記憶に残るクラッシュPart68 [無断転載禁止]©2ch.net
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チームルマンの山田健二エンジニアが亡くなられました。
横山崇の事故当時、トムスのメカニックに就かれていて映像の中にチラッと写ってます。 デモリションダービーとかフィギュア8とかのゲームがあったら
実質そりゃ格ゲーみたいなもんな気もするな。
スーパーモナコグランプリじゃなくてスーパーマカオグランプリとかあってもよい。 >>649
このスレに10年以上いて大抵のクラッシュ画像に耐えるほどの耐性はついていたが
これにはやられた。 >>654
あの時誰もがセナがこうなることを願った、だけどそうならなかったって言うifイラスト そーいや水彩風に割とガチで描いちゃった絵で
キャラミのホームストレートに消火器を持って駆け出す青年を描いたのを見た記憶が…。
まあサスアームが少しずれた角度で跳ねてれば最悪の事態を避けられたのかもしれないけど、
それでも良いとこバリチェロくらい、悪いとハッキネンかヴェンドリンガーくらいの怪我にはなるよ。
この当時のF3000のサイドポンツーンルールは、まー格好良いとは言えないけど
意味はあった訳だなと思った。F3も確か似たようなルールになって
80年代によくあった左右で全然高さが違う形状は認められなくなったんだったと記憶。
しかし、今思うとあのラジエーター入ってない側がカマボコ板みたいに低いあの形状は
空力的には問題なかったのかと非常に疑問ではあった…。
レイナード923/933の何も入ってないのにそびえ立つ壁みたいなやつもどうかとは思ったがw ピエトロはあれこれ1度にやりすぎだったんじゃないかねぇ。
そんな器用そうにも見えないし。
ローゼンクビストみたいに何でもそつなくこなせるヤツは稀なんだ。 シド・ワトキンス博士の手記にあったが、イモラでのセナは外れたアームが頭部に当たっていなければ
怒りながら自分でマシンを降りて来て、レースを失ったことと、レギュレーションでマシンの安全性が保証されていないことを
プレスにぶちまけていたかもしれない、と。レポーターの川井氏の証言ではウォールにずーっとセナヘルメットの黄色い塗料がついてたとも言うし
どちらにしろ難しかったのかもしれないが。M.シューマッハのシルバーストーンでのクラッシュも
「本当にきわどかった、数十センチの差が生死を分けたと私は考えている」と語っていた。 ブレーキロックさせてそれなりにスピード落とした様に見えるが、当たり方がオフセットだから衝撃も大きかったか。 ヘッドライトが一瞬チカってしてから挙動乱してるし
シャットダウンしてない? 可能性はあるね。
一瞬のダウン時にパワステも落ちてステアリングが戻ってラインを外したと。
で、ブレーキングしたが十分な減速に至らず。
オレカのマシンはステアリングが左なんだな。
そら折れるわ。
事後レスキュー
https://youtu.be/y2qr8_9E0-M >>664
今のプロトタイプカーは皆左側
理由は時計周りのサーキットが多く、こっちの方が視認性が良いからだと
あと、この車はオレカじゃなくてダラーラ製のBR1 ダラーラなのか。
Dragon speedのサイトに繋がらず確認出来なかった。
あんがと。 なんかもう今時はダラーラに問い合わせて見積り取ったら
何でも作れそうな流れ感が…。
オセアニアのトップフォーミュラで旧フォーミュラニッポンのFN09をベースに
V8積んだ車でやるという企画があって、去年の(向こうの)冬くらいに
スイフトに1台新造してもらった(というのは多分在庫してたパーツで組んだもの)
テストカーが仕上がった、とかいう話はあったので、これはこれで
ロットが揃ったらスイフトがまたライン動かして必要数+パーツ作るのかもしれませんが。
思いついた人が「FIAの安全基準を通ってるしコレ結構カッコいいだろ?」
とか言ってたのがなかなか…。確かにFN09って好みはあるにせよ好きな人にはたまらなそうな形だし。
それより確かに安全性とか頑丈さからいえば日本で証明済みって意味ではなかなか賢明な選択。 ああぁぁっ、外いっちゃ・・・・ってなかったわ
マジで一瞬、カメラがパンするまで分からんかった 全く同じ飛び方したF3だかGP3だかフォーミュラールノーだかが最近あったような気がしたけどなんだっけ思い出せそうで出せなくてモヤモヤする >>680
672のほうはバンプ前から飛んでる気がするけど >>681
ここのエスケープ縦にかまぼこ状になってるんかな
フォーミュラーより前のダウンフォース少ない分早く飛んだんだろ ショートカット防止にしてももう少し考えて作れよ
危ねえだろが >>680
それは細かい洗濯板状とかで良いんでないかな…。
西部警察とかナイトライダーの隠しジャンプ台みたいに綺麗にいっちゃわなくてもなぁ。 マーティン・ドネリーの事故かな
あれよく死ななかったものだと思った
コースに横たわってる姿は衝撃的だった
今ではイケメンの見る影もなく太っちょおじさんになってるけど >>693
手足が変な方向に曲がってても
頭と内臓が無事なら命に別状問題ないもんよ 弾けて跳ね返されたからな。
あのコーナーで刺さってGをマトモに受けていたら、モノコックがバラけた分、小河より酷いかも。 カーボンモノコックといっても傷みまくりのひでー物だったんだっけ ハロはダサい。
血湧き肉躍る大クラッシュが起きないとつまらん。 クラッシュを見たいところは理解できるが人が死んだり再起不能になる事故は見たくない
安全を念頭に変化したインディカーのブサイクな後ろ周りも猿の檻みたいなHALOも良し >>699
HALOなくてガスリーにデブリが直撃したり牧野が福住に潰されたらどう思う? 脱出テスト、5秒だったのがHaloが付いたことで7秒になったのが納得出来ないんだが 給油も無いし、クラッシュで火が出るよりデブりがコックピット直撃する方が多いからな。
レギュレーション設定当時よりヘルメットやスーツの耐火性能も良くなっているたろうし。 >>701
HALOって頭からだいぶ距離開けてるからな、
構造上相手が余程悪質に来ない限りはヘルメットには当たらない。 ハロってマシンがひっくり返っても脱出できるの?
