【HONDA】F1ホンダエンジン【159基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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【HONDA】F1ホンダエンジン【158基目】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1501939415/
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【HONDA】F1ホンダエンジン【157基目】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1501250853/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 成績が悪ければ叩き、良ければ持ち上げる。至ってマトモな行動である 「ホンダじゃ無理ｗ」と言ってた奴がいたけど、
ターボのシャフトは意外と問題なく延長したよな 当時はメルセデスの聖域と言わんばかりの勢いだった
MGU-Hはお察し >>105
全レース取材してる通信員さんがホンダPUは悪いって言っちゃってるから、良くても叩く、ってのは確認しようがない妄想だよ。
悪くて叩くってのがこの3年間の経過だから。 雑誌カートップで、さくら研究所の松本社長がインタビューに答え、
ホンダの問題点は軽量化、低重心化し過ぎて、
剛性が弱くなったとか言ってたから
MGU-Hのベアリングのトラブルは、
エンジンの剛性不足が原因でシャフトの軸受けに偏荷重がかかって
ベアリングが壊れて焼き付いた説が有力 振動を全く考慮してなかったエンジン作りに続いて、今度は剛性を考慮してなかったが登場かｗ
ほんとよくこんなんでF1復帰しようと思えたな 軽量化が失敗、低重心化が失敗、単気筒テスト重視が失敗、今頃になって何？
プロ集団のホンダさんが言うことなの？ まあ落ち着けって 人生に失敗し続けてる君達
世界中の自動車メーカーでホンダと同等以下の所は腐るほどあるから
ただ他所はそれが分かってて出てこない賢さがあることだ
外人や他社に丸投げのバッジビジネスや 責任転嫁や買収やハニトラなどする強引さもあることだ
排ガステスト誤魔化すのは平気くらいの厚顔無恥さがないのがホンダの問題だな >>103
ベアリングの焼き付きはまさにそれだと思ってたけど、違うの？ ホンダに厚顔無恥さがない、と思ってるのが凄いな
夜郎自大さの方が目立ってるとはいえｗ ブランク長くてその間、エンジンそのものも様変わりしてんのに
Ｆ１あまりにも舐めすぎてたな。そりゃマクラーレン側がキレて
何度も外部からの協力仰げだの人材取り入れろってご注進するはずだわ いや成功してるだけきさまよりすごい
ホンダジェットが世界首位、小型ジェットの2017年上期出荷
競合Embraer社やCessna社を上回る
ホンダの航空機事業子会社である米Honda Aircraft Companyは2017年8月16日（米国現地時間）、
同社が製造する小型ビジネスジェット機「HondaJet（ホンダジェット）」が2017年上期（2017年1?6月）の
同カテゴリー出荷台数で首位に立ったことを発表した（図1）。出荷台数は米General Aviation Manufacturers
Association（GAMA）の調査発表に基づいたものだ。
機体の型式は「HA-420」。2017年の第1四半期（2017年1〜3月）に15機、同年第2四半期（2017年4〜6月）に9機、
合計で24機を出荷した。ホンダが小型ジェットで競合に位置付けるブラジルEmbraer社の「Phenom」シリーズ、
米Cessna Aircraft Company社の「Mustang」や「M2」などを上回る数量だ。
納入価格は1機あたり平均485万ドル（1ドル＝110円換算で5億3350万円）である。年間9000億円、
700機の小型ビジネスジェット市場で、ホンダは3割の世界シェアを目指す
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/082108820/ ホンダジェットを見習うなら
PUは他所に丸投げすべきだな ホンダジェットのPUというかエンジンはGEとの協業なので、丸投げではなく、他メーカーとの共同開発になるだろうな
GEのエンジンの規模考えるとメルセとホンダがエンジン共同開発ってところか 泣きついたじゃ体裁が悪いから共同開発って形にしてもらってるだけだよ
