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□■2017□■F1GP総合 LAP1604■□シンガポール■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (アウアウカー Saa7-/Ta8)
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2017/09/10(日) 02:10:06.51ID:0rsU135La
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0309音速の名無しさん (ワッチョイ ffa0-xkdj)
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2017/09/11(月) 10:28:18.68ID:TM9QytoF0
アロンソはマクラーレンがルノーになればよくなると
本気で思ってるのか?

ルノー本家見てる限りレッドブルの車作りが飛び抜けてる
だけじゃないの?
マクラーレンルノーになればレッドブルとの差で
シャシーは大したことないとバレるんじゃないか?

今は全部ホンダのせいにすれば言い訳できてたのにな。
0313音速の名無しさん (ワッチョイ 9a1a-w6Il)
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2017/09/11(月) 10:52:53.99ID:63Y6QOI20
仮にマクラーレン・ルノーになってもレットブルに供給するワークスPUと
マクラーレンに供給するカスタマーPUで差があるのでは。
レットブルはマクラーレンへのワークスPU供給は拒否権だすでしょうに!
アロンソもマクラーレン・ルノーと3年契約したら、
3度目のワールドチャンピオンになれずにF1キャリア終了でしょう。
それにインディカーでもホンダPUにのれないのでは。
現状よりすこしでも前で走りたいだけなら正解でしょうけれどね。
残念です。
0314音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)
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2017/09/11(月) 11:02:14.66ID:oGiJ++u10
アロンソってマクラーレンに残れるの?
0315音速の名無しさん (ワッチョイW dba5-+qdT)
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2017/09/11(月) 11:11:48.88ID:HwueasPs0
いま鈴鹿サーキットにウイリアムズ来て何かやってんの?
0317音速の名無しさん (ワッチョイ 7a7f-tIV1)
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2017/09/11(月) 11:20:45.14ID:xqbE1dSz0
>>316
ほんとそれ
0318音速の名無しさん (ワッチョイ 9a68-ek62)
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2017/09/11(月) 11:25:37.20ID:4wXw81a/0
枕が200億を用意できればね
ホンダが金出しても仕送りを減らされるだけだよな
子牛になったり頭数減ったり
アブダビテストでの改造シャシーのためにとかだったら意味があるか?
0320音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)
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2017/09/11(月) 11:33:12.85ID:oGiJ++u10
ルノーが言ってるレッドブル優先は、単にアップデートをレッドブルから先に供給していく
って程度だと思う。
0322音速の名無しさん (スププ Sdba-VwGg)
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2017/09/11(月) 11:40:12.52ID:On56O8/Nd
>>274
中段に埋もれると結構接触とかしてるけど
GP3の時もそうだったし
今の無双は体制考えればそりゃなって感じ
元々有能エンジニア引っ張って来まくったプレマにさらにフェラーリからどんだけ派遣されてんだってぐらいのエンジニア
他のチームじゃ話にならんわ
0324音速の名無しさん (スププ Sdba-VwGg)
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2017/09/11(月) 11:46:39.25ID:On56O8/Nd
>>292
ゲラエル走らせるぐらいなら松下走らせるだろw
そもそも下位カテで結果と言ってもそれこそ今年のARTじゃ無理だって関係者ならわかることだろ?
0331音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-uK4n)
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2017/09/11(月) 12:02:21.22ID:MfGYHuC60
他のカテゴリーも含めて通常のレーシングエンジンのオイル消費量はわからないが、
現在の0.9L/100kmというのはどうかしてると思う。
一般車だったら間違いなく欠陥品。
せめて0.1L/100kmくらいにしたらいいと思う。
4stエンジンなのに2stエンジン並みのオイル消費量って、F1ってバカなの?
0332音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-m+++)
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2017/09/11(月) 12:13:50.88ID:rQJAeiT6a
アロンソ何処行くの?
マクラーレンホンダだろうがルノーだろうがタイトル争いは出来そうにないし表彰台すら無理だしF2でGP2エンジンを走らせる?
0334音速の名無しさん (JPW 0H06-+qdT)
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2017/09/11(月) 12:23:09.07ID:mVfLkRhIH
ミハエル シューマッハ
今日も光合成なう
0335音速の名無しさん (ワッチョイWW 174b-tIVE)
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2017/09/11(月) 12:25:21.40ID:HsEEBP8q0
>>327
規制あったよね。
ルノーは同じものなので…先行開発してても今期はもう投入しないと言ってるし
分けた方が開発進む気がするんだかね。
0336音速の名無しさん (ワッチョイ 7a00-g9be)
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2017/09/11(月) 12:29:22.53ID:auyREpg30
>>280
新規性を受けてレッドブルが、そもそもどうしてそんなにオイルを消費するんだよ???とは言ってるw
厳しくされたとされる規制でもレッドブルは何も変えるところない
なおかつオイルが非線形に消費されることはない、データを提出しても良い、調べてくれてOK
むしろやれみたいな
0339音速の名無しさん (ワッチョイW 7a0f-Qhoi)
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2017/09/11(月) 12:33:50.37ID:PfdWYj6N0
>>327
撤廃されてないよ
スペック違いが認められるのは型落ちのみ
だから仕様が違うってのはあくまでも憶測