89ポールリカールのグージェルミンみたいな。 今年のハースなかなか速そうなのに、またグロミサイル復活するのかなぁ?
森脇も川井もクラッチ切るのが常識と言ってるのに、あの混乱の中でアクセルオンで立て直せると思ったのかな? シートベースそのものが昔はモノコック作り付けだったのが、ドライバーを受傷時の姿勢のまま
容易に搬出出来るように取り外しできるようになったんだから
次はアンダートレイにフタ付けるんでどうだろ。
開口部の縁の形状を工夫して、「上から下」にしか開かない構造にすれば
他のマシンとか地上構造物とかの上に落っこちた時にブチ抜ける危険性は低いし。
で、キルスイッチOFFの他に非常時に通常行う特定の操作を複数やると機械的なロックが外れて
最後にワイヤ式かなんかの機械式リンケージを引くと、その床下脱出口と
シートの下方向へのスライドが可能になって床下への脱出が出来るっていうようなね。
転覆状態なら、負傷してなければ地面の方に手をつくことはできるから
床が開いてシートが床側にスライドするようなら出られるでしょ。
マーシャルが操作する場合は…キルスイッチと消火器を作動させた上で
戦闘機についてるアレみたく「把手の付いたワイヤーを5フィート引け」で
床下脱出システムを作動させられる、とかね。 >>708
レースを捨てたくなくて博打を打ったんだろう。
森脇や川合以上にグロージャンの方がそれらを分かっているし、ペナルティはトラックを横切る事を分かっていたが故のものだから。 頭のほうからネットに突っ込んでってるし、支柱なんかで頭を打たなくてよかったな。
福住と牧野のクラッシュは、あれHaloが無かったら酷いことになってるんじゃないか? 去年の菅生といいF4のドライバー達ってのはローラーゲームか殺し合いでもやってんのかと。 >>719
昔思いっきり頭にタイヤが乗り上げたやつあったよな
トム・コロネルだったかな >>714
フラさん、SCラン中のホームストレートでシグナルが赤点滅してたけど間違ってない? >>723
鈴木「ネジマガッテネジマガッテーコロネルガー」
とかやってたらホームストレートでバッカーンッってなって
鈴木「あ?え?おい…」
…っていうアレですねわかります。 >>699
本来は血沸き肉躍るってそういうグロな状況を指す訳でもないのだが…。
だが何か焼肉屋とかホルモン屋のような状況を連想しないでもない。
そーいえばフラさんってFJ1600でキャビンスカラシップ貰ったあと
F3に乗って、今は焼肉屋をやってる某氏じゃねーっすよね? >>727
名前出してんじゃねえよクソコテ あの人は焼肉屋には関わってねえ >>723
昔って程じゃなくとも何年か前に菅生のSFでJPの上をアンドレと伊沢が飛び越えていったことがあったよな
アンドレがJPのヘルメットにタイヤ痕を付けてたやつ 正直マシン同士が接触して乗り上げてドライバーに当たって死んだり怪我した例って聞いたことない気がする
当たったの自体はほかにも94年ブラジルのブランドルとかいくつか見たことあるけど いいえ焼肉屋は高西選手です。
高村選手は本業は何なのか分からないけど
現役時代からバイク好きだったそうで、ちょくちょく4耐で若手を倒してたりします。 相手車のロールバーで頭打って氏にかけたのは和田孝夫だったか?? 和田さんって91年の富士のあの事故も含め何度か打ったことがあるとかで、
現役を退いた理由が、その直前くらいに医者行ったら「貴方何度か頭を強く打ってますね。
このままやってると人の名前も覚えられなくなります」って警告されたからと。
だから、そんな事故も経験したことがあるとか。
鈴鹿のレースドクターの人が振り返ってた話では、小河選手もF2かF3の時に1回派手に打ったことがあるとのこと。
事故の直後は平気なように見えたけど何か様子がおかしかったので搬送の手続きを取ったって。 >>734
鈴鹿のヘアピンで裏返しになった先行車がスピンモードになって
りそのクルマのリアタイヤで側頭部を思い切ぶつけられたんだったか
意識不明になってたらしいがその場にたまたまいたY医師がいなけりゃ死んでたらしい >>736
和田の前じゃなくて、2台後ろにいた外国人ドライバーが起因の事故だった
滅茶苦茶な突っ込みで前の車に乗り上げて、そのまま一台前で減速中の和田の上まで飛んでった
で、和田の頭辺りで飛び石みたいに跳ねて、ヘアピンアウト側で横転してから止まった、みたいな感じだったと思う
YouTubeで当時のテレビ中継の映像があったけど、そのシーンが空撮で遠いうえ、白飛びしてなんだか全然わかんなくなってるという
当時の雑誌には連続写真ではっきりと事故の流れが載ってたはず
件のテレビ中継で解説の長谷見がその外国人ドライバー(ガビアーニだったか?)に「あのバカ!」とか言って怒りまくってた これ、1968年のルマン、Alpine Renault A220のドライバーだったMauro Bianchiの事故
らしいんだが、なんで重傷っぽいのにわざわざ折りたたみ椅子に座らせてるのかね
https://i.pinimg.com/564x/a7/68/99/a76899e7271abf18649642b05c51109e.jpg >>737
そういやそうだったね 昔の話なんで記憶間違いしてた 申し訳ない
ベッペ ギャビアーニとかガビアーニとかのラフドライブが切っ掛けで起こって
和田選手は避けようもない事故だった オートスポーツに連続写真が載ってたね 和田の事故の件だけどよく考えたら違ってた
問題のドライバーの前にいて追突されたのが長谷見で、ピットに帰って来てからテレビのインタビューでブチ切れてたんだった
長谷見走ってるのに解説してるわけがないわ >>739
自分もとんでもない勘違い書き込んじゃって、お恥ずかしい >>732
