【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured マクラーレンもホンダ選んだおれはどこも悪くないって言い分はちょっとねって感じっすよね ホンダは単に契約があるんだからそれを解除するなら筋を通せよって話だと思う
マクラーレンがあれこれ悪口言いまくってホンダに責任負わせてヌケヌケと美味しい所だけ持って行こうなんてするから話が混乱する >>936
だから今回みたいに相手側に思いやりがあるうちに事を進めるのが普通で
契約が!違約金が!と叫ぶのはバカでしょ? >>938
完全に保身に走ったね
万が一ホンダが上手くやれたら逆に俺すげーって言っただろうし
マクラーレンもレーシングチームというより権力闘争してるだけの醜い会社ってイメージだな >>941
でも実際それがネックなんです
それが契約です マクラーレンはレッドブルと車体単体の性能は同等と思ってるんじゃないか。
でもそれは違うだろ!って言いたいけどな。 >>926
無償なのではなく、100億の資金の中にPU代も入ってるってこと。お金は払ってないけど有償。
PU+100億ではなくて、100億(PU代を含む)って話。 >>941
思いやり?それは例えば何?
契約解除の違約金に相当するマクラーレンが提示する他の条件ってのを
自分は知らないんだけど、何かあるの? >>941
マクラーレン側のこれまでの発言のどこに思いやりがあるんだよww >>937
そりゃレースやってるんだから勝つことが重要でそれに最大の努力はしないとあかんと思うけど、使えん業者選んだ元請のディレクターが必死で責任回避してるようにしか見えんけどね >>946
一応ホンダが残る形で枕以外にRB、FIAも根回ししてくれてるでしょ? トロロッソではまず勝てないから撤退でいいと思う。
続けるだけお金の無駄だよ。 >>944
いいんだよ。それはじきにわかるし恐らく恥をかくだろうから。大切なのは逃げ場を作らないってこと
ブーちゃんでマクラーレン復興ができるとは思えないし、もっと技術とか人員の面でフラットじゃなく
リーダー連れて来る必要もあるだろうし、今のまま続けたらずっとホンダを逃げ道にする
アロンソはホンダ継続、ルノー、メルセデスどれを選んでもドツボにはまるだろう。彼の寿命じゃ
間に合わんと思う。ただアロンソがいる間にある程度方向性を決めないと、この先ドライバーひとつ
選ぶにも、バンドーンやノリスみたいなお抱えとパーマーみたいな組み合わせになってしまう。
ウィリアムズ暗黒期みたいなもんだな >>944
世間にはそう思わせてスポンサー獲得したいんでしょ。
言い続ければリカルドみたいな単細胞も引っかかったし。
モンツァも前後ウイングの角度みてりゃ分かりそうなもんだけど
ドライバーレベルでも基本中の基本が見えないんだね。 トロロッソとの提携は、レッドブル・ホンダの布石か!? オコンの来季は重要な1年に
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170906-00010004-msportcom-moto
F1ジャーナリストのジェームス・アレンが、先日行われたF1イタリアGPを振り返る
マクラーレンにとって悩ましいのは、新しいホンダ製パワーユニットを手にしたトロロッソが、
2018年にどんなレースをするかということだ。
エンジンコンサルタントとレッドブル、さらにはイルモアのサポートにより、
ホンダのパワーユニットは、著しい進歩を遂げる可能性があるのだ。
それが実現すれば、2019年にはレッドブルもこれを採用し、再びワークスチームとして活動することになるかもしれない。
レッドブルが2019年か2020年シーズンに、本当にそのパッケージで参戦することになったら、
その時のマクラーレンが浮かない顔になることは想像に難しくない。
そしてフェルナンド・アロンソは、またしても素晴らしいシートを逃すということにもなりかねない。 >>952
>>905>>915にも書いてるけど、それは
マクラーレンがエンジンを変更するための
F1村に通すべき最低限の仁義なんだよ。
これはむしろ、これをやらないとマクラーレンは本田と手を切れない。
それは、FIAも他エンジンメーカーもそのように考えているということ。
これは本田との契約解除の違約金の代替としては
全く機能しない。 RBが本田エンジン採用することに拒否権発動しておきながら
勝手にもほどがあるよな そもそも契約書は甲乙対等なのかな?
