【全日本】ジムカーナ3【地方戦】 [無断転載禁止]©2ch.net

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正規のスレ番で新スレが無かったので改めて。

前スレ
【全日本】ジムカーナ2【地方戦】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1468864887/
その前
【全日本】ジムカーナ【地方戦】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1399863530/

他のジムカーナスレ
【近畿ジムカーナ】を語るスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1426673259/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2音速の名無しさん (ワイマゲー MMfb-xexX)2017/06/17(土) 20:13:35.27ID:bQ3V7ohCM
参考リンク
JAF ジムカーナ解説
http://www.jaf.or.jp/msports/national/gymkhana/index.htm
ジムカーナ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8A
ジムカーナの競技会結果
http://www.gymkhana.info/
プレイドライブ
http://playdrive.jp/
全日本ジムカーナ中継
https://www.facebook.com/JGClive1/

3音速の名無しさん (ワイマゲー MMfb-xexX)2017/06/17(土) 20:13:58.70ID:bQ3V7ohCM
以上、テンプレでした。

4音速の名無しさん (ワッチョイ 8399-g/RG)2017/06/21(水) 17:32:07.89ID:5X2n6gjp0
以下転載

982 :音速の名無しさん:2017/06/21(水) 15:11:57.14 ID:0hj1yc9T0
>>967
勝ったことが違反の免罪符にでもなるとでも思ってるのかな?
もしそうだとしたら、もし失格になった場合、次は勝ちを狙いに行こうと努力(笑)するな。

983 :音速の名無しさん:2017/06/21(水) 16:28:31.25 ID:HpqVUGuB0
車検を厳格ってのは検査を細かくするのではなく厳罰にしたらいいんだよ
ミスによる不適合はその大会失格でいいけど、斎藤とか福田みたいな明らかな故意による不正は2年間出場禁止とかにしないと
インチキするやつなんて罰が緩いと平気でまた方法を変えてやろうとか考えるクズなんだから
厳罰化したらやる気も少しは減るだろう

5音速の名無しさん (ワッチョイ 8399-g/RG)2017/06/21(水) 17:32:23.26ID:5X2n6gjp0
984 :音速の名無しさん:2017/06/21(水) 16:34:25.47 ID:0hj1yc9T0
>>982
肝心なフレーズが抜けてた。
次は勝ちを狙いに行こうと(バレなくて効果絶大なインチキの)努力をするということな。

985 :音速の名無しさん:2017/06/21(水) 16:46:26.55 ID:5X2n6gjp0
>>983
故意にやった奴はそれで良いと思う。

>>984
勝っても
ああ、違うインチキしてるのね。
っていう印象は付きまとうもんね。

986 :音速の名無しさん:2017/06/21(水) 16:56:35.15 ID:M3BOaS6o0
>>985
印象ってか事実として次はどんなバレないようなインチキを考えてるからな
インチキしてる奴は根本からクズだから

987 :音速の名無しさん:2017/06/21(水) 17:00:35.93 ID:5X2n6gjp0
>>986
しかも今回の二人は前科アリだしね。

6音速の名無しさん (ワッチョイ 8399-g/RG)2017/06/21(水) 17:45:27.82ID:5X2n6gjp0
あげ

7音速の名無しさん (ワッチョイ 8399-g/RG)2017/06/21(水) 18:20:10.12ID:5X2n6gjp0
重複乙。

8音速の名無しさん (ワイマゲー MMfb-xexX)2017/06/21(水) 18:23:46.04ID:zh/DxtTEM
ちなみにワッチョイでNGすると最長1週間NGできるので便利。

9音速の名無しさん (ワッチョイ 8399-g/RG)2017/06/21(水) 18:24:57.02ID:BP5EXTaZ0
ワッチョイ多そう!

10音速の名無しさん (ワッチョイ 8399-w/Nb)2017/06/21(水) 18:26:24.83ID:BP5EXTaZ0
ワッチョイ!

11音速の名無しさん (ブーイモ MM82-/28B)2017/06/21(水) 18:50:03.54ID:8WZU+ozrM
まとめると、
「速いやつはインチキしてるに違いない理論」

二人を中傷するつもりが、他のドライバーにも迷惑を与えてることに、いいかげん気づけや。

12音速の名無しさん (ワッチョイ 4e65-kr4q)2017/06/21(水) 19:40:17.36ID:1LPZh1wg0
まずは仕入れてきたエンジンブロックを軒下で日干しにするところから…。

…とかやってるうちにマイナーチェンジしちゃったりするから
正攻法で速い車を作ろうとするのはそれはそれでなかなか難しそうだな。

13音速の名無しさん (バッミングク MM9e-GInc)2017/06/21(水) 20:23:13.37ID:r9FIZp8NM
福田とT2に巻き添えを食ったのが齊藤だって事にもいい加減気付けよ
特にT2にはあたかも齊藤が網のエアクリーナーだったと濡れ衣まで着せられてるからな
齊藤も大概クソなんだが

14音速の名無しさん (ワッチョイWW 62b1-YiUw)2017/06/21(水) 21:41:12.24ID:8rSfNojI0
逆では?

過去に裁定に関して奥州と争ったS藤を奥州が狙って刺した
ついでに奥州と友好関係だったF田も喰らった
T2がブログで事実と異なる内容を書いた
PDの記事で実際の違反部品が明るみに出た

という流れかと思う

15音速の名無しさん (バッミングク MM9e-GInc)2017/06/21(水) 22:19:54.46ID:r9FIZp8NM
齊藤と奥州がアレな関係だったのはその通りだしごねたのも齊藤なんだが、齊藤はゴネる要素がある範囲で作ってきた
福田はなにやってもセーフだと思って何の考えも無しに作ってきた
結果福田は当然ダメだけど似たような明らかな自作の齊藤も失格にしてしまったから大事になった
あのPDの写真をぱっと見て網の方だけ失格なら殆どの人間が納得するだろ?
重箱のすみつつくにしても、もうちょっと言い訳できそうな範囲とか考えてやれよおのアスペ躁鬱野郎!って事だ

16音速の名無しさん (ワイマゲー MMfb-xexX)2017/06/21(水) 22:25:35.84ID:zh/DxtTEM
>>14
それもしつこく書かれてるけど、結局「薄い紙を挟んでたかメッシュ状だったかの違い」でしか無いので、
ああブログに書いた内容間違ってるね、で終わりの話じゃないかと。
その事実以上のことをいくら書いても、妄想でしか無いよ。

17音速の名無しさん (ワッチョイW b6f5-AhQS)2017/06/21(水) 22:55:37.45ID:SG0KG7Wx0
>>16
終わらせたいのかもしれないけど、まだ続くよw

18音速の名無しさん (ワッチョイWW 62dc-BJGz)2017/06/21(水) 23:05:08.66ID:Q7Zcw3pN0
続くよ、じゃなくて自分で同じネタで延々続けるよ、の間違いだろ

19音速の名無しさん (ワッチョイWW af22-vdoi)2017/06/21(水) 23:15:04.87ID:sHsama3g0
もう秋田

20音速の名無しさん (ワッチョイW b6f5-AhQS)2017/06/21(水) 23:17:51.06ID:SG0KG7Wx0
>>18
これが自分だけじゃないんだわw
オマエの願望とは裏腹になwww