今のマシンは構造的に当たりにくくなってるけどそういや完全むき出しの昔のマシンでも起こってないよな てかビアンキのお爺さんやんけこれ
しかも普通に生きてるわ >>743
昔は耐火性生地のマフラー上のモノをフェイスマスク代わりに巻いたから、それじゃないかと。 折りたたみ椅子っていうから何かと思ったら、会議室によくあるやつでもあり
プロレスで殴るのに使うアレな。
1968年のフランスでも極普通に使われていたというのが軽くカルチャーショックでもある。 >>748
右の女性も美人ぽい
50年前だから80前後か… >>732
ヘンリー・サーティースみたいにタイヤヘディングで簡単に死んだりする・・・
ナイジェル・マンセルなら普通に死なないのにな >>752
あえてモナコGPを見てからインディ500を見たけど
インディの方も淡々と進んでいて
外気温の上昇に合わせてタイヤの空気圧を落としたルイエンダイクが
終盤にトップに立ってそのまま優勝という退屈なレースだった。
OA中にヒロ松下が「アリーが勝つとは予想できなかった」って発言。
ルイエンダイクが予選3位だったことを知らなかったというバカっぷりを披露した。 まぁそもそもルイエンダイクは3回だっけか?勝ってるんだからインディ500に関しては予選がどの位置であろうがアジャストしてくるだろうにな まあでもインディは予選システムが特殊で、
上位の方はあくまでポールデイに刻んだラップで決まってくるもので
2日目以降にそれより速いラップを刻んでも、「ポールデイにアタックした最後の人の後ろ」
にしかならないからね。
厳密にセッティングがどれくらい決まってるとかはプラクティスから予選から
全部見てないと分かんない話になっちゃう。
https://en.wikipedia.org/wiki/1990_Indianapolis_500
日本語版にはレポート載ってないんで英語版Wikipediaでチェックしたら
ルイエンダイクは確かにこの時が初優勝のようで(この後ポールポジションは3回、97年にまた優勝してる)、
確かに同じフロントローを占めるのがフィッティパルディとメアーズ、
2列目にもレイホールとアンドレッティ父という優勝経験者が並んだうえに
マイケルにリトル・アルと若手有望株がゴロゴロ並んでるというのを見たら
ルイエンダイクがちょっと地味に見えても無理はないところかなぁと。
インディアナポリス以外で全般にオーバル得意なのかと思ったら
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AF
キャリアを見ると意外とそうでもないようだし。初期のキャリアではロードやストリート寄りの印象。 そーいや92年に33番手から猛チャージしてリトル・アルと半車身差くらいまで追い上げた
スコット・グッドイヤーは、実は予選ではバンプアウトされてて
チームメイトのマイク・グロフ(26位通過)の車に急遽乗り替わり出走したことで
最後尾スタートということになった、という内幕がね。
しかもグロフは自分の車(91年型)がマシントラブルでアタック出来なかったために
グッドイヤーのバックアップカー借りて走ったら良いタイムが出て通っちゃったというオチらしくw
これだって、そんなゴタゴタがあったチームと予選でバンプアウトされたドライバーがセッティングを煮詰め直して
あわや優勝ってところまで来るとは普通は誰も予想しないよ。 あのレースですごいのは、グッドイヤータイヤのスタッフが空気圧を下げるように指示を出したのに
ルイエンダイク以外はみんな無視したにも関わらず
高過ぎる空気圧が原因でタイヤがバーストしてクラッシュしたドライバーがいなかったこと。 NASCARで90年代中頃にグッドイヤーに対してフージア社
(アメリカのレーシングタイヤでは割と老舗)が久々に復帰した時は、
フージアのユーザーがどうもグリップが悪いとメーカー推奨より下げてしまったために
バーストやクラッシュが多発した(確かニール・ボネットもその1人だったはず)と聞いてる。
ロードカーのタイヤも低すぎると変形量が大きくなりすぎて構造が壊れちゃうけど
高い方は意外なほど余裕がある(無論偏摩耗するとか乗り心地が悪化するとかいう状況はある)んで、
レーシングカーの場合も多分接地面の当たりが不均一になってグリップが低下するとか
ブリスターが出来るとかいう方が先で、バーストまで行くには相当余裕があるんでは。
バイクのプロダクションレースの場合は、ドライコンディションの場合は
車体に書いてある公道での標準指定値よりむしろほんのちょっと低いくらいじゃなかったかな。
まー熱膨張で上がるせいもあるだろうが。 >>753
F1の実況に古舘を起用したフジテレビこそスポーツ中継をクラッシュさせた諸悪の根元。 >>761
古舘さんはともかくその後出てきたパチモンは聞くに堪えない。GT 喋ってたプロレス実況上がりのナントカは「完璧に止まりましたー!」とか平気で言ってた。 古舘を起用した事で人気というか大衆化に貢献した側面もあるとは思うんだがな
ただ上っ面を真似た粗悪なアナと黙認したフジは叩かれてもやむなし
当時のF1以外の中継もYouTubeで見るとクラッシュに限らずただのトラブルでも
あらん限りの絶叫で何を言うとんのやこいつ、と思うシーンをぼちぼち見る 鈴木実況が全然関係ない海外のクラッシュ動画にミックスされてる
パロディ動画の類を見ると、彼はもはやマカオグランプリの現地実況の人みたく
前衛芸術の域に達してしまったのかと思わせる。 やっぱバイクは怖いな
オッサンになればなるほどバイクレースは怖くて見れなくなるわ
インディその他のスーパースピードウェイのレースの方が遥かに安全だと思うわ >>770
ジャスティン・ウィルソン 「せやな」
ダン・ウェルドン 「インディの方が死ぬ気がせんわ」 時速350km/hからのハイサイド ミケーレ・ピッロ 2018 ムジェロGP FP2
