【HONDA】F1ホンダエンジン【38基目】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/17(月) 12:10:20.78

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【37基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1500247555/

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2017/08/06(日) 16:37:15.07

>>411
サイバーフォーミュラみたいなブーストかｗ
そのうち空飛んでオーバーテイクかｗ

2017/08/06(日) 16:45:01.92

>>411
雉沢アホな記事書くなよ
雉だけに

2017/08/06(日) 17:12:40.17

国沢ってw

2017/08/06(日) 17:27:35.03

2015年の参戦以来、悪いニュース続きのホンダF1ながら初めて明るい情報が入ってきた！　終盤に向け、大きく進化するかもしれない。
どうやらホンダジェットの技術ノウハウを投入するようなのだ。御存知の通りホンダジェットに搭載されるエンジンは本田技術研究所の和光で設計＆開発されている。

本田技術研究所の要職がホンダF1の低迷を受け「ここまで来たら総力戦。持てる技術を全て使おう。ところでジェットエンジンの技術は流用できないのか？」と考えたらしい。
一般的にピストンが上下する内燃機関と、タービンエンジンは別モノと思われている。だからこそ今まで関与してこなかった。

逆に言えば、そこまで追い込まれているということだろう。という経緯でジェットエンジンの開発チームにF1パワーユニットの情報や図面を見せたところ「ええっ？」と驚いたそうな。
詳細は不明ながら精度の管理がジェットエンジンと全く違うらしい。ジェットエンジンの方が精密ということ。

航空機産業は全ての部品が自動車とケタ違いの精度で作られている。主翼の構造部材などアルミの板から削り出す。例えば主翼が28mあれば、28ｍ以上のアルミ板から削らなければならない。
継ぎ足しなど不可。自動車の生産技術担当が見たら、信じられないことをやっているのだった。

エンジンも同じ。ジェットエンジンに要求される精度は、F1エンジン以上なのだという。考えてみたらB777で使われる『PW4000』など2m85cmもあるファンが高回転しているのに全く振動無し。
さらに外気温50度から、マイナス60度くらいまでの範囲で使われる。そして壊れることなど許されない。

というコンセプトでホンダF1のパワーユニットを検証すると「自動車の技術の最高レベルではあるけれど、航空機レベルに遠い」ということだったようだ。
早ければベルギーGPから『スペック４』と呼ばれているパワーユニットを投入すると言われているけれど、これには間違いなくホンダジェットのコンセプトを投入している。

https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170806-00074212/

2017/08/06(日) 17:34:25.07

工作精度が上がっただけでパワーが上がると？

2017/08/06(日) 17:34:56.22

せいぜい壊れにくくなるだけやろ。

2017/08/06(日) 17:35:57.31

そもそもホンダジェットのエンジンは、ホンダの技術者がまともに設計出来ずに
結局GEの技術者に頼って完成させたと何かで読んだが。

2017/08/06(日) 17:38:42.94

>>418
ホンダだけでも作ったんだけど、安全とかノウハウとか考えたらGEと共同開発した方のエンジンで売ることにしたんだと

2017/08/06(日) 17:47:11.09

生産管理や精度のノウハウはGEから教えてもらったものだろう。
つまり自社技術でも何でもない。
メルセデスに教えて貰うのと何ら変わりない。

2017/08/06(日) 18:20:36.08

これで壊れまくったら、ホンダジェットまで変な目で見られちゃうぞ！

2017/08/06(日) 18:23:34.19

GEと組んだのはアメリカの認可が複雑すぎてそのノウハウのためで設計や組み立てはホンダ本体ですよ

2017/08/06(日) 18:28:20.64

>>408
国内で活躍してないやつが走ってもなんだあいつ？って感じで盛り上がらないだろ？

国内レースがどうしようもなくレベル低いならしょうがないが、バンドーンやガスリーといった
F1予備軍が走っても、圧倒的に速くて手が付けられないって話でもないじゃん

2017/08/06(日) 18:46:06.90

国内のドライバーがみんなメーカー縛りになっているのが問題なのかね。
SFに日産が無いように、ホンダはプロレスSGT（GT500）から撤退すればドライバーのメーカー縛りが少し緩くなるんでは・・・

