしね
PUの開発がうまくいけば
こんな美味しい話レッドブルも放って置かないだろうな
0015音速の名無しさん (ワッチョイ f961-24l8)
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2017/09/16(土) 08:31:32.97ID:elRtzPAa0
>>10 ホンダからマクラーレンに声かけたんだぞ。適当な嘘はよくないよw
0016音速の名無しさん (アウアウウー Sa85-1AtJ)
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2017/09/16(土) 08:34:04.87ID:yeTr/nlMa
再来年のレッドブルホンダを見越してトロロッソのシャシにレッドブルの
技術を導入するとみた
つまり実質的にレッドブルホンダと見ていいだろう
0017音速の名無しさん (ワッチョイW 01b8-l/5L)
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2017/09/16(土) 08:34:40.73ID:6AOQcOho0
レッドブルルノーとマクラーレンルノー。
レッドブルのが速いんちゃうかな
0019音速の名無しさん (ワッチョイ ab21-o7xi)
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2017/09/16(土) 08:36:16.01ID:qkHDpzyg0
過去の栄光という幻想だけを根拠に参戦さえすれば何とかなるという甘えた姿勢が誰の目にも明らかな程度の低い失敗
醜悪極まりない。さっさと滅びろアホンダ
0022音速の名無しさん (ワッチョイW 2b4e-jycz)
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2017/09/16(土) 08:39:07.98ID:Zggk9R7X0
これで2021まで優勝の目は消えたね。
平穏な日が戻って、さくらは大喜びだよ
0023音速の名無しさん (ワッチョイ 2b6c-SGtB)
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2017/09/16(土) 08:39:18.19ID:LIZX+bKG0
ルノー並なら撤退のが可能性高いと思われる
フェラと張りあえるならスイッチ継続かな
というかホンダスレでフェラって単語久々に書き込んだわw
それだけ雲の上という事で悲しいね
0025音速の名無しさん (ワッチョイW 3974-xUTQ)
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2017/09/16(土) 08:41:19.84ID:MyDar9Ja0
>>8
そう、だから来年からはいいわけできない。
ただ他のスポンサー切るために一番の大口スポンサー切ったわけだからな、、、
0026音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp4d-7TEO)
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2017/09/16(土) 08:44:49.77ID:oaFrnZOCp
日本人って追い詰められないと本気を出さないからこれからが本番だな
0028音速の名無しさん (ワッチョイW 01b8-l/5L)
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2017/09/16(土) 08:49:35.68ID:6AOQcOho0
トロホンにアロンソ来てくれたら
オモロイな。
トロアロ。
0030音速の名無しさん (ワッチョイ 934f-0lZd)
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2017/09/16(土) 08:51:43.34ID:DhUkdkrn0
なんだか来期以後の体制変更の話しばかりで、今期これ以降のPUアップデート計画の話が飛んでしまった感じだな。昨年の鈴鹿はものすごくがっかりしたので今年リベンジを大いに期待したいのだが(来期がどうなってもね)、「スペック4」投入は幻と消えるのか?
0033音速の名無しさん (ワッチョイ 01b8-24l8)
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2017/09/16(土) 08:56:48.20ID:JGJZMC0Y0
トロロッソでは優勝争いはまあムリだろうけど、 中団から中団上位を安定キープ
出来て、 レッドブルから評価されれば レッドブルホンダの芽はあると思うよ

HRD桜も、レッドブルに採用されるかもしれないという目標が出来れば、今より
もっと頑張れるだろう  少なくともマクラーレン時代よりは頑張ろう!って気持ちになれるだろ
0034音速の名無しさん (ワッチョイ c922-yVM4)
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2017/09/16(土) 08:59:48.21ID:/4Wt+K7z0
>>28
アロンソ、もはや疫病神だろ
こんでええわ
悉くチームに不協和音をもたらす存在になってしまった
0035音速の名無しさん (ワッチョイW db6b-GgZu)
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2017/09/16(土) 09:01:18.89ID:gwTRc6yh0
ぶっちゃけジェームス・キー頼みだなトロホンさんは

