【HONDA】F1ホンダエンジン【38基目】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/17(月) 12:10:20.78

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【37基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1500247555/

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2017/07/30(日) 22:52:00.50

マクラーレンの、シャシーすげーわ

2017/07/30(日) 22:53:39.95

>>302
ヒュルケンはレースペースも良かったよ。ピットミスが響いたね
アロンソは後半遊び過ぎだな

2017/07/30(日) 22:53:58.07

トロはエンジン厳しそうだったね。
サインツの後半のタレ具合い深刻。
アロンソに引き離される一方だった。

2017/07/30(日) 22:55:23.24

しかしレッドブル凄いわ
あの糞エンジンであそこまで行けるんだから！

2017/07/30(日) 22:55:47.61

アロンソこれで2つ目の「前半戦のハイライト」になったかな

2017/07/30(日) 22:56:57.42

ホンダｅｇはまだまだ進化します！

2017/07/30(日) 22:57:47.00

ザウバーはもう少し決断を待つべきだったなｗ

2017/07/30(日) 22:59:35.97

ホンダ、このままじゃ来年供給先無いんでしょ？　

2017/07/30(日) 23:01:12.70

相性バッチリのトロロッソがある。
ホンダを積んだ日には、レッドブルを喰いかねない。
シャシーは変わらない程、どちらも良いからな。

2017/07/30(日) 23:02:12.83

>>304

確かにピットミスは響いたけれど、それを言えばバンドーンも同様だよね。
ヒュルケンは余りに予選の印象が強いからね。只、レースは普通だよね。

2017/07/30(日) 23:04:39.70

>>312
ヒュルケンベルグのピットミスは設備トラブル
バンドーンのは自業自得

2017/07/30(日) 23:11:51.30

スゴイね。ファーストラップはアロンソだったんだね。
それもレース後半？でのタイム。ホンダPU思ったより良いのかな？

2017/07/30(日) 23:12:02.41

アロンソは前からファーステストラップやりたいと公言してたが実行したのは偉い

2017/07/30(日) 23:13:11.24

最後の20週くらいはずっと早かったなアロンソ

ただ次からはまた厳しいだろうな本田が頑張らないと

2017/07/30(日) 23:21:53.63

サインツ抜いてからのペースは良かったな
シャシーは相当に良いみたいだ

2017/07/30(日) 23:27:43.70

アロンソのファステストラップは本当にすごい
しかも今回のは以前のと違ってタイヤ交換せずに出したタイムだから本当の意味での実力
アロンソの腕やシャシー性能もあるだろうけど、それだけでファステストラップはさすがに難しいだろうからホンダPUスペック3も言うほど悪くないのかもしれない

2017/07/30(日) 23:35:25.42

イギリスでも悪くは無かったぐらい
でもスペック3だと上位陣とは争えない
秋までにスペック4出して欲しい
せめてルノー程度に

2017/07/31(月) 00:20:46.88

枕やっぱりシャシーいいね
こりゃメルセデスエンジン貰えないな
来年も枕はアホンダエンジンでアロンソはルノーでも行って
結局トップ3には近づけずって感じだな

2017/07/31(月) 01:14:54.24

今の感じだと来年ルノーに行くメリットあるかな。
マクラーレンの方が良さそう。

2017/07/31(月) 01:17:22.20

マクラはシャーシもチームも糞だったな
あれじゃレッドブルには絶対勝てん

2017/07/31(月) 01:40:35.98

マクラーレンはホンダ決定で　アロンソはどうする？
拾ってくれる所がありゃいいが、　無ければ引退か？　でもこれじゃ勿体ないね

2017/07/31(月) 02:46:25.01

レッドブルなんて、マクラーレン以上にPUに文句言う所だろ。
開幕戦から今までのPUだったら、5月の段階でPUの変更届出してるよ。
アロンソの発言に腹立てまくってるキッズたちが我慢できるわけねーわ。