2017/08/06(日) 19:09:27.81

SGTってエンジン以外、イコールコンディションなのに意味不明なウェイトハンデ。
唯一、４気筒縛りでどのメーカーのegが一番優れてるか競えるハズなのに、それすら無駄になる。

2017/08/06(日) 19:20:20.51

>>411
ジェット部門のアドバイス　精度をもっと良くしようｗ

2017/08/06(日) 19:32:01.68

タイヤ戦争の時点で…

2017/08/06(日) 20:03:30.72

高回転する部品の精度向上には貢献しそうだな

2017/08/06(日) 20:03:33.96

メルセデスがDTMから撤退ならホンダもSGTから撤退

2017/08/06(日) 20:13:38.64

このF1でのノウハウがうまくいったら二輪のレースエンジンにも適用させるんかな？そしたら他の二輪メーカーはついていけんのじゃないの

2017/08/06(日) 20:43:38.12

>>423
F1見てる層のほとんどは下位カテゴリーなど見てないよ。

興味があるのは、目の前の日本人ドライバーが活躍するか否かだけ。

2017/08/06(日) 20:45:15.99

GEはすごい会社なのです

2017/08/06(日) 20:51:37.74

要はメルセデス、フェラーリ、ルノーに比べてホンダPUの工作精度が低過ぎるだけってことか

2017/08/06(日) 21:11:39.57

ＭＧＵ－Ｈの故障は少なくなるだろうな

2017/08/06(日) 21:18:36.56

>>433
どこにそんな事が書いてあるんだよ

2017/08/06(日) 21:37:32.82

>>430
んだんだ。　でも２輪レースエンジンには技術的な制限はないの? 何でもアリではないんじゃあ。

2017/08/06(日) 21:47:25.77

精度が悪くて振動がすごくてすぐ壊れたのか
恥ずかしいな、さくら
やっば和光なのか

2017/08/06(日) 21:59:34.72

どうなるか見てみよう

2017/08/06(日) 22:42:49.84

工作精度なんて、本来HONDAが最も得意とするところじゃないか。
精度のケタが１ケタ違うというし、航空機レベルなんて余裕だお

2017/08/06(日) 22:46:31.11

NSXはコスワース
ジェットはGE
ホンダちゃんは何ができる子なのかな？

2017/08/06(日) 23:07:51.87

ホンダの優秀な人材がジェットエンジン開発に配置されたというから、
そういう先輩方から見ればいまのサクラの連中の設計は甘いってことじゃないかな。

2017/08/06(日) 23:33:29.12

ホンダは4輪の内燃機関の方は余り見てない感じだな
まぁヒコーキの方が儲かるし何より落とせないからな

2017/08/07(月) 02:01:07.29

いろんな記事が出てくるな
裏でイリエンなどがどのくらい関与してるんだろうな

2017/08/07(月) 02:10:08.91

ホンダジェットは三菱みたいなお荷物にならないだけ間違いなく優秀
しかし多チーム供給するならギアボックスも作らないとマズいんでないの

2017/08/07(月) 02:17:55.63

F1も、もう撤退しないとか豪語してる割には　今一つ本気度を感じないんだよな

2017/08/07(月) 03:06:13.69

>>445
さくらのスタッフも結構入れ替えされたみたいだし、PUにホンダジェットのノウハウを投入したりしてるところを見ると会社ぐるみでなんとか状況改善しようと必死に見えるわ俺には