キーの公式コメントが難解でギヤボックス含めどこまでトロ側で手を出すのかわからんね。ただホンダはがけっぷちでジェームス・キーなんて、ある意味ツイてるな。へそ曲りで金で転ばない秀才男を変な理由で手に入れた。
0036音速の名無しさん (ワッチョイW 3974-xUTQ)
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2017/09/16(土) 09:03:45.75ID:MyDar9Ja0
>>30
実戦テストは必要だし投入するでしょ
0038音速の名無しさん (ワッチョイ 2b49-24l8)
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2017/09/16(土) 09:07:41.44ID:b5UcoMSJ0
アロンソは不協和音の高性能スピーカーにすぎない
音の原因はどこにあったんだろうな?
3年目になっても「またPU開発甘く見ちゃいました」とかいうあたり?
自称製品不良がくっそ多いみたいだし、品質規格管理が大甘だった戦争中の誉エンジンかよ
0040音速の名無しさん (ワッチョイ 937f-gKdp)
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2017/09/16(土) 09:11:21.86ID:9rx7FxOy0
最下位独走でも参加するだけで評価されるんかね
業績も上がってるようだし
0041音速の名無しさん (ワッチョイ 2b69-6QYH)
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2017/09/16(土) 09:11:39.06ID:TC8vwZK30
>>30

トロロッソが来日してダイノを見学した際に、実際に値を確認して満足したとあったよ。
鈴鹿には投入するのではないか。

フェラーリもメルセデスもオイルを規制されてガックリ戦力が落ちたので、壊れなければ
期待できるかも知れない。
0042音速の名無しさん (ワッチョイ c922-yVM4)
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2017/09/16(土) 09:14:37.35ID:/4Wt+K7z0
TVで見てる分にはあんまりピンとこないけど
マクラーレンの車体の振動の影響が相当あって
PUに想定外のダメージが及ぶとな
FPで解説者が話してたマクラーレンのサスは相変わらずガッチガチ説も
それを裏付けるんだよな
案外トロのシャシーに載せ替えただけで劇的にトラブル減るんじゃないの?
0045音速の名無しさん (ワッチョイ 2b69-6QYH)
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2017/09/16(土) 09:28:54.65ID:TC8vwZK30
>>43

回転加速抵抗が不明だが、自チームのデータがあれば推定は容易だよ。
外野からは、それらのデータが無いので無理だが。

しかし、計算式を知らないでコメントしていたのですか。
0048音速の名無しさん (ワッチョイ 1172-zv0G)
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2017/09/16(土) 09:41:57.70ID:QvcnTwa80
バンドーンが結果出してきてるからアロンソはキャリアベストとか言えなくなったなw
0049音速の名無しさん (ワッチョイW 01b8-l/5L)
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2017/09/16(土) 09:43:29.22ID:6AOQcOho0
>>44
ただ、レッドブルルノーはエンジンサーキットの
スパやイタリアでも速かったからな。
ルノーエンジンならトップ争いできてる
現実は、ある。
0050音速の名無しさん (ワッチョイW 01b8-l/5L)
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2017/09/16(土) 09:45:38.66ID:6AOQcOho0
今回のシンガポールのフリー走行も、
ルノーエンジンがメルセデスを抑えて
ワンツーやん。
シャーシ優れてるとはいえ、
ルノーの底力を感じた。
0051音速の名無しさん (ワッチョイ c922-yVM4)
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2017/09/16(土) 09:48:54.03ID:/4Wt+K7z0
ルノーは地力あるからねー
エポックな技術をちょいちょい出してくるから決して侮れない
3メーカーはマジでどこも強豪だよ
0052音速の名無しさん (ワッチョイ 1172-zv0G)
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2017/09/16(土) 09:49:47.84ID:QvcnTwa80
ルノーの底力×
レッドブルの底力○
0053音速の名無しさん (ワッチョイ 2b69-6QYH)
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2017/09/16(土) 09:54:40.32ID:TC8vwZK30
>>49

レッドブルはスパ、モンツァではマッ平のウィングを使って対抗していた。それでも、そこそこ
のコーナリング性能があった。

今回はモナコと同じウィングを持ってきており、各セクター速度はマクラーレンと大差は無い。
ワークスルノーの各セクター速度はウィングは大きくないが、マクラーレン以下だよ。
0054音速の名無しさん (ブーイモ MMab-SGtB)
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2017/09/16(土) 09:55:45.77ID:ciVc18LGM
マクラーレンのシャーシが悪いって言ってる人いるけど
まともに走らないPU積んでたら開発が進むわけないよな