https://www.youtube.com/watch?v=li796eHsqcQ 進入でケツ浮かせるほどのハードブレーキはよく見るが、
こんな風になる危険性あるんだねー
このスレで言うと軽症でなにより >>774
低速だけど同じようになった事がある
滑ってる途中に余裕かまして立とうとしたからだけど
ケガ無かったがヘルメットおしゃかにした 原因は
>ハードブレーキング地点の手前の隆起に乗り、マシンのコントロールを失い
らしいからブレーキの瞬間(とか直後)に隆起にのって荷重が抜けてフロントがロック
ロックしたストッピー状態でそのまま数メートルブラックマークつけて、ブレーキゆるめてリアタイヤが着地してブレイク、でハイサイド
てなところじゃないかと
来年もここでやるんなら改修必至 昔世界グランプリやってた、途中で踏切っていうか線路渡ってるサーキット
(流石にレース開催中は電車は来ない段取りなのだろうが)は、
レール踏んで吹っ飛んだ人とか居ないのかと素朴な疑問。
路面電車のレールだって雨の日にバイクやチャリで踏んだら吹っ飛びそうなもんなのを
GP500の馬力とか小排気量級の細いタイヤとかで踏んだらどうなるやらと。 いや違う、パレードラップどころかピットから出てるからその前のレノコサンスラップか。 >>791
黙読で違和感はなかったよw勝手に読み替えてた >>793
ほとんどのコーナー、スライドしまくりで見ごたえあるな
特にローズヘアピン カルロス・パルドを押し出したドライバーってどうなったん? 麻薬カルテルのチンピラに八つ裂きにされてる事を願うわ カーロス・ラヴァドと空目。
あの人もしょっちゅうコケてたことで有名ではあるが
テレビ中継の時代にはもう全盛期過ぎちゃってたからな。 >>804
前車を基準に追っていて、その前車が左に避けた先のティクタムに目標を切り替えたが、その速度差に気付くのが遅れた。
って感じに見える。
追突した方が安易だったかもな。
大した怪我もなくなにより。 ようつべでヨーロピアンF3見れるよ
22:10〜ライブ
F1までの暇潰しにどうぞティクタムや佐藤君出てるよー またしてもフラさん向け中古車きた。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m261071297
っていうかFJのシャーシナンバー表記ってこんなざっくりなもんなんですかw
せめてパイプにポンチで打ってあるとかじゃなくて。
それにしてもこれは横から突っ込まれたら死ぬな…潰れた上に熱湯浴びる流れで。 ベルコが鈴木板金、その関西支社がベルコ・ウェスト→ウェストってのは知ってましたが
マキシムは石井板金ってのが本来の社名だったんですか。
確かサイドラジエーターOKになって、それ以降の各社の新車が漏れなくそうなったのが
90年代初頭(確か91年か92年かそれくらい)のはずで、
それ考えたらこりゃ相当な年代物ですよ。
幾つかのメーカーみたく型番に年式入ってる車種じゃないと年式分かるほど
FJには詳しくないですけど、多分コレ30年は前の車両であろうに
エントリーカテゴリーのそれだけ古いのが残ってて、かつ意外とまともな保存環境ってのが驚き。
きちんとレストアしてもサーキットで走らせるのは前述の理由からちょっと怖いにしても
一部地方選手権ではまだ開催されてるジムカーナDクラス用とか面白そう。
もしくはナンバーry
>>809
FJだとそこそこ台数出ると思われるので(この車が19番ってことは最低20台前後は売れたわけだし)、
金型起こして軽合金鋳物で基本形状作ってんじゃないですかね。
一見しただけだと、タイロッドが付く部品が付くかリアアームが付くかの違いだけで
前後は共通みたいに見えるし、もしかして左右も一緒?
キャリパーのブラケットとか全部付いた金型で抜いて、不要な部分は後で切り飛ばしちゃえば良い的な。
ジオメトリーが大々的に変更されるようなモデルチェンジでもなければ年式跨いで使えそう。 いや、石井板金レーシングはメンテナンス屋。
リヤカウルの色がガレージカラー。
この後307でチャンプ獲ったドライバーのマシンじゃないかな? オスカーなんかは鋼板溶接のアップライトだったけど、アルミ鋳造の方が多かったと思う。 なるほど名門チームだったんですか、石井板金。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l451807564
もう1台マキシムのフロントラジエーターの出物が。こっちのが新しそう?
しかし見栄えとしてはそんなにryなFJをあえて展示用にという場合には
やっぱり葉巻型っぽいカラーリングにするのかと妙に納得。 いや、名前からも普段は板金屋だろう。
306>307のモデルチェンジでシャシーNo.001に乗ることになって、開発的な寄与もあったとは思うけど。
それなりに活動していただろうけど、俺は当時の2人とF3まで乗った平野くらいしか知らない。 単に俺がアンテナを向けていなかっただけなんだけどね。 まあでも昔のレーシングカーってどんな怖いもんだったかという話ということで。
それにしても、まだフロントラジエーターだった頃(とはつまり80年代くらい)の
FJの事情までフラさん知ってるということは今一体何歳ry
でも、これで大抵のJAF公認サーキットで地方選手権が開催されてたと言われたら、
年に何人も死傷者が出て当たり前のように思うのに案外そんな凄いことになってなかったという意味では
クルマがこれだけ脆弱だからこそラフプレーは禁忌という共通認識が
ドライバー達の中にきちんとあって、だから「時折起きる避けられないような事故」でしか
惨事は起こらなかったんでしょうね。
正直、去年の菅生のF4みたいな展開をこのFJ1600でやったら死者数名重軽傷多数とかなってますわ。 FJで死亡事故って起きてるの?