単独開発だと信頼性皆無で売れなかっただろうから結果オーライではあるが レッドブルとも有ろうものが何とさもしい根性なんだ。もうレッドブルは応援しないぞ
みんなホンダの足元見て禿鷹のようにね。汚い世界なんだなＦ１って。ホンダも、歯を食いしばって見返してやってほしいね。 ホンダ信者何連敗するんだよｗ
マクラのシャシーのせいにしてた振動も結局ホンダのせいじゃねーかｗ ホンダは自前主義なんだよ。
だから時間もかかる。このジェットもエンジンも自前だが
３０年かかりやっと事業が始まったのだ。
そしてHondaJetに搭載するHF118は自社開発。
それを元に量産品をＧＥとスタートさせた。
主にアメリカで売るのにアメリカの会社をかまさないと都合が良くないからな。
あと自社開発だからだから数々の賞の受賞は藤野社長が受賞しているのだよ。
http://www.honda.co.jp/news/2016/c160406.html
2016年04月06日
「HondaJetの開発」が第45回日本産業技術大賞 内閣総理大臣賞を受賞
http://www.aviationwire.jp/archives/43940
ホンダジェットの設計者、「ケリー・ジョンソン賞」受賞 日本人初
本田技研工業（7267）は8月20日、米国子会社のホンダ エアクラフト カンパニー（HACI）の
藤野道格（ふじの・みちまさ）社長が、米国の学術団体「SAEインターナショナル」が主催する
「ケリー・ジョンソン賞」を受賞したと発表した。同賞を受賞するのは日本人では藤野社長が
初めてとなる。
http://news.mynavi.jp/news/2014/09/12/342/
ホンダジェット責任者、ケリー・ジョンソン賞に続き航空工学革新賞も受賞
本田技研工業は9月11日、ロシアで開催された航空科学/工学の発展を促す国際的な
団体「ICAS」の会議で、HondaJetの開発責任者でホンダ エアクラフト カンパニー社長でも
ある藤野道格氏が「航空工学革新賞(Award for Innovation in Aeronautics)」を
受賞したことを発表した。
Ｆ1ではたしかにクソＰＵを作っているがいい加減なジェット開発話はよくない。 >>130
つ新型NSXのエンジン
つフィットのDCT
つスーパーGTで使ってたモーターとバッテリー
つホンダセンシングのカメラと処理ユニット
で、どこが自前主義なんだ？ >>131
根幹の話じゃない。
ＮＳＸのエンジンはコスワースという話を
する人がいるが設計はホンダで製造とか
何かの部品じゃないの？
設計やコンセプトがホンダならホンダ製だよ。
コスワースに丸投げしたというソースを見た事がない。 >>130
ジェットエンジンぐらい工業高校の生徒でも作れるわ
でも量産レベルのエンジン作るのにはGEのノウハウがなきゃダメだったってことだろ 「日本製パワーユニットを魅力的なものにするためには、ホンダのようなメーカーがどれほど財政的に貢献できるかにかかってくるのは不思議でもなんでもないこ
「どうやら、レッドブルが（ホンダに）かなりの金額を要求したようだ」
http://www.topnews.jp/2017/08/22/news/f1/162195.html >>132
朝日新聞デジタル 2016.12.5
http://www.asahi.com/sp/and_M/interest/SDI2016120238171.html
エンジンはコスワース製
そもそもアセンブリーはオハイオ工場敷地内に新設されたPMCで行われるとはいえ、75度というV6では異例のバンク角を持つエンジンのブロック、
ヘッドは、実はモータースポーツ界では泣く子も黙るコスワース社の手になるものだ。少量生産と高性能を考慮してサプライヤーとしての
コスワースにホンダが依頼して製造されているもので、ダミーヘッド＆ブロックホーニングやプラズマ溶射によるシリンダーコーティングなど、非常に高精度な加工を施されている。
前者はダミーのヘッド／ブロックを取り付けた状態（力を加えた状態）での切削加工、後者はシリンダー内部に高温高圧でスチールを吹き付けてコーティングする手法で、
ポルシェやメルセデスの一部モデルに採用されている。ホンダもかつてのように極端な“自前主義”にこだわっている時代ではないのだ。
なんでホンダ信者ってこうもアホでバカで無知で低脳で嘘つきが多いのか…(呆れ) >>136
そりゃどうも。
ただエンジン設計がどこか書いてないね。
製造がコスワースというだけで。 The Renault is said to be 10-15kw (13-20bhp) off a customer Mercedes engine in race trim.
