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【全日本】ジムカーナ3【地方戦】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワイマゲー MMfb-xexX)
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2017/06/17(土) 20:12:41.73ID:bQ3V7ohCM

正規のスレ番で新スレが無かったので改めて。

前スレ
【全日本】ジムカーナ2【地方戦】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1468864887/
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【全日本】ジムカーナ【地方戦】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1399863530/

他のジムカーナスレ
【近畿ジムカーナ】を語るスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1426673259/
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0915音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)
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2018/05/24(木) 18:02:47.39ID:7cgmjQc4H
左は写真では、フロントタイヤの接地面は超えていても、切り込んでいるため空中アウト。
また、このコマの直前でフロントがクリアしてる瞬間はリアが線を越えていなかった。
つまり、車体が完全に線を越えた瞬間が存在していないからアウト。
0917音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)
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2018/05/24(木) 18:38:45.99ID:7cgmjQc4H
>>909
> ルール上ポスト判断が正だし、

「正」ってボヤかした書き方が逃げ腰ですね。

ルール上、ポスト判定が正式採用されたとしても、誤審は誤審。
正などと表現したところで、不正審判ですよ。ポスト判断は正しくなんかなかったんですよ。

参加者がマージンを取るのは各参加者に任せるとして、
正しい審判が出来ない体制は擁護されませんよ。
0918音速の名無しさん (ブーイモ MMcb-icB9)
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2018/05/24(木) 19:03:39.76ID:ppInaMQVM
>>915
幾何学的におかしなことを言ってないか?

車体の前部・中央・後部が、時系列的に別々のタイミングで線を越えていた場合、ボディが曲がりでもしない限り車体の全てが線を超えてるだろ。
0919音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)
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2018/05/24(木) 19:14:21.77ID:7cgmjQc4H
>>918
アホか?
幾何学的になにがおかしいのか具体的に書こうね?
ボディ側面は直線ではないのだよ。
フロントタイヤが切れ込むと車体中央部を凹とした曲線となる。
したがって、フロントがラインを超えた後、再びフロントがラインに戻った後でリアがラインを超えるという動きも可能である。
この場合、バナナ全体がラインを超えた瞬間が存在しない。
分からなかったら、チラシに直線を引いて手持ちのバナナを動かしてみるといい。
0920音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)
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2018/05/24(木) 19:16:24.97ID:7cgmjQc4H
後から語順を入れ替えたら唐突にバナナが登場してしまった。
最初のバナナは「車体」に読み替えてくれ。

手持ちのバナナがなければ針金を弓状に曲げて紙の上で動かしてみ。
0921音速の名無しさん (ワッチョイ a9f6-HY9j)
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2018/05/24(木) 20:06:55.05ID:8hSk54Xi0
>>918
車体全体が判定線を越えるって事は
同時に車体全体が超える必要があると思っていたのだが違うのか?
0922音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)
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2018/05/24(木) 20:16:49.63ID:7cgmjQc4H
>>921
だから>>918は車体側面が直線だと勘違いして、超える時があれば、それは全体が同時に超えてるはずだと思い違いしてるだけだよ。
0926音速の名無しさん (ブーイモ MM33-2S6i)
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2018/05/24(木) 23:15:04.34ID:e3+0thWBM
なんだかよくわからんが、モータースポーツなんか金持ちの道楽なんだから、貧乏人が勝てるわけねーじゃん
0928音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)
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2018/05/24(木) 23:34:35.00ID:hK60BGL5M
つか、結果そのものに対してそんな盛り上がっても意味無いぞ…

ついでに、「そんな微妙なコース作るのが悪い」って意見は、ジムカーナそのものの否定にしか見えん。
0931音速の名無しさん (ワッチョイWW d96c-icB9)
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2018/05/25(金) 00:51:22.60ID:8wBQqXaM0
>>919
そのバナナは通過してる判定じゃないの?
フリーターンの要件って、「車体を構成する全ての部材が線を越えること」であって、そこに「同時に」って条件は誰が付けたんだ?