現状で
フェラーリ → ハース
メルセデス → ウイリアムズ、フォースインディア
ってとこでこれらがいちいち違反してまでスペック落ちを供給するメリットはあまり感じられない
ルノーはレッドブルの支援を一番に考える事を表明してたし
レッドブルとトロロッソで分けてたらすぐにばれちゃうしってことでここもまずあり得ない

可能性があるのはホンダくらいじゃないかな
0340音速の名無しさん (ワッチョイ 7a00-g9be)
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2017/09/11(月) 12:38:39.95ID:auyREpg30
>>332
今回の騒動の前にマクラーレンとアロンソの次の契約が合意してないようなのはあったな
年俸が高すぎるってさ

だからルノーPUに変更となったら、すんなりアロンソとの契約も決まるみたいのは、なんかおかしい
0343音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)
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2017/09/11(月) 12:44:06.58ID:oGiJ++u10
アロンソはブリアトーレと組んで、新チーム作っちゃえよ。
0344音速の名無しさん (ワッチョイ 1a8f-x/0H)
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2017/09/11(月) 12:47:11.86ID:W14F0Ip30
ホンダとしても、辛辣な批判を繰り返してきた名門マクラーレンよりも、中団チームのトロ・ロッソで挽回を狙うチャンスかもしれない。

だが、トロ・ロッソのメリットは何だろう? ホンダのF1パワーユニットは、現状、F1で最も信頼性とパフォーマンスが低いエンジンだと言っても過言ではない。

ホンダがルノーに匹敵するパフォーマンスを発揮できれば、パワーユニットを変更しても失うものはそれほど大きくないかもしれない。
https://f1-gate.com/tororosso/f1_38500.html

断言できずに妄想繰り広げるとかまだ現実みていない文面が多いな
ホンダオタにも多いけどなんでトロロッソはマクラーレンと違ってPUで文句いわないみたいな感じになってんの
ホンダPU勢のマクラーレンはもちろんルノーPU勢もやかましくいってんだろ
0345音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-tIVE)
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2017/09/11(月) 12:51:47.36ID:DjzfR4gHp
>>309
たぶん思ってない
F1にしがみつくための理由が欲しいだけ
0346音速の名無しさん (ワッチョイ 23dc-QyhX)
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2017/09/11(月) 12:52:09.71ID:PNxXgQYj0
カスタマー向けエンジンは品質管理の徹底度が違うとか?
ワークスはA級品のパーツしか使わないけど
カスタマーは選別から漏れたパーツでいいやーとか…
F1のレベルでB級品ってことはないか
0347音速の名無しさん (ワッチョイ 7a00-g9be)
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2017/09/11(月) 12:52:22.49ID:auyREpg30
ワークスPUとカスタマーPUは同じ、なぜパフォーマンスに差がつくかといえば
今のF1、とくにPUになってからはマシン全体で開発しないといけない
グリップや空力的なことだけならず電気の塊のようになっていたりするし
そもそもマッチングやセッティングは自分たちでしないといけない

ワークスは他のチーム専用のPUを開発してない
ワークスチーム専用のPUを開発して、それを分け与えている
またワークスチームのデータまで教えるレギュはない、どう使うべきのようなノウハウを教える義務もない
PUだけ提供して、あとは自分たちで調べてねwも可能
0348音速の名無しさん (ガラプー KK86-Ik+B)
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2017/09/11(月) 12:55:28.39ID:+ckDsl4hK
>>332
マクラーレンルノーなら表彰台は取れそう
モナコやハンガリーでのパフォーマンスや
両ドライバーのコメント見るとシャシーは間違いなく良いしね
少なくともレース序盤にストレートであっさりぶち抜かれるという恥ずかしいシーンは無くなるだろう
0350音速の名無しさん (ワッチョイW 7a0f-Qhoi)
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2017/09/11(月) 13:05:06.28ID:PfdWYj6N0
>>347
まぁそこの差が一番大きいよね
iphoneとandroid機との差みたいなもの
カスタマーにある程度のレクチャーはしてるだろうけど理解度はワークスとは雲泥の差だろうし
設計指針からアップデートの方向性は基本ワークスマシンを速く走らせる事が目標になってるだろうし
あとよく言われているのは燃料やオイルの差の部分ね