21音速の名無しさん (スプッッ Sdf3-YiDK)2017/06/22(木) 00:14:37.30ID:QYw/7X3Bd
齋藤や福田、T2の話は
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/f1/1498032816/
こっちで話してください。
こっちではジムカーナの話だけしてください。
これ以上煽りや叩きをするのであれば削除依頼出しますよ

22音速の名無しさん (スプッッ Sdf3-YiDK)2017/06/22(木) 00:15:27.61ID:QYw/7X3Bd
皆さん、どうぞこちらに来てください

【全日本】ジムカーナについて語ろうpart2
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/f1/1498032816/

23音速の名無しさん (ワッチョイWW 33fa-JJNq)2017/06/22(木) 00:27:02.76ID:d9BAQ5Kh0
こういう仕切り屋がリアルでも超ウザい市ね

24音速の名無しさん (スプッッ Sdf3-YiDK)2017/06/22(木) 00:46:34.97ID:QYw/7X3Bd
>>23
あぽーんしますよー?

25音速の名無しさん (ワイマゲー MM85-Ap/E)2017/06/22(木) 04:13:47.18ID:Loe5MO+FM
まーやったところでワッチョイでNGかければ最大1週間空気になるだけなんで…

26音速の名無しさん (バッミングク MM6b-RJjS)2017/06/22(木) 06:18:55.98ID:s1hmwqceM
ほんとこういう仕切り屋クソうざい
クズの関係者はみんなこんなんかよ

27音速の名無しさん (ガックシW 064b-whNa)2017/06/22(木) 08:27:44.22ID:c9wgB/Bh6
あっちを全日本、こっちを地区戦草ジム含めた総合にすればよかったな。
そうすれば自然と網戸や和紙はあっちにいく。

28音速の名無しさん (ブーイモ MM35-Q55A)2017/06/22(木) 08:49:06.26ID:fdFT3UE2M
あぽーん

29音速の名無しさん (ワッチョイWW b196-YiDK)2017/06/22(木) 09:07:41.61ID:lb32nSS80
あっちを全日本、こっちを地区戦以下ってことにしましょう

30音速の名無しさん (スプッッ Sdf3-YiDK)2017/06/22(木) 09:08:32.16ID:LCeM4vS6d
【全日本】ジムカーナについて語ろうpart2
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/f1/1498032816/

31音速の名無しさん (ワッチョイ 39cc-TBoo)2017/06/22(木) 09:11:20.74ID:CR+rh2aB0
貝社員!

32音速の名無しさん (ブーイモ MMb3-JJNq)2017/06/22(木) 10:12:33.09ID:02qyDuULM
>>26
仕切り屋が仕切り屋同士でいざこざ起こして周りが冷めてやめていく
ホンとに無駄な使命感を持つ人間って‥

33音速の名無しさん (ワッチョイ 5b65-AU9i)2017/06/22(木) 15:11:18.52ID:5+0Z+1X10
つ■ ←仕切り板

34音速の名無しさん (ワイマゲー MM85-Ap/E)2017/06/22(木) 16:04:09.73ID:Loe5MO+FM
>>27
まー「地区戦」ってスレタイ残るって意味で、こっちは後スレが立たなかった総合スレの後継という
意味合いで立てたんだけどね。

アッチはアッチで全日本レベル限定でどうぞってことで、こっちは初心者も含めた話でいいんじゃないかと。

35音速の名無しさん (ワイマゲー MM85-Ap/E)2017/06/22(木) 16:05:39.55ID:Loe5MO+FM
ちなみにこのスレの歴代スレ

【全日本】ジムカーナ2【地方戦】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1468864887/

【全日本】ジムカーナ【地方戦】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1399863530/

36音速の名無しさん (ワッチョイWW 097f-YiDK)2017/06/22(木) 17:05:23.83ID:f5Z6FPQi0
>>34
重複乙w
前スレなんて過疎りまくってたのにこのスレ立てる意味あんの?
もうひとつのほうが出来て盛り上がったのにさw
こっちは関係ない気が…w

37音速の名無しさん (ワイマゲー MM85-Ap/E)2017/06/22(木) 17:16:12.55ID:Loe5MO+FM
>>36
向こうは全日本の話しかしてないから重複じゃないという解釈よw
仮に両方ともジムカーナ総合だろうと認定されたとして、ワッチョイの有無によるスレ並立はワッチョイ作った時に
2ch運営から重複では無いと認められてるので、他板では割と普通の話。

38音速の名無しさん (ワッチョイWW 097f-YiDK)2017/06/22(木) 17:32:23.58ID:f5Z6FPQi0
>>37
そういうもんなの?w
そもそも地方の話なんてなに話すの?w
やっぱりここ意味ないじゃんww

39音速の名無しさん (ワイマゲー MM85-Ap/E)2017/06/22(木) 18:06:37.26ID:Loe5MO+FM
>>38
それがあるのですよ。
単に茶化して遊ぶとか、煽ったり叩いたりするだけの人を見たくない時は、名前蘭の()内にある文字列を
2ch専用ブラウザのNG機能を使えばあら不思議!

最大1週間空気となって存在しないこととなり、相手しなくて良くなるんです。
まーそんなわけで、ワッチョイ機能の宣伝にご協力ありがとうございました。
それではNGしときますので、レスしても空気になりますからあしからず。

40音速の名無しさん (ワッチョイWW b196-YiDK)2017/06/22(木) 19:53:17.18ID:lb32nSS80
>>39
自分に不都合なことがあるとすぐワッチョイするやつがいるスレなんて最低だな!w

41音速の名無しさん (ワイマゲー MM85-Ap/E)2017/06/22(木) 20:23:12.79ID:Loe5MO+FM
>>40
いえいえ、ワッチョイは自動的に表示されるので…NGでしょ?
単に1週間NGするから便利になるだけで、その日限定のNGはどのスレでもID表示されてればできるのよ。

42音速の名無しさん (ワッチョイW 597f-RJjS)2017/06/23(金) 07:32:08.08ID:gcVZH4PN0
さすがすぐバレるインチキクズショップのお仲間と言わざるを得ない

43音速の名無しさん (ワッチョイWW c1ec-yPuu)2017/06/25(日) 23:43:02.31ID:axh473Py0
あ。ってどこのショップ?

44音速の名無しさん (ワイマゲー MMab-exxo)2017/06/30(金) 00:46:39.98ID:gyUA92VNM
しかし何だねー。
ワッチョイ導入すると、やっぱり煽り叩きを継続的にできないからって案の定過疎スレ化するよね。
向こうはいかに人の足を引っ張るのが大好きな人間の集まりかがわかるというか。

45音速の名無しさん (ワイモマー MMff-HpRm)2017/07/01(土) 11:32:10.02ID:afW/u0awM
>>14
>過去に裁定に関して奥州と争ったS藤を奥州が狙って刺した

>>15
>齊藤と奥州がアレな関係だったのはその通りだしごねたのも齊藤なんだが、齊藤はゴネる要素がある範囲で作ってきた

今更だけど、齋藤と奥州の争ったアレな関係ってなんなの?

