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記憶に残るクラッシュPart68 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001フラッド ◆qNBVIjZucY 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイWW b763-Gbs3)
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2017/08/14(月) 10:22:16.89ID:CnCvOQGb0
【伝説の男 ※観覧注意】
http://www.f1zone.ne...11/01/Taki-Inoue.jpg

【過去スレ+参考データベース】
http://www23.atwiki.jp/crash178/ ほえほえ氏が作ったまとめ
http://www2.atchs.jp/crash/ 960氏が作った過去ログ倉庫

【前スレ】
記憶に残るクラッシュPart67 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1488676581/


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0751音速の名無しさん (ワッチョイ 316b-UDci)
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2018/05/25(金) 23:02:17.68ID:ZOyXD/lA0
>>732
ヘンリー・サーティースみたいにタイヤヘディングで簡単に死んだりする・・・
ナイジェル・マンセルなら普通に死なないのにな
0754音速の名無しさん (スップ Sd33-g4ZF)
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2018/05/26(土) 09:27:22.91ID:vHNkIaQGd
>>752
あえてモナコGPを見てからインディ500を見たけど
インディの方も淡々と進んでいて
外気温の上昇に合わせてタイヤの空気圧を落としたルイエンダイクが
終盤にトップに立ってそのまま優勝という退屈なレースだった。
OA中にヒロ松下が「アリーが勝つとは予想できなかった」って発言。
ルイエンダイクが予選3位だったことを知らなかったというバカっぷりを披露した。
0755音速の名無しさん (スフッ Sd33-eA1N)
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2018/05/26(土) 10:19:58.08ID:tsKlAQ+sd
まぁそもそもルイエンダイクは3回だっけか?勝ってるんだからインディ500に関しては予選がどの位置であろうがアジャストしてくるだろうにな
0756音速の名無しさん (ワッチョイ 7bc1-nI8o)
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2018/05/26(土) 15:02:22.63ID:Cj3/0W3I0
まあでもインディは予選システムが特殊で、
上位の方はあくまでポールデイに刻んだラップで決まってくるもので
2日目以降にそれより速いラップを刻んでも、「ポールデイにアタックした最後の人の後ろ」
にしかならないからね。
厳密にセッティングがどれくらい決まってるとかはプラクティスから予選から
全部見てないと分かんない話になっちゃう。

https://en.wikipedia.org/wiki/1990_Indianapolis_500
日本語版にはレポート載ってないんで英語版Wikipediaでチェックしたら
ルイエンダイクは確かにこの時が初優勝のようで(この後ポールポジションは3回、97年にまた優勝してる)、
確かに同じフロントローを占めるのがフィッティパルディとメアーズ、
2列目にもレイホールとアンドレッティ父という優勝経験者が並んだうえに
マイケルにリトル・アルと若手有望株がゴロゴロ並んでるというのを見たら
ルイエンダイクがちょっと地味に見えても無理はないところかなぁと。

インディアナポリス以外で全般にオーバル得意なのかと思ったら
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AF
キャリアを見ると意外とそうでもないようだし。初期のキャリアではロードやストリート寄りの印象。
0757音速の名無しさん (ワッチョイ 7bc1-nI8o)
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2018/05/26(土) 15:13:52.58ID:Cj3/0W3I0
そーいや92年に33番手から猛チャージしてリトル・アルと半車身差くらいまで追い上げた
スコット・グッドイヤーは、実は予選ではバンプアウトされてて
チームメイトのマイク・グロフ(26位通過)の車に急遽乗り替わり出走したことで
最後尾スタートということになった、という内幕がね。

しかもグロフは自分の車(91年型)がマシントラブルでアタック出来なかったために
グッドイヤーのバックアップカー借りて走ったら良いタイムが出て通っちゃったというオチらしくw

これだって、そんなゴタゴタがあったチームと予選でバンプアウトされたドライバーがセッティングを煮詰め直して
あわや優勝ってところまで来るとは普通は誰も予想しないよ。
0759音速の名無しさん (スッップ Sd33-g4ZF)
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2018/05/26(土) 19:10:21.39ID:APiD4c6fd
あのレースですごいのは、グッドイヤータイヤのスタッフが空気圧を下げるように指示を出したのに
ルイエンダイク以外はみんな無視したにも関わらず
高過ぎる空気圧が原因でタイヤがバーストしてクラッシュしたドライバーがいなかったこと。
0760音速の名無しさん (ワッチョイ 7bc1-nI8o)
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2018/05/26(土) 22:58:11.85ID:Cj3/0W3I0
NASCARで90年代中頃にグッドイヤーに対してフージア社
(アメリカのレーシングタイヤでは割と老舗)が久々に復帰した時は、
フージアのユーザーがどうもグリップが悪いとメーカー推奨より下げてしまったために
バーストやクラッシュが多発した(確かニール・ボネットもその1人だったはず)と聞いてる。

