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□■2017□■F1GP総合 LAP1604■□シンガポール■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (アウアウカー Saa7-/Ta8)
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2017/09/10(日) 02:10:06.51ID:0rsU135La
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0350音速の名無しさん (ワッチョイW 7a0f-Qhoi)
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2017/09/11(月) 13:05:06.28ID:PfdWYj6N0
>>347
まぁそこの差が一番大きいよね
iphoneとandroid機との差みたいなもの
カスタマーにある程度のレクチャーはしてるだろうけど理解度はワークスとは雲泥の差だろうし
設計指針からアップデートの方向性は基本ワークスマシンを速く走らせる事が目標になってるだろうし
あとよく言われているのは燃料やオイルの差の部分ね

なので個人的にはスペック違いってのは今は無いと思ってる
0351音速の名無しさん (ワッチョイ 7a00-g9be)
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2017/09/11(月) 13:16:41.76ID:auyREpg30
>>350
意図せずとも差がつくところもある
同様にパーツを作っても多少の差は出てくるわけでパーツを選別してより良いのはワークス
残ったのはカスタマーとかはあるかもね
また組み立てやメンテでも差が出る職人の世界、腕の差が出る
優秀な人材はワークス、残った人材をカスタマーもあり得る

燃料とオイルについては、そもそもワークスの使用燃料とオイルに合わせて研究開発している
これだけでもワークスは圧倒的に有利、どう冷却するか等のマシンと合わせてだしね
(ホンダはマクラーレンをワークス待遇で枕用にPUを作っているので枕がオイルメーカー変更となったら
ホンダPUも変更となってる)
0353音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-9Ac+)
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2017/09/11(月) 13:20:04.81ID:w60pYhGJ0
マクラーレンがブラバム、ロータスと被る
凋落していくチームって大体こんな感じだよね
0355音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-T5gW)
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2017/09/11(月) 13:37:28.44ID:Q639mpn3r
話題がずっとマクラーレン、トロロッソ、ルノーの契約話だけどスペック4はマレーシアに間に合うの
0356音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)
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2017/09/11(月) 13:40:20.04ID:oGiJ++u10
F1はエンジンの材質が細かく制限されてから、ワークスの優位性もかなり減ったんだろうな。
0357音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)
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2017/09/11(月) 13:43:32.80ID:vsCnK9Ksa
>>320
単に人員を増やす程度だろ。
シンガポール限定だし。
シンガポールに照準を合わせて来てるから、アプデで降格はない。
そのためのモンツァ降格だし
0358音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-m+++)
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2017/09/11(月) 13:45:04.11ID:rQJAeiT6a
>>348
3強6台が居るのに?
レッドブルはNo.1シャシーだしフェラーリはオールマイティで今年一番の車(PUも含めて)
メルセデスは小回りは苦手ぽい&リアに厳しいみたいだが予選で前からスタートしたら抜けないサーキットなら上位は堅いんじゃないか?
0360音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:02:04.54ID:vsCnK9Ksa
マクホン解消でもスペック4は投入すると思うよ。
0361音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)
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2017/09/11(月) 14:02:08.34ID:oGiJ++u10
マクラーレンルノーが決定しても、ホンダはバージョン4を投入するんだろうか。
名前だけバージョン4にして、バージョン3.8を投入するとか。
0363音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-T5gW)
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2017/09/11(月) 14:09:29.17ID:Q639mpn3r
>>359
契約終了ならなおのことスペック6くらい出してルノーを上回ってほしいなあ
0364音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:16:11.23ID:vsCnK9Ksa
>>363
ほんとにね、チームの意向と対決してでも、メインスポンサーとしての権限を発揮して開発が間に合うなら、残り全レース最後尾でも良い。
アロが非協力的で何もしなくても、結果が悪く文句言おうが一切無視できるしね。
0365音速の名無しさん (ワッチョイ f6f1-xkdj)
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2017/09/11(月) 14:17:09.35ID:bL3L7ZT90
>>361
出来が良かったら嫌がらせに最終戦あたりに投入するだろ
イマイチならver3.81aとか適当にでっちあげて最後までじわじわと嫌がらせして欲しいな

