【SF】スーパーフォーミュラ-169-【SFormula】©2ch.net
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本来戦略上ガスリーを捕まえられたはずの2人があのザマじゃ
・野尻…自爆
・国本…ちんたら可夢偉と石浦と遊んでるうちに終了 いやいやローゼンや大嶋が表彰台の時点でタナボタはねえだろｗ >>745
嘘乙
ミドルスレの住人だけど全くそんな話題出てないけど ラリーファンだからお父ちゃんの方が良く知っているけど
サインツどうよって聞いたら微妙って答えが返ってきた記憶。 ローゼンクビストはクルサードやボッタスと同じメルセデス顔 大島絶対無理と言われた無給油で勝ったことあったよね
あれトムス時代だっけ >>709
塚越が15台抜きとかやってるのにバトルが無いわけないだろ 俺の言うバトルとはロッテラvsデュバルみたいなバトルであって
ソフトならしょうがないみたいなバトルではないぞ てか壮大なパン食い競争なわけで面白かったのは認める
あと本山は戦略をよく見抜いてるな
ルマンが忍び寄ってることを最初に気付いたし 見抜いてはないよ、ルマンは2ピットですね。と言い切っていたし。 もしかしたら横浜は結構良いソフトタイヤを作ってしまったのか？
ひたすらハード指向だと思ってたけど >>752
204 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4772-sbF1) sage 2017/07/22(土) 00:43:37.16 ID:MSy/pZik0
今年になってから急にローゼンクビストをF1とかザウバーに乗せろとか言うコメントが色んなとこで増えてて呆れた
あれだけマカオで結果出してるのに未だにレギュラーシートが掴めて無くて歳行ってるってのも考えろよ
ローゼンクビストは好きだけど、今ホンダとマクラーレンの関係で載せるなら若いランド・ノリスでしょ >>760
事前のインフォメーションでは
ソフトは１０数周しか持たない。と言われていたから
予想を外しても、しょうがないんじゃないか。 >>763
何も責めてないよ！
見抜いていないということ。 あと昨日のレース見てて思ったのは、意外とフューエルエフェクトが大きかったこと
GTくらいの車重だと燃料量よりもタイヤの要素がでかいからあんま目立たないけど、SFだと如実に差が出たね
昔のF1見てるみたいで久しぶりに面白かった
本当は給油時間ももっと短くなればより面白いんだろうけどそれは無理だわな >>765
タイヤと燃料、2つのファクターがあって、ストラテジーがわかりにくいかも 本山はこのカテの現役だった頃はルールについて真っ当な批判してたがな
今はどうなんだろか
250kmぽっちの中で色々やりたきゃやっぱし高速の給油機を投入しなきゃならんし、
何時までも夢だけ見てたってしょうがない
ビンボー運営はやるのかやらないのかハッキリしろ >>749
その通り。棚ボタ以外の何物でもないよ
スタートだってソフトタイヤだったからこそだしね
それでもミディアムの野尻をずっと抜けなかった
しかし、野尻はなんでやらかすかね >>760
「気が付いたらいつの間に」 「どこから現れたんだろう」を何回連呼してた事か オートポリスだってピット1回あたりのタイムロスは少なくないだろうにさ
2回で勝ち目があるってのは天気がコロコロ変わった時だけだろ 石浦「自分も博打打ったつもりだったけどソフトで50周走れるデータがない中実行したLe Mansすげー、予選で後ろにいるからできる博打」
的な事を言ってた JRPが猿真似をしたF1の方は、既に給油もタイヤの「操作」も止めている
その後を追うか高速の給油機が持ち込まれた当時を再現するか、二つに一つだ
ヨコハマがノーストップ～2ストップ用に3種類を持ち込んだとしても、タイヤメーカーが
複数参加していたとしても、1回でも交換をやった時点で勝負権は無い
これが現実だ、早く目を覚ませ！ >>773
その熱弁がまったく意味不明
レース距離が航続距離も長ければ全車がピットストップするし >>775
現行の250kmという距離を前提にしてるだけで、総距離を拡大するという道も当然ある
10年前にJRPは260kmや300kmまではやったが、それ以上は試さなかった
自分で諦めてしまったんだから、その道はもう無いんだよ 諦めてないんじゃないの？
ノーピットでは走りきれないレースもある ノーピットでは不利が明らかなレースってのは300kmを飛び越えてそれ以上ってことになる
400や500kmなら総燃料積載量も180や230Lになるし、中盤手前で2セット目に換えるチームが
出て来るならそれでいいと思うよ
それでも足りなきゃ静止時間が45や58秒掛かっても給油までするだろうしさ
とにかく、現実を認識しなきゃ何も始まらないんだよ >>778
SF14って満タンで150㎞くらいしか走れないのでは? もう面倒だから2005年くらいのF1のコピーでいいよ
ただし、予選はノックアウトのQ3は決勝燃料で >>773
インディのロードレースでは給油に２種類のタイヤ義務やってるよ