The Honda is just over 60kw down (about 80bhp). That's a 60bhp power jump. Which as an average is about a second's worth of lap time.
http://www.bbc.com/sport/formula1/40776162
ルノーに代えればマクラーレンは1周1秒速くなるってｗ >>122
メルセデスのPUを借りるホンダのバッチを付けるマクラーレンもホンダもお互い良いことしかないのにね 図面書いたらホンダ製w
サイズゼロだって図面は素晴らしかったのにな、モノになってればw >>140
設計コンセプトがホンダで製造がコスワースなら
コスワースは製造の下請け会社じゃないか。
設計コンセプトに知的所有権が詰まっているのだから。
iPhoneのＣＰＵがどこ製であろうとも世間ではapple製というのだよ。 世間一般の脳内
「NSXはホンダ製、NSXのエンジンはコスワース製」
「iPhoneはアップル製、CPUはインテル製」
>>142の脳内
「NSXはホンダ製、エンジンもホンダ製」
「iPhoneはアップル製、CPUもアップル製」 コスワースの部品を採用してるとはいえるが、だからNSXがコスワース製というのは苦しくないかね
曙ブレーキを採用しているからトヨタ車は曙製といえるのかね 欠陥エアバッグ問題の時は製造元のタカタに全責任押し付けてさっさと切り捨てたホンダを擁護するくせに、
都合のいい時だけホンダの技術みたいに語る典型的ホンダ信者 設計も丸投げでもおかしくないな。コスワースの製造技術だけを評価したわけではないだろうし、
その方が効率がよい
生産台数が少ないから外注したわけで >>144
誰がNSXはコスワース製って言ってるんだ？
NSXのエンジンはコスワース製って話じゃ無いのか 今週はどんなネタで嘲笑をとるのかな？
期待してますよ、さくら師匠(笑) 暇人がホンダハーさくらハーってｗ
情けねえ人生だな >>143
iPhoneのCPU（Aシリーズ）は設計がアップルで製造がTSMC、サムスン、インテル 第３期が終わった後で｢ブラウンGPのマシンはホンダ製｣とか負け惜しみ言ってたけど、実戦で使えるようにしたのはブラウンのチームだよな
その過程で使い物にならずに葬り去ったホンダ発のアイデアも山ほどあったはずだ
サイズゼロではないが、ホンダだったらゴミと気付くのに1シーズンかかるようなものも
そういう過程を他人にやらせといて「ホンダが作った」は厚顔すぎるよ >>152
あれはホンダ製っていうか、設計がロス・ブラウンの機体だろ
ロス・ブラウンが来て「あ、こりゃダメだｗ」ってシーズン前半のうちに諦めて
早々と翌年用のマシン設計にリソースまわして出来たってやつ 二段ディフュザーのアイデアはホンダの人間だろ スーパーアグリで使う予定だったやつ 3期はポラックに唆されてハーヴェイさん裏切ったのがケチの付き始めだな
あのままの計画で進めればハーヴェイさんも亡くならなかったかも知れないし 【マクラーレン・ホンダ】ベルギーのファンに楽しいレース週末を提供したい
http://www.topnews.jp/2017/08/22/news/f1/162187.html
ホンダ新喜劇の爆笑で楽しませる、って落ちは嫌よ Ｆ１チームなんて多国籍チームだろ
メルセデスにせよフェラーリにせよたとえワークスであっても自社技術者じゃなく
有名エンジニアをリクルートしてシャーシのデザインの軸に据えてるわけだから
ブラウンGPのシャーシは間違いなくホンダ製だよ ブラウンのシャシーはずっと後輪のオーバーヒート解消できなかったよね
結局、ニキがブラウン追い出して解決した
自動車はナゾが多い。
あんまり表に出てこないから誰が正しいのかもわからないし。
