【HONDA】F1ホンダエンジン【38基目】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/17(月) 12:10:20.78

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【37基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1500247555/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/07/30(日) 12:56:36.73

シャシー性能なら安定してQ3
そこにホンダウンコPUを加えるとQ1

2017/07/30(日) 12:56:58.72

算出結果だけでいっても有効数字が、な。
前提の係数が都合よく５刻みだし。

2017/07/30(日) 13:40:03.11

ハンガリーでこの体たらくだから、

PUは、もう3年目だから、メルセ並みにしろと、言う前に、
マクはシャシーを、メルセ、ブル並みにしてから、言いやがれってことだよ

2017/07/30(日) 13:53:06.85

現状は、ホンダＰＵを積極的に使いたがるチームは皆無だろうね。
３年間の実績を見れば、致し方ないと思う。
ザウバーが止めたのも、しょうがないと思うよ。
悔しければ、ホンダは実績を残すしかない。
とにかく、今回のＧＰで良成績を残すのを期待したいね。

2017/07/30(日) 13:55:57.03

メルセデスやフェラーリがPUの供給を拒否したと言うことは
マクラーレンのシャシーに自分たちのポジションを脅かすだけのポテンシャルがあるからだろうが

2017/07/30(日) 13:56:48.21

>>272
自己レス
訂正
イギリス予選0.6秒差→24馬力差

だから、計算結果はイギリス、ハンガリーでほぼ同じで、PUの差が約25馬力ってことやね

2017/07/30(日) 14:03:44.24

シャーシの比較対象がレッドブルではなくルノー本家の時点でね・・・

2017/07/30(日) 14:06:29.20

>>277
それはレッドブルとメルセデスとの時はそうだっただろうけど
マクラーレンのは、単純に嫌われてるだけでしょ？
PU供給仲間同士、PUをコテンパン言うやつに供給したくねーよって

2017/07/30(日) 14:19:24.68

ホンダのお偉いさんがF1に日本人を載せたいとか言ってるけど、そう言うのは勝てるPU作ってからセカンド、サードチームに言えよな
今言うことじゃないだろ

2017/07/30(日) 14:23:59.75

>>277
そんな単純なファクターだけで決まるわけ無いだろ

2017/07/30(日) 15:15:14.89

レッドブルがPU探してるときも「レッドブル嫌われすぎｗ」みたいなレス多かったけどな
流石は糞スレ

2017/07/30(日) 15:16:36.29

>>261
詳しく

2017/07/30(日) 15:21:10.86

レッドブルは流石にやばいよ
フルワークスが拒否して当然
ルノーだって自分達が上位狙える位置にくれば
レッドブルを対等には扱えなくなるし
レッドブル側だって当然それわかってるから
近い将来の選択肢をほかに求めてるわけだからね

2017/07/30(日) 15:25:55.61

そう、レッドブルに一級品のPU渡すとマジヤバイから
フェラーリ、メルセデスは拒否した、分かる話だよな
何故かそれを嫌われてるという解釈をする奴が多かった

2017/07/30(日) 15:48:54.69

本田が組みやすい相手ではあるが
直でレッドブルと組んだら今年のマクラーレン地獄確定だから
トロロで様子見ながら指導が妥当だわな

2017/07/30(日) 15:54:09.45

レッドブルに供給チャンスあるならチャレンジするべきだよ。　
レッドブルで駄目なら仕方ないけど、糞シャシーのマクラーレンに的はずれな文句言われるのが1番腹立たしいわ。
海外メディアは未だにマクラーレン信仰あるから、遅いのはホンダが悪いとなるからな。

2017/07/30(日) 16:12:54.75

実際糞なんだから仕方ない　戦犯扱いされたくないならフル参戦するしかないね
でも、ホンダワークスで参戦したら全力でイジメ喰らうな　　それが判ってるから
もう撤退はないと豪語してるのにも関わらず　フル参戦には消極的なんじゃないのかな