と思ったらまだ7戦もあるのかよ・・・
ダラダラシーズン長いから16戦時代に戻してほしいわ
0367音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:21:13.14ID:vsCnK9Ksa
>>365
マクラーレンはそんなに寛大なチームじゃない。
ホンダが投入したくても、させない可能性大。
そんな奴らだろ、マクラーレンは?
0369音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)
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2017/09/11(月) 14:23:09.21ID:oGiJ++u10
ホンダとしてはもう現行PUのアップデートはやめて、
来年のPUの開発に全力を注ぎたいだろうな。
0373音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)
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2017/09/11(月) 14:26:11.99ID:oGiJ++u10
PUって毎年1から開発じゃないの?
0376音速の名無しさん (ワッチョイW 7a0f-Qhoi)
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2017/09/11(月) 14:44:32.05ID:PfdWYj6N0
>>368
実戦テストが一番大事なんだから今年中に意地でも持ち込むでしょ
逆にポイントへの意識が希薄になるだろうから信頼性無視して前倒しで投入もありえるかも
全戦ペナ覚悟で細かいパーツを毎戦持ち込む事もできる
あとはそれらをマクラーレンがどう扱うかになるような
0379音速の名無しさん (ワッチョイ 9a29-nUtZ)
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2017/09/11(月) 14:59:58.54ID:sL8jdd5k0
>>222
これウィリアムズはレジェンドデモランの準備で来てるんじゃないぞ
持ってきてる車は2014年型の車だしストロールのマネージャーまで来てるから完全にお坊ちゃまの極秘テストだぞ
0380音速の名無しさん (ワッチョイ 7665-FXPZ)
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2017/09/11(月) 15:02:15.85ID:MdKjEuET0
>>379
鈴鹿サーキットを借りて走行練習?
本当なら超大金持ちはやることが凄いわ
0381音速の名無しさん (アウアウウーT Sa47-iWxB)
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2017/09/11(月) 15:03:19.81ID:Uc+KvT2Wa
>>265
F1エンジンの前規格(V8NA2.4L: 2006〜2013年)のオイル消費量についてググったら、とりあえずこんなのが出た↓

(海外F1掲示板での素人?のコメント)
https://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&;Number=1817948
"2010年のバーレーンGPで、レース中に5〜7Lものオイルを消費している、とF1解説者が言ったのを聞いて驚いた"

http://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?f=4&;t=24055#p631372
"コスワースの2006年当時の新エンジンのオイル消費量の仕様は、1.0〜1.5L/100km(レース距離で3〜5L)だったが、
後年では大幅に低減された"
0382音速の名無しさん (アウアウウーT Sa47-iWxB)
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2017/09/11(月) 15:06:58.40ID:Uc+KvT2Wa
>>265
あと、クレイグ・スカボロー(F1技術解説者)の、現行PUのオイルブースト疑惑記事
https://drivetribe.com/p/f1-concern-over-f1-engines-burning-AlqP8ipBTayr9251BDyNiA

"現代のオイル&レース用エンジンでは、オイルを燃やしていても無煙にできるので、見た目や臭いでは分からない"

"現行PUはレース中に3〜5Lのオイルが消費されているとみられ、前規格(約3Lの消費)より増えていることからして、
明らかにオイルを使って何かをしていると思われる"
0385音速の名無しさん (ワッチョイW 7a0f-Qhoi)
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2017/09/11(月) 15:15:00.35ID:PfdWYj6N0
>>378
なんかPUとシャシーをそれぞれ単体のパロメータとして評価してる人がいるけど
あるレベル以上はこの二つのパッケージングが大きな要素となるし
特にPUへの理解度がかなり大きなファクターになる