理論的なことではだいたい解決できなかったりするしさ。 >>157
かといって、ブラウンGPのマシンがホンダエンジンだったら間違いなく勝ててない
なにせ70馬力もアップして信頼性もドライバビリティも大幅向上したぐらいだし
コンスト2位を獲得した2004年のBARホンダが仮にフェラーリのエンジンだったらチャンピオン取れてたかもしれない 間違いなく勝ってたわｗタイトルは獲れなかったと思うけど >>159
ついでにkers搭載予定だったし。
kers初年度は採用したチームはのたうち回ってたな。 https://www.motorsport.com/f1/news/mclaren-faces-engine-dilemma-as-honda-gets-ilmor-boost-943641/
ホンダはイルモアの助けでいい進歩を遂げている事が、マクラーレンにとってジレンマに陥っている
ホンダは誰と働いているかは明かしてこなかったが、イルモアがそれらの中の一つである事を確認
マクラーレンはパートナーシップを継続するには、ホンダに一歩を踏み出す事を要求しているが、イルモアの集中的な仕事が大きな利益をもたらしている事が明らかになった
ルノーはマクラーレンの選択肢として残っているが、4チーム目への供給には消極的だが、可能性はある
トロ・ロッソへの供給話は破断したとの報告はある物の完全になくなった訳ではない模様で、2018年にホンダに切り替えてルノーの供給枠を解放する可能性は残っている
ホンダは劇的な成果は上げていないが舞台裏では、ジル・シモンの離脱後、イルモアやメルセデスから幅広くリソースを取り入れている
イルモアは2015年にルノーのF1PUに取り組んでいた。このプログラムはレッドブルの命令でイリエンから提供された単気筒プロトタイプを含むプログラムだった
最初に結果を出したにもかかわらず、ルノーは自らの設計ソリューションが大きな進歩がチャンスを提供したとして、作業を中止しました
http://www.motorsportmagazine.com/archive/article/september-2015/30/power-struggle
ルノーとイリエンの事はこの記事だなw トロロッソとマクラーレン間で契約スワップをルノーが認めるか次第だろうなあ さくら幼稚園は九九に挑戦中だから
スペック4は少し待ってろ 引用部はフォント変えざるを得ないところまで追い詰められたと言うことなのかな？ゲートさんｗ >>157
じゃあホンダワークスで1勝した2006の車体はBARだな >>117
ターボに問題があるならターボがまず壊れるはず
実際トラブル対策はMGU-Hのアップデートのみ >157
と言うことは、殺人エアバッグも間違いなくホンダ製ですね >>164
ホンダ「助けてイリエもん！単気筒のベンチテストだと上手くいくのに、レースだと壊れまくるだよ」
イリエン「お前らバカじゃね〜の」
こんな感じ？ >>172
「Hondaのエアバッグはここが違う」
「ここが世界初、Honda独自」
「独自の開発を続けるHondaのエアバッグ」
「i-サイドエアバッグを1998年に世界ではじめて開発しました。」
「前席用i-SRSエアバッグシステムを1998年に開発しました」
http://www.honda.co.jp/tech/auto/airbag/sp/
ホンダの公式サイトにはホンダが独自で開発したって書かれてんだけど
どっちが正しいの？
まぁどっちであってもホンダは下請けの技術を独自技術みたいに宣伝する厚顔無恥な企業or自分たちで開発したのに下請けに全責任なすりつけて逃げた極悪非道企業のいずれかであることが確定するわな >>159
それは無いね。
あの時、一番ケツもメルセデスエンジンだった。 ザウバーもトロロッソも手を出さなかった。トロロッソは確定じゃないけど