2017/07/31(月) 03:24:08.28

マクラーレンは言うだけ。
決断出来ずズルズルしていてフェラーリ
にもメルセデスにも断れてしまった。

結局来年もホンダでしょうなあ。
ただアロンソは出て行くと見た。どこかは
知らんw

2017/07/31(月) 03:48:55.14

>>324
いうけど変な政治をやってくることはないかと
口もいうけど手も出してくるからなあ、ニューエィやキーが

2017/07/31(月) 04:48:56.64

レッドブルは実際にPUの変更で他のサプライヤーと交渉してたしなあ。
メルセデスには「お前が強くなると困る」って断られたけど。

レッドブルの存在目的は飲料の宣伝することだから。F1で儲けることは考えてない。
車メーカーでもレース屋でもないんだし、下位になるくらいならF1やめるよ。

2017/07/31(月) 04:50:26.68

レッドブルはルノーPUの改善に金と技術をかなり投資してる
だから新規定になるまでルノーからは動かないよ

2017/07/31(月) 04:50:53.41

だから現状、ホンダのPUなんか積むはずがない。
ホンダがメルセデス以上のPU作った時は「ぜひ！」って来るだろうけど。そうなるまでゴミ以下の扱いだよ。
なんでレッドブルに積む、みたいな妄想できるんだか。

2017/07/31(月) 05:36:57.20

いくらダメダメなエンジンだとしても、ゴミ以下とかいう言葉を安易に使って批判する奴の
意見なんて誰が信用するかよ

2017/07/31(月) 05:47:20.21

>>277
アホな荒らしだこと
勝てないのはPUの責任と言ってる連中にカスタマー仕様を支給してやっても、差別されてるだの何だの難癖付けられるのがオチ
今回のレースでシャーシの出来が悪い事も確定した、そんなクソシャーシの責任転嫁されては溜まらんだろ

2017/07/31(月) 06:05:42.31

PUの寄与率が低い＝シャシーの寄与率が高いハンガロリンクで今季初のQ3ダブル進出&ダブル入賞を成し遂げたマクラーレンのシャシーが出来悪いとか何のギャグだ？

2017/07/31(月) 07:04:52.98

ホーナーは日本人（ホンダ）を見下す傾向にあるようだ。by川井ちゃん談
なので仮にホンダPUが良くなってもレッドブルはないかもしれない

2017/07/31(月) 07:11:28.39

>>332
レッドブルのすぐ後ろでフィニッシュ出来てたらねえ

2017/07/31(月) 07:33:06.32

>>333
バイクだと既にレッドブル・ホンダがあるのだが。

2017/07/31(月) 07:44:41.14

こういうサーキットだと、シャシーは良いみたいだね。
ＰＵも出力的には、まだ劣っているだろうけど、扱いやすさがかなり向上しているんじゃないかな。
アロンソの走り、特にオーバーテイクした時なんかを見ると、サインツのトロより余裕があるように見えたしね。
だから、ポイント獲得できた成績なんだろうね。
当然、ドライバーの努力あっての事なんだけど、バンドーンのピットの件だけは残念だったけどね。
スペック４が本当にあるなら、夏休みの間に開発して、秋には実装して欲しいね。
現状では、やっと去年レベルだからね。

2017/07/31(月) 07:52:44.20

>>335
バイクのチーム運営をレッドブルがやってるのか？違うだろ
スポンサーとチーム運営を一緒にするな

2017/07/31(月) 07:53:12.07

トロッソホンダの可能性は結構高いと思う
別にホンダPUを評価してる訳では無く、むしろホンダを避ける為の選択肢としてね

マクラがホンダ継続後にトロロホンダにすればルノーが最小PU支給メーカーになるから、
レッドブルの19年PUとしてルノーは拒否出来なくなる
ホンダとの契約はレッドブルにスイッチ可能にするだろうから、もしホンダが良ければホンダに変更可能

最悪パターンのレッドブルがルノー更新を断られ、
最小支給メーカーホンダを強制されるのを防ぐ為に、トロロを生贄にする感じ?