少なくとも1〜2年はルノーPUへの理解に時間を費やす事になるだろうね
レッドブルの状況に追いつくには早くても3年後の開幕くらいかもね
そして次の年にはPUルールが大きく変わるという
0392音速の名無しさん (ワッチョイW 7a0f-Qhoi)
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2017/09/11(月) 15:39:41.94ID:PfdWYj6N0
>>388
今のPUルールね
まぁチーム名とエンジンメーカ名だけでしか比較できない人にはちょっと難しいかな
あと、F1でのパッケージングでの技術もどんどん進歩してるからね
5年前の成功例持ち出しても意味が無いくらい進歩してる
そしてレギュレーションも大きく変わってる
0393音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)
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2017/09/11(月) 15:39:43.22ID:oGiJ++u10
マクラはアロンソを解雇してストロールを
0394音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)
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2017/09/11(月) 15:40:57.25ID:oGiJ++u10
PUとシャシーをパッケージで開発してるルノーだめじゃん。
0399音速の名無しさん (ワッチョイ db34-xkdj)
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2017/09/11(月) 15:46:25.22ID:GMiMJ6qM0
というかテストって規制されてるのに何のテスト?
許されてる中でのテストをわざわざ日本まで来てやってるのか?w
すげええなw
0406音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)
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2017/09/11(月) 15:56:51.82ID:oGiJ++u10
PUの載せ替えは昔より簡単だろうな。
取り付け方法もサイズも重心も規格で決まってるし、どちらかというとサスペンションとセットの
トランスミッションの方が大変な気がする。
0408音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-ZWPs)
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2017/09/11(月) 15:56:58.77ID:kqjUJMqcr
確かに金に物言わせてるけど、やってることはただの努力だからなあ
金でスペシャルなPUを買ってるならともかく、ただ練習してるだけ
ベテランはたくさん走り込んでるんだから、負けないようにするには自分も走り込むしかない
0409音速の名無しさん (ワッチョイ 47a6-xkdj)
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2017/09/11(月) 15:59:37.60ID:+hwn8wsB0
ストロールが努力家というか
こういう環境整えてもらって走れるなら新人ドライバーは皆走りたいと思うぞ
ただ経費がかかるから出来ないだけで
0410音速の名無しさん (ワッチョイW 7a0f-Qhoi)
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2017/09/11(月) 16:00:34.81ID:PfdWYj6N0
>>398
実際幾らかかってるんだろうね?
今のストロールならウイリアムズもそれなりに無償貸出なんかもしてるだろうし
その昔なら当たり前レベルの事だし下手すりゃウイリアムズが実施しててもおかしくもないような
旧車旧タイヤでもF1ドライバーとしてだけではなくレーサーとしての経験の浅いストロールにはかなり効果的なんだろうね
0415音速の名無しさん (ワッチョイ 57f1-xkdj)
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2017/09/11(月) 16:07:17.00ID:lNcvEp8C0
ストロールは実際に走って経験値UP
メカニックも手当出るだろうし実戦訓練にもなる
チームとしてもペイドライバーがレベルアップしてくれるなら美味しい
サーキットも平日貸し切りで儲かる

いいことだらけだなw
0418音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-ZWPs)
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2017/09/11(月) 16:09:12.79ID:kqjUJMqcr
F1は金があっても結果がダメなら1年でクビの世界だからな
新人が1年で残れるだけの成績を出すには走り込むのが一番
本来はFIAがやるべきことだよな
新人がいきなり走るのは危ないからスーパーライセンスを厳しくっていうが、F3以上のドライバーなら走り込みさえすれば十分安全
その走り込みを奪っといて危険よばわりもどうかと思うわ
0419音速の名無しさん (ワッチョイ b3ea-iWxB)
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2017/09/11(月) 16:09:49.86ID:xlG4U+2k0
型落ちもだけどパーツもタイヤも一発勝負みたいな練習するより
プレステやPCで環境そろえて似非高額シミュ作った方が走り込みになる気がするけどなw
0420音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-x/0H)
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2017/09/11(月) 16:11:38.95ID:JqIcXbbp0
>>407

2014型マシンのテストでもかなり役に立つ模様

F1アゼルバイジャンGPで表彰台のストロール、好成績の秘訣はレース前の専用テスト
http://www.as-web.jp/f1/136525?all

調べてみたら今年だけでも、アメリカ、マレーシア、ドイツ、日本と
プライベートテストをしまくってるんだな
フライアウェイ3つというのがまた凄すぎ…
0422音速の名無しさん (ワッチョイW 7a0f-Qhoi)
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2017/09/11(月) 16:11:40.26ID:PfdWYj6N0
>>413
ああいうのは強引に計算してるだけだからね
サーキットの使用料ってそこまでべらぼうには高くないと思う
費用のメインは機材マシンその他の輸送料とメカニックエンジニアなんかの人件費
輸送料はどこから何をどれだけ運ぶかで大きく変わってくるけど日本でそれなりに調達できたり
F1での移動のついでとかで効率よくできればそれなりに安くすませることもできるんじゃ?
あとメカニックエンジニアの費用はチームや当人達の気持ち次第で大きく変わりそう
今のストロールなら安くつきあってやっていいよってなメンバーもそれなりにいそう

