【HONDA】F1ホンダエンジン【168基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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それがレッドブル撤退なら全てが繋がる
トロは売却までの繋ぎとして資金提供のあるホンダを選択
赤牛は競争力ないPUなら撤退すろと前々から発言してきたし
丁度潮時ですね 2021年に参戦しているチームは果たしていくらあるのか >>318
記者会見で「No Honda」って言ってたぐらいだし >>333
万が一にもトロロッソと争うようなことになったら確実に失脚するやろ >>337 凄い楽しみ ゆとりのさくらより優秀な技術者を集めたホンダの力に期待 昔のNSXインテグラシビックのタイプR乗ったことあるやつなら
サーキットでは他の車種より圧倒的に速かったの知ってるだろ。
エンジンだけじゃなくトータルバランスに優れてた。
GTRは反則なので論外 ＞マクラーレンとルノーの提携はすでにイタリアGP以前に決まっていたという。
＞さらにトロロッソもホンダと組むことに基本的には合意していた。
＞あとはホンダが首を縦に振ればいいだけだった。
＞トッド会長やルノー首脳陣がホンダを何度も訪れたのは、その辺りの最終確認をするためだった。
＞ところが発表は遅れに遅れ、とうとうシンガポールGPまでずれ込んでしまった。
＞ホンダが現場で即決できなかったからだった。最終決済は本社がする。
＞日本企業では今も当たり前の慣習だが、スピードが命のF1では極めて非常識。
ホンダはマジでヨーロッパ至上主義F1では完全にお荷物、厄介メーカー >>344
その記事だと
ルノーからも
ホンダの人間は自分で
何も決められないって
呆れられてたな
情けない >>344
役員は週末ゴルフで忙しいからな
レースのウィークエンドに動いて何も決められるわけがない >>344
責任は現場，権限は役員。これ自体は大企業にありがちな事だけれど、
意志決定が遅過ぎるのはＦ１舐めてる証左だな
にしてもFIAが「ホンダがＦ1に残れるように全面的に協力する」って言ってたのが、
「トロロッソと組め」って推す事だったんだなｗ予想通りだけど 言いたいことはわかるが、いくらなんでも100億とかの話を現場で決められないでしょう。 >>343
インテグラ、シビックは軽いので峠ではGTRより速い >>348
下交渉は事前に充分あったので、全権を山本に託さなかった本社が格好悪い。
もっともパズルがいく通りも出て来て、決裁権を越えていたなら、持ち帰りも致し方なかったかも。日本サラリーマン経営者の性。 F1は
金曜日フリー走行
土曜日同一PU同一シャシーのドライバーレース
（前回日曜日の順位グリッド）
日曜日オリジナルシャシーオリジナルPUの現行レース
（土曜の順位グリッド）
これにすれば面白いはず >>351
僕の考えたえふわんバカじゃねブログに書いてね >>350
山本さんが自分の責任判断にしたくなかったのかもしれない >>344
それマクラーレンホンダでトロ・ロッソホンダの２チーム供給だろ
切り貼りして改変してるくさい
ウワサ記事にマクラーレンのコメント付きは、すべてマクラーレンに問い合わせていると
ホンダの予算を持っているとされる山本が言ってたきたことと辻褄が合わないしな 別にホンダが望んでトロロッソ行くわけでもないのに迅速に対応してやる必要はない
全力で遅れさせてやれば良いんだよってことでしょう
マクラは違約金も金も払わないし >>346
＞ホンダ本社の取締役会に掛けられ、一部の重役からは「いっそ撤退してしまえ」という意見も出たという。
＞しかし最終的には活動継続が決まり、トロロッソと組むことが了承された。
おいおいｗ一部のホンダ幹部って誰だよ？
ホンダ内部、それも重役にF1撤退望んでる奴いるって事かよｗ
ここに書き込んでるお前らの誰かじゃねーの？ｗ >>327
さくらが しぶったとか 国沢さんの記事に書いてあったね。
（有益かどうか、確認してから投入したいとかなんとか）
で、 その前にって事で 3.6 3.7 投入
結果 見事撃沈。
F1 Topic：シンガポールGPまでずれ込むことになったホンダの発表。
一体何が起きているのか？
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0915/ats_170915_6796493921.html
サーキットの外でも遅さに定評のあるホンダ >>348
だよなぁ。
メルセデスやルノーでもこんな案件は持ち帰りだろうに。 ＞ルノーのシリル・アビテブールも、「彼らは自分たちでは、何も決められない」と首を振っていた。
