【HONDA】F1ホンダエンジン【38基目】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/17(月) 12:10:20.78

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【37基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1500247555/

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2017/09/06(水) 21:54:02.60

>>858
ホンダは次の提供先が現れるまでマクラーレンから離れられないし、ホンダの移動でどこかのエンジンサプライヤーが空かないと3チーム制限のせいでマクラーレンはエンジンを入手できない
このまま状況が変わらなければ来期もマクラーレンホンダだろう

2017/09/06(水) 22:15:52.22

みんなノーサンキューｗｗｗ
カッコ悪
さっさと消えろよ、アホンダｗｗｗ

2017/09/07(木) 00:41:10.80

ここけ？

2017/09/07(木) 00:47:33.87

マクラーレンはアロンソが乗らない場合の後釜を見つけたようだ
それはサインツらしい

2017/09/07(木) 00:47:55.39

ちがう

2017/09/07(木) 00:48:20.61

こっち本スレか。
前スレでソース貼れって言ってたやつが居るから、貼っとく。

https://www.as-web.jp/f1/158073?all

当初、ホンダをめぐるさまざまな噂のデッドラインはイタリアGPのレース後に
なると言われていた。それはトロロッソが来年のパワーユニットを変更する場合の
締切が9月3日の18時に設定されていたからだ。

しかし、ホンダは土日に決定はできないとの理由から、期限が延期されているという。

2017/09/07(木) 00:50:49.89

>>864
文面がアホ過ぎてテキトーなこと言ってるとしか思えなかったわ
ソースがあるなら貼っとけよ

2017/09/07(木) 00:52:44.79

もう決まってるんだろうなどうするか

2017/09/07(木) 00:53:11.98

なかなか笑える

2017/09/07(木) 04:38:31.21

ホンダは全てに於いて遅いということか。
レースだけでなく、開発スピードも、意志決定においても

2017/09/07(木) 05:06:10.56

＞土日に決定はできないとの理由から
ここ面白いよな公家かよお歯黒マロ野郎どもって思ったわ

2017/09/07(木) 05:43:57.83

>>869
企業コンプライアンスは無視できないんですよ。大企業なのでことさら社員の働きすぎには気を使っている。
ただし、幹部はそういう規制には引っかからないのだが・・ゴルフとかいろいろあるのでしょうか。

2017/09/07(木) 05:56:07.87

でも、答えを後らされて　　困るのはさっさと来期の準備に入りたいマクラーレンとアロンソだろ
ホンダじゃねえよ　別にホンダは撤退だっていいんだからさ　貰えるものさえちゃんと貰えりゃな
逆に、マクラーレンの逃げ道を無くす為にワザと牛歩戦術とってもいいくらいだろ

2017/09/07(木) 06:42:41.13

マクラーレンホンダと聞いてセナ時代を知ってる人は憧れの名だが、知らない人にとったら笑いのネタにしか聞こえんわな

2017/09/07(木) 07:35:20.39

レッドブルとルノーが、トロ・ロッソとのF1エンジン契約を解消することで基本合意したと報じられている。

マクラーレン、ホンダ、ルノー、トロ・ロッソ＆レッドブルが絡んだ2018年のF1エンジンを巡る“複雑な状況”は早ければ今週中にも決着がつくとも言われている。
https://f1-gate.com/redbull/f1_38456.html

2017/09/07(木) 08:11:36.55

来年、マクラーレン・ルノーは決まり
後はホンダがどうするか

無難：トロロッソに収まる
過激：あくまでもマクラーレンに固執、裁判で違約金を取りにいく
　　　　そうなるとＦ１撤退に追い込まれ、ＦＩＡと喧嘩したから二度と復帰できなくなる

2017/09/07(木) 08:23:58.86

>>873
autosportにも来てるな
http://www.as-web.jp/f1/158641

サインツはルノーに行くことになりそうだが
クビアトは可哀想だなぁ
悲惨なのはパーマーかも知れんがどう転んでも来季はシート無かったよな

2017/09/07(木) 08:36:55.13

これでマクラーレンとホンダの契約がこじれたらおもしろいのにね。トロとマクラーレン二社にホンダPUになれば良いのに

2017/09/07(木) 08:39:31.03

マクラーレンとは2024年までの長期契約だったんだ。そりゃ簡単に契約解消とはいかんわな。違約金凄そう

2017/09/07(木) 08:48:32.46

ホンダとしては今検討してるからもうちょっと待ってねーっていう焦らし作戦も悪くないんだよな
でマクラーレンが切れたらじゃあF1撤退するから違約金全額くれって言えばいい