なんか甲が異議のある場合は無条件で解除できるとかマクラーレンがかなり優位な契約になってそう。
ただPU提供先がない。FIAがホンダ残留させたい。
契約者でこじれてる訳ではないと思う。 ワークスルノーとトロ、レッドブル同じPUでもあれだけ違いがあるんだからねぇ。 >>952
例えばよく言われる、ギアボックスの無償供給。
これは違約金をある程度代替できるかもしれない。
でもホンダにとっても新パートナーチームにとっても
マクラーレンに根幹部品を握られることが良いことなのかどうか、
そもそも100億以上と言われる違約金に、ギアボックス無償供給ごときでは
あまりに割に合わないわけで、これでホンダが手を打つとも思えない。 >>956
さすがに著しい進歩はないわwww
ホンダに残って欲しいと思ってるけど、これは脳天気すぎ さて来年はどうなるかな!?
赤牛 トロロッソ
2014 405pt 30pt
2015 187pt 67pt
2016 468pt 63pt (フェラーリ)
2017 212pt 40pt ホンダ以外の自動車メーカーはホンダの悪口はあまり言いたくないだろうね。ライバルだけど一歩外に出れば立場は同じ世界でも有数の自動車製造業の仲間だしさ >>964
対コンストラクターという立場では同じだからね。
ホンダに対してマクラーレンが我を通せたら
それこそ明日は我が身という話。
成績が振るわないという理由でエンジン交換を許す、なんて
エンジンメーカー側にとって何の得も無い。
コンストラクターの増長を許す結果にしかならない。 >>959
片一方が優位な契約っては、普通は常識的にあり得ないね。 >>959
それなりの大金を注ぎ込むプロジェクトが相手の都合で簡単にご破算になる契約を一応大企業のホンダする訳がない >>958
レッドブルが本気でホンダPUを乗せようとしていたと思ってるお花畑さん >>968
本気かどうかは別として拒否権は発動すると公言してただろ。
問題はそこじゃないんだよ、お花畑くん F1って言うジャンルから離れたらホンダとマクラーレンなんて比べようがないぐらいの会社規模なのになんだか上流の遊びの中では大変っすね >>963
今年は2016年のコンスト7位って成績分だけの分配金でトロロッソは2300万ドル
いただいてる、最下位のザウバーは1300万ドル
今年のコンストは今は6位だけど、下のハースルノーとは数ポイント差で上の
ウィリアムズも15点差だから、5位3300万ドルから8位1900万ドルまでありえるな
まあ2017年のF1の収入による多少上下するけど。 すまん、950踏んだけどスレ立てできんもんだから誰か代わりにお願いいたします! >>961
本当に違約金条項がでかい場合、マクラーレンからは切れなくなるから、ホンダからするとパートナー継続で様子見という手も使えるわけだしな ホンダ信者はアロンソがマクラーレンから去れば問題ないんだろ?w トロロ「日曜日の6時がリミットだ」
ホンダ「日曜日は取締役会が休みだから、判断できないっすわwww ごめんww」
トップがこんな状態で、ホンダがF1で勝てるはずがない。 ホンダは別に嫌いじゃないけど
レッドブルのダニエル・リカルドが、マクラーレンはホンダ以外のエンジンであれば
どのメーカーのものを搭載してもすぐに速さを示すはずだと語った。
リアルドが言えば間違いないな。 この勢いなら重複スレの消化もイケるな
下のスレはすでに860まで書き込まれてるので使ってやって下さい。
【HONDA】F1ホンダエンジン【38基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1500261020/ なんか普通に考えるとラテンの人種がトップのFでもそこそ良いPU作ってるんだし、ホンダも金ない訳じゃないんだから外部と社内の優秀な人でだんだん調子出してくるんじゃないんすかね >>978
モンツァには、フェラーリ総帥激おこマルキオンネも地元で当然来てたし、
メルツェデスのトップもいたな >>985
ぶっちゃけPUだけじゃなくてシャシーとセットで開発しないと駄目なんじゃないの?
バラバラにやってもPUの特性を活かす事は難しい
だからこそマクラーレンとのコラボレーションだったはずだけど上手くやれなかった まぁ実際ケツを叩かれてどころか噛み千切られてようやく最近本気になってるような印象あったからなぁ
その後この騒動なんで色々間に合ってないけど >>988
計画プランに基づいたステップを踏めてないのが問題なんだろうね
計算できないもん。新車のテストには車体のマイナートラブルが出てくるから
信頼性のあるPUを用意しましょうってのはサルでも分かることなのに、3年あれでしょ?
年間使用数のルールを守るって意識も低いよね 多少尻に火がついても相変わらずゴミみたいな信頼性だけどな 月10馬力アップ頑張らないと来年までに型落ちメルセデスに追いつかんもんね イルモアスタッフ「えっ?!これを改善してメルセデス並みにしろって?!」 こんなオンボロ作っておいて、約束を守らないでおいて、
契約と違約金をちらつかせるようだったら、
もうその時はF1から撤退の時で、実質絶縁ものだ。 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 7日 3時間 34分 30秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。