なので個人的にはスペック違いってのは今は無いと思ってる
0351音速の名無しさん (ワッチョイ 7a00-g9be)
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2017/09/11(月) 13:16:41.76ID:auyREpg30
>>350
意図せずとも差がつくところもある
同様にパーツを作っても多少の差は出てくるわけでパーツを選別してより良いのはワークス
残ったのはカスタマーとかはあるかもね
また組み立てやメンテでも差が出る職人の世界、腕の差が出る
優秀な人材はワークス、残った人材をカスタマーもあり得る

燃料とオイルについては、そもそもワークスの使用燃料とオイルに合わせて研究開発している
これだけでもワークスは圧倒的に有利、どう冷却するか等のマシンと合わせてだしね
(ホンダはマクラーレンをワークス待遇で枕用にPUを作っているので枕がオイルメーカー変更となったら
ホンダPUも変更となってる)
0353音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-9Ac+)
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2017/09/11(月) 13:20:04.81ID:w60pYhGJ0
マクラーレンがブラバム、ロータスと被る
凋落していくチームって大体こんな感じだよね
0355音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-T5gW)
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2017/09/11(月) 13:37:28.44ID:Q639mpn3r
話題がずっとマクラーレン、トロロッソ、ルノーの契約話だけどスペック4はマレーシアに間に合うの
0356音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)
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2017/09/11(月) 13:40:20.04ID:oGiJ++u10
F1はエンジンの材質が細かく制限されてから、ワークスの優位性もかなり減ったんだろうな。
0357音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)
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2017/09/11(月) 13:43:32.80ID:vsCnK9Ksa
>>320
単に人員を増やす程度だろ。
シンガポール限定だし。
シンガポールに照準を合わせて来てるから、アプデで降格はない。
そのためのモンツァ降格だし
0358音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-m+++)
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2017/09/11(月) 13:45:04.11ID:rQJAeiT6a
>>348
3強6台が居るのに?
レッドブルはNo.1シャシーだしフェラーリはオールマイティで今年一番の車(PUも含めて)
メルセデスは小回りは苦手ぽい&リアに厳しいみたいだが予選で前からスタートしたら抜けないサーキットなら上位は堅いんじゃないか?
0360音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:02:04.54ID:vsCnK9Ksa
マクホン解消でもスペック4は投入すると思うよ。
0361音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)
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2017/09/11(月) 14:02:08.34ID:oGiJ++u10
マクラーレンルノーが決定しても、ホンダはバージョン4を投入するんだろうか。
名前だけバージョン4にして、バージョン3.8を投入するとか。
0363音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-T5gW)
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2017/09/11(月) 14:09:29.17ID:Q639mpn3r
>>359
契約終了ならなおのことスペック6くらい出してルノーを上回ってほしいなあ
0364音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:16:11.23ID:vsCnK9Ksa
>>363
ほんとにね、チームの意向と対決してでも、メインスポンサーとしての権限を発揮して開発が間に合うなら、残り全レース最後尾でも良い。
アロが非協力的で何もしなくても、結果が悪く文句言おうが一切無視できるしね。
0365音速の名無しさん (ワッチョイ f6f1-xkdj)
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2017/09/11(月) 14:17:09.35ID:bL3L7ZT90
>>361
出来が良かったら嫌がらせに最終戦あたりに投入するだろ
イマイチならver3.81aとか適当にでっちあげて最後までじわじわと嫌がらせして欲しいな