バナナとか書くからわからなくなる けど、オープンホイールのフォーミュラカーで、判定線の上に仮想パイロンを置いて、サイドポンツーンギリギリでターンしてきたら、車体の全ての部材は線の向こう側を通過してきてるはずなんだが?
0935909 (スプッッ Sd73-tjGw)
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2018/05/25(金) 07:26:19.06ID:ys1X1fCgd
>>917
誤審が採用されるのが不服なわけね。
やっとあなたの言いたいことがわかったわ。

あなたは選手かどうか知りませんが、当事者は不服だろうね。
ただ、抗議しても裁定が覆ることはほぼないし、仮に覆ったところで成績もパッとしないんだろうな。
0939935 (スプッッ Sd73-tjGw)
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2018/05/25(金) 10:09:31.14ID:ys1X1fCgd
>>936
そうだよね。
オンルールだから問題ないよね。
逆にどこがルールを逸脱してるの?
0945音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)
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2018/05/25(金) 11:11:22.29ID:DiLqmlxTH
>>944
> 終わって1週間がたとうとしてるよ?
大会そのものは終わってるね。知ってますよ?

>それとも君はまだ終わってないの?w君はいま何ヒート目走ってるの?w
ヒート?何言ってんのコイツ
終わらせたい人は自分の中で終わらせればいいじゃん?
0947音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)
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2018/05/25(金) 11:33:49.53ID:DiLqmlxTH
>>946
> あぁごめんごめんw気が済むまで文句を言い続けるまでが君のジムカーナだった
私にせよ誰にせよ、誰かの気が済んだところで終わりというわけではありませんよ。
そんなに終わりの地点を明確に定義したいですかね?

>早く終わらせてよw
それは懇願してるのか?
それにしては態度が・・・
0950音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)
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2018/05/25(金) 13:17:05.88ID:DiLqmlxTH
そもそも競技におけるゴールは誤審問題とは関係のない話なのだから、
スタートしたかどうかすらどうでも良い話ですよ。
0954音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)
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2018/05/25(金) 13:30:28.47ID:AHkWifmSM
>>940-941
それ単に「俺様がお前の出した結論を認めない!」って言ってるだけ。
裁判で言えば、「有罪の人間に無罪判決出したら、俺が違法だと判断して裁判官に罪を下す」と言ってるようなもんで、もう滅茶苦茶。

いかなるスポーツであれ、下した判断で審判が問題になることはあっても、「審判がルール違反」なんて聞いたことも無い。
ジムカーナで言ったら規則書のどの部分に抵触するのか書いて欲しいもんだ。
0956音速の名無しさん (ラクッペ MM25-IuGo)
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2018/05/25(金) 14:35:22.62ID:Y5Supe+HM
>>955
終わりがないことと気持ちが切り替えられないのは別の問題ですよ。
終わりがないのは、明確な終了が存在しないという論理的な事実。
気持ちはそれぞれ個人の感情の問題。
ごちゃごちゃに絡めて煽ったつもりがの空振りやめたら?
0957音速の名無しさん (ラクッペ MM25-IuGo)
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2018/05/25(金) 14:45:07.94ID:Y5Supe+HM
>>954
ボクシングの試合で偏った判定下して追放された審判知らない?
オリンピックで自国の選手に高得点を付けて問題になった審判知らない