2017/09/07(木) 08:58:10.06

現実はマクラーレンがホンダと長期契約を一方的に解消は無理なんじゃないんすかね。

2017/09/07(木) 10:17:21.52

訴訟沙汰になったとしても別れたいんやろ

2017/09/07(木) 10:25:06.37

マクラーレンとの契約解消した来年のプランの詳細も詰められないのに向こうの都合だけで簡単に決められるかよ
トロにスイッチするにしても諸々細かい部分はクリアしなくちゃならないのにマクラーレンの無理筋を簡単に通せるかって

2017/09/07(木) 10:30:37.77

マクラーレン＝船越
ホンダ＝松居一代

どう見てもこの構図にしか見えん。

2017/09/07(木) 10:34:06.59

来年もマクラーレンホンダでザウバーに負けて最下位を目指そう

ザウバー、2018年F1マシンは“完全な新設計

ザウバーは今シーズン途中にチーム代表のモニシャ・カルテンボーンを解任。後任のフレデリック・ヴァスールはすぐにホンダとの契約を解消し、2018年は“完全に新設計”したというマシンのために最新スペックのフェラーリのパワーユニットを確保している。

https://f1-gate.com/sauber/f1_38460.html

2017/09/07(木) 10:45:02.97

エリクソン、ルクレールにぶち抜かれるのか。
ルノー載せたってやばいんでないの？

2017/09/07(木) 11:37:41.76

>>875
よくわからないのだが、サインツ出してホンダに切り替えるメリットってあるのかなぁ？
マクラーレンにホンダ引き取ってやるから、何かよこせってのが普通な気がするけど。

2017/09/07(木) 12:16:45.36

>>885
何故ルノーとレッドブルの契約破棄交渉にマクラーレンが出てくるの？

2017/09/07(木) 13:00:20.96

サインツをルノーへってのは、レッドブルがルノーエンジンを安くしたり契約面で優位にする為って説がある
トロのルノーエンジン契約破棄とかも、恐らくマクラーレンがルノーエンジンになっても
カスタマーでマクラーレンより優位な条件付けるだめだろうな

2017/09/07(木) 16:23:45.83

ホンダが現状で縋れるのはFIAだけってのが多方の見方なんでしょ？
もうどのチームも相手にしてくれてない。

2017/09/07(木) 17:12:59.50

FIAは二枚舌かも知れんぞ

レッドブル，トロロッソ、ルノーの下地が出来る前に、
ブラウンが「みんなにとって最善になるプラン」とか言ってたのがね
ホンダだけ外されてる

FIAは同時的にホンダに全面的に協力するって宣言したのもタイミングが良くて
FIA，マクラーレン，レッドブル，ルノーあたりの密室協議から
マクラーレンとトロロッソのPU交換前提で
ホンダのF1残留を推そうとしてるだけに見えて仕方ない

ホンダも今撤退すると欧州市場を回復させるチャンスは無くなる
トロロッソにしがみつく他無いかもね
それだって結果を出さなきゃいけないわけだが

2017/09/07(木) 17:31:33.77

>>885
ホンダに切替えるとPU無償で更に資金も供出してもらえる可能性がある
因みに、サインツはレッドブルへ昇格しようと企みフェルスタッペンのフェイクニュース流したのがバレた事があって
それ以来レッドブルはサインツなら金次第でやるよって言い始めてる

ルノーはサインツを手に入れ関りの深いアロンソへ供給する事にもなる
レッドブルはイマイチ信用していないルノーPUだけじゃなくてホンダPUという選択肢も持てるのと金？
マクラーレンは念願のホンダ決別とアロンソとの契約更新
FIAはF1の市場価値を左右するアロンソとマクラーレンの状態の改善を期待出来る

ホンダだけがとばっちりって感じ

2017/09/07(木) 17:33:06.02

原因はホンダのくそＰＵだから
とばっちりではない

2017/09/07(木) 17:37:33.94

元々FIAはエンジン(PU)サプライヤーよりコンストラクターを大事にしてるし、ホンダは参戦したり撤退したりでそんなに信用ないし、コンストラクター犠牲にしてまで絶対に残ってほしいとまでは思ってないでしょ。
うまく話がまとまれば良し、撤退になってもFIAは全力で努力したって言い訳になるしで一応は協力してくれるだろうけど。