報道されないだけ? あったらしいと聞いたことがあるのと、今はアメリカで有名な服部茂章選手とか、
後にカムバックしてしばらく活動してた坂幸雄選手とか大怪我した例は
90年代になっても存在する。 >>814
フロントサスの付け根部分までほぼカバーされてるってこれがホントのフルカウルかw 本体は鋼管スペースフレームで、その外側にカウルが付いてるから
確かにサスペンションの付け根は中に隠れることになるよね。
モノコック式の場合でもサスのピボット部分がモノコック外皮じゃなくて
バルクヘッドのところに付いてて、見た目上は付け根が奥に入ってるやつもあるし。
フォーミュラの一般的規定としても、もしかしたら上から見てタイヤさえ見えてれば
サスアームまでは覆ってても違反にはならないもんかな。
80年代初期くらいまでのフォーミュラってサスアームの上でカウルが妙に膨れてた記憶があるし。
ま、今やって空力的にメリットあるとも思えないけど。昔みたいに三角形の板状とか
丸パイプのアームじゃないし。 >>826-827
伯父ジョイ・ダンロップ(TT通算26勝)…2000年7月2日、エストニアの公道レースで事故死
父ロバート・ダンロップ(TT通算5勝)…2008年5月15日、North West 200の練習走行中に事故死
兄ウィリアム・ダンロップ…2018年7月7日、Skerries 100の練習走行中に事故死
公道レースが他のレースと比べて危険だとはいえ、肉親が3人も事故死というのはな・・・
俺がマイケルだったら、絶対に引退するわ G+のマン島放送でダンロップ兄弟はあんま仲良くないとか言ってた気がするからマイケルより母ちゃんの精神状態の方がヤバそう その手の「ファミリー」だと、マリオ・アンドレッティには双子の兄
(あいにくとルイジさんではないらしい)が居るそうだけど、この人はレーサーじゃないのかしらん。
あとクリスチャン・フィッティパルディの父親はエマーソンではなくて兄のウィルソン
(エマーソンほどではないけどF1までたどりついたり一応の成功を収めたドライバー)だとか、
ダン・ガーニーのオール・アメリカン・レーサーズで主にトヨタのレースプロジェクトで活躍した
ファン・マニュエル・ファンジオ2世も、偉大なファン・マニュエル・ファンジオの
息子ではなくて甥(どの縁者の子かは資料が無くて良く分からない)なのだそうね。
そういえばデイモン・ヒルのお母さんは、グラハムはレースで亡くなったわけではないけど
息子がレース活動をすることには、危険性からか家庭の金銭事情からか反対していたと聞いてるし、
ジャック・ヴィルヌーヴに至っては、もとよりお母さんは大反対だったそうね。 >>828
ロン・ハスラムは3兄弟で、ロン以外の2人はレース中に事故死ってのも中々ヘビーだ。 古い話になるとメキシコのロドリゲス兄弟
もっと古い話になると同じ36歳で、同じ「26日」に事故死したアスカリ親子など >>830
マリオの双子の兄アルド・アンドレッティも元レーサー
しかし大クラッシュで昏睡状態とか顔面複雑骨折とか何度かやって
マリオみたいに世界的レーサーになる前に早々と引退
息子もレーサーだがインディライツ止まり ジョン・アンドレッティはインディライツ止まりじゃないけどなー >>819
単純にF4ほどスピード出ないので…
ドライバーの意識は大して変わらんと思う ハートレー、ハロが無かったらフェイタルになっていたと思います、はい。 飛び方がマズイ
Pro Mazda Championship 2018. Race 1 Grand Prix of Toronto. Huge Airborne Crash (all angles)
https://youtu.be/F_NLB1kJjsE >>842
またターン3手前じゃねーか
トロントのターン3って事故多すぎだろ てかクロスノフの事故があったのにフェンス越しの木を切っただけでコースレイアウトがそのままってのは有り得ない いや別にレイアウトのせいちゃうやん、今回のクラッシュ >>838
不自然に白煙出てるね。
マシントラブルか? 最近ハプスブルクがtwitterでノリスリンクで亡くなったクサバ・ケスヤーに触れてた
トリビュート動画とかも結構あるみたいだし当時のハンガリー本国だとどういう立ち位置だったんだろう? >>852
ハンガリー期待の有望株だったはず
いつかだったか、メモリアルイベントとかやっていたみたいだし、ハンガリー国内の学校の名前にもなっていたりする
期待された若手で、しかもイケメンで、これからという時に事故死した...
個人的には、思わずセベールと重ねたくなるドライバー >>853
ありがとう
学校の名前になるほどだったとは
wikiみたら父もレーサーでかつ本人はブダペスト工科大学も出てて文武両道のエリートだったんだね 当時、チームメイトだったベルント・シュナイダーが後ろからクラッシュを見てて
マシン止めてすぐ救助に走ったんだけどダメだったんだよね。
「僕の人生におけるもっとも大きなショックだと言ってもいい。マシンの中をのぞいた瞬間のことは忘れようにも忘れられない」 byシュナイダー http://blogdosanco.blogspot.com/2007/11/pobre-giovanino.html
いろいろ古いクラッシュを海外のいろんなサイト見てたらこんなものが
コイニグのクラッシュのような感じ。
ドライバーの頭部はどうなってるんだ最後の写真 ttp://www.pilotos-muertos.com/2014/Salvati/Salvati%20Giovanni_image032.jpg
もうちょっと調べてみたら別角度の写真があった >>844
蛸魔がダニカに報復撃墜した場所じゃね? >>850
クロスノフの死亡事故も厳密にはレイアウトのせいではないな
ヨハンソンのせい >>861
違うね。ヒューマンincidentだよ。 電柱がフェンスのコース側にあったのが致命傷だったね。ヨハンソンのルーキーイビリがなければ、とは思うけどね。 ルーキーいびり云々言うほどには当時のトヨタエンジンのパフォーマンスをもってすると
ヨハンソンはクロスノフを、そりゃー日本のレースやルマンで面識はあるにしても
まだ全然コース上の脅威になるようなやつだとは思ってなかったんじゃないかね。
記録を引っ繰り返すと予定周回数に対して残り3周時点だったそうなので、
団子の中で1回抜かれてもスリップ入ってりゃ仕掛けるチャンスは何度はあるとでもいうくらいには
慌てるような段階でもないってくらいかと。
コース図見ると「市街地」って言われてイメージする90度ターンの繰り返しじゃなくて
意外とストレートや緩いコーナーの連なる高速セクションが多くて