ロードカーのタイヤも低すぎると変形量が大きくなりすぎて構造が壊れちゃうけど
高い方は意外なほど余裕がある(無論偏摩耗するとか乗り心地が悪化するとかいう状況はある)んで、
レーシングカーの場合も多分接地面の当たりが不均一になってグリップが低下するとか
ブリスターが出来るとかいう方が先で、バーストまで行くには相当余裕があるんでは。

バイクのプロダクションレースの場合は、ドライコンディションの場合は
車体に書いてある公道での標準指定値よりむしろほんのちょっと低いくらいじゃなかったかな。
まー熱膨張で上がるせいもあるだろうが。
0761音速の名無しさん (スッップ Sd33-g4ZF)
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2018/05/28(月) 15:39:10.22ID:jl5fqmv7d
>>753
F1の実況に古舘を起用したフジテレビこそスポーツ中継をクラッシュさせた諸悪の根元。
0762音速の名無しさん (スップ Sd73-RKca)
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2018/05/29(火) 08:20:44.00ID:VAhXoZQ1d
>>761
古舘さんはともかくその後出てきたパチモンは聞くに堪えない。GT 喋ってたプロレス実況上がりのナントカは「完璧に止まりましたー!」とか平気で言ってた。
0763音速の名無しさん (アウアウウーT Sadd-vxiR)
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2018/05/29(火) 10:08:26.87ID:3tZ/sX6Va
古舘を起用した事で人気というか大衆化に貢献した側面もあるとは思うんだがな
ただ上っ面を真似た粗悪なアナと黙認したフジは叩かれてもやむなし

当時のF1以外の中継もYouTubeで見るとクラッシュに限らずただのトラブルでも
あらん限りの絶叫で何を言うとんのやこいつ、と思うシーンをぼちぼち見る
0764音速の名無しさん (ニククエ 7bc1-nI8o)
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2018/05/29(火) 12:35:27.11ID:kLvcjBur0NIKU
鈴木実況が全然関係ない海外のクラッシュ動画にミックスされてる
パロディ動画の類を見ると、彼はもはやマカオグランプリの現地実況の人みたく
前衛芸術の域に達してしまったのかと思わせる。
0770音速の名無しさん (ワッチョイ 533d-Ockd)
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2018/05/30(水) 18:28:32.50ID:pdb1mHrg0
やっぱバイクは怖いな
オッサンになればなるほどバイクレースは怖くて見れなくなるわ
インディその他のスーパースピードウェイのレースの方が遥かに安全だと思うわ
0771音速の名無しさん (ワッチョイ 316b-UDci)
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2018/05/30(水) 19:44:34.10ID:M8sJG+Yn0
>>770
ジャスティン・ウィルソン 「せやな」
ダン・ウェルドン 「インディの方が死ぬ気がせんわ」
0775音速の名無しさん (ワッチョイ f51a-9Aw6)
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2018/05/31(木) 16:10:54.63ID:mP7zm1Iu0
>>774
2分20秒くらいからね
0781音速の名無しさん (ワッチョイWW 7ab8-/tzW)
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2018/06/04(月) 05:59:05.32ID:j5y6EOuX0
原因は
>ハードブレーキング地点の手前の隆起に乗り、マシンのコントロールを失い
らしいからブレーキの瞬間(とか直後)に隆起にのって荷重が抜けてフロントがロック
ロックしたストッピー状態でそのまま数メートルブラックマークつけて、ブレーキゆるめてリアタイヤが着地してブレイク、でハイサイド
てなところじゃないかと
来年もここでやるんなら改修必至
0784音速の名無しさん (ワッチョイ 0ec1-Lfho)
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2018/06/04(月) 13:44:43.12ID:Sxo2wf9r0
昔世界グランプリやってた、途中で踏切っていうか線路渡ってるサーキット
(流石にレース開催中は電車は来ない段取りなのだろうが)は、
レール踏んで吹っ飛んだ人とか居ないのかと素朴な疑問。