2017/09/07(木) 17:42:10.34

そうだな。元はといえばホンダの無能っぷりが元凶だからな
だが、
FIAは協力すると言いながら、ホンダをトロロッソへPUと資金を出させるように、
追い詰める気なんじゃないかと思える

2017/09/07(木) 19:05:41.76

FIAの役割って、F1を守ることだから、F1の価値を上げる方向に動くよなあ。
今回の騒動のなかでF1レベルに無い者（ホンダ）を損する立場に追いやってくのはFIAのスタンスでは当然だろうね。
で、FIAに恩を売って少しでも現状を打開したい者が首を突っ込んできてる。PUがメルセデスやフェラーリに劣るルノーとか、それを載せてるチームとか。
実にわかり易いよね。ホンダありきでF1を見なければ。

2017/09/07(木) 19:13:44.93

マーク・ウェバーやサインツ、リカルドにまで遅いと言われるPU作って「とばっちり」って
全ての元凶

2017/09/07(木) 19:56:38.03

>>894
逆だ。ホンダが撤退に追い込まれると、新規メーカーの参入が絶望的になってF1の価値が損なわれるからそれだけは避けたいと考えてる。
それでPU決定期限も無かったことになってる。

2017/09/07(木) 20:19:10.62

アホンダはサッサと撤退しろ
でF1永久追放

擁護する余地ナシ

2017/09/07(木) 21:12:32.49

>ホンダが撤退に追い込まれると、新規メーカーの参入が絶望的になって

ならないからw

2017/09/07(木) 21:51:51.52

PUの馬力上がるとシャーシの不具合が顕著化する
やっと次のステージに来たって感じだな

2017/09/07(木) 21:55:32.29

>>899
でもそこを突っ込まれる前にコンビ解消みたいだけどね
今度はルノーに文句言うのかな？２年くらいはルノーとのマッチングがとか言い訳出来そうだけど

2017/09/07(木) 21:56:14.42

>>898
なるかどうかはわからないけど実際ジャントッドが危惧してるのがそれだし

2017/09/07(木) 22:17:16.63

ルノーなんか１年目散々レッドブルに叩かれたが、卑屈にならず文句言われたらやりあって
逆にレッドブルを最後は窮地陥れたぞ。即効でワークス体制作ったりしてね
世界経済が低迷したときもエンジン部門だけは残した
そういうスタンスがホンダにないのが問題だよ。そしてＦ１甘く見て復帰した結果が今の惨状
復帰する上でのちゃんとした戦略もなく、また問題が起きたとき解決する手法もなく常に後手後手に回る
山本部長なんかマクラーレンとは契約がありますとか１週間前に抜かして、今の状況だ
本当にF1村に長くコミットしたいのなら、まず技術陣のトップも外国人、マネージメントも外国人雇え
日本人中心にするのは、経験と実績積んでからでも遅くない
そもそもマクラーレンに拘る必要も無い。よいエンジン作ればトップチームの方からアプローチしてくれるんだからさ

2017/09/07(木) 22:20:37.12

まあ3年かけて未だ作れないけどねｗ

2017/09/07(木) 22:25:24.49

ルノーとアホンダを同じ土俵で語る事じたいが失笑もんだなｗ

2017/09/07(木) 22:52:47.75

>>894
わしもそう思う

2017/09/08(金) 01:10:08.78

>>886
馬鹿ですか？

2017/09/08(金) 05:53:47.88

>>902
よいエンジンを作るのは当然
ただ、ホンダのえらいさん達があまりにもパワーユニットを甘くみすぎていた

2017/09/08(金) 06:02:53.26

今のホンダでは市販車、レース部門問わず技術の継承が行われていない。
妙な文化が社内隅々に逡巡してしまったのが原因。
過去に積上げてきたものを捨てちまった。
もう日本企業であることを公言しないで欲しい。