「海側しかないマカオ」をもうちょい強烈にしたくらいの感じにすら見える。 ヨハンソンが前走車に夢中でミラー見ずにライン変えたからでしょ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%95%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%8E%E3%83%95
Wikipediaの記述だと、どうやらヨハンソンの前にエマーソン・フィッティパルディが居たので
仕掛けに行こうと動いたのと、クロスノフがヨハンソンに仕掛けようとしたのが
まさに運悪く同じ向き同じタイミングだった、というように説明されてるね。
映像とリザルトを突き合わせると、確かにヨハンソンの前に赤い車
(この年のエマーソン車はマルボロ・ラテンアメリカカラーでペンスキーには珍しく真っ赤↓。画像のドライバーは後半代役のマグネッセン)
http://snaplap.s3-us-west-2.amazonaws.com/wp-content/uploads/2015/04/23173006/fittipaldi-cart-1996.jpeg
が居て、混乱の中でデブリを避けたヨハンソンと接触してるのも見える。
トロントでの事故に関わったドライバーのリザルトは
エマーソン:90周 アクシデント
クロスノフ:89周 アクシデント
ヨハンソン:89周 アクシデント
リベイロ :88周 アクシデント
(※予定周回数95周を93周目赤旗終了)
ということになってる。
リベイロを除く3人が2ラップダウン同士でバトルしてる状況で、
比較的ダメージが少なかったエマーソンはピットに辿りつけたもののそこで終了ということかと。 >>865
ま、それは言っちゃえばそうだけど
一般道とか高速道路の車線変更と違うし、
目の前のドライバーを抜くことに集中してる状況で隙あらば空いた方にねじ込もうって算段してる時に
バックミラーまで見るもんなのかってやつだと思う。
そこが実際にレース経験のある人じゃないと分かんないんで、例によって「フラさんに聞いてみようか」
ってなっちゃうところでもある。
それによっては「クロスノフがフルブレーキングして割け切れるタイミングとか
フロントウィング吹っ飛ばされたりサイドポンツーンにタイヤの跡つけられたりして
後でインタビューで「ありゃねぇよ!」って怒って済むくらいだったかどうかって
ホントに紙一重なもんなんだな。
ホイールtoホイールも当時のチャンプカーの場合「ちょうど車軸合わせの真横」みたいな位置だと
案外無事で済んじゃってたりもするってのはザナルディやトレイシーがしばしば証明してる。 ついでなんで売り物のお知らせです。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u209270518
同じ出品者がDFVも売りに出してるんで多分走行もry
コレ吊ってんのはエンジンレスでダミーブロックも無し
(何か角材っぽいツッカイが入ってるけど)だとこの方が負担が掛からないってことなのか…はともかく
なんかノーズコーンが被さるところにアルミハニカムっぽいクラッシュボックス的なのが付いてるとか
昔のフォーミュラって凄い心細さを感じる。実はこっちが本体でノーズコーンは単なるガワですか的な。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b323105727
ヴィンテージFJの第二の人生。意外とコレは正しい使い方か。 >>868
アマチュアじゃないんだから、ミラー見てるだろう。
把握していて際どい競い合いできるのがプロで、見もしないでエイやっていうのはただの人殺しだ。 ジェフは全日本F3000でもパッとしなかったレベルなので、今後生きていてもそんなに活躍したかな? >>873
CARTならチームと運に恵まれれば
クロスノフ辺りでも1勝ぐらいは出来ると思われ
まぁ運無かったので鬼籍に入ってしまったが 96年にブライアン・ハータに代わるジミー・ヴァッサーの新しいチームメイトを
選考するためのオーディションテストにザナルディ共々クロスノフも参加していたものの
結局ザナルディが選ばれることになった、と三樹書房のCART1993-2003にありますね。
さすがに当時の時点で既にレイナードの実質ワークス格だったチップガナッシでは
チームのステイタス的にも分が悪いし、ザナルディとレイナードの繋がりとかを考えても
これは予想のつくところでもあるけど。
一方でクロスノフはトヨタとは繋がりがあったからアルシェロ・ウェルズに入れたとは推察できるし
トロントでもエマーソンを先頭とする一団あたりで入賞圏内争いをしていたともいうので、
その後のトヨタエンジンのパフォーマンスの向上ぶり次第では
長い目で見ると上位入賞とか、500マイルレースなら耐久のスキルが生きて
表彰台くらいは窺えるドライバーに成長した可能性はあるかもね。
亡くなるまでレーシングオンにしばしばコラムを寄せてて、その内容では
チームの方もまだ経験が浅くて、ロードコースのイベントなのにオーバル用のパーツが付いたままとか
序盤のうちは時折そういうドタバタした面もあったとか。
まあCART経験が2年目くらいの割と新しいチームで、シーズン前半はスポンサー居ないわ
クロスノフも日本から持ってきたヘルメット被ってた
(レースによってアライかショウエイか違うとかいうレベル)っていう随分な体制だったからね。
シーズン中盤以降MCIワールドコムがスポンサーに付いて(ここで序盤の白/赤から青い車になる)、
ヘルメットもベルがサポートしてくれるようになって、
エンジンはともかくチーム体制とかリザルトの面では安定し始めた矢先の事故ではあった。
同じトヨタ勢でもイーグルが目も当てられないほど酷い戦績だったのと比べれば
レイナード使ってるクロスノフと彼のチームは一応クルマが壊れるまではレースに参加してると
言えるレベルだったんで、2年目があれば確実に良くなってただろうね。 クロスノフがそれなりの実績のあるドライバーであり、もしヨハンソンがかつてF1でFerrariやマクラーレンといった名門中の名門で走った事のないドライバーだったならば、あの事故は単なるレーシングアクシデントとしては片付けられていなかった ジェフには申し訳ないけど、レースで実績を残す為ではなく、安全性対策のきっかけを作る為に生まれてきたようなドライバーだったと思いますよ、はい。 健在だったらTS020でルマンに出てたんじゃない? ないと思う…
クロスノフはとても良いやつだったと聞くが、
GTのテストで初めて乗ったコマスにチギられてたな… >>879
ヨハンソンとクロスノフは年が重なってないけどルマンで事実上ほぼ同じクルマを
ドライブしたことがある、って肝心の日本人が案外知らない話なのかね。
92年のルマンではトラストの92C-V(94年まで使われてトラストに保存されて、