だから悪循環に陥る。マクラーレンは騙されたって思ってるよね
0055音速の名無しさん (ワッチョイ 9304-p+ov)
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2017/09/16(土) 10:00:40.30ID:6L7/OV740
>>49
来年は無理だろ
今までホンダでやってきたセッティングも使えるわけじゃないし
あらゆるジオメトリー根本から見直して再設計シャシーとサスペンションで、
初年度から上手くいくほどF1は甘くない
0056音速の名無しさん (ワッチョイ d3f3-p+ov)
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2017/09/16(土) 10:00:47.43ID:6bHCzRIg0
マクラーレンの車体やアロンソクラスのドライバーでもダメダメだったのに
来季トロロッソの車体とクビアトクラスのドライバーで楽観的になれる要素はあるんかな。

後ろのほうでちょろちょろ走って完走したら喜ぶくらいになるのか
0057音速の名無しさん (ワッチョイ 1172-zv0G)
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2017/09/16(土) 10:06:06.06ID:QvcnTwa80
カスタマーエンジン積んでても1番取れないからギャンブルしたんだろマクラーレン
自業自得だよ 我慢が足りないとしかいいようがない
0059音速の名無しさん (ワッチョイ 53d5-o7xi)
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2017/09/16(土) 10:09:54.59ID:mUHU1My90
マクラーレンは昔からちぐはぐなチームだけどね ミスが多いチームだったわけでそれでドライバーの扱いも下手だし
レッドブル トロロッソはそういうところしっかりしてる
0060音速の名無しさん (ワッチョイ e154-XDX8)
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2017/09/16(土) 10:10:20.67ID:BNqIGS1U0
とにかくホンダというゴミエンジンから逃げたい
こいつらと3年やってきたけど、まったく頼りにならない
そういうマクラーレンの強い意思を感じたな

来年はトロロッソ関係者が同じ事を思うんだろうw
0065音速の名無しさん (アウーイモ MM85-aURD)
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2017/09/16(土) 10:28:47.74ID:8Stm21QgM
>>17
レッドブル以上のシャシーを作り、レッドブル以上の戦略が立てられて、レッドブル以上の速さでタイヤ交換出来たらマクラーレンは勝てるだろ
0066音速の名無しさん (ワッチョイ 53d5-o7xi)
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2017/09/16(土) 10:30:51.19ID:mUHU1My90
いや事実を言うたまでよ マクラーレンはピットミスなりギアボ壊れたりでトップ快走中にリタイヤ多かった
だからウィットマーシュが1番悪いロンはできる範囲で最高の事をしてたが唯一のミスはエンジンを他チーム供給認めなかったこと
それで本当のシャシー力が正確に測れなかった 比較対象がないからね
それでメルセデスと仲違いして別れてからもっと悪くなったわけだしな 
0068音速の名無しさん (アウーイモ MM85-aURD)
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2017/09/16(土) 10:32:36.55ID:8Stm21QgM
>>54
マクラーレンのシャシーが悪いんじゃなくて自画自賛するようなトップクラスではないという事
本当に良かったらレッドブルから2秒とか離されない
そこまでルノーPUとの差はない
0069音速の名無しさん (ワッチョイ 13a6-pJSA)
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2017/09/16(土) 10:34:14.86ID:klLXtxSn0
>>46

デフューザー+空力の関係でトラクションが伝わり難いため、サスペンションを固めているらしい。
サスがガチガチなのが、マクとウィリアムズ。

レッドブルのサスが一番柔軟との事。コーナーでの追従性では群を抜いてるらしい。
0070音速の名無しさん (ワッチョイW 61ce-tw2b)
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2017/09/16(土) 10:38:35.29ID:pKPl4Tdv0
>>64
まーた始まったw
0071音速の名無しさん (ワッチョイ 13a6-pJSA)
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2017/09/16(土) 10:39:53.29ID:klLXtxSn0
>>60

それは無い。トロはとても柔軟かつポジティブだよ。
ホンダとの相性も良く、双方可也遣り易いと思う。

マク&アロンソとは真逆だよ。
0072音速の名無しさん (ワッチョイ 09b8-Dvv9)
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2017/09/16(土) 10:40:11.72ID:Hp6DBMrK0
>>42
ギアボックスがトロロッソ製と聞いて、少しそれを期待してる
0073音速の名無しさん (ワッチョイ 1172-zv0G)
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2017/09/16(土) 10:41:36.65ID:QvcnTwa80
ルノーのpuならワンツー取れるとか言ってたのにずいぶんおとなしくなったな
来年待望のルノーのpuに変更されるというのに
0076音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b16-tCZd)
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2017/09/16(土) 10:56:59.37ID:ur6amTql0
マクラーレンにルノー載せて表彰台争いできるとは思えんけどね。
フォースインディアといい勝負になるくらいではないのか?
0077音速の名無しさん (ワッチョイ 13a6-pJSA)
垢版 |
2017/09/16(土) 10:57:29.12ID:klLXtxSn0
>>72