2017/09/08(金) 06:10:58.99

決勝終了とともに逃げるようにドライバー達が日本に移動した韓国GP
名門チームとトップドライバーのキャリアを木っ端微塵にしてババ抜き状態のホンダPU

2017/09/08(金) 06:27:57.91

なるほどね

2017/09/08(金) 06:29:01.93

>>907
って事は、長谷川氏の単気筒×6単純設計発言は
上（や、集まったユトリ開発メンバー、つまり下）に対する当て付けか
流石にあんな発言したら世界に「今のホンダは『V6だろうと単気筒設計を
ただ単にV6並べ設計するだけで良い』と思い込んでるんです」と
内部告発してる様なもんだもんな

…となると嘘吐き長谷川問題は上（や下）がそうさせた様なもんか
苦労させられてんなぁ

2017/09/08(金) 08:12:30.25

>>911 腑に落ちた!

2017/09/08(金) 08:16:02.16

今日でここも閉まりそうだな。

2017/09/08(金) 08:33:11.58

来年からホンダの切り札松下が登場するのか

2017/09/08(金) 08:36:29.76

このままマクラが動かんとそのままで行きそうだなｗｗ

2017/09/08(金) 09:43:32.87

>>902
残念だがそういうことだよね

2017/09/08(金) 09:49:34.00

発表はまだなのか。

2017/09/08(金) 09:49:35.49

やはりテストできないとか、PUの機数制限とグリッドペナルティーみたいなルールが長い時間軸でみるとF1を終わりに向かわせてるかもね
結局コストはかけちゃうし、ホンダみたくなりたくないメーカーは誰も新規で入ってこない

2017/09/08(金) 10:00:35.15

ホンダが今のホンダになってしまったのはホンダ自身の責任

2017/09/08(金) 10:41:32.76

ホォンダー

2017/09/08(金) 11:09:40.44

準備万端なメルセデスが大きく先行してたのに、そこで開発凍結、だからね。
何考えてんだかな、完全な八百長と言ってもいいｗ

2017/09/08(金) 14:23:20.92

正直昔のようにF1自体が面白いって感じなくなった。そう思うのもおれが歳食ったんかな～

2017/09/08(金) 15:49:46.38

全世界的に視聴者も減ってるらしいし、ハミルトンが1000勝しようがこの先レジェンドになるとも思えない。
もうモタスポってそのもの自体の終焉がおとずれつつあるんじゃないか？
2輪ですら電制入ったせいでおかしなことになりつつあるし

2017/09/08(金) 15:52:26.24

今年のイギリスGPはF1史上最高の客入りだぞ

2017/09/08(金) 15:58:49.48

でもシルバーストーンは赤字で開催できなくなるかも
下記の記事では２０１９年まで

シルバーストンがF1イギリスGP開催契約を解除。
多額の損失に耐えかね、条件変更を望む
http://www.as-web.jp/f1/141033?all

2017/09/08(金) 17:52:04.62

今の時代、企業が広告打つのは、ネットのバナー広告が多いのかもな。
広告のために車体にロゴ貼るのは主流ではないんだろ。

段々テレビへのCM料が減って、モータースポーツも日陰に。

2017/09/08(金) 18:01:30.95

>>922
わかるなー。俺も昔は年２０回はサーキットめぐりしていたが昨年は１回、今年はまだどこにも行っていないし
行く予定もない。テレビ観戦もなしですよ。関心が大分薄れてきていますね。悲しむべきか？