路面電車のレールだって雨の日にバイクやチャリで踏んだら吹っ飛びそうなもんなのを
GP500の馬力とか小排気量級の細いタイヤとかで踏んだらどうなるやらと。
0794音速の名無しさん (ワッチョイW 6b6b-hM/7)
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2018/06/09(土) 00:16:47.15ID:kYDdE/RJ0
>>793
ほとんどのコーナー、スライドしまくりで見ごたえあるな
特にローズヘアピン
0798音速の名無しさん (ワッチョイ 86c1-Hvr/)
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2018/06/18(月) 14:44:57.41ID:iVXLKylR0
カーロス・ラヴァドと空目。

あの人もしょっちゅうコケてたことで有名ではあるが
テレビ中継の時代にはもう全盛期過ぎちゃってたからな。
0806フラッド ◆qNBVIjZucY (ワッチョイWW 1f63-Gpeq)
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2018/06/24(日) 20:38:31.47ID:28rIb9vt0
>>804
前車を基準に追っていて、その前車が左に避けた先のティクタムに目標を切り替えたが、その速度差に気付くのが遅れた。

って感じに見える。
追突した方が安易だったかもな。
大した怪我もなくなにより。
0808音速の名無しさん (ワッチョイ ffc1-xBp1)
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2018/06/26(火) 14:58:20.41ID:+oKZ/NV80
またしてもフラさん向け中古車きた。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m261071297

っていうかFJのシャーシナンバー表記ってこんなざっくりなもんなんですかw
せめてパイプにポンチで打ってあるとかじゃなくて。

それにしてもこれは横から突っ込まれたら死ぬな…潰れた上に熱湯浴びる流れで。
0811音速の名無しさん (ワッチョイ c6c1-PNnE)
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2018/06/28(木) 14:28:07.90ID:8RTD0NeR0
ベルコが鈴木板金、その関西支社がベルコ・ウェスト→ウェストってのは知ってましたが
マキシムは石井板金ってのが本来の社名だったんですか。

確かサイドラジエーターOKになって、それ以降の各社の新車が漏れなくそうなったのが
90年代初頭(確か91年か92年かそれくらい)のはずで、
それ考えたらこりゃ相当な年代物ですよ。

幾つかのメーカーみたく型番に年式入ってる車種じゃないと年式分かるほど
FJには詳しくないですけど、多分コレ30年は前の車両であろうに
エントリーカテゴリーのそれだけ古いのが残ってて、かつ意外とまともな保存環境ってのが驚き。

きちんとレストアしてもサーキットで走らせるのは前述の理由からちょっと怖いにしても
一部地方選手権ではまだ開催されてるジムカーナDクラス用とか面白そう。
もしくはナンバーry

>>809
FJだとそこそこ台数出ると思われるので(この車が19番ってことは最低20台前後は売れたわけだし)、
金型起こして軽合金鋳物で基本形状作ってんじゃないですかね。
一見しただけだと、タイロッドが付く部品が付くかリアアームが付くかの違いだけで
前後は共通みたいに見えるし、もしかして左右も一緒?

キャリパーのブラケットとか全部付いた金型で抜いて、不要な部分は後で切り飛ばしちゃえば良い的な。

ジオメトリーが大々的に変更されるようなモデルチェンジでもなければ年式跨いで使えそう。
0812フラッド ◆qNBVIjZucY (ワッチョイWW 5963-zF/X)
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2018/06/28(木) 15:40:29.34ID:/nCtWH4O0
いや、石井板金レーシングはメンテナンス屋。

リヤカウルの色がガレージカラー。
この後307でチャンプ獲ったドライバーのマシンじゃないかな?
0814音速の名無しさん (ニククエ c6c1-PNnE)
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2018/06/29(金) 16:46:34.46ID:I1CqF7eb0NIKU
なるほど名門チームだったんですか、石井板金。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l451807564
もう1台マキシムのフロントラジエーターの出物が。こっちのが新しそう?

しかし見栄えとしてはそんなにryなFJをあえて展示用にという場合には
やっぱり葉巻型っぽいカラーリングにするのかと妙に納得。
0815フラッド ◆qNBVIjZucY (ニククエWW 5963-zF/X)
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2018/06/29(金) 23:44:40.81ID:lXr7n/Yx0NIKU
いや、名前からも普段は板金屋だろう。

306>307のモデルチェンジでシャシーNo.001に乗ることになって、開発的な寄与もあったとは思うけど。

それなりに活動していただろうけど、俺は当時の2人とF3まで乗った平野くらいしか知らない。
0819音速の名無しさん (ワッチョイ c6c1-PNnE)
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2018/06/30(土) 17:55:26.69ID:zIizvAVf0
まあでも昔のレーシングカーってどんな怖いもんだったかという話ということで。
それにしても、まだフロントラジエーターだった頃(とはつまり80年代くらい)の
FJの事情までフラさん知ってるということは今一体何歳ry