それとマクでの振動の問題も緩和されるよね。
0078音速の名無しさん (ワッチョイWW 13b8-P5gb)
垢版 |
2017/09/16(土) 11:03:00.13ID:PsnCCnXq0
>>70
万年Bチームのミナルディがそんな事思うはすがないだろw
いわばプロ野球のロッテみたいなもん。
他チームのネタであ、いたんだって思う程度。
良くも悪くもホンダと組むことで大注目で歓喜してるだろうw
0079音速の名無しさん (ワッチョイ 7145-XDX8)
垢版 |
2017/09/16(土) 11:04:53.67ID:S/E9lAQ/0
マクラーレンのシャーシは悪くないとは思うが、レッドブルの上を行くとは思えんし
ルノーワークスのここの所の速さ見ると、ルノーワークスと良くてどっこいなんじゃないの来年
トロ・ロッソはシーズン中の開発能力がホンダとのジョイントでどれくらい見込めるか
0081音速の名無しさん (ワッチョイ 13a6-pJSA)
垢版 |
2017/09/16(土) 11:10:02.50ID:klLXtxSn0
>>49

車はエンジンだけで走る訳ではありません。
0088音速の名無しさん (ワッチョイW 3974-xUTQ)
垢版 |
2017/09/16(土) 11:34:39.88ID:MyDar9Ja0
>>78
なお、レッドブルより先に優勝した模様
0089音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b16-tCZd)
垢版 |
2017/09/16(土) 11:34:50.96ID:ur6amTql0
日本人はロシア人をあまり好きではないからな。
クビアトをクビにしてガスリーを乗せ、もう一人は日本人というのがホンダの理想だろう。
レッドブルが認めてくれなさそうだが。
0090音速の名無しさん (ワッチョイW 3974-xUTQ)
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2017/09/16(土) 11:35:41.01ID:MyDar9Ja0
>>89
乗せる日本人がいないからなあ、、、
琢磨でも乗せる?w
0091音速の名無しさん (アウアウイー Sacd-l/5L)
垢版 |
2017/09/16(土) 11:37:26.59ID:g4WnLoTla
>>77
振動問題は、基本エンジン単体の問題だったよ。開幕前からベンチでわかっていた事。
0092音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b16-tCZd)
垢版 |
2017/09/16(土) 11:37:31.11ID:ur6amTql0
>>90
それなら可夢偉。
0095音速の名無しさん (ワッチョイWW 936b-7TEO)
垢版 |
2017/09/16(土) 11:45:16.16ID:l7E1uedp0
そもそも、レッドブルが開発失敗して、
いまトロ・ロッソとどっこいのタイムだったら、
誰もルノーPUが良いとは思わないだろ
0097音速の名無しさん (ワッチョイ 01b8-/qah)
垢版 |
2017/09/16(土) 11:47:19.96ID:6AOQcOho0
ガスリーは必須でしょ。
日本人ドライバーは、神がかり的な将来チャンピオン候補のような
人材いないのでは?
それよりも、地上波でレースをどんどん放送してくれないと
レースブームにならへん。ブームにならんと、あかん。
0098音速の名無しさん (ワッチョイW 3974-xUTQ)
垢版 |
2017/09/16(土) 11:47:24.44ID:MyDar9Ja0
>>94
なんで?
0099音速の名無しさん (JPWW 0Hf3-jrN7)
垢版 |
2017/09/16(土) 11:48:09.36ID:g9pM53pNH
みんなもう来年の期待ばっかりだなぁ
トロロッソもフロントサスペンションを少し追従出来るようにしないと駄目なんじゃない?

FP2見る限り
レッドブルのフロントサスの動きが凄い
4駆のショックアブソーバーみたいなショック吸収と追従だね

マクラーレンやウイリアムズはガチガチのカートタイプ

メルセデスやフェラーリもレッドブルに近い動き

トロロッソは中間?


https://youtu.be/uIvqp6mQ8Nw
0100音速の名無しさん (ワッチョイ c130-vMTT)
垢版 |
2017/09/16(土) 11:50:19.31ID:+w04tz1m0
クビアトとガスリーで決まりでしょ
で、ホンダは二年連続で新人ドライバーにディスられるとw
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