近年欧州のコレクターに放出されてレーシングコンディションにレストアされたあのクルマ)を
ヨハンソンがドライブしていて(ちなみにこの年のサードはラッツェンバーガー)、
94年はあのサードのロングテールの94C-Vにクロスノフが乗ってて
あの終盤の、完走すら危ぶまれる窮地で機転を利かせたのがクロスノフだというのは
意外と海外の人の方が分かってる話だったりするかもしれないな。
そのうえで92年のデイトナで日産の黄色い車をドライブしてたとかね。
と、そういうわけでルマンのリザルト引っ繰り返してたら、
サードトヨタの活躍の陰に隠れて4位完走のトラストは目立たなかったものの
フーシェとアンドスカーのおなじみの2人に加えた3人目はかの「ブリリアント」ボブ・ウォレック先生だった模様。 そもそもクロスノフと日本の縁はスピードスターが連れてきたと思うが、どういう経緯だったのだろう。
それまで聞いたこともなかったし… ランボルギーニのスーパートロフェオのドライバー、フレドリック・ブロムステッドとマーシャル4名が負傷
Lamborghini Supertrofeo 2018 huge crash Spa Francorchamps race 2
https://www.youtube.com/watch?v=K2gylQGxAfc >>889
よく負傷で済んだな
マーシャル亡くなってもおかしくない事故
こういうのタイヤ剥き出しのフォーミュラと違って
接触してもマシン舞い上がる確率低いから安易にぶつけるんだよね
これだからGTとかNASCARとか萎える
もっと接触には厳罰にした方が >>893
押し出されてウォールサイドのタンクに突っ込むとか完全にパルドと同じシチュエーションだしなぁ
今回は横から押されたぶん前面から突っ込む形になったから助かったけど…
パルドみたいにケツ突かれて回っちゃってたらサイドから突っ込んでパルドコースも有り得た。
https://www.youtube.com/watch?v=RFZGcEVQYm0 ブランパンの映像見てるけど何でどのマシンもオールージュの出口でインカットしてるんだ? >>899
みんながマネして、結局それが本コースになった とてつもなくアホなクラッシュだな
どこのクルクルパーだよ チームから謝罪文でました
SYNCEDGE4413レーシング 山下 祐 監督
https://ameblo.jp/syncedge4413/entry-12394418206.html
ライダーの三原選手、セーフティカーのライトが消え
周囲のマシンが加速した為自分も加速しサインボードを確認し
前を向いたところ、目の前にマシンが迫っており避けられなかったとのことです。 904って以前から何かとビッグクラッシュがある旅に信だって嘘言いまくってたバカか >>908
Rushではコイニクがセベールとして扱われてるのか ああ、もしかしてSevered(切断された)をセベールと読み違えたのか。>>908は。
ちなみにセベールのスペルはCevertな。 だいぶ前から売ってた気がするけどまだアレ売れてないのかw >>912
死体まがいのプロップなんて誰が欲しがるのよ? >>903
あのインチキおじさんは「高橋名人」が芸名みたいなものだからな。高橋利幸って言われても「誰?」てなるw >>921
立川はスピード落とすためにワザとぶつかりに行ったの? 1コーナーの進入でブレーキトラブル
わざとスピンさせようとハンドルを切ったらそこに偶然道上車が居た 全損になってしまった道上のNSXには可哀想だけど良い当たり方したな
もうちょっフロント側にモロに当たってたら道上が危なかったし道上車に当たってなかったら立川が危なかった アホは撤回で。
ブレーキトラブルだと他にやりようがないな… 軽率な発言は慎めよ政治屋じゃないんだから普通は発言の撤回とか出来ないから コテなんだけど感情的になるわ思いつきで物言うわでまあこの人はこんなもん
前はあるところを指摘したレスになんか知らんが逆ギレしてたし ブレーキングとターンインのタイミングが分からないから何ともいえないけど、
おかしいのに早く気付いてたんなら左に避けて壁当てで止めるとかは無しで?
反対側にスピンモードになってストレート左側のガードレールにまともにドカンといって、
被害車両は1台で済んでも人的被害が余計でかい結果になりかねないのかな。 ブレーキングからターンインまでは少しあるけど、あっという間だからな。トラブルきよっては踏んだ直後に判断出来るとは限らないし。
富士の1コーナーはエスケープが狭いから、真っ直ぐウォールに向かうより反射的にスピンさせようとするのもおかしくはない。 >>932
正解
立川も真っ直ぐ行くのだけは嫌だったから意図的にスピン状態に持っていったとコメントしてるね
まぁ場内実況のピエールはすぐにそうコメントしてたからあの人も相当なもん 921 名前:音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f24-OtDX)[sage] 投稿日:2018/08/04(土) 21:14:15.07 ID:8Gkd5BN40
スーパーGTにて
https://www.youtube.com/watch?v=OHsUjyJZmgc
922 名前:フラッド ◆qNBVIjZucY (ワッチョイWW 8363-oxJu)[sage] 投稿日:2018/08/04(土) 21:28:31.70 ID:UVJbFfTq0
アホだな 動画みて車両トラブルってわからないフラッドはアホだな
しかも、その後もっともらしいこと書いて取り繕おうとしてるのも滑稽。 >動画みて車両トラブルってわからない
ここは返す言葉がないな。
正面からのショットのチラ見で、立川がターンインした際の後続との相対的な速度差やマシン姿勢等、トラブルには見えなかった。 各スレで鼻つまみ者の妄想長文と馴れ合っとけと言いたいが
それはこのスレになるのが苦しいところ でもコーナー進入でフロントからタイヤスモークが上がるくらいブレーキ踏んだのに
駆動輪が押しちゃって減速してないとか、「片側だけタイヤスモークが出てそっちに切れ込んだ」
とかいう方が明らかにおかしいんで、実況でそう言われなきゃ分からない例って意味ではそうかと。
ブレーキディスク割れて吹っ飛んだ系とか、バイクの場合でフロントのパッド吹っ飛んだ
(これは実際にあって90年のラグナセカでエディ・ローソンが怪我した)やら
ブレーキフルード盛大にぶちまけた(動画には無いけど昔タナケンさんが持ってた雑誌写真で
ヨシムラスズキ時代の喜多祥介選手が霧吹きみたいに撒いてたやつは見たことある)、
キャリパーごと落っこちたとかいうんだと、メカニズム部分がはっきり見えるんで分かりやすいが。
4輪だって何かが吹っ飛んだあとで挙動がおかしくなったらそれが原因だって真っ先に疑うでしょ?