インディと同じワンメイクシャーシ、２メーカーエンジンだし >>780 >>782
レースってのは最初に距離や時間を決めるんであって、現物合わせから始まるものではないよ
250kmでやると判ってるのにチビた燃料タンクを発注した時点で間違いが始まってるわけ
F1の場合はあの給油機を持ち込んだ時点でノーストップ作戦は潰れた（潰した）わけ（実際では1～4ストップまであった）
ある年は2ストップ以上しか無いと見込んで燃料タンクを小さくしてしまったチームが1ピット有利なレースに対応出来ず、
シーズン後半から1ストップも可能な容量の大きいシャーシを投入したこともあった >>784
SFはインディのようなリブレのシリーズじゃないから
給油をヤラセたりタイヤ交換をヤラセたりしたけりゃ、JRPのタイトルでやればいいのよ
F1が何故あの給油機を持ち込んだのか
何でもアリなんだったら、94年の時点で「給油をしろ」とか「タイヤ交換をしろ」と言えば済んだはず
競技の建前があるからこそ高価な給油機を持ち込んでピットストップを正当化をする必要があったということ
2010年に給油を禁止した後だって、タイヤ交換を義務付けただけではトータルのタイムを落とすことにしかならないから
四苦八苦したわけだしさ
あのシリーズにしたって、今となっては世界選手権の看板が足枷になってるとしか思えないね >>612
この位の人数だと顔映した写真あげるのに抵抗無いもんかね？ レース展開がこんがらがって順位変動して面白いのと、速さの違いでコース上のオーバーテイクで順位が変わって面白いのとは同義語か？
今回のチグハグなヨコハマタイヤの設定を見てそう思う
SGTでもそうだが、やはり2流メーカーだな
2流ならソフトはすぐ垂れるタイヤにすりゃいいのに
どっちにしろ、ガスリーやカムイ、一貴などタイヤの使い方がうまい奴が勝つだろうけど 経験値ためてけばだんだん同じところに落ち着いていくんじゃない？
品質が安定してたらだけど >>785
あんた基本的な認識が間違っているうえに無給油レースにこだわりすぎ
SFはワンメイクレース
F1との比較は全く無意味でむしろインディカーに近い ソフトオンリーのシングルスペックでも面白そうだ。
交換後の熱入りが早くて１０週程度ボーナスラップをもらえるなら戦略の幅はとれる。 残り2戦でチームタイトルが結構白熱してるんだよな。
セルモ 39.5
無限 35.5
トムス 35
ルマン 30.5
どうなるんやろうねぇ。 Ｆ１ のピットインと言っても
タイヤがエンジン出力に負けて交換せざる終えなかった時代もあれば
２００Ｌ以上積んでタイヤ無交換で走るより、
予選用タイヤを履いて、クイックチャージャ（給油機）で給油した方が
ピットでのロスを取り返してお釣りがくる時代もあった訳で
ピットのロスを取り貸せる目算があるならピットに入った方が
重量変化が小さい分、セッティングを詰められるメリットがるんだよね。 例えば今回のオートポリスも、結果論だけど野尻がスタートからソフトタイヤ履いて２ストップで引っかからず飛ばしまくれば勝てたんじゃないの？
予選悪かったヤンマーが入賞してるところを見ると、１台だけで走るのなら２ストップの方が速い気はする
関口がダメだったのは２ストップの割にはソフトで走る距離が短かったこと 後方スタートの車は、早ピットでほとんどの場合、誰も居ない場所に戻れるけど、
トップを走っている車は早ピットすると後方集団に引っ掛かる可能性が高い。 >>765 意外とフューエルエフェクトが大きかったこと
燃料の重さだけでなく、ブレーキの利き具合や
車高変化によるダウンフォースの変化も抑えられるからね。 2ストップはギャンブルだろう
インパルは失敗したし 2ストップで勝つには約20秒+ピット作業分のタイムで30秒以上のタイムを確実に稼がないと駄目だからね
ソフトで鬼のように攻めないと難しいんじゃないか
トラフィックもあるだろうし ピレリタイヤを主戦にしてた奴らとSGTでタイヤに恵まれてる奴らとで戦略に差が出る可能性はアリそう 2ピットで実際にポイントゲットできたのは今回のマーデンボローのみ。
同じ後方スタートでも、前回の石浦や今回の大嶋みたいに、１ピットでも
大きく順位を上げているケースはある。 ガスリーのピットストップが異様に早かったな
野尻にプレッシャーを与えた とはいえ、周りの状況次第では2ピットが上手く機能するケースもあるだろうから、
2ピットが駄目というつもりは無い。色んな作戦の選択肢があるレースは大歓迎。
特に流量90kg/hのコースではね。戦略よりも車の速さが結果に直結するレースは
鈴鹿と富士で存分に。 ずーっとレス見ていたらますますＳＦ嫌いになった。レースなんてかっ飛ばして勝てばいいと思っている素人だから。 30秒稼ぐんなら、1周1秒早く走ればいいわけで、それなら今回なら可能じゃなかった？
実際はトラフィックやセーフティカーがあるからもちろんギャンブルだけど、机上論なら最善の作戦なわけで、少なくともその選択があり得ないってわけではないだろう
実際ヤンマーは後方からポイント取れたわけで >>793