46音速の名無しさん (ワイマゲー MMab-exxo)2017/07/01(土) 13:06:26.73ID:UQFtKwp6M
>>45
ただの妄想でないかい?
そういう事にしないと煽り叩きができないから、無理やり理由作ってるのを真に受けることも無いかと。

47音速の名無しさん (ワッチョイWW dfb1-77bS)2017/07/01(土) 17:23:42.64ID:67UWuJqi0
最後のハイランドのSA1

48音速の名無しさん (ワイマゲー MMab-exxo)2017/07/01(土) 18:19:46.21ID:UQFtKwp6M
>>47
リザルトみたら普通に12位に沈んでるけど、2ヒート目のパイロンタッチに不満があったってこと?
特にそれでB地区の選手が繰り上がって表彰台に立ったわけでなし(生タイムで2位)、恣意的にP取る
理由が無いような。

49音速の名無しさん (ワッチョイWW dfb1-77bS)2017/07/01(土) 18:36:32.40ID:67UWuJqi0
違う
リザルトには残らない話
リザルトに残らなかったからもめたとも言える
本人に聞けば?

50音速の名無しさん (ワイマゲー MMab-exxo)2017/07/02(日) 11:43:55.03ID:zyh06W7xM
>>49
そういう「最初から書けない話」だったら、変な憶測呼ぶだけだから最初から書かない方がいいんでないかと。
結局は、公にできない話だから「何も無かった」って書いてるのと同じだよソレ。

51音速の名無しさん (ワッチョイWW df2a-77bS)2017/07/02(日) 15:51:16.65ID:MKiPGdf80
2012から2014のどれかのJAF年末公示探してみろ
サイトウさんがやらかして怒られてるから

お前が知らないだけで事実は無くならない

52音速の名無しさん (ワイマゲー MMab-exxo)2017/07/02(日) 16:18:12.44ID:zyh06W7xM
>>51
何で>>47と違ってそんなに曖昧なの?
事実がなくならないならそんなに曖昧なはずが無いが?
やっぱり実際は何も無いんでしょ。

あるように見せかけるしか無いから、つっこまれるとそういう曖昧なことを書いて、
「見つけられないのはお前のせい」
って言うのは目に見えてるわな。

ハイ何もありませんで確定。

53音速の名無しさん (ワッチョイWW dfb1-77bS)2017/07/02(日) 18:24:05.52ID:2GolQvJV0
>>52
自分で答えだしてるじゃん
見付けられないお前の能力不足のせい

何でも教えて貰おうとしないで調べろ

54音速の名無しさん (ワッチョイWW dfb1-77bS)2017/07/02(日) 18:28:34.93ID:2GolQvJV0
つーかね、サイトウさんと奥州が仲悪いのなんかフツーに周知の事実じゃないの?
何で無かったことにしたいの?
どっちかの関係者なの?

55音速の名無しさん (ワイマゲー MMab-exxo)2017/07/02(日) 20:33:45.52ID:zyh06W7xM
>>53
というよりね、公示見たけど無いのよ。
俺だってアホじゃないから>>52で済まさず自分の目で見るわな。
その限りじゃ2011〜2015年まで範囲広げて見たけど、JAFから何か怒られてる項目は別人ばかりだったぞ。

56音速の名無しさん (ワイマゲー MMab-exxo)2017/07/02(日) 20:38:12.97ID:zyh06W7xM
>>54
仲悪いとか人間関係のことは知らんがな。そんなの個人の感情論の話だし、好きにやっとれと思う。
つか、奥州はよほど中の人以外だと嫌いな人の方が多いようにも思うが。俺も正直好きか嫌いかと言われれば嫌いだ。

ただ、その原因になった出来事があるっていうから調べたけど振っても何も出てこんのよ。
本当に公示にそんなもん載ってるか?もてぎのF4すっぽかして富士のインタープロト出場した奴とかはでてきたが、
サイトウとかわざわざ漢字で書くから、何かのヒッカケ問題かと思ってサイトウに当たるもんは全部探したが何も無いワイ。

57音速の名無しさん (ワッチョイWW dfb1-77bS)2017/07/03(月) 04:16:22.28ID:n61ZUazm0
ネットで検索しただけでしょ

58音速の名無しさん (ワイマゲー MMab-exxo)2017/07/03(月) 13:42:37.09ID:1Ou6G6OWM
>>57
検索じゃなくて、JAFからリンク貼られてないけどアップされてるものも含めて全部目を通してるよ。
そもそも探せと言ったのはアンタだから、探して現状で公開されて無いものまでは知らん。

無い以上は「事実は動かない」と言われても
「アンタの頭の中ではそうなのはわかったから、他人を巻き込まないでくれ。」
以外に何も言えない。

59音速の名無しさん (ガックシW 068f-XQUB)2017/07/04(火) 10:27:05.78ID:xijrGuTN6
とりあえず、俺は頭悪くて探せないから直接リンク張ってくださいお願いします。

60音速の名無しさん (ワイマゲー MMab-exxo)2017/07/04(火) 11:08:28.16ID:u6n9jupIM
>>59
今頃「ありゃー記憶違いだったかなー」ってしばらく黙ってることにしてるんじゃないかと。
ホントにインターネット上に公開されてる2011〜2015年の公示を全部見ても、全くそんなもん無かったからw
探せって言った手前、恥ずかしくて出てこれないんだろう。

61音速の名無しさん (ガックシW 068f-XQUB)2017/07/04(火) 13:04:31.38ID:xijrGuTN6
そこで「やっぱなかったわ、てへ」って言ってくれたら尊敬しますわw
ID真っ赤にして罵りあうのはあっちのスレだけで十分です。

62音速の名無しさん (ワイマゲー MMab-exxo)2017/07/04(火) 14:58:59.19ID:u6n9jupIM
>>61
コッチでそれ始めてもワッチョイで最大1週間NGされて無視されるだけだから、何日かしたらヒョコっと短髪で煽るのかもしれん。

63音速の名無しさん (ワッチョイWW 2796-mBhJ)2017/07/04(火) 15:48:07.01ID:YHZr6/Qi0
ブルゾンはいつになったら謝るのか

64音速の名無しさん (ワッチョイWW bfe5-Hecd)2017/07/05(水) 12:09:34.29ID:cDabXN6o0
こんなところでそんなこと言ってないで直接言えば?

65音速の名無しさん (JP 0H2b-CicO)2017/07/05(水) 12:34:43.56ID:ILUVT/JDH
選択肢として次の4通りがあります。

1.こんなところでそんなこと言ってないで、直接言わない。
2.こんなところでそんなこと言ってないで、直接言う。
3.こんなところでそんなこと言って、直接言わない。
4.こんなところでそんなこと言って、直接言う。

2.を推し進める理由は何ですか?