トロロッソと契約決まるかわからないしマクラーレンからももしかしたら切られるかもしれないしで結構本気なんじゃない？

2017/08/07(月) 08:01:23.21

>>446
今頃やるようでは遅すぎる
枕から対応が遅いと言われてる通り

2017/08/07(月) 08:18:46.13

>>446
人員入れ替えとかあまり外部に言いたくないだテコ入れは
やってるのだとしたら、そこそこ本気ではあるのかもね

2017/08/07(月) 08:51:24.50

分からん・・・
ホンダは航空機まで手がけてるのに市販車は小型車ばかり得意にしているのが分からん・・・・

同じメーカーで関連性が無きに等しいのではないか

2017/08/07(月) 09:28:29.47

スパでスペック4を前倒ししる
夏休み無し、24時間フルで開発だ

2017/08/07(月) 12:56:41.97

ホンダは労基法や就業規則を順守し、スペック4を開発します。
ちょうどお盆休が重なることからスパに間に合わせるのは厳しいかもしれませんが、それはメルセデスやフェラーリも同じです。

2017/08/07(月) 13:11:57.14

ルノーは１ヶ月のバカンスじゃね？

2017/08/07(月) 13:32:53.15

ぶっちゃけヨーロッパのメーカーの方が休み多いだろ

2017/08/07(月) 13:44:59.69

ヨーロッパにお盆があったとは…

2017/08/07(月) 13:49:07.20

お盆≠夏休み

2017/08/07(月) 13:51:41.81

夏休みがある日本人よりイタリア人のほうが働き者だったりしてね
その分クリスマス休暇が長いから彼らは

2017/08/07(月) 14:10:38.53

欧米の人達は、より高い地位・給料を目指そうと意欲のある人はよく働き・学習するイメージだな
「ER」ドラマ観すぎかなｗ

2017/08/07(月) 14:30:59.75

一口に欧米と言っても国毎に様々だからなぁ

2017/08/07(月) 14:42:09.46

マンガみたいに車体置き去りにしてエンジンとタイヤだけすっ飛んでいくのかな

2017/08/07(月) 17:08:15.65

オートバイのほうはライダーのおかげで
勝ててるがアロンソじゃ無理だな
クビアトとフェルスタッペンみたいながむしゃらな魚雷といわれてる
若いほうが向いてると思う
名人が運転するエンジンの出来栄えじゃない

2017/08/07(月) 19:04:15.91

まあギリシャ考えたら全部が全部じゃないからな

2017/08/07(月) 19:48:26.39

ルノーに負けてると認めてるな

ホンダF1 「2017年シーズン中にルノーのエンジンを追い越したい」
https://f1-gate.com/honda/f1_37961.html

ホンダのF1プロジェクト総責任者を務める長谷川祐介は、2017年シーズンが終了するまでにホンダのエンジンはライバルのルノーを追い越せると考えている。

2017/08/07(月) 20:13:29.18

ルノーのFW14Bのエンジン音は、地獄の底で雷が鳴っているような音だったことを今でも覚えている。

2017/08/07(月) 20:24:53.31

ハンガリーで低スペエンジンってのが完全にばれたから
長谷川ちゃん、完全に賢者モード

2017/08/07(月) 20:33:20.91

シーズン序盤ですでに悲惨だったのに気づかないアホもいるんだな

2017/08/07(月) 20:33:24.86

芝刈り機から飛行機まで作ってんだから負けられんだろ。

2017/08/07(月) 21:00:42.39

芝刈機も飛行機も作っても、本物の自動車メーカーには敵わない

2017/08/07(月) 21:25:21.80

で、ルノー追い越せるの？

2017/08/07(月) 21:42:29.02

Jet-Tecnolugyがドライブし始めたら、ルノーどころかフェラーリすら点になるだろ。
敢えて低すぎる目標を提示するのは、サプライズを演出するためのミスリードと考える。