この事実だけで十分じゃないか ザウバーが手を出したからこそ一度は契約至ったんだろ？ 当時のザウバーは型落ちフェラーリと天秤にかけてたからな
新型フェラーリが手に入るとなればそりゃホンダイラネってなるわな >>164
イルモアってすげえな
ホンダが三年やってもダメだったPUを、たった数ヶ月で改善してしまうんだからね
てかホンダいらないじゃん！
マクラーレン・イルモアでいいよもうｗ ザウバーは財政事情もあって型落ちを選択したわけで、
フェラーリがザウバーに今年用のPUを供給することを拒否したわけではない
確かにホンダPUを選ぶメリットはないけど、あくまで事実ベースで語ってほしい ホンダジェットは好調らしいね
さくらが絡んでないから安心 >>181
イルモアは自分の所でやる気はないらしいよ
2021年からのエンジンについても、スポンサー募集中と言ってた
http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/mercedes-honda-neue-motoren-gp-belgien-spa-12471145.html
そして、バンドーンはホームレースで35グリッド降格
アップデートを投入だそうで、スペック3の2段階目とあるから、スペック3.5なのかな?
アロンソはハンガリーで使った奴を使用だとか やっぱ3.5か
3に対してどのくらい性能UPしてるのかが問題だな
アロンソはイタリアで投入かね
あそこはどうにもならんだろうから >>181
本当ならメルセデスより技術は上ってことになる >>175
どこの自動車メーカーだって新開発っていうのは自分が開発したフリしてるのが混じってるの知らないのか？ >>187
>イルモアを率いるマリオ・イリエンは、1990年代中盤にメルセデスとマクラーレンとともに成功を収めてきた。1998年と1999年にはミカ・ハッキネンとタイトルを2連覇している。
>イルモアのエンジンはF1で44勝を挙げ、43回のポールポジションを獲得している。 スペック3以降のPUの開発に
イルモアが関与してるのは本当だったか
マクラーレンは、メルセデス時代にイルモアのお陰でタイトルを取れてたわけだし、
今回はマクラーレンの要請で、イルモアにホンダPUの開発協力をさせたらしいから
来年以降もマクラーレンがホンダ・イルモアPUを載せるのは決まったようなもんだろ 言ってるのは現行PUに関して卓越した技術を持ってるってことね
自前ですでに製作してどこかで何年も実際にサーキットを走らせているのでなければ
ありえないという話 最近ハッキネンが、アンバサダーとしてマクラーレンと契約したのは
イルモアがホンダと協力しだしたのと関係してそう イルモアなら好き放題エンジンテストできるからな
そのデータが本田に入ってくると
そういう商売してるんだね >>185
硬いほうのタイヤを１セット多く用意したアロンソが、
PU交換でグリッド降格して、決勝で1スティント目を引っ張る作戦を取ると思ってたが
先に新PUを手にしてグリッド降格するのは
意外にバンドーンほうだったか 最初からシモンズだっけ？彼じゃなくイリエンを頼ればよかったってことだな
ホンダがF１参戦を検討するころにはイルモアはもうエンジン作ってたのかも
もしそうなら合理的だな >>185
それでいい
ホンダは新しい玉をどんどん投入するしかない >>196
イリエンは、ジェットイグニッションの開発元のマーレとコネがあるから
ルノーと協力してた頃にマーレから技術者を引き抜いたんでしょ >>198
そのルノーと協力する時にどうやって技術提供したの？
実際に作ってテストしてないと協力なんてできないでしょ
イルモア製エンジンがあってそれを毎年無制限テストでアップデートしてるはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