2017/07/31(月) 08:34:39.96

レッドブルはルノーＰＵを変更したいが、メルセデス、フェラーリは拒否
いきなりホンダＰＵにするにはリスキーだから、トロロッソに使わせて様子をみる
良ければ２０１９年からホンダＰＵを採用
駄目ならルノーＰＵで２０２１年まで我慢する

と推測

2017/07/31(月) 09:58:53.20

>>303、320、332、336
ブルから、1分近く離されてるのに、シャシーがいいとか、
アンチの鏡だね

ブルはペナを食らいながら、非力PUでトップから13秒だけだよ

2017/07/31(月) 10:10:01.26

マクラーレンのシャシーは中段グループでは良い方だけど、トップ３に比べたら、まだまだ力不足だよ。
トップ３以外のシャシーは、コースによって浮き沈みがあるからね。
マクラーレンも例外じゃない。
つくづくトップ３のシャシーの力には感心させられるよ。
ＰＵはホンダが馬力では最下位なのは事実。
しかし、扱いやすさはルノーと差が無いんじゃないかな？

2017/07/31(月) 10:14:22.46

中段グループ上位のシャシー＋ホンダPU＝コンストラクターズランキング最下位

2017/07/31(月) 10:16:02.23

予算規模の大きいビッグ5チームの中でマクラーレンは最低のシャーシ
まともな開発資金の無い貧乏チームよりはマシって程度でしかない

もしフェラーリがこんなシャーシを造ったら散々クソシャーシと叩かれるだろう
逆にザウバーがこれだったら意外と良いじゃん? と言われる
荒らしの連中が一番マクラーレンを馬鹿にしてんだよな

2017/07/31(月) 10:41:03.13

>>342 今年のＰＵは明らかな設計ミスがあったから、序盤での馬力不足と信頼性の欠如が酷かったからね。
今、使用しているバージョンが初戦からあれば、また違った結果だろうね。
ホンダＰＵはシーズン中盤でやっとスタートラインに立てたと言えるでしょ。
まあ、アンチの貴方はなにがなんでも叩きたいんだろうけどね(笑)。
確かに序盤戦のホンダは叩かれても仕方ないものだったよ。
今回を見て、夏休み中に更なる向上が期待できると思うな。
ただ、他のメーカーやチームも向上するだろうから、厳しい戦いが続くのは間違いないね。

2017/07/31(月) 10:43:24.32

芸スポ見てたら夢から覚めた
糞puで完走出来て入賞しただけじゃねーか

2017/07/31(月) 11:20:43.83

寝てていいよ。起きてこなくていいから

2017/07/31(月) 12:09:56.10

回生システムの効率や出力を１．５倍にするとか出来んかな。
ホンダだけじゃなく日本の電気の専門家や科学者ならスゴイの作れそう。　　　小並感

2017/07/31(月) 14:08:18.07

>>344
夏休みは開発できないんじゃなかったっけ？

2017/07/31(月) 14:17:32.50

チームは夏休み期間中は開発システム関連を使用禁止（停止）させられる
ＰＵ供給メーカーは関係無かったはず

F1の夏休みはFIAの監視下でメールすら出せない「強制的な活動休止命令」発令！？
http://autoc-one.jp/honda/special-2835792/

パワーユニットメーカーには夏休みなし？
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=91729&topics_type=1164&back=column

2017/07/31(月) 14:26:39.54

>>348 そういうのは失念していたよ。
そして>>349、答えをありがとね。
ホンダは夏休みを返上してでも開発に没頭するべき。
そうでなければ、また、ゆとりだ、情け無いと批判される。
ここまで来ました！と胸を張れる物を秋に期待したいね

2017/07/31(月) 14:38:56.19

開発スケジュールの判断は長谷川もしくはさらに上の人が判断するだろうな
それらもゆとりなのか知らんがな
というか、ゆとりとか言ってるのはここだけだろ

2017/07/31(月) 14:39:44.75

ホンダは今からトロロッソ向けのギアボックスで開発すべきだな。気合いで来シーズン間に合わせないと。

2017/07/31(月) 14:48:36.84

>>340　ホンダと一緒にするなｗｗ

2017/07/31(月) 14:50:28.34

トロロッソのギアボックスはレッドブル製
PUのマウント方法はレギュレーションで統一されている
PU変更でギアボックスを修正する箇所はクラッチくらいのはず

2017/07/31(月) 14:51:35.73

まぁ、毎年ギアボックスは変えてくるけども

2017/07/31(月) 17:19:22.89

神＝アロンソ

2017/07/31(月) 17:21:47.82

ヤハウェ＝アロンソ

2017/07/31(月) 17:24:27.18

反日＝アロンソ

2017/07/31(月) 17:43:44.43

アロンソは朝鮮人

2017/07/31(月) 21:31:09.87

>>344
いやいやいや
シーズンの半分を失ったんだから叩かれて当然でしょう
そもそもまだスタートラインに立っていないですよ
ようやく昨シーズン末のレベルに戻ったところ