87年のどこかでマンセルのホイールナット外れたやつとか。
「後で調べたら実際の原因はそことは直接関係無かった」ってのもそりゃーあるが。
縁石か何かに引っ掛けてパーツ飛ばしたけど、実際にはそっちじゃなくて同時にパワートレイン系壊れただけ
(縁石踏んだ衝撃でギア抜けしてオーバーレブが原因だから、結果としてパーツ飛んだのとおおもとの原因は一緒ってのはある)
なんて場合もあるし。 ブルーノセナ骨折したらしいけどこのスレで触れてないんだな ケニー・ブラックのほうがハイスピードだったかな
あっちのほうがさらに回転してたし いきなりセーファーウォール飛び越えたんじゃなくてせりあがるように越えたからその分減速してたのが幸いしたかな
それでも鉄柱に頭当たってたら最悪の事態になってただろうけど うむ、ほぼほぼケニー・ブラックの事故だ
もうちょいでジェフ・クロスノフ >>964
130Rから撮影したダンロップからデグナー辺りじゃない? >>964
130Rの向こう側は旧DUNLOPカーブだろ馬鹿 >>966
ルクレールのHALOにくっきり接触痕が >>963
10耐の週の金曜にやったフェラーリのレースだな
黄色のフェラーリが裏返しになって出火して赤旗になってた 13番ポスト前だからデグ1進入前100m看板辺りだな >>969
チャンプカー全盛期のカリフォルニアスピードウェイなんて
最高速400km/hオーバー、ターンで減速した分も含めた周回平均で385〜390km/h弱とか
そんな具合ですんで…。
ここまでくると一番落としたところで350km/hとか出てるってレベルだったんでは。
なお、「ピットで止まってる時間もイエローコーションも込み」の1レース丸ごとの最速記録では
2002年のCART最終戦(500マイル)でジミー・ヴァッサーが「197.995mph(318.642km/h)」というのを
記録しているそうですだ。 >>973
芝生に引っかかって、横転して激突のグレッグ・ムーアを思い出すな。。。 タコマが死亡事故どころか重大インシデント1つ起こさず引退した事に驚きを隠せない >>975
元チャンプを頃す寸前の大事故起こしたり
女性ドライバーをセクハラで辞めさせたりの
他人に対する重大インシデントは起こしているが
自身の重大インシデントは不倫ぐらいか >>979
やっぱやらかしてるのな
見るのも嫌だから見てないだけで >>975
>>979
>>981
自演すんなクソチョン
お前が来るスレじゃねぇよゴミカス マッサが近年のF1の安全対策の進化に比べインディは…みたいなコメントしてたけど去年まで最前線の現場にいた人間でもそんな認識なんだなとガッカリした
ウェルドンのときにハーバートだったかペヤングが似たようなコメントしてて閉口したけどアレは現場退いた老害コメントって受け取れたけど インディはめっちゃ危険やん
死にまっくてるのに何もしてない いやスピード考えろよ
セーファーバリアは凄いぞあれ
マシン的にもF1より安全。浮き上がりにくくしてあるしこないだのクラッシュもケニー・ブラックのやつと比較すればわかるがあそこまで舞い上がってないからね
F1マシンでハイスピードオーバルでクラッシュしたらインディより死ぬだろうな
>>984はよくわかってる
>>985>>986は5〜10年前で止まってるな インディカーはウレタンと鉄製フレームで構成されるSAFERウォールを開発し2002年に導入。
モータースポーツ史上最も画期的な安全装置と称賛を浴びた。
対してF1がこれを採用したのは4年も後の2006年。
セーフティーカーの導入は70年代、対するF1は92年になってから。
ピットレーンでの速度制限は91年、F1は94年。
HANSデバイスの採用は2001年、F1は2003年。
https://formula1-data.com/article/massa-insist-indycar-safety-have-to-improved セーフティカーに関してはレースを止めない為の措置。<TV
F1では赤旗中断でレースを止めて2ヒート制にしていた。
安全管理無関係。 セーフティーカーに関してというか、セーフティーカー導入によるフルコースコーション制だよな
これで格段に安全確保が出来るようになった >>988
コックピットのサイドプロテクター
インディカーが遅くとも70年代半ばには既に使い出してたのにF1は
94年のザウバーが最初って言う 目的がちゃうやん。
Indyのは首の負荷軽減。
そもそも片側だけだったし、スポンジはあっても衝撃緩衝目的ではないし。 >>988
「最も画期的な安全装置」ってマクラーレン・ジョン・ハーバードが実用化したフルカーボンモノコックだろ
セーファーウォールとか使いどころが限られる設備だし、世界中のトップカテゴリーから下位カテゴリーまで与えた影響の桁が違う モノコックにカーボンを使った目的は剛性を上げるため
で、アルミハニカムをカーボンで挟んだのもフルって言うんだっけ 何この一連のインディ上げ
まぁあんま詳しくないしわからんけど…
シートベルトってインディの方が先じゃなかったっけ? こんな感じで少しずつ変わってゆくのであった‥名前。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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