66音速の名無しさん (ワイマゲー MMab-exxo)2017/07/05(水) 12:44:43.37ID:2D1LX5KIM
>>65
5.あなたのワッチョイをNGに放り込んで無視。

67音速の名無しさん (JP 0H2b-CicO)2017/07/05(水) 12:58:44.17ID:ILUVT/JDH
>>66
ここは逃げる自由が保障されが場所です。
どうぞお好きなようにお過ごしくださいませ。

68音速の名無しさん (スップ Sd3f-biNF)2017/07/11(火) 19:18:08.09ID:WiwUAkVJd
かつこ姐さん引退説ってマジ?

69音速の名無しさん (ワイマゲー MM5b-6yHn)2017/07/12(水) 02:34:08.56ID:ZdIJl0nOM
>>68
俺もなんか聞いたことあるけど、「説」って段階で本人のコメント出ない限り何とも。。。

70音速の名無しさん (ワッチョイWW 8a52-YOS7)2017/07/13(木) 22:35:52.79ID:xmO9RsJd0
全日本の選手会がジムカーナの逆ピラミッド現象を考えるのか
下手くそが上に出なければ良いだけだろ

71音速の名無しさん (ワイマゲー MMab-yx9W)2017/07/14(金) 03:54:40.33ID:gWcNtj4sM
>>70
いきなりどうした。
どこの話よ。

それはともかく、JAFが全日本の開催数増やしちゃってる以上は「誰でも出られる」にしないと開催できないでしょ。
JAFが主催者の赤字補填してくれるってなら別だろうけど、現実には「お客さん」を迎え入れないと無理無理。

「限られた猛者の集う日本一決定イベント」にしたかったら、昔の全日本フェスティバルに戻すしか無いよ。
そもそも全日本をシリーズ化した頃と状況が異なるのに、未だにシリーズなんてやってる方が間違い。

全日本シリーズを開催するための金を地区戦以下に流して復興するには、それしか無い。

72音速の名無しさん (ワイマゲー MMab-yx9W)2017/07/14(金) 03:57:16.30ID:gWcNtj4sM
>>70
つか、現状はJAF自身が「ジムカーナは全日本だけあればいい」って言ってるようなもんだから、
選手会が揃って何かするって言ったら、全員揃ってJAFを脱退して、新日本ジムカーナ団体でも
組織するしか無いわな。

73音速の名無しさん (ガックシW 06ba-aKa0)2017/07/14(金) 08:20:38.16ID:/nC6YU1w6
>>70
しょうがないだろ、人の少ないSAには俺のような成立要員も必要なんだw

74音速の名無しさん (ブーイモ MM5e-iYXe)2017/07/15(土) 10:26:01.15ID:LPGSV2+wM
全日本が9戦から8戦に減ったのってベテラン選手からの要望みたいのがあがってそれを受けての開催減だったと思うんだけどそれをこうもあっさりと増やしちゃって選手はついてくるの?
最大10戦ってだけで10戦やると決まったわけじゃないだろうけど。

75音速の名無しさん (ワイマゲー MMab-yx9W)2017/07/15(土) 12:50:21.49ID:ejQp6DerM
全日本のカレンダー発行は2017が2016年8月9日だったけど、2016が11月6日だったりでマチマチか。
そうなるといつ発表かわからんけど、増えるどころか減る可能性もあるんだな。

しかし10戦+JAFカップとなると、会場自体そんなに選択肢無いよね??

76音速の名無しさん (ワッチョイ 7fcc-E/h9)2017/07/20(木) 08:18:39.96ID:RA+DnwCY0
集客は難しいわな。
日本の自動車競技系だとSGTくらいしか集客力はないし、そのSGTにしてもいろいろと採算が…。

>全員揃ってJAFを脱退して

無理っす。

>新日本ジムカーナ団体でも組織

集金も資金力も権力も無いから無理っす。

77音速の名無しさん (ワイマゲー MM6b-oZpC)2017/07/20(木) 08:35:37.66ID:GU6aypZHM
>>76
金や権力以前に結束力が無いという大問題もあるがなw

それはともかく、集客力のある自動車競技というとドリフトかね。
日本発とはいえ今では世界各地の方が当然ながら盛り上がってしまって、もはやD1なんかも地方の1イベントに
近くなってるくらいだが。
それでもお台場特設会場とかで開催できるだけの集客力と、それを当て込むスポンサーいるんだから大したもんだが。

仮に全日本ジムカーナを同じお台場でやったら、経費云々はさておきお客さん来るかね?
ゲストにケン・ブロックでも呼べば来るかもしれんが、デモ走行終わった瞬間に客が帰りそうだw

78音速の名無しさん (ラクッペ MMdb-0oZl)2017/07/20(木) 09:55:05.97ID:cnhhp3BdM
全日本の主催は儲かる。
普段の大会の赤字を補填するために全日本を開催したい主催者は多い。
開催数が増えたのはその要望を受けてのもの。
選手はランキングで不利にならないために文句をたれながらでも参加する。

79音速の名無しさん (ガックシW 068f-7lrd)2017/07/20(木) 10:10:53.05ID:OR6ZJPv96
お台場で全日本格式は無理じゃないかな。
夏のお台場イベントに合わせて、草ジムカーナの隣でオートテストやったら
お子さん連れのお父さんが頑張っちゃいそうw

80音速の名無しさん (ワイマゲー MM6b-oZpC)2017/07/20(木) 15:01:31.33ID:GU6aypZHM
>>78
アレ儲かるのか?開催地によってはそうとも言い切れない気もするが、となると確実に選手が集まる地区の
主催者から要望出てってことになるから、増えるとしたら本州、それも関東と中部か。

81音速の名無しさん (ワイマゲー MM6b-oZpC)2017/07/20(木) 15:03:08.64ID:GU6aypZHM
>>79
昔のベイサイドジムカーナとか良かったんだけどね…

82音速の名無しさん (ワッチョイ a784-tNpe)2017/07/22(土) 00:34:12.53ID:wysYsq3Z0
一般人にジムカーナなんかクッソツマラン競技でしかないわw
むしろD1の方が圧倒的に一般ウケするわな

スケートの世界と一緒よ
スピードスケートはやってる本人や周辺の人間のみ盛り上がって
フィギュアは国民的アイドルまで出せる魅力に溢れてる。

83音速の名無しさん (ワイマゲー MM6b-oZpC)2017/07/22(土) 01:50:45.64ID:otiVXoDvM
>>82
ジムカーナ自体に面白い要素が無いとは思わんのよね。
中には見てて面白いイベントとか確かにあるし。

ただ、そういった「面白くなる要素」を徹底的に排除して、ストイックな真剣試合みたいなのを求めた上で
「参加者やギャラリーが来ない!」って矛盾した嘆き方してるのがジムカーナ競技会の大半だと思うのよ。

例えば、ギャラリーやオフィシャルの立場だと見てて一番クソツマランのが今だとSA2だな。
技有りの上位選手以外はさっさと違う車に乗り換えて、DC2のワンメイクなぞ潰した方がいい。
ギャラリーからしたら、ちょっとカラーリング違うだけで同じ車が何台も続けて走るのは、それだけで面白くない。

ワンメイクでも間近で見てて面白かったのは初期N1クラスのヴィッツだったな。
アレコレ言う選手はいたけど、ノーブレーキで片輪浮かしたままコーナーに突っ込んでくるし、しかも
時々転倒するのはクラッシュが少ないジムカーナでは数少ないドキドキ要素。