と思ったらまだ7戦もあるのかよ・・・
ダラダラシーズン長いから16戦時代に戻してほしいわ
0367音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)
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2017/09/11(月) 14:21:13.14ID:vsCnK9Ksa
>>365
マクラーレンはそんなに寛大なチームじゃない。
ホンダが投入したくても、させない可能性大。
そんな奴らだろ、マクラーレンは?
0369音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)
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2017/09/11(月) 14:23:09.21ID:oGiJ++u10
ホンダとしてはもう現行PUのアップデートはやめて、
来年のPUの開発に全力を注ぎたいだろうな。
0373音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)
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2017/09/11(月) 14:26:11.99ID:oGiJ++u10
PUって毎年1から開発じゃないの?
0376音速の名無しさん (ワッチョイW 7a0f-Qhoi)
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2017/09/11(月) 14:44:32.05ID:PfdWYj6N0
>>368
実戦テストが一番大事なんだから今年中に意地でも持ち込むでしょ
逆にポイントへの意識が希薄になるだろうから信頼性無視して前倒しで投入もありえるかも
全戦ペナ覚悟で細かいパーツを毎戦持ち込む事もできる
あとはそれらをマクラーレンがどう扱うかになるような
0379音速の名無しさん (ワッチョイ 9a29-nUtZ)
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2017/09/11(月) 14:59:58.54ID:sL8jdd5k0
>>222
これウィリアムズはレジェンドデモランの準備で来てるんじゃないぞ
持ってきてる車は2014年型の車だしストロールのマネージャーまで来てるから完全にお坊ちゃまの極秘テストだぞ
0380音速の名無しさん (ワッチョイ 7665-FXPZ)
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2017/09/11(月) 15:02:15.85ID:MdKjEuET0
>>379
鈴鹿サーキットを借りて走行練習?
本当なら超大金持ちはやることが凄いわ
0381音速の名無しさん (アウアウウーT Sa47-iWxB)
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2017/09/11(月) 15:03:19.81ID:Uc+KvT2Wa
>>265
F1エンジンの前規格(V8NA2.4L: 2006〜2013年)のオイル消費量についてググったら、とりあえずこんなのが出た↓

(海外F1掲示板での素人?のコメント)
https://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&;Number=1817948
"2010年のバーレーンGPで、レース中に5〜7Lものオイルを消費している、とF1解説者が言ったのを聞いて驚いた"

http://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?f=4&;t=24055#p631372
"コスワースの2006年当時の新エンジンのオイル消費量の仕様は、1.0〜1.5L/100km(レース距離で3〜5L)だったが、
後年では大幅に低減された"
0382音速の名無しさん (アウアウウーT Sa47-iWxB)
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2017/09/11(月) 15:06:58.40ID:Uc+KvT2Wa
>>265
あと、クレイグ・スカボロー(F1技術解説者)の、現行PUのオイルブースト疑惑記事
https://drivetribe.com/p/f1-concern-over-f1-engines-burning-AlqP8ipBTayr9251BDyNiA

"現代のオイル&レース用エンジンでは、オイルを燃やしていても無煙にできるので、見た目や臭いでは分からない"

"現行PUはレース中に3〜5Lのオイルが消費されているとみられ、前規格(約3Lの消費)より増えていることからして、
明らかにオイルを使って何かをしていると思われる"
0385音速の名無しさん (ワッチョイW 7a0f-Qhoi)
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2017/09/11(月) 15:15:00.35ID:PfdWYj6N0
>>378
なんかPUとシャシーをそれぞれ単体のパロメータとして評価してる人がいるけど
あるレベル以上はこの二つのパッケージングが大きな要素となるし
特にPUへの理解度がかなり大きなファクターになる

少なくとも1〜2年はルノーPUへの理解に時間を費やす事になるだろうね
レッドブルの状況に追いつくには早くても3年後の開幕くらいかもね
そして次の年にはPUルールが大きく変わるという
0392音速の名無しさん (ワッチョイW 7a0f-Qhoi)
垢版 |
2017/09/11(月) 15:39:41.94ID:PfdWYj6N0
>>388
今のPUルールね
まぁチーム名とエンジンメーカ名だけでしか比較できない人にはちょっと難しいかな
あと、F1でのパッケージングでの技術もどんどん進歩してるからね
5年前の成功例持ち出しても意味が無いくらい進歩してる
そしてレギュレーションも大きく変わってる
0393音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)
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2017/09/11(月) 15:39:43.22ID:oGiJ++u10
マクラはアロンソを解雇してストロールを
0394音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)
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2017/09/11(月) 15:40:57.25ID:oGiJ++u10
PUとシャシーをパッケージで開発してるルノーだめじゃん。
0399音速の名無しさん (ワッチョイ db34-xkdj)
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2017/09/11(月) 15:46:25.22ID:GMiMJ6qM0
というかテストって規制されてるのに何のテスト?
許されてる中でのテストをわざわざ日本まで来てやってるのか?w
すげええなw
0406音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)
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2017/09/11(月) 15:56:51.82ID:oGiJ++u10
PUの載せ替えは昔より簡単だろうな。
取り付け方法もサイズも重心も規格で決まってるし、どちらかというとサスペンションとセットの
トランスミッションの方が大変な気がする。
0408音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-ZWPs)
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2017/09/11(月) 15:56:58.77ID:kqjUJMqcr
確かに金に物言わせてるけど、やってることはただの努力だからなあ
金でスペシャルなPUを買ってるならともかく、ただ練習してるだけ
ベテランはたくさん走り込んでるんだから、負けないようにするには自分も走り込むしかない
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