2017/08/07(月) 21:44:48.16

TECHNOLOGYだろ。

2017/08/07(月) 21:52:55.48

スペルマミス

2017/08/07(月) 22:21:16.62

グロメン乙

2017/08/07(月) 22:32:53.67

実際、ジェットテクを導入したらメルセもフェラも敵ではない。

戦後、日本とドイツ、イタリアが自動車産業をリードしたのも偶然ではない。
敗戦により航空機開発が禁じられ、優秀な技術者が自動車産業に流れ込んだお蔭で
世界を席巻する技術を磨き上げることが出来た。
それほど航空技術は高度ということ。

それをホンダがF1に注げばまた簡単にチャンピオンを獲得するだろう。

2017/08/07(月) 23:09:45.01

グロメンスペック2乙

2017/08/07(月) 23:12:08.73

チャックチャックイェーガー

2017/08/07(月) 23:13:58.40

>>473
お前のレスは分かりやすくて的確だな。
生き証人としか思えない。

2017/08/07(月) 23:25:43.82

来季もマクラーレン・ホンダは存続するのか？そのカギは？
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170807-00000003-fliv-moto
マクラーレンが来季ホンダ以外のメーカーからパワーユニット供給を受けるためには、
遅くとも9月にはそれを決定しなくてはならないとされている。
来季もマクラーレン・ホンダが存続するのかどうか、そのカギとなるのは夏休み明け最初のレースとなる
第12戦ベルギーGP（27日決勝）におけるホンダパワーユニットのパフォーマンスということになりそうだ。

2017/08/08(火) 00:00:58.80

ルノーを追い越せたら、レッドブルが採用してくれるかもしれんね。
がんバレ。

2017/08/08(火) 00:25:53.07

ホンダは現代のF1をわかってなかったんだよね。

2017/08/08(火) 00:40:05.00

来季を占う重要な試金石がよりにもよってスパか
ホンダ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

2017/08/08(火) 00:40:27.95

>>411
こんな文章書いてご飯を食べられるんだなあ

2017/08/08(火) 00:42:46.04

昔からジェットエンジン作ってるロールスロイス最強ってこと？

2017/08/08(火) 00:54:39.05

よく分かってんじゃん

2017/08/08(火) 01:00:13.87

レシプロ機のBMWはやっぱりだめか...

2017/08/08(火) 01:04:01.93

まぁプライベートジェット1台完成させたから技術力凄いって言うなら
戦闘機、旅客機作れる三菱
ヘリ、軍用機の川崎
戦闘機エンジンの播磨

この3社のが凄いわけで・・・、日本代表はこっち
プライベートジェット程度では所詮GP2じゃないっすかね

2017/08/08(火) 01:39:17.23

>>482
ロールスロイスもナチスMe262より遅れて出てきたわけで大した事ない
所詮ジェットエンジン2番手のロールス
米ソは、ジェットエンジンもロケットもナチスからパクった技術で作ったからパクリ大国でしかない糞