でも、これで大抵のJAF公認サーキットで地方選手権が開催されてたと言われたら、
年に何人も死傷者が出て当たり前のように思うのに案外そんな凄いことになってなかったという意味では
クルマがこれだけ脆弱だからこそラフプレーは禁忌という共通認識が
ドライバー達の中にきちんとあって、だから「時折起きる避けられないような事故」でしか
惨事は起こらなかったんでしょうね。

正直、去年の菅生のF4みたいな展開をこのFJ1600でやったら死者数名重軽傷多数とかなってますわ。
0821音速の名無しさん (ワッチョイ c6c1-PNnE)
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2018/06/30(土) 20:07:25.81ID:zIizvAVf0
あったらしいと聞いたことがあるのと、今はアメリカで有名な服部茂章選手とか、
後にカムバックしてしばらく活動してた坂幸雄選手とか大怪我した例は
90年代になっても存在する。
0824音速の名無しさん (ワッチョイ c6c1-PNnE)
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2018/07/02(月) 16:18:54.54ID:4NwQIGMq0
本体は鋼管スペースフレームで、その外側にカウルが付いてるから
確かにサスペンションの付け根は中に隠れることになるよね。
モノコック式の場合でもサスのピボット部分がモノコック外皮じゃなくて
バルクヘッドのところに付いてて、見た目上は付け根が奥に入ってるやつもあるし。

フォーミュラの一般的規定としても、もしかしたら上から見てタイヤさえ見えてれば
サスアームまでは覆ってても違反にはならないもんかな。
80年代初期くらいまでのフォーミュラってサスアームの上でカウルが妙に膨れてた記憶があるし。

ま、今やって空力的にメリットあるとも思えないけど。昔みたいに三角形の板状とか
丸パイプのアームじゃないし。
0828音速の名無しさん (ワッチョイ 4762-sule)
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2018/07/09(月) 13:48:16.90ID:3Iy0YHfI0
>>826-827
伯父ジョイ・ダンロップ(TT通算26勝)…2000年7月2日、エストニアの公道レースで事故死
父ロバート・ダンロップ(TT通算5勝)…2008年5月15日、North West 200の練習走行中に事故死
兄ウィリアム・ダンロップ…2018年7月7日、Skerries 100の練習走行中に事故死

公道レースが他のレースと比べて危険だとはいえ、肉親が3人も事故死というのはな・・・
俺がマイケルだったら、絶対に引退するわ
0830音速の名無しさん (ワッチョイ bfc1-We05)
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2018/07/11(水) 00:52:36.18ID:/v8JrBji0
その手の「ファミリー」だと、マリオ・アンドレッティには双子の兄
(あいにくとルイジさんではないらしい)が居るそうだけど、この人はレーサーじゃないのかしらん。

あとクリスチャン・フィッティパルディの父親はエマーソンではなくて兄のウィルソン
(エマーソンほどではないけどF1までたどりついたり一応の成功を収めたドライバー)だとか、
ダン・ガーニーのオール・アメリカン・レーサーズで主にトヨタのレースプロジェクトで活躍した
ファン・マニュエル・ファンジオ2世も、偉大なファン・マニュエル・ファンジオの
息子ではなくて甥(どの縁者の子かは資料が無くて良く分からない)なのだそうね。

そういえばデイモン・ヒルのお母さんは、グラハムはレースで亡くなったわけではないけど
息子がレース活動をすることには、危険性からか家庭の金銭事情からか反対していたと聞いてるし、
ジャック・ヴィルヌーヴに至っては、もとよりお母さんは大反対だったそうね。
0834音速の名無しさん (ワッチョイ a96b-kMcx)
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2018/07/13(金) 20:12:18.09ID:4DefNxN30
>>830
マリオの双子の兄アルド・アンドレッティも元レーサー
しかし大クラッシュで昏睡状態とか顔面複雑骨折とか何度かやって
マリオみたいに世界的レーサーになる前に早々と引退
息子もレーサーだがインディライツ止まり
0847音速の名無しさん (ワッチョイW 66f0-cwXB)
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2018/07/15(日) 15:04:40.42ID:gxHZmo4K0
2回乗り上げているのだな
そりゃ飛ぶわ
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