2017/07/31(月) 21:43:00.76

昨シーズン末のレベルにまで来たのならスタートラインに立ったと言ってもいいのでは

2017/07/31(月) 21:44:12.85

>>361
えっ？

2017/07/31(月) 21:50:50.94

つまりこんな感じだろ

2017/07/31(月) 22:48:14.51

HONDA▼

2017/07/31(月) 23:19:52.42

つーかアホンダが夏休み取って休んでる暇なんかあるわけねーだろがボケナス

2017/07/31(月) 23:54:30.44

おは、ボケナスくん

2017/08/01(火) 00:03:19.56

サボってんじゃねえぞゆとり

2017/08/01(火) 00:16:23.54

その若手がやります言っても長谷川が「お盆じゃ休むぞ」で休み
その若手が休みたい言っても長谷川が「ふざんけんじゃねぇ」で開発
おわかりか？ボケナスくん

2017/08/01(火) 00:17:35.57

グロメンすまん、今日も大分酔ってるわ・・・

2017/08/01(火) 07:51:33.47

>>363
そうだな

2017/08/01(火) 16:49:06.24

>>360 だから、今は叩かれても仕方ないと書いたよ。
特にホンダファンじゃないけど、日本メーカーを応援してるんだよね。
でも、スペック1や2のＰＵは、ちょっと酷すぎるから、庇いようがないね。
あと、スペック3が去年レベルになったのなら、やっとスタートラインと言えるでしょ。
アンチさんも、ファンさんも、中立さんも、とりあえず秋を楽しみに待ちましょうよ

2017/08/01(火) 17:03:34.38

秋？供給先が無くなってお通夜になってなきゃいいな

2017/08/01(火) 18:25:59.74

来年はピレリのタイヤテスト用マシンのＰＵってのが唯一の救済策かなｗ

2017/08/01(火) 20:29:28.18

まぁスペック3が安定してきてるってのは大きいよ
ベースがしっかりしてきてるってことは、性能アップにより重点を置くことができるから

2017/08/01(火) 21:22:53.24

>>363
いやいや、長谷川さんは3月には16年のメルセデスレベルに達するって言っていたのだから
本来のスタートラインはこうでしょう
http://i.imgur.com/RL4KhXD.jpg
あなたのお陰で目標と現実のギャップが視覚化できましたw
アロンソがテスト前にエンジンはOK、シャシーが心配と言っていたのは
これと類似した者を見せられていたんでしょうね

2017/08/01(火) 21:32:40.60

>>375
赤線は去年の時点でのホンダの目標
現実は黒線
そして「スタートライン」とは横の点線の方

2017/08/01(火) 21:38:37.50

>>376
毎年同じスターラインなら、やらかさなくても置いてかれますね

2017/08/01(火) 22:34:13.90

しかしながら、どのかのメーカーが必ずテールエンダーを引き受けなければならないのだから、
それがホンダだったとしても別に不思議ではない。
ヨーロッパの文化に参加させて貰ってるのだから雑巾がけから始めるのは当然であろう。

2017/08/01(火) 22:34:58.76

今年はスペインまで平行線でいいじゃろ

ソチなんかフォーメーションラップすら完走できなかったし
バーレーンはフォーメーションラップも走れなかったし

2017/08/02(水) 19:50:49.10

https://youtu.be/gTaBN5I2Lrk

2017/08/02(水) 21:40:42.72

>>363
的確なグラフ
信頼性については2016年後半に追い付いたかはまだわからないが

2017/08/05(土) 21:00:13.16

大体

Ｆ1は若手の育成の場です・・・。
この姿勢が間違っていたんだよ。

ツケがいまだに影響して亡霊までついてしまってる。

2017/08/05(土) 21:03:22.76

天狗になってスタートしたが
甘くなかった。

将棋と同じで、１手２手大きく遅れて
一度歯車が狂ってしまって軌道修正が追いつかなくなっている。

一番の痛手は、内部でさえ負け癖がついてしまったということ。
信用を失って誰からも信用されなくなってしまったこと。
またやらかすんではないのか？また失敗するだろ？・・・・誰もが疑心暗鬼。