何だかんだでクラッシュか、それをギリギリで回避するファインプレーとかをギャラリーは期待してると思うよ。
あとは目立とう精神で目立ったり好きだったらマイナー車でも平気で走らせる。
観客はそれがどう走るのか、とりあえず見とこうとは思うし、記憶に残る。
それがあるからドリフトは盛り上がれる。

ドリフトでも、例えば出場車の大半がシルビアと180SXなんてイベントだと、それだけで初っ端から見る気無くすもんw

84音速の名無しさん (ワイマゲー MM6b-oZpC)2017/07/22(土) 01:59:33.24ID:otiVXoDvM
>>82
あとはヤッパ車両の改造度の差ね。
ドリフト車はジムカーナ車で言うとB車両に近い。
安全性や耐久性に関わる部分だけはかなり厳しいけど、あとはかなり自由に車を作れる。
そうなると、パワーあるけどオートマしか設定が無いはずの車はMTに載せ替えてくるし、パワー無い車は
エンジンスワップしてくるから、いろいろな車が出てこれる。

ギャラリーからしたら、見てて「おお、コレでドリ車作ったのか!」って見どころ満載だし、いったいどういう
チューンしてるのか、マシン紹介なんかも目を皿にして見る。
純粋でミーハーな車好きが目をキラキラさせる要素を揃えてるけど、ジムカーナに関わる人はそういう
人種をアレコレ理由つけてなぜかすごく嫌う。

そりゃ面白く無いと思うよ〜。

なんか先日の美川で一部選手による全日本ジムカーナ選手会が再結成されたらしいけど、まずは
初っ端に「俺たちとジムカーナは一体何がダメなのか」から、反省会しまくってほしいね。

85音速の名無しさん (ワッチョイWW df52-RYCd)2017/07/22(土) 08:04:43.16ID:fmXIo5LL0
確かに一般人からしたらワンメイクはつまらんわな
エントラントの立場でもDC2ワンメイクは見ようと思わんw
昔のA3とかN3はいろんな車種が出てて面白かった

86音速の名無しさん (ワッチョイWW df52-RYCd)2017/07/22(土) 08:07:31.47ID:fmXIo5LL0
ワンメイクはやってる側は楽しいだろうからなくすのはタマが死滅しない限りないと思うけどな

87音速の名無しさん (ワイマゲー MM6b-oZpC)2017/07/22(土) 08:19:17.35ID:otiVXoDvM
>>86
そのへん逆に考えると
「ワンメイクでいいやって状態を作り出し、それでいいからという人だけ残ってるのが今の全日本ジムカーナ」よ。
ワンメイク潰すにゃ、規則で性能調整導入するのが一番いいんだけどね。
これは車両規則じゃなくてシリーズごと、あるいはシリーズ化されてない場合イベントごとの特別規則でイケる。

リストリクター装着みたいな「何かを負担させる」が本当は一番いいんだけど、車種ごとの専用部品が必要に
なるようなのは難しいから、逆に「上位になれない車種は改造制限を緩くする」って考え方もアリ。

安くやりたい奴はそのまま強い車乗ってていいし、逆に弱いけど性能開放の余地が出てくる車なら、パーツメーカーとか
スポンサーの新規獲得チャンスと考えてもいいし、資金に余裕あるなら自腹でどんどん改造していいし。
個性出して売りこむ発想できる奴にはチャンスだと思うよ。

88音速の名無しさん (ワイマゲー MM6b-oZpC)2017/07/22(土) 08:28:08.44ID:otiVXoDvM
>>86
あと、タマ数に関してはクラス区分で対応してもいいわけで。
GA2なんか全盛期でタマ数もまだ豊富なうちに消滅したでしょ。

で、地区戦以下でもGA2は超冷遇で、栃木戦だったかな?1,500cc未満2WDのクラスを作ってスーパー1500に
期待したら、年数制限設けるの忘れてたから案の定GA2で参戦してブッチギリちゃった人がいて、空気読めないと
叩かれてたこともあったっけなw

そんな感じでクラス区分も重要。
PN1なんかそれでスイスポワンメイクにしちゃって、せっかく各メーカー混戦で盛り上がりかけてたスーパー1500を
潰しちゃったでしょ。
アレなんかコンパクトカーで安くジムカーナ楽しませる上に、ギャラリーの目も楽しませるチャンスだったんだけどね。
ラリーみたいにPN1.5を作るとか、そういう柔軟な発想がジムカにゃ欠けてるのよ。
選手以外の関係者はオーガナイザー含め50歳定年にしてジジババを追放した方がいいんじゃないかってくらい。

89音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-Iydu)2017/07/22(土) 08:35:42.56ID:UKU4DPI4M
盛り上げたけりゃサンドターンを極力無くす事だな

90音速の名無しさん (ワイマゲー MM6b-oZpC)2017/07/22(土) 09:00:12.55ID:otiVXoDvM
>>89
ギャラリー対策考えたらサイドターン無くすのは逆効果で、むしろサイドターンをやりやすく
するような改造はバンバンOKにすべきでないかと。

あるいはあえて路面に砂まいてサンドターンでもいいけどw

91音速の名無しさん (ワッチョイWW df52-RYCd)2017/07/22(土) 09:20:27.57ID:fmXIo5LL0
>>89
素人さんにはサイドターンって結構受けるんだよな

92音速の名無しさん (ワッチョイWW df52-RYCd)2017/07/22(土) 09:26:42.09ID:fmXIo5LL0
>>88
非公式戦や練習会では盛り上がるのになんで公式戦の台数が少ないのか
そこにヒントがありそうな気がするんだよな
公式戦は敷居が高い感じがするのかねぇ

93音速の名無しさん (ワイマゲー MM6b-oZpC)2017/07/22(土) 11:36:25.47ID:otiVXoDvM
>>92
JAF公認戦だとライセンスが必要ってのと、あとは情報じゃないかな。
例えば各JMRCとかチームとかのホームページ見てみ?

熱心なとこは熱心だけど、ひどいとこだと最後の更新何年前だ?ってとこもある。
今だと最低限でもホームページかFBページをせめてイベント前後など節目節目で更新かけて、
その上でtwitterやLINEなどSNSで情報拡散しないと、そもそも
「誰がどこで何をやっていて、誰にどうやって聞くと何かわかるのか。電話以外で。」
っていう、現代の最低ラインに達しない。
情報リテラシが低すぎるんだわな。

あとは申し込みも
・今どきオール手書きですかそうですか。
・郵送かFAXでしか受け付けないとかマジですか。
・料金支払いは現金書留だけですかそうですか…せめて銀行振込…
って感じで、ひどいとこになると申込書の入手方法すら「探せば見つかるかもしれない」レベルだしね。

94音速の名無しさん (ワイマゲー MM6b-oZpC)2017/07/22(土) 11:45:47.51ID:otiVXoDvM
>>92
あと練習会が盛り上がるのは、まさに練習会だからじゃないかな。
そこでいいタイム出したり納得できる走りして、優勝争いに加われないうちは本番に出るなんて…
って思い込みはあると思う。
あるいは、そこで誰か話しかけられる人を作れたらとか。
案外、そうやって仲良くした人が次の大会出るなら、じゃあ自分もとか、初参戦の理由はそんなものよ。