嘲笑されてそうではある >>347
ムッシュずっと沈黙してたけどやっと書いたって感じ
しかも予想以上にホンダに手厳しい
決定も遅いし意味不明なポリシーに固執したし、
マクラーレンやアロンソはホンダががんばってるようには見えないんだろうな
結果だすっていうなら、汗かくまえにやるべきことがあんだろって思われてそう 何を今更、官僚主義だから云々系の批判記事は
欧州が自分達の事を鏡で見てホンダやトヨタにぶつけてる記事で様式美
現実世界で革新が遅いのはどっちだつーの >>343
結局GT-Rに勝てないから勝手にルール決めて反則で論外扱いにするホンダ信者の鑑 スペック3→4の綺麗にアップデート行けずに
3.6、3.7数字遊びしている状況では順調に開発進んでいないだろうね >>368
川井ちゃん曰く4は駄目で5に期待らしいぞ
まぁ、4をパスして5が4として出てくるかもしれんが 鈴鹿でウイリアムズFW11でデモランを行いますよｗｗｗｗｗいつものマクラーレンじゃなくてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>364
>>344の記事を書いた奴も阿呆なんだよ
現場に任せろとか書いてる
そうじゃなくて、
FIAの意図は事前にホンダに伝わっていた。そしてホンダは山本をモンツァに派遣した
しかし、山本は引き出しを持っていなくて、「契約がある！」しか言えなかった
だから、FIA，マクラーレン，ルノーの面々が呆れた
問題は、ホンダ上層部の判断の甘さ，読みの甘さ，意志決定の遅さ 順位なんて関係ないんだよ
参加することに意義がある！
幼稚園のかけっこもそうだろう >>371
ホンダ信者の擁護ととられたくないけどF1至上主義でメーカーが即決とか出来るわけないだろう
あまりに世間知らずじゃないか？ ホンダは酷いけど、流石に100億のお金を現場判断で決めるのは株主舐めすぎでしょ
撤退でも良かったなじゃないの >>371
同意。
そういう批判記事なら納得できるわ。 ホンダPUからは開発哲学が全く感じられない
一貫性のある開発はできているのかね
と上から目線 即決云々じゃなくて、ホンダがモタモタしてるうちに概案は決まってて、
モンツァでのホンダにはYESかNOかぐらいの選択肢しか残ってなかったのに、
山本が何の権限もなく手ぶらで来て未だに「権利が~」って言いはったからFIAもルノーも困ったってことでしょ
それをメーカーだから~って言い訳するならそれはそれでいいけど、
ならF1には向いてないですよねってだけの話 ホンダのやってる行為は、一般的な企業としてごくごく普通のこと
数百億かかってるプロジェクトを現場の人間の独断で決める会社がどこにある？ 仮にその記事が事実だとして相手から見れば
なぜ権限のない人が交渉テーブルにいるんだよって困惑だろう 山本とか新井とか長谷川とか伊東とかGTの松本とか中本とか、ホンダの重役クラスってどうしてこうも無能ばっかりなのか >>381
なにもいきなり話持ってきて「今この場で即決しろ」と言われだけじゃないでしょ。
何ヶ月も話ししていて「どうなの？」「いやあ、まだ上が…」の繰り返しだから業を煮やしたんた ホンダがもたもたして当たり前でしょ
望んでる結果じゃないんだから出来るだけ良い条件で契約はしたいでしょ >>386
モタモタしたところでいい条件になることはまず無いかと。ホンダの取り合いならいいけど。
ま、それより「撤退してしまえ」と言う重役がいることが問題だろ。上層部も乗り気じゃなくて遊び半分のやつがいるってこと 確かにくだらないと言えばくだらないけど
結果が出ないと業を煮やしてこういう記事も出ちゃうんだよね
スポーツ記事ではよくあること、まあ書いている人も人間だから
持ち上げ記事よりも好感できる >>381
どんな組織形態の交渉だろうが相手側のTOPが出席してる現場では通用せんよ
下準備の場と勘違いしてない？
権限持ってない広報部長が現地行ってる時点でお察し むしろ散々舐め腐った発言しといて3年かけてこの結果で上に撤退しろ言う奴が居ないほうが問題では >>384
御輿に乗り、どっかの誰かが考えた振り付けを、嫌がらず素直に従って、
うまく優秀なサラリーマンを演じてきた人が上に上がる
ということなのでは？ 欧米とは文化が違うのでしょう >>390
そう。それ
交渉のテーブルに権限の無い人間が何故いるんだ？
ってレベルだっただろうな。だから呆れられた
事前に選択肢はわかっていて山本をモンツァに送り出していながら
選択肢には無い「契約がある！」をメディアに主張するのみ マクラーレンみたいに払う気ないのに「違約金払う払う楽勝」とか平気で言えるＦ１の世界とまた違う トロロッソホンダ発表は、フリー1or2 後に正式発表みたいです。