セルモINGING何気にチームランキングトップなのな。 野尻は前回に続いて今回も満タンにしないでスタートしていたみたいだな。
ソフトタイヤのガスリーを抑えてはいたが、実は減らした分の給油時間を
初めのスティントで稼いでおく必要があったわけだ。
他車より少ない燃料残量で国本に2秒差まで迫られて、追い詰められての
ピットインだったように思える。 >>809
逆にガスリーは積んでいたな。
スタート直前にミディアムからソフトに交換したのでガソリンも積んだままだ。
野尻の軽い燃料の後ろでソフトをいたわりながら走って、ガソリンも十分だったから
ピット時間も短くてすんだ。
ガスリー自身もソフトタイヤの使い方がカギになるとか言っていたとおりだったな。 >>800
放送中にピエールが20秒くらいって言ってた気がする >>793
常勝軍団のイメージがあった中企とインパルが絡んでなくて残念 >>800
レース中ピットレーン走行・停止/発進によるロスタイム： 約20+秒(2015年の実績から概算した目安程度の値)
タイヤ交換を行った場合、ピットアウトしてからタイヤが暖まるまでのタイム低下分も考慮する必要がある。
http://superformula.net/sf/race/2017/1705/
公式サイト結構イイコト書いていると思う。 >>814
ピットレポートをぶった切ってまで、わざわざオーバーテイクシーンを実況する必要ってあんのかな
視聴者にとったら映像で見てりゃわかるんだから、聞きたいのはピット情報のほうでしょう
わざわざ「○○をオーバーテイクした～！」なんて聞かされたくない
場内放送兼用なら仕方が無いのかもしれないが >>807
あいつ素人より質が悪いよな
>>816
あの場面は俺も疑問を感じた このスレの住人ならピエールが戦略とか作戦について
事細かに話し出したら素人が解説まがいな事するなと
叩いてそう
ただ単にピエール叩きたいだけですやん ピエールもフロントストレッチで3位争いがスリップに入ったの見てないのかね?
見えてたらあそこでピットリポーターには振らないのでは?
ツギヲも映像モニター見てないのかね?
番組Dは何もコントロールせずに放し飼いなのかね？ エイミーや二郎さんも基本的に遮られるし、見てないんだろう
当たり前のようにピットのドライバーの後ろで見てるGT+勢がおかしい >>825
おっとちゃんと読んでなかった。失礼しました 俺はJスポと日テレG+しか契約してないんで、それ以外の局でやってるレースは
分からんが、一番まともなのはG+でやってるNASCAR中継の実況アナだな。
解説者は全員曲者揃いだが、実に上手くやってる。
ついでに言うと、NASCARでも福山は全く役に立たない、どうでもいいお喋りばかり。 ピエール北川が叩かれることをやらなきゃいいだけ
こいつよりもっと他にいい人いるだろと思うのだが
なんでこんなアホ使い続けるのか ピエールとジョン君とKONDOレーシングとSGTでエヴォーラ乗ってる
高橋社長を叩くのはモタスポ素人だってコピペで見た
このスレ素人だらけで草 >>828
野村いいと思うけどパンチが弱いんだよなぁ
もっと声の張りが欲しい
本人がNASCAR好きそうだからその点はいいと思う ただ1人、石浦だけが全レースポイント獲得してるんだな。
さすが一昨年のチャンピオン。
あれ？去年のチャンピオンはどこへ？(棒) 何でガスリー仙台にいるんだ？
SUGOまでまだあるぞ 谷口が菅生で仕事っていってたけど、それかな？その場合レッドブル代表はガスリーじゃなくて平川になるか >>832
迷惑極まりなく叫びまくるジョンと ミスターセフティーカー、走るシケイン 高橋一穂をディスってる俺は初心者だな >>758
分かるわ
今のSFは戦略的すぎて、オーバーテイク自体はあっても、それは作戦遂行のためのオーバーテイクであって、見かけ上だけ抜いてるだけなんだよな。今回の塚越がモロそれ。給油時代のF1と同じ状態。
だから実際の順位が分かりにくくて、ライト層がついていけないんだよね。
今のF1のようなルール(3種類タイヤ、無給油)にすれば良いバランスになると思うんだけどね。 >>840
オーバーテイクが増えたら増えたで文句をつけるのは判っていた >>840
それをいったらオーバルなんてどうなるよ ガスリーが鈴鹿欠場するんなら空いたシート誰が乗るんだろ？バトン級の大物が乗れば面白いけど 最終戦鈴鹿では
ジョン君とミュラ子を混ぜてみたいね
どんな、科学反応が… >>840
インディカー見たらパニック引き起こすぞ >>840
ワンメイクで大きな差がつきにくい、イコール状態だとオーバーテイクが中々できない
そのためトレイン状態でずっと走り続けるレースより面白くなったと思うけどね
給油があった方が、どんな戦略でくるか楽しみだし、タイヤは２種類で十分だと思う
ソフト側をもっと柔らかくたれやすくして欲しいが、タイヤメーカーは嫌がるだろうね オワコンのＦ１に寄せろと必死で叫ぶ理由がわからない
Ｆ１なんて世界的に絶賛人気衰退中だろうが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