それ考えると、JAFがBライ取らせるのにクラブ加盟を条件から外したのは大失策だと思った。
加盟 / 準加盟クラブの下に費用負担を要しないチーム制作るとかしなかったから、個人主義に拍車を
かけてしまったんだと思う。
でも人情としちゃ1人でいるより誰かと参加した方がハードル絶対下がると思うんだけどね。

それも含めて、「勝てなくとも参加した意義があった」と思わせるものがJAF公認戦には欠けてると思うよ。

95音速の名無しさん (アウアウエー Sa9f-8X/L)2017/07/22(土) 13:45:08.64ID:cTiMmjzJa
最近ジムカーナ始めたんだけど、練習会で隣になった人に挨拶したらスルーされて、聞こえなかったんかなーって時間あけて挨拶したらまたスルーされたわ…凹む…

新参者の癖に挨拶しねぇ奴だって思われたかなぁ…

96音速の名無しさん (ワッチョイWW bfba-/Nx1)2017/07/22(土) 13:55:12.98ID:vAekIOZI0
そういう人もいる、と思っておくといいかな

97音速の名無しさん (ワイマゲー MM6b-oZpC)2017/07/23(日) 01:09:05.90ID:IvHu9Ul9M
>>95
「俺は遊びに来ているんでは無いんだ!真剣に本番のための訓練に来ているんだ!」
ってピリピリしてる人はいるし、そういう人は練習会で知り合い増やそうとか考えて無いから仕方ない。

でも声かけるタイミングが違うだけって考え方もあって、朝はいろいろピリピリしてるけど、終わった後に
気が緩んだとこで「今日はお疲れ様でした。ああいう風に走るにはどうしたらいいですか?」とか
声かけると、意外に話してくれる人はいる。
もちろん、やる事やったらサッサと帰ることしか考えない人もいるから、それは運次第だがw

そのへん見分けるポイントとしては、あえて自販機の前でジュース飲んだり、喫煙場所でタバコ吸ったりとか、
「車から距離を置いて自分自身のクールダウンもしてる人」かな。
とにかく自分の車からベッタリ離れない人、離れても誰かの走行をジックリ見て研究してそうな人は
「近寄るなオーラ」だと思っていいかも。

98音速の名無しさん (ワイマゲー MM6b-oZpC)2017/07/23(日) 01:16:32.69ID:IvHu9Ul9M
>>95
ちなみに俺が初めて練習した時は、当時あった「スピードマインド」って雑誌を冠にした
「スピマイアタック」っていう、計測付きジムカーナ走行会だった。

そこで隣にいた人に「今日はスピマイアタックですよねー」って声かけたら、
「ハァお前何言ってんの?!邪魔なんだけど」的な扱いだった。
そこで他の人が、ホラ今日はスピマイだから普通に練習しに来てる人もいるんだよってフォローしてくれたが、
安く走れる機会だから来てるだけで、馴れ合う気はねぇ!って事だったらしい。

結局、隣の不愛想より遠くても愛想の良さそうな人と仲良くなって、その縁でクラブに入ったりもした。
気の合いそうな人を探してみるといいんじゃないかな?
そうすると次も来やすくなるだろうし。

99音速の名無しさん (アウアウエー Sa9f-8X/L)2017/07/23(日) 17:13:43.75ID:geUcARZla
>>96
>>97
>>98
ありがとう。腕磨きつつ、気の合う人に出会えるよう頑張るわ

100音速の名無しさん (ワイマゲー MM6b-oZpC)2017/07/23(日) 23:15:45.66ID:IvHu9Ul9M
>>99
頑張ってね。継続も大事よ。
何度か通ってるうちに「最近よく見かけるけど頑張ってるね」って声かけられることもあるし。

101音速の名無しさん (ワッチョイ df52-5gI1)2017/07/24(月) 00:10:10.27ID:Oj5QQFEi0
スピマイアタックも高橋ひろなおさん丸投げの個人主催練習会で
お手伝いするとタダになった

102音速の名無しさん (ワイマゲー MM6b-oZpC)2017/07/24(月) 00:33:41.63ID:5+Ky0UANM
>>101
誰だかわからんけど、会場によっては人件費と参加費の折り合い考えたらそうなるだろね。
主催とかやると会場代だけじゃなく人件費も結構大変で、オフィシャル増やせるもんなら増やしたいけどって
思うことはよくある。
つか、会場減った上にフリー走行時間があって通い詰めることのできる場所は減ったな…
昔は盆も正月も連休と言えば通い詰めて毎日走ったもんだが。

103音速の名無しさん (ガックシW 068f-7lrd)2017/07/24(月) 14:09:21.16ID:fg1jkaBQ6
あー、俺も全日本初めて出たときに隣の奴に話しかけるタイミングがつかめなくて
ちょっとつらかったわw
金曜練習会は微妙な雰囲気だったけど、日曜には普通に話せるようになってた。

104音速の名無しさん (ワイマゲー MM6b-oZpC)2017/07/24(月) 15:36:39.98ID:5+Ky0UANM
>>103
初参戦っていきなりシリーズ追って遠征したの?
俺は地元開催でのスポットが初だったから、むしろ気持ち的にはノンビリしてて、もちろん前半ゼッケンだったから
周りもピリピリするよりテンパって変なテンションだったし、割りと気軽に「どこから来たんです?」とかやってたわw

105音速の名無しさん (ワッチョイWW c7ba-/Nx1)2017/07/24(月) 18:18:44.97ID:rY3/EC/Y0
四駆クラスの人たちは何かおっかないイメージがあるわw

106音速の名無しさん (ワッチョイW dfa0-7lrd)2017/07/24(月) 18:48:38.58ID:9kxm+DLf0
>>104
いやあ、地元スポットだけど友達とパドック離れちゃったんだよね。
両隣初対面だったけどせっかくだから色々話して仲良くなりたいじゃん?

107音速の名無しさん (ラクッペ MMdb-0oZl)2017/07/24(月) 19:41:19.86ID:grgBc7XtM
>>105
当たり前だろ!
遊びに来てるわけじゃないんだよ

108音速の名無しさん (ワイマゲー MM6b-oZpC)2017/07/24(月) 22:34:05.58ID:5+Ky0UANM
>>105
ジムカじゃないが、ダートラなんかは昔のスズキスポーツがおっかないどこじゃなかったらしいぞw
モンスター田嶋パイクスピークとか海外イベントでいない時は和やかムードらしいんだが、
そうでないとガチで>>107みたいな雰囲気だったらしいからw

109音速の名無しさん (ワイマゲー MM6b-oZpC)2017/07/24(月) 22:39:55.23ID:5+Ky0UANM
>>106
わかるー。
「俺、まだこの地区で優勝どころか表彰台にも…」
「いや僕なんかウチの地区で1番遅くて。ああちなみにアッチが2番です。」
「おお、これが全日本の弁当か!」
とか、スポットで初参戦する時なんか気分は物見遊山よねw
真面目に走ったのって2〜3戦目からだった気がするわ。

で、地元だから気楽に出られるかと思えば、ヘタに知ってるもんだからオーガナイザーから
「何、出るの?ホントに?」
なんて言われたりw

110音速の名無しさん (ワッチョイ 0fba-i261)2017/08/03(木) 20:01:49.93ID:2JGnzJBZ0
新型スイスポ、1.4ターボって事はPN2?