2017/07/30(日) 16:24:54.61

「ホンダ信者の思考」
・遅ければシャシーとドライバーとチームのせい
・速ければホンダのおかげ

2期から今に至るまでずっとこれ

2017/07/30(日) 17:13:07.83

ホイールスペース一番短いとか妄想だけで叩くしね

2017/07/30(日) 17:31:43.45

ホイールスペース？？

2017/07/30(日) 18:17:10.28

ホリールがスカスカやねーか

2017/07/30(日) 18:35:08.07

レッドブルに直接供給ってのは、今は無理だから
一番良いのは来年トロロッソで様子見てからでも全然良いと思う
そしてホンダPUが進化確認できれば
晴れて再来年、ルノーカスタマーからホンダワークス

2017/07/30(日) 18:39:54.14

>294
それはあるかもな

2017/07/30(日) 19:10:15.73

っていうか、マクラーレン１チーム供給でも来年良ければ
直でレッドブル再来年にでも載せる可能性あるだろ
今年、新たにコンセプト一新したという言い訳がまだ少しは通るが
来年、このコンセプトで飛躍できなきゃもう無理だからさ

2017/07/30(日) 21:04:08.03

マクラーレンのエンジン決定期限９月みたいだぞ
なめられ捲くってるな。決定が遅れてるせいでザウバーとの件にも影響出たし

2017/07/30(日) 21:46:23.10

>>297
いよいよマクラーレンルノーの誕生か
2018年はマクラーレンルノーにアロンソ残留で、2019年にルノーワークス移籍って流れだろ

2017/07/30(日) 22:01:31.15

アロンソ、サインツにお返しのオーバーティク！

2017/07/30(日) 22:03:22.28

アロンソこのまま頑張れば6位入賞！

2017/07/30(日) 22:45:29.36

ホンダWポイント　すごい

2017/07/30(日) 22:48:38.64

ダブル入賞おめでとう！

それよりルノー大丈夫か？
ヒュルケンの予選番長ぶりはアッパレだが
本レースは・・・ダメダメだね。

2017/07/30(日) 22:52:00.50

マクラーレンの、シャシーすげーわ

2017/07/30(日) 22:53:39.95

>>302
ヒュルケンはレースペースも良かったよ。ピットミスが響いたね
アロンソは後半遊び過ぎだな

2017/07/30(日) 22:53:58.07

トロはエンジン厳しそうだったね。
サインツの後半のタレ具合い深刻。
アロンソに引き離される一方だった。

2017/07/30(日) 22:55:23.24

しかしレッドブル凄いわ
あの糞エンジンであそこまで行けるんだから！

2017/07/30(日) 22:55:47.61

アロンソこれで2つ目の「前半戦のハイライト」になったかな

2017/07/30(日) 22:56:57.42

ホンダｅｇはまだまだ進化します！

2017/07/30(日) 22:57:47.00

ザウバーはもう少し決断を待つべきだったなｗ

2017/07/30(日) 22:59:35.97

ホンダ、このままじゃ来年供給先無いんでしょ？　

2017/07/30(日) 23:01:12.70

相性バッチリのトロロッソがある。
ホンダを積んだ日には、レッドブルを喰いかねない。
シャシーは変わらない程、どちらも良いからな。

2017/07/30(日) 23:02:12.83

>>304

確かにピットミスは響いたけれど、それを言えばバンドーンも同様だよね。
ヒュルケンは余りに予選の印象が強いからね。只、レースは普通だよね。

2017/07/30(日) 23:04:39.70

>>312
ヒュルケンベルグのピットミスは設備トラブル
バンドーンのは自業自得

2017/07/30(日) 23:11:51.30

スゴイね。ファーストラップはアロンソだったんだね。
それもレース後半？でのタイム。ホンダPU思ったより良いのかな？

2017/07/30(日) 23:12:02.41

アロンソは前からファーステストラップやりたいと公言してたが実行したのは偉い

2017/07/30(日) 23:13:11.24

最後の20週くらいはずっと早かったなアロンソ

ただ次からはまた厳しいだろうな本田が頑張らないと

2017/07/30(日) 23:21:53.63

サインツ抜いてからのペースは良かったな
シャシーは相当に良いみたいだ

2017/07/30(日) 23:27:43.70

アロンソのファステストラップは本当にすごい
しかも今回のは以前のと違ってタイヤ交換せずに出したタイムだから本当の意味での実力
アロンソの腕やシャシー性能もあるだろうけど、それだけでファステストラップはさすがに難しいだろうからホンダPUスペック3も言うほど悪くないのかもしれない