2017/09/08(金) 18:08:24.69

実際面白くないよね
ピークはシューマッハデビューしたぐらいの時かな
あの頃はすごかったな

2017/09/08(金) 18:09:17.81

>>925
契約の罠っていうか、開催料が毎年5％アップだと12、3年もすりゃ倍って事だから
恐ろしい罠、赤字化は避けられないｗ

2017/09/08(金) 19:23:55.44

最近はグリッド降格ペナルティが多すぎ
イタリアの9人同時降格は異常事態としか思えない
何とかしろやジャン・トッド

2017/09/08(金) 19:30:17.42

各チーム共、ヨーロッパにいる内に新しくしておこうだろ
ホンダは別だが

2017/09/08(金) 21:09:19.62

テスト禁止って不思議だよな

2017/09/08(金) 21:21:32.65

>>932
でも、テストしほうだいだと更にメルセデスが彼方にいってしまう

2017/09/08(金) 21:39:20.82

シンガポールまでダンマリか？

2017/09/08(金) 22:28:42.66

メルセデスはハイパーカー()でテストしまくってんのにな

2017/09/08(金) 22:54:57.44

>>933
もう前半戦終了時点でコンストラクターズポイントランキングで下の方からテストたくさんできるようにするみたいにすればいいんじゃね

2017/09/09(土) 07:30:31.94

とっとと撤退しろよ
国賊企業が

2017/09/09(土) 08:44:03.73

三年前はBAR時代くらいにはいけると思ったんだけど、まさかのアースカラー程度とは。

2017/09/09(土) 09:02:42.47

アホかｗ
落ち目の枕と、勘違い過大評価のアホンソに負け犬アホンダが組んでガラクタみたいな成果しかだせないのは3年前からわかってた事だろｗ

2017/09/09(土) 11:25:01.85

いつまで長谷川氏は
楽観主義の上(経営陣)
尽々裕りの下(サクラ組)
に挟まれて嘘吐きピエロやってなきゃならないんだ？
枕は枕でPUへのリスク無視した車体設計しか考えとらんどころか
PUをシャシのストレスメンバーに組み込んで考えてもないし

もうどうしようもねぇな

2017/09/09(土) 11:27:37.12

そういやぁ枕の提示する車体、ゼロベースらしいけど
上の空隙は有るのか？上の空隙有るなら90ﾟじゃなくて(60～75)ﾟのが良いぞ
それともそれも車体低重心化要請要件で90ﾟに限定されてるのか？

2017/09/09(土) 12:26:48.94

レギュレーション嫁

2017/09/09(土) 12:57:48.50

何だ詰みか

2017/09/09(土) 13:05:54.23

ゼロベースとサイズゼロだと意味が全く違うことにいい加減気づけ

2017/09/09(土) 13:14:04.80

>>944
は？今回言う処のゼロベースはゼロベースでも
マージンもサイズもゼロをベースに、ってヤクザ要件じゃないのか？

2017/09/09(土) 13:44:50.02

また今年も鈴鹿スペシャルとかいう通常バージョン出るのか？

2017/09/09(土) 14:33:03.17

毎日がスペシャルって思い込み下向きの人生を歩みふと気がつくと発作的に
ホームに入ってくる電車に飛び込むんだよね

まじな話人って上向いて実現できない現実に文句言ったり改良したり構造をヒックリかえすことはグムだと思う
クソ政府、クソ組織はそれを阻止、隠蔽する戦いなんだ。
先進国ヨーローッパから何一つ学べてない日本、明治時代からね。

2017/09/09(土) 14:33:39.31

グムじゃなねーな、義務だw

2017/09/09(土) 14:49:51.40

サイズゼロの結果のパワーゼロ、信頼性ゼロなんだから、最初から
断れよな、ホンダも夜郎自大のバカだ（笑）

2017/09/09(土) 14:53:46.95

>>946
スペシャルって、今の感覚ではたいしたもんじゃないって考えとけば良いんじゃないかな。
昔のショボイ食生活ならコッペパンにクリームとか挟んであればスペシャルって考えてたでしょ。
http://ilshizuka.up.n.seesaa.net/ilshizuka/image/CIMG2902.JPG?d=a1

ホンダのショボイ技術のスペシャルかな～って感じ。

2017/09/09(土) 15:55:18.45

伝統的に鈴鹿スペシャルはモンツァ仕様の小規模アップデートだと言えば済む話なんだがな
性格の悪さがそういったところに出るんだよ

2017/09/09(土) 16:05:51.68

みんなカリカリしすぎだよ。
この状況を楽しまないと。

2017/09/09(土) 16:11:50.54

>>950
上手い！！

2017/09/09(土) 16:18:08.62

>>939
×　アホンソ
〇　アロンソ
×　アホンダ
〇　ホンダ
　間違えないようにね

2017/09/09(土) 18:27:21.37

ホンダの普通の社員はどんな気持ちだろう
まあ事業ごと売り飛ばされる東芝よりマシか

2017/09/09(土) 19:46:05.87

スパの遅さ見れば鈴鹿でも激遅なのは明白
今からでも鈴鹿のレイアウトを変えて低速コーナーばっかにしろ

2017/09/09(土) 20:22:41.53

>>949
その通りヤクザ物件

2017/09/10(日) 06:10:24.51

>>936
バイクのレースはそれが成功して、チャンピオン争いが面白くなってるし、新規参入も増えた。