111音速の名無しさん (ワイマゲー MM93-uPIZ)2017/08/03(木) 21:49:52.10ID:kN0ZZEkeM
>>110
だね。
FK2だのアバルト124だのに勝てるの?って話になるだろうから、正直微妙だが。
安いから何だかんだで乗る人増える…かというと、値段で決めるならNDでPN1だろうし。

112音速の名無しさん (ワッチョイWW 43ba-Lsrv)2017/08/04(金) 07:12:23.20ID:me2LMm7k0
NDは荷物乗らないしなぁ
というかPN2のごちゃ混ぜ感が増してきたな

113音速の名無しさん (ワイマゲー MM93-uPIZ)2017/08/04(金) 14:07:02.45ID:rM8pZZzEM
>>112
荷物の積載性で決まるかな…?
初期のN3なんか、速いわけでも無く荷物も乗らないがミッドシップだし実績あるってだけでSW選ぶ人もいたくらいで。
積載性でPN2に新スイスポ投入するくらいなら、まだZC32でPN1頑張ってた方が良さそうな。

114音速の名無しさん (ワッチョイWW 5747-Wqmm)2017/08/04(金) 17:35:19.33ID:5GmMmX100
>>113
SWはあんなんでもタイヤ4本積んでさらにトランクがある。
FDなんかより積載製は上

115音速の名無しさん (ワイマゲー MM93-uPIZ)2017/08/04(金) 17:41:09.95ID:rM8pZZzEM
>>114
剛の者だと同乗者+2人分の荷物積んでるから車内に余裕無くて、ルーフラック上にタイヤ積んでた人もいたしね。
あとSWのラリー車が全日本ラリー2WD部門に出た時は、トランク上にラック組んでスペアタイヤ積んでたことも。
そのへんの手使うと、「まあタイヤはどこかしら積める」ってことにはなる。

あとは「結局積載で運ぶから関係無いし」ってパターンもあるけど。
つか、PN1以外だと積載なりサービスカー手配するなりで、車内に全部積んで自走って人そんなにいないんでないかと。

116音速の名無しさん (ワッチョイ db47-i261)2017/08/04(金) 20:02:30.53ID:MvdW0kb80
SWはそもそもの設定タイヤサイズがそんなに大きくないってのもあるよね
というかシートの後ろに割とスペースがあって結構荷物乗るし

という与太話はさておき、現状のラベリング付きSタイヤで自走しない選択肢を選ぶとロードスターはしんどいよね
A052なら大丈夫とか聞いたけど……

117音速の名無しさん (ワイマゲー MM93-uPIZ)2017/08/04(金) 21:29:22.04ID:rM8pZZzEM
>>116
自走しないなら問題は起きないと思うけど…自走したら問題なんじゃなく?

118音速の名無しさん (ワイマゲー MM93-uPIZ)2017/08/04(金) 21:30:45.04ID:rM8pZZzEM
>>116
つか、昔話でしかも本物のSタイヤになっちゃうけどA038は良かった。
自走してもあまり減らなかった。
コースでタイム出ればもっと良かったw

119音速の名無しさん (ワッチョイWW 43ba-Lsrv)2017/08/08(火) 07:50:13.90ID:+RpIwH7r0
>>114
エンジンフードの上に乗せるラック自作してタイヤ4本積んで来てる人もいるし

120音速の名無しさん (ワッチョイWW e352-CJ8Y)2017/08/08(火) 23:38:22.80ID:dyYW0Djy0
A052とβ02のサイズ拡大ってあるのかな?

121音速の名無しさん (ササクッテロレ Spef-04Gg)2017/08/09(水) 07:38:19.90ID:w8BBpIm5p
http://mos.dunlop.co.jp/tyre/sport
βはいつの間にかサイズ増えてるな
215/45R16とか誰得サイズもあるがw
052は15インチはよ

122音速の名無しさん (ワッチョイWW 43ba-Lsrv)2017/08/09(水) 12:11:15.05ID:OIyu7Z/l0
増えたって言ってもラベリング付いてるサイズは変わってないような

123音速の名無しさん (ワッチョイWW b1b8-rtZ0)2017/08/19(土) 22:10:52.02ID:p/Ttn1wk0
そうだよね

124音速の名無しさん (ワッチョイWW b1b8-rtZ0)2017/08/19(土) 22:11:01.32ID:p/Ttn1wk0
んだんだ

125音速の名無しさん (ワッチョイ 1a47-IPcT)2017/08/24(木) 17:45:57.38ID:WfmiGdBb0
ttps://www.youtube.com/watch?v=_QPN26kPzsQ
これスターター素人?

126音速の名無しさん (JP 0Hf1-2x4P)2017/08/24(木) 18:21:28.33ID:eyQfEie4H
追走が遅すぎてツインサイドターンに失敗しただけだろw

127音速の名無しさん (ワッチョイWW 4a6a-yAin)2017/08/24(木) 19:37:19.86ID:vP82RH330
学生だから素人に決まってるだろ

128音速の名無しさん (ワッチョイW d66b-uBlw)2017/08/26(土) 00:12:36.64ID:UHU0knSB0
>>127
OBの可能性はどのような論法で棄却した?

129音速の名無しさん (ワッチョイ 0552-OqlR)2017/08/26(土) 01:26:31.00ID:o+D3JrEN0
そもそもプロのスターターがいるのか

130音速の名無しさん (ワッチョイ 7ec1-w36E)2017/08/26(土) 03:46:39.28ID:ABOchDg60
インディ500のあのバーサンとかはプロだろ。

あと〆の方はアデレードのチェッカーフラッグおじさんとか。

131音速の名無しさん (ワッチョイ 7ec1-w36E)2017/08/26(土) 03:47:43.77ID:ABOchDg60
>>128
一瞬なんでいきなりアメフトの話が始まったのかと混乱した。

132音速の名無しさん (ワイマゲー MMb2-54Kd)2017/08/26(土) 04:01:32.22ID:phMrU9ATM
>>131
それはQB

133音速の名無しさん (ブーイモ MM2e-reYj)2017/08/26(土) 12:10:01.25ID:3vnclCdyM
>>132
一瞬なんでいきなりマドマギの話が始まったのかと混乱した。

134音速の名無しさん (ワッチョイ 1a47-IPcT)2017/08/26(土) 22:19:46.70ID:n74JNvV70
>>127
全学連の理事長だってさ
ダブルのタイミング見誤るとか素人未満やん

135音速の名無しさん (ワッチョイ 0552-OqlR)2017/08/26(土) 22:44:27.68ID:o+D3JrEN0
タイミング完璧でもミスコースからむと超危険な時あるよね

136音速の名無しさん (ワイマゲー MMb2-54Kd)2017/08/27(日) 00:07:10.36ID:eIa9subSM
>>135
本来はそのへんの余裕まで踏まえてスタートさせるものだから、ミスコースごときで超危険になるってのは
タイミングやオフィシャルの配置に失敗してるってことなんだよ。

スターターの次にヤバイのは「異常にやる気無いけど旗だけは何か適当に振る」オフィシャルで、
よくわかってないなら振らないでくれない方がいいのを、何か上げなきゃって適当に振ったりする。
普段レースのオフィシャルやっててジムカーナは初めてですなんて人にたまーにいる。

137音速の名無しさん (ワッチョイ 7ec1-w36E)2017/08/27(日) 03:18:53.91ID:iABmqoSg0
>>134
えっと何かゲバ棒とかそういう方の?