2017/08/08(火) 02:06:52.36

スバルも国産ジェットエンジン作ってたな

2017/08/08(火) 02:27:20.80

>>478

レッドブル「翼をください」

ホンダウイングどうぞ

レッドブル「えっ」

2017/08/08(火) 02:44:20.22

>>462
なんか最近のホンダはこんな話ばっかり
どこかを抜きたいとか　昔は他メーカーなんか相手にしてなかったはずだよ

2017/08/08(火) 04:14:38.53

クラスぶっちぎりのいじられっこが同じいじめられっ子グループの自分より少し強いやつにに今年中に勝ちたいと腕立て伏せ始めたレベル

2017/08/08(火) 09:28:40.19

航空機を飛ばせても売ってるクルマは安い車ばかりで十年後には電気自動車のテスラ・モーターズにすら負けてそうだよ
株価総額ではすでにテスラに負けてるが・・・・

テスラは既にトヨタの本拠地・名古屋にショールームを作った　
ホンダはエレキの技術は大丈夫なのかね？

2017/08/08(火) 12:54:55.83

近いうちにNSXの電気駆動、NSX-Eが出るんでは？　テスラも青くなるような

2017/08/08(火) 12:56:02.24

別にドライバーはアロンソでなくてもいいんだけどな。
ドライバーなんてあんまり関係ないし。

2017/08/08(火) 13:02:50.93

>>490
頑張れと言いたいw

2017/08/08(火) 14:30:38.21

シルバーストーンは悪くなかったし
スパもそんなにひどい事にはならんと
思うんだが。

2017/08/08(火) 17:19:48.91

マツダから技術買おうぜ
http://jp.autoblog.com/2017/08/08/mazda-sustainable-zoom-zoom-2030

2017/08/08(火) 18:33:59.31

マツダが正式に発表する前に
物にしてほしかったな…

2017/08/08(火) 22:37:02.80

マツダまじでやりやがったw
もっと先だと思ってたのに

2017/08/09(水) 00:18:13.78

マツダは過大評価
宣伝が上手いだけ

2017/08/09(水) 00:28:51.04

マツダが来年スカイアクティブXで福室を使わない超希薄燃焼の市販車を出すみたいだね。

2017/08/09(水) 01:18:42.74

日産でさえ夢の燃焼というHCCIを世界初の実用化にこぎつけたってのが胡散臭くはある。

2017/08/09(水) 01:22:17.61

技術の日産なんて今は昔だろ。
ルノーに買収されてニッサンになってからは特に。

2017/08/09(水) 01:33:48.91

ホンダはまた「あの程度のものならうちはいつでも作れます。」って言うんだろうか。

2017/08/09(水) 01:57:57.52

日産は国内のガラパゴス向け技術に力入れなかっただけで
先進技術開発はダイムラーと組んで大規模にやってたから

2017/08/09(水) 03:42:41.93

日産は、あの可変圧縮比エンジン作ったからがんばったと思う

2017/08/09(水) 09:44:38.31

日産は昔からフォーミュラーエンジンを作らなかった
星野でさえBMWに見切り付けてホンダV6にチェンジしてたし
今はトヨタ

2017/08/09(水) 10:24:01.11

日産の可変圧縮比エンジンは複雑な割に、バルブ制御だけのミラーサイクルにたいして
大したメリットもないのでトロイダルCVTと同じ運命をたどると思う。

2017/08/09(水) 10:42:55.28

>>473
>敗戦により航空機開発が禁じられ、優秀な技術者が自動車産業に流れ込んだお蔭で
超優秀あドイツ科学者はほぼ全員米国とロシアどちらかに厚遇亡命させられましたわ
それと日本の航空技術って全部パクリですよ、パクリ
俺はすごいって自己申告してたわりとほら吹きの人だって日本を牽引したわけじゃなく中小の富士重工だったしねぇ

2017/08/09(水) 11:26:12.29

語るに落ちたな
つまり冷戦が終わって優秀な技術者が民生になだれ込んできたら日本に勝ち目は無いってこっちゃねw

2017/08/09(水) 11:59:39.97

世界の壁は厚かった
本気出されたら欧米にかなわんよ

2017/08/09(水) 14:50:40.77

＞ザウバー代表、“ルクレールのような“若手ドライバー起用に前向き。

＞ザウバーは、2018年シーズンからホンダ製のパワーユニット（PU）を使用するというプロジェクトを破棄し、
＞代わりにフェラーリとの関係を継続することを選択した。
＞フェラーリは、両チームが単なるサプライヤーとカスタマーという関係を超えたパートナーシップを結ぶ可能性を示唆した。

この状況じゃ金はもらえるがポンコツホンダと組んで低迷するより
フェラーリと蜜月強化した方が成績アップ確実だし金銭面も多少マシになるしな
ザウバーがホンダ捨てたのは正解
実力も華も無くホンダマネーの力でザウバーのドライバーになろうとした松下はもう終わったな