只、モンツァ終了時には殆ど決定していた様です。 近い将来はトロホンダに売却でレッドブルはポルシェに売却かな オリンピックじゃないF1はエンターテイメントショー
そして、ホンダは日本代表ではない
ただ、ショーには不可欠な存在ではある >>395
あなたは日本から撤退して下さい
醜悪だ >>397
そういう流れみたいだね
レッドブルがフォーミュラEに参戦と聞いた時、F1は近い将来に撤退する気がした >>379
向いてないんだよ
そればっかりは仕方がない
だったら撤退しろや！とかガキみてーなこと言うなよ？ >>400
日本から撤退ってどういう意味ですか？？
アホなんですか？ トロロッソだけをホンダが買うって事はあり得ない あれはイタリアのチームだから
マクラーレンもそうだけど、多くのチームがイギリスに拠点を置いてるから、
ホンダもそれに合わせてイギリスにファクトリー作ったんだからさ
最低限、イギリスにあるチームじゃないと提携はしたくないだろう
だからレッドブルとなら・・・ てなる訳で エクレストンが悪いのはホンダじゃなくてマクラーレンじゃないのって言ってるから大丈夫だよ >>393
ちなみに『契約がある』発言は7月のもの。
モンツァでの発言のようにフェイクニュースに書かれたけどね。 バーニーさん、マクラーレンと因縁でもあるのかな
それとも、ただ単純に口うるさいのが嫌いなだけかも
昔の立場ではないのだから、個人的な感想だろうね >>407㌧
そうだったのか。すると山本はモンツァで何を言ったんだろうな
唯単に本社に持ち帰って聞いてみますって応えただけだったのかって思ってしまうなｗ 早くホンダはドイツかイギリスに開発拠点つくれよ
そこにしかエンジニアいないんだから >>408
バーニーはF1を興行として見てるからこその発言でしょ
ただでさえ新規サプライヤーがいないのに、ここでホンダが目に見える失敗で撤退したら今後新しく入る企業が躊躇するし。
ホンダ擁護したわけじゃなく、ホンダじゃなくてあれがルノーでも同じごと言ってるよ。 頻繁にPUのために再設計しているから慣れているんじゃないの？(笑) アロンソまた、「ノーパワー」。
しかし、そうでは無いらしいｗ
充電支持が出ていたらしいｗ
もう、アロンソ全くやる気なしｗ ルノーとの差がレッドブルが異常に速くて読めなかったが、ウィングをマクラーレン並み
にしたらスピードトラップもホンダ同等になったな。 >>411
EUがEVへの移行を決め（ディーゼル不正をうやむやにｗ）たからメーカーの目はF-Eに向くでしょ
2重に世界の果てのホンダはカモ ワンメイクもあるぞ エンジンがホンダじゃなかったらポールだよねってアロンソに言われちゃった
パートナーシップ解消済みだからもう遠慮ないなｗ >>419
いやいやプロストなんてもっとひどかったぞ でもアロンソってでかいサムライのタトゥー入れるくらいの親日家なんだぞ、日本GPの前は何時も早く来日して色んなところに出没してたし シーズンエンドでインドに追いつきたい
無理なのは分かってるけど アロンソに競争力のあるマシンを提供できなかったのは一体誰だ？ >>422
それサムライだったのかな？ｗ
それにしても今トロに乗ってるGELAELってドライバー。
インドネシアの金持ちのボンボンなんだそうだが・・・。
こんなのがトロのドライバー採用されたらｗｗｗ
因みにクビアトの4秒遅れｗｗｗ 撤退派なんてメルセデスにもずっといるぞｗ
結果で克服してた訳でな >>424
競争力の有るクルマって、アロンソ嫌ってるメルセデスとフェラーリ以外有るの？ アロンゾ腹立つわー
こんな奴に大金払ってたんだぜ。
>>415
お前馬鹿だから理解出来ないのか？
今は充電モードなんだよ、それでもトップドライバーか？
と長谷川がチームラジオで世界中に流して欲しいわ。 ワークスルノーが軽いウィングにも拘わらずマクラーレンよりも7-9Km/hも遅いぞ。
来年大丈夫か。 アロンソは今でも葉隠を携帯していて、自分にもホンダにも厳しいのはその精神を実践してるからなんだって >>430
あれ？
後ろの外人女性って、国内のレースで、よく見る通訳さんの女性じゃんｗ
来てたのか >>431
葉隠には悪態吐けとは書いていない。
武士に二言なし、武士とは死ぬ事と見つけたり。 スーパーライセンス無視してドライバー起用を語る奴が多くて残念だ アロンソは黙って走ってりゃ速くて上手いドライバーと評価されるのに
すぐ悪態をつく金の亡者だから上位のチームに嫌われる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