138音速の名無しさん (ワッチョイWW 4a6a-yAin)2017/08/27(日) 11:09:31.25ID:XAL8w46X0
プロは居ないにしても手慣れた人をサブに付けて学生さんを育てながら安全も確保する方が良い

139音速の名無しさん (ワイマゲー MMb2-54Kd)2017/08/27(日) 15:47:20.23ID:eIa9subSM
オフィシャル育成制度みたいなのがあればな…と思う。

実際問題として若い子は走りたい走りたいだけで、オフィシャルなんかしたくないのが本音。
金が無いのでオフィシャルやるって子もいるが、金ある時は普通にエントリーしたいのでスイマセンと言われちゃう。

だからオフィシャル志願の子がいれば手厚く面倒見たいんだが、実際には教育のために割ける人手や予算が無い。
オフィシャルのトレーナーみたいなのに助成金が欲しいわ…

140音速の名無しさん (ワッチョイ 0552-OqlR)2017/08/27(日) 18:28:05.50ID:o5r8XAFk0
オフィシャル生活費稼いでるやついるよな。しかも夫婦で

141音速の名無しさん (ワイモマー MMea-0bAf)2017/08/28(月) 00:47:36.44ID:++80a25XM
>>140
そんなに貰えるもんなの?

142音速の名無しさん (ワッチョイ 7ec1-w36E)2017/08/28(月) 01:34:01.16ID:OjWhsTgt0
旧CARTのレスキューチームは消防士と救急救命士の職務経験者だったというので
まずは消防団員と寿退職した看護婦さんとか探すところからだな…。

143音速の名無しさん (ワッチョイ edb8-oKtA)2017/08/28(月) 02:30:21.17ID:mVcrYgOu0
「生活費稼ぐ」はないだろ

144音速の名無しさん (ワイマゲー MMb2-54Kd)2017/08/28(月) 04:13:09.49ID:c0hWVyVLM
>>141
>>140は「日本でジムカーナのオフィシャルやってる夫婦」とは一言も書いてない件。

競技役員クラスならともかく、オフィシャルだと日当5000円もらえりゃ御の字ってケースもあるだろうし、
サーキットの職員が業務の一環としてコースマーシャルもやるとかじゃない限り、生活費稼ぐのは無理っしょ。

145音速の名無しさん (ワイマゲー MMb2-54Kd)2017/08/28(月) 04:16:32.63ID:c0hWVyVLM
あ、ちなみに全日本とかJAFカップでも末端のオフィシャルだと日当は5,000円から8,000円くらいだ。
宿舎の面倒くらいは見てくれるが、交通費も出ない。

146音速の名無しさん (スッップ Sdea-iQNi)2017/08/28(月) 20:14:57.20ID:ZdWqBNhud
イベントのアナウンスって儲かるの?

147音速の名無しさん (ワッチョイWW 4a6a-yAin)2017/08/28(月) 21:34:46.32ID:ZaucdFwG0
一日コンビニバイトした方が金になる

148音速の名無しさん (ガックシW 06de-reYj)2017/08/29(火) 11:52:54.36ID:YOhveUDL6
暇だからって黄旗や黒旗をぶらぶらさせてる奴見ると殺意がわくw

一回、地区戦で黒旗上がったんで帰ってきたら違ったことがあった。
再走させてもらえたけど、タイヤ垂れててタイムどころじゃなかった。

149音速の名無しさん (ニククエ MMb2-54Kd)2017/08/29(火) 12:08:09.04ID:SexKwbj+MNIKU
>>148
俺なんかそれで再出走すらさせてもらえなかったぞ…

150音速の名無しさん (ニククエWW 7eba-klSs)2017/08/29(火) 12:13:09.23ID:FE/3aDhU0NIKU
コース上の砂を巻き上げただけなのに脱輪判定くらったりな

151音速の名無しさん (ニククエW 06de-reYj)2017/08/29(火) 14:04:33.71ID:YOhveUDL6NIKU
>>149
南無。
俺のときはたまたまタワーでオフィシャルが見てて向こうから来てくれたんだわ。
それ以来、こいつ危ないと思ったら必ず走行前に言うようにしてる。

152音速の名無しさん (ニククエ MMb2-54Kd)2017/08/29(火) 17:15:58.63ID:SexKwbj+MNIKU
>>151
コースから外れかけて急ブレーキしてバックギア、そしたら黒旗上げられて「えー今のでダメなんかい」
と思いながら、後ろから後続車来てるの見えたし、残りのコースはターンとかすっとばしてさっさと
帰ろ…うとしたら、そこでまた黒旗が出た。

どういうことだって本部に行ったら、一度黒旗上げたが、コース戻ったから続行したのになんで
ちゃんと走らなかったの?って言われて、それ以来そこの大会は出てない。
黒旗はミスコース確定してから上げるもので、しそうになったら上げて、大丈夫だったら下げるもんじゃないだろ…
しかも末端のオフィシャルじゃなくて、本部がその認識だからコリャだめだと思った。

153音速の名無しさん (ニククエ MMb2-54Kd)2017/08/29(火) 17:19:19.54ID:SexKwbj+MNIKU
>>150
それって、砂巻き上げた場所と「ここで脱輪した」って場所が同じかどうか、確認した?

砂巻き上げたりとか目立つ現象が起きると、それが元でペナルティ受けたと勘違いしてしまう事もあるけど、
実は全然違う場所で脱輪してるってケースもあるぞ。
後からSNSとかで勘違いしたまま騒いでるのを見たことがある。
おかしいと思ったらその場で言えばいいのに、何でわざわざストレスを持ち帰るんだろうって不思議だったわ。

154音速の名無しさん (ニククエ 0552-OqlR)2017/08/29(火) 17:31:26.46ID:DqneSYlg0NIKU
>>153
ID

155音速の名無しさん (ニククエ 0552-OqlR)2017/08/29(火) 17:32:23.24ID:DqneSYlg0NIKU
俺もだった

156音速の名無しさん (ニククエ MMb2-54Kd)2017/08/29(火) 23:44:08.62ID:SexKwbj+MNIKU
>>154-155
とりあえずSEXとDQNで仲良くしようw

157音速の名無しさん (ガックシW 06de-reYj)2017/08/30(水) 09:08:00.37ID:OPi+Lbcb6
>>152
なにそれつらい

158音速の名