まぁペイドラがFP1のシート買うよりは安く済んでそうな気がする
0423音速の名無しさん (ワッチョイW ff71-Pgyk)
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2017/09/11(月) 16:12:13.01ID:vuak3mGi0
ストロール基金でも作ってF1目指す若手連中と合同テストして欲しいのう
確かにこう言うのはメーカーやFIAが主体で育成させるべきなんだが
0424音速の名無しさん (ワッチョイ 47a6-xkdj)
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2017/09/11(月) 16:13:31.64ID:+hwn8wsB0
シーズン前テストは
20名のスタッフ、5名のエンジニアが帯同
メルセデスからPU2台提供
テストしたサーキットはシルバーストーン、ハンガリー、モンツァ、オーストリア、バルセロナ、アブダビ、ソチ
合計82億円だそうです
0425音速の名無しさん (ワッチョイW 7a0f-Qhoi)
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2017/09/11(月) 16:13:53.66ID:PfdWYj6N0
>>421
F1のスピードに慣れるってのも大事みたいだね
ただ2016までのはコーナー速度が遅かったからその辺はどうなってるのかな
でもこういうのはシミュレーターでは身につかないものなのかもね
0428音速の名無しさん (ワッチョイW 7a0f-Qhoi)
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2017/09/11(月) 16:19:03.62ID:PfdWYj6N0
>>426
それじゃ圧倒的に足りないってことでしょ
例えば初コースならマッサもストロールも経験的にイーブンと言えるかと言えばそうでもないでしょ
というかどんなテストでもFPに勝る事はないと思うよ
逆に現行マシンでのコースへのアプローチの練習ってならシミュレーターの方が役に立ちそう
0430音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-xkdj)
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2017/09/11(月) 16:25:14.30ID:MX5bOesi0
車体は古いけど今のPUで規則外のテスト走行できちゃうのってどうなんだろう・・・
今使ってるのと同じヤツじゃないかなんて分からないし遠征戦で最新仕様の事前テストとかもできちゃうわけだよね?
0433音速の名無しさん (ワッチョイ 57f1-xkdj)
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2017/09/11(月) 16:28:21.41ID:lNcvEp8C0
多かれ少なかれどこのチームもメーカーも、こっそりテストはしてるだろ
正直者は馬鹿を見る世界だぜ、バレなきゃ何でもありがF1なんだからさw
0438音速の名無しさん (ワッチョイW 7a0f-Qhoi)
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2017/09/11(月) 16:34:00.55ID:PfdWYj6N0
>>430
少なくともウイリアムズがメルセデスPUの単体テストする意味はあまりないだろうね
メルセデスも実は…ってまで想像するならわかんないけど
それより細かい空力パーツのチェックの方が魅力あるかもね

でもF1って良くも悪くも村社会だからとんでもない不正ってのは結局ばれちゃうことが多いよね
0439音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-1a4n)
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2017/09/11(月) 16:38:43.63ID:Q2jqWjkea
ストロール様がホンダPUのマシンに乗ったら
エンジンストロールというあだ名がつきそう
0441音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-xkdj)
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2017/09/11(月) 16:43:18.24ID:yKZVRMNq0
わかってないなあ、いくらテストしても無駄なんだよ
技術がないんだから
どうしたらいいかわかってないんだから
0446音速の名無しさん (ワッチョイ 57a2-4wD+)
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2017/09/11(月) 17:10:29.41ID:IroC+yZU0
ランス・ストロールの父、息子のF1デビューを82億円を投じてお膳立て
2016年11月5日
http://f1-gate.com/lance-stroll/f1_33686.html

ランス・ストロール、F1デビューにむけて大規模なテストプログラムを実施
2016年9月22日
http://f1-gate.com/lance-stroll/f1_32977.html

ここに鈴鹿でもって書かれてたけどほんとにやったんだな。
0447音速の名無しさん (ワッチョイ 57a2-4wD+)
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2017/09/11(月) 17:14:59.63ID:IroC+yZU0
毎レース、ストロール専用のサポート・ホスピタリティーが
F3のパドックを圧巻する(汗)!
https://twitter.com/takiinoue/status/794189954482049025

F3時代でこれw
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