2017/08/05(土) 21:05:39.80

ホンダにとって大事なこと。
マクラーレンが親心で突き放すことだ。

ホンダがいくところがなくなる。
身で苦しみを味わい、自分を反省する時間を与えることだ。
それしかホンだが立ち直るチャンスはない。

2017/08/05(土) 21:10:29.54

ホンダが
謙虚な気持ちでＦ1をスタートしていれば・・・・。
今頃・・・・・・・・。

天狗だったんだろうな・・・・・。
若手育成ではなく、きちんとした体制で
負け癖まで毛穴にしみこんでしまってどうするんだ？

Ｆ1は戦争だ、命をとるか取られるか・・・・。
謙虚に耳を傾けながら、石橋を叩いて磐な体制で戦っていたら・・・・・。

未来は・・・・・。
２０1７年は・・・・・。

2017/08/05(土) 21:13:02.09

気持ち悪いのが湧いてきたな

2017/08/05(土) 21:15:27.73

普通にスタートしていれば修正だけですんだ。

歯車が狂い、軌道がズレ、後手後手になり
こうなってしまっては舵取りだけでも精一杯。
亡霊に足を引っ張られ、一度狂った歯車でさえ元に戻すことが難しい。
修正だけでなく、自分のまいた種まで必死にごみ拾いしている。

スタートが間違っていたんだよ。
スタートからしっかりしていたら、修正だけですんだ。
人の２倍３倍余計な事しないと、メルセデス・ルノーに勝てないじゃないか・・・・。

2017/08/05(土) 21:16:26.63

>>386
亡霊と呼んでくれ。

2017/08/05(土) 21:44:24.42

というか来年もマクラーレンがホンダエンジン載せたら、
呆れて顎が外れるよ
あれだけ非難して馬鹿にしておいて

2017/08/05(土) 21:48:44.80

フェルナンド・アロンソ、2018年のインディカー転向も視野
https://f1-gate.com/alonso/f1_37930.html

スペック4がスパに間に合わなかったらアロンソのインディ転向ほぼ確定だな

2017/08/05(土) 22:00:50.21

・が多いな！

2017/08/05(土) 22:09:28.72

人の２倍３倍”余計な事”したら絶対うまくいかないだろう

2017/08/05(土) 22:23:53.71

>>382
ほんと若手の育成ではないよな
中堅やトップ総くらいの技術ある人の応用ならわかるけど

2017/08/05(土) 22:44:26.45

通用しないということが和k手には何よりの育成環境でしょ
残ってる有望な奴もいるんじゃね

2017/08/05(土) 23:38:55.43

>>382
HONDAらしくて良いと思う。
F1というトップカテゴリに新人教育をやらせるなんて発想は普通しない。

2017/08/05(土) 23:43:48.04

新しい力をどんどん取り入れるHONDAという会社としての色を
明確に打ち出してると思う。

2017/08/06(日) 01:07:37.35

>>389
ホンダが招いた結果に逆ギレしてどうすんの

2017/08/06(日) 01:10:28.13

低迷してるHONDAを応援したくなるのは、地下アイドル的なポテンシャルを感じているから。
文句を言いながらも目が離せないF1ファン。

2017/08/06(日) 03:50:49.86

テレビ放送のスポンサー関係を考えると活躍してもらわないと困る
ときどき勝てるくらいにならないと地上波復活は無理だろう

2017/08/06(日) 04:10:01.26

二期ホンダの時に言われてたけど、エンジンが活躍する程度じゃ地上波は無理
やっぱり日本人ドライバーがいないと

2017/08/06(日) 04:37:10.17

ドライバーもそうだけど、もっとさくらの若手技術者を取り上げてもよいと思う。
NHK特番だけじゃなしに。

2017/08/06(日) 05:40:14.47

童夢やアグリの例からすると日本のF1チームもこの国では不要なのか・・・
やっぱり日本人ドライバーか・・・