審判も絶対ではないよ。
0958音速の名無しさん (スプッッ Sd73-ZFvF)
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2018/05/25(金) 14:47:58.40ID:9gRQwk3Sd
お前ら当事者でもないのになんでここで鼻息荒くしてんの?w
元々ジムカーナに誤審なんて付き物で今に始まった事じゃないだろうに
0961音速の名無しさん (ラクッペ MM25-IuGo)
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2018/05/25(金) 14:54:52.04ID:Y5Supe+HM
さんざん疑惑の判定を生み出してきたフリーターンを懲りずに設定してきたのだから、誤審が起きたら、ほれ見たことかと言われても仕方ありません。
また、今後このようなことが起こらないために、あのフリーターンの仕組みの問題点を明確にし、啓蒙することは意味のあることです。
0962音速の名無しさん (ワッチョイWW fbb8-X8bp)
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2018/05/25(金) 16:07:09.63ID:9EI+3M/d0
フリーターンは全日本ならではのモノなので無くさないで欲しいですね。単純なパイロンターンと違い腕が試されるターンだし見てて楽しい。
0963音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)
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2018/05/25(金) 16:09:18.31ID:DiLqmlxTH
フリーターン自体はいいんですよ。
審判員がラインを超えたかどうか目視だけとうシステムに無理があるのです。
0964音速の名無しさん (スプッッ Sd73-tjGw)
垢版 |
2018/05/25(金) 17:11:57.95ID:ys1X1fCgd
>>957
ルールに則った抗議という権利を選手が行使しなかった。その結果正式結果となった。
それが事実だろ。
後から言ってもダメなんだよルールでは。
0965音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)
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2018/05/25(金) 17:24:10.69ID:DiLqmlxTH
>>964
誰も判定を覆せとは言ってない。
むしろ訂正する機会が与えられた方が主催も喜ぶのでは。

いまは、誤審の決定的証拠が固まり、ダメなことをやってしまったという事実が確定した段階。
「後から言ってもダメ」とか論点をずらしたところで主催側の過ちは消せない。
0966音速の名無しさん (ラクッペ MM25-IuGo)
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2018/05/25(金) 17:39:33.23ID:Y5Supe+HM
>>964
つまり、「誤審が正式結果になった」ということは、主催側は取り返しのつかないことをしてしまったということです。それが事実なんです。
後から間違いを訂正しようとしても無駄なんです。もうやってしまったのですよ。どんな批判を受けても歯を食いしばって堪えてくださいね。
0967音速の名無しさん (スプッッ Sd73-tjGw)
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2018/05/25(金) 17:40:59.31ID:ys1X1fCgd
>>965
では、JAFへ直談判すればよろし。
そうすれば審査委員会と主催者に罰が下り、名阪ラウンドは選手権ポイント除外となるかもな。
おれはそんなの反対だけどな。
0968音速の名無しさん (スプッッ Sd73-tjGw)
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2018/05/25(金) 17:47:36.54ID:ys1X1fCgd
結局の所、フリーターンを抽出した動画を上げたうp主が苦い思いをしてて、
おそらく今後もう同様のは上げてはくれないだろうな。
かわいそうにな!

それがこの一連の書き込みの成果だな
0969音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)
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2018/05/25(金) 17:55:09.28ID:DiLqmlxTH
>>967
JAFへ直談判するかどうかはコチラが決めることです。アナタが決めることではありませんよ。
オマエの反対もまったく考慮するつもりありませんし。
0974968 (エムゾネWW FF33-tjGw)
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2018/05/25(金) 18:39:24.31ID:NTqlho5nF
>>970
いや、それではなくて、その画像のソースになったyoutube動画です。
うp主は主催関係者なのか?
0976音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)
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2018/05/25(金) 19:39:19.18ID:DiLqmlxTH
>>975
「ここで公開するのは決して判定に対しての確認で公開するものではなく、楽しんで視聴いただくためのものです。
異議申し立てのために動画を使用すること、またその他の一切の複製をお断りします。」

って書いてあるね。全て、投稿者の意図に過ぎませんね。
事実は、投稿者の意図と関係ありませんよ?

最初のテロップに何が書かれていようと、証拠になるんですよ。

もしかして、「この動画は証拠として使わないでください」とテロップ入れて、公道で300km/hの車載映像をアップしたら、証拠にならないとでも思ってますか?

もし、そうだとしたら相当に頭が悪い。
0980音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)
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2018/05/25(金) 20:40:16.47ID:DiLqmlxTH
>こういうやつがいるから衰退していく
因果関係を証明できればすこしは説得力も出てくると思いますヨ
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