2017/07/30(日) 23:35:25.42

イギリスでも悪くは無かったぐらい
でもスペック3だと上位陣とは争えない
秋までにスペック4出して欲しい
せめてルノー程度に

2017/07/31(月) 00:20:46.88

枕やっぱりシャシーいいね
こりゃメルセデスエンジン貰えないな
来年も枕はアホンダエンジンでアロンソはルノーでも行って
結局トップ3には近づけずって感じだな

2017/07/31(月) 01:14:54.24

今の感じだと来年ルノーに行くメリットあるかな。
マクラーレンの方が良さそう。

2017/07/31(月) 01:17:22.20

マクラはシャーシもチームも糞だったな
あれじゃレッドブルには絶対勝てん

2017/07/31(月) 01:40:35.98

マクラーレンはホンダ決定で　アロンソはどうする？
拾ってくれる所がありゃいいが、　無ければ引退か？　でもこれじゃ勿体ないね

2017/07/31(月) 02:46:25.01

レッドブルなんて、マクラーレン以上にPUに文句言う所だろ。
開幕戦から今までのPUだったら、5月の段階でPUの変更届出してるよ。
アロンソの発言に腹立てまくってるキッズたちが我慢できるわけねーわ。

2017/07/31(月) 03:24:08.28

マクラーレンは言うだけ。
決断出来ずズルズルしていてフェラーリ
にもメルセデスにも断れてしまった。

結局来年もホンダでしょうなあ。
ただアロンソは出て行くと見た。どこかは
知らんw

2017/07/31(月) 03:48:55.14

>>324
いうけど変な政治をやってくることはないかと
口もいうけど手も出してくるからなあ、ニューエィやキーが

2017/07/31(月) 04:48:56.64

レッドブルは実際にPUの変更で他のサプライヤーと交渉してたしなあ。
メルセデスには「お前が強くなると困る」って断られたけど。

レッドブルの存在目的は飲料の宣伝することだから。F1で儲けることは考えてない。
車メーカーでもレース屋でもないんだし、下位になるくらいならF1やめるよ。

2017/07/31(月) 04:50:26.68

レッドブルはルノーPUの改善に金と技術をかなり投資してる
だから新規定になるまでルノーからは動かないよ

2017/07/31(月) 04:50:53.41

だから現状、ホンダのPUなんか積むはずがない。
ホンダがメルセデス以上のPU作った時は「ぜひ！」って来るだろうけど。そうなるまでゴミ以下の扱いだよ。
なんでレッドブルに積む、みたいな妄想できるんだか。

2017/07/31(月) 05:36:57.20

いくらダメダメなエンジンだとしても、ゴミ以下とかいう言葉を安易に使って批判する奴の
意見なんて誰が信用するかよ

2017/07/31(月) 05:47:20.21

>>277
アホな荒らしだこと
勝てないのはPUの責任と言ってる連中にカスタマー仕様を支給してやっても、差別されてるだの何だの難癖付けられるのがオチ
今回のレースでシャーシの出来が悪い事も確定した、そんなクソシャーシの責任転嫁されては溜まらんだろ

2017/07/31(月) 06:05:42.31

PUの寄与率が低い＝シャシーの寄与率が高いハンガロリンクで今季初のQ3ダブル進出&ダブル入賞を成し遂げたマクラーレンのシャシーが出来悪いとか何のギャグだ？

2017/07/31(月) 07:04:52.98

ホーナーは日本人（ホンダ）を見下す傾向にあるようだ。by川井ちゃん談
なので仮にホンダPUが良くなってもレッドブルはないかもしれない

2017/07/31(月) 07:11:28.39

>>332
レッドブルのすぐ後ろでフィニッシュ出来てたらねえ

2017/07/31(月) 07:33:06.32

>>333
バイクだと既にレッドブル・ホンダがあるのだが。

2017/07/31(月) 07:44:41.14

こういうサーキットだと、シャシーは良いみたいだね。
ＰＵも出力的には、まだ劣っているだろうけど、扱いやすさがかなり向上しているんじゃないかな。
アロンソの走り、特にオーバーテイクした時なんかを見ると、サインツのトロより余裕があるように見えたしね。
だから、ポイント獲得できた成績なんだろうね。
当然、ドライバーの努力あっての事なんだけど、バンドーンのピットの件だけは残念だったけどね。
スペック４が本当にあるなら、夏休みの間に開発して、秋には実装して欲しいね。
現状では、やっと去年レベルだからね。

2017/07/31(月) 07:52:44.20

>>335
バイクのチーム運営をレッドブルがやってるのか？違うだろ
スポンサーとチーム運営を一緒にするな

2017/07/31(月) 07:53:12.07

トロッソホンダの可能性は結構高いと思う
別にホンダPUを評価してる訳では無く、むしろホンダを避ける為の選択肢としてね

マクラがホンダ継続後にトロロホンダにすればルノーが最小PU支給メーカーになるから、
レッドブルの19年PUとしてルノーは拒否出来なくなる
ホンダとの契約はレッドブルにスイッチ可能にするだろうから、もしホンダが良ければホンダに変更可能

最悪パターンのレッドブルがルノー更新を断られ、
最小支給メーカーホンダを強制されるのを防ぐ為に、トロロを生贄にする感じ?

2017/07/31(月) 08:34:39.96

レッドブルはルノーＰＵを変更したいが、メルセデス、フェラーリは拒否
いきなりホンダＰＵにするにはリスキーだから、トロロッソに使わせて様子をみる
良ければ２０１９年からホンダＰＵを採用
駄目ならルノーＰＵで２０２１年まで我慢する

と推測

2017/07/31(月) 09:58:53.20

>>303、320、332、336
ブルから、1分近く離されてるのに、シャシーがいいとか、
アンチの鏡だね

ブルはペナを食らいながら、非力PUでトップから13秒だけだよ

2017/07/31(月) 10:10:01.26

マクラーレンのシャシーは中段グループでは良い方だけど、トップ３に比べたら、まだまだ力不足だよ。
トップ３以外のシャシーは、コースによって浮き沈みがあるからね。
マクラーレンも例外じゃない。
つくづくトップ３のシャシーの力には感心させられるよ。
ＰＵはホンダが馬力では最下位なのは事実。
しかし、扱いやすさはルノーと差が無いんじゃないかな？

2017/07/31(月) 10:14:22.46

中段グループ上位のシャシー＋ホンダPU＝コンストラクターズランキング最下位

2017/07/31(月) 10:16:02.23

予算規模の大きいビッグ5チームの中でマクラーレンは最低のシャーシ
まともな開発資金の無い貧乏チームよりはマシって程度でしかない

もしフェラーリがこんなシャーシを造ったら散々クソシャーシと叩かれるだろう
逆にザウバーがこれだったら意外と良いじゃん? と言われる
荒らしの連中が一番マクラーレンを馬鹿にしてんだよな

2017/07/31(月) 10:41:03.13

>>342 今年のＰＵは明らかな設計ミスがあったから、序盤での馬力不足と信頼性の欠如が酷かったからね。
今、使用しているバージョンが初戦からあれば、また違った結果だろうね。
ホンダＰＵはシーズン中盤でやっとスタートラインに立てたと言えるでしょ。
まあ、アンチの貴方はなにがなんでも叩きたいんだろうけどね(笑)。
確かに序盤戦のホンダは叩かれても仕方ないものだったよ。
今回を見て、夏休み中に更なる向上が期待できると思うな。
ただ、他のメーカーやチームも向上するだろうから、厳しい戦いが続くのは間違いないね。

2017/07/31(月) 10:43:24.32

芸スポ見てたら夢から覚めた
糞puで完走出来て入賞しただけじゃねーか

2017/07/31(月) 11:20:43.83

寝てていいよ。起きてこなくていいから

2017/07/31(月) 12:09:56.10

回生システムの効率や出力を１．５倍にするとか出来んかな。
ホンダだけじゃなく日本の電気の専門家や科学者ならスゴイの作れそう。　　　小並感

2017/07/31(月) 14:08:18.07

>>344
夏休みは開発できないんじゃなかったっけ？

2017/07/31(月) 14:17:32.50

チームは夏休み期間中は開発システム関連を使用禁止（停止）させられる
ＰＵ供給メーカーは関係無かったはず

F1の夏休みはFIAの監視下でメールすら出せない「強制的な活動休止命令」発令！？
http://autoc-one.jp/honda/special-2835792/

パワーユニットメーカーには夏休みなし？
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=91729&topics_type=1164&back=column

2017/07/31(月) 14:26:39.54

>>348 そういうのは失念していたよ。
そして>>349、答えをありがとね。
ホンダは夏休みを返上してでも開発に没頭するべき。
そうでなければ、また、ゆとりだ、情け無いと批判される。
ここまで来ました！と胸を張れる物を秋に期待したいね

2017/07/31(月) 14:38:56.19

開発スケジュールの判断は長谷川もしくはさらに上の人が判断するだろうな
それらもゆとりなのか知らんがな
というか、ゆとりとか言ってるのはここだけだろ

2017/07/31(月) 14:39:44.75

ホンダは今からトロロッソ向けのギアボックスで開発すべきだな。気合いで来シーズン間に合わせないと。

2017/07/31(月) 14:48:36.84

>>340　ホンダと一緒にするなｗｗ

2017/07/31(月) 14:50:28.34

トロロッソのギアボックスはレッドブル製
PUのマウント方法はレギュレーションで統一されている
PU変更でギアボックスを修正する箇所はクラッチくらいのはず

2017/07/31(月) 14:51:35.73

まぁ、毎年ギアボックスは変えてくるけども

2017/07/31(月) 17:19:22.89

神＝アロンソ

2017/07/31(月) 17:21:47.82

ヤハウェ＝アロンソ

2017/07/31(月) 17:24:27.18

反日＝アロンソ

2017/07/31(月) 17:43:44.43

アロンソは朝鮮人

2017/07/31(月) 21:31:09.87

>>344
いやいやいや
シーズンの半分を失ったんだから叩かれて当然でしょう
そもそもまだスタートラインに立っていないですよ
ようやく昨シーズン末のレベルに戻ったところ

2017/07/31(月) 21:43:00.76

昨シーズン末のレベルにまで来たのならスタートラインに立ったと言ってもいいのでは

2017/07/31(月) 21:44:12.85

>>361
えっ？

2017/07/31(月) 21:50:50.94

つまりこんな感じだろ

2017/07/31(月) 22:48:14.51

HONDA▼

2017/07/31(月) 23:19:52.42

つーかアホンダが夏休み取って休んでる暇なんかあるわけねーだろがボケナス

2017/07/31(月) 23:54:30.44

おは、ボケナスくん

2017/08/01(火) 00:03:19.56

サボってんじゃねえぞゆとり

2017/08/01(火) 00:16:23.54

その若手がやります言っても長谷川が「お盆じゃ休むぞ」で休み
その若手が休みたい言っても長谷川が「ふざんけんじゃねぇ」で開発
おわかりか？ボケナスくん

2017/08/01(火) 00:17:35.57

グロメンすまん、今日も大分酔ってるわ・・・

2017/08/01(火) 07:51:33.47

>>363
そうだな

2017/08/01(火) 16:49:06.24

>>360 だから、今は叩かれても仕方ないと書いたよ。
特にホンダファンじゃないけど、日本メーカーを応援してるんだよね。
でも、スペック1や2のＰＵは、ちょっと酷すぎるから、庇いようがないね。
あと、スペック3が去年レベルになったのなら、やっとスタートラインと言えるでしょ。
アンチさんも、ファンさんも、中立さんも、とりあえず秋を楽しみに待ちましょうよ

2017/08/01(火) 17:03:34.38

秋？供給先が無くなってお通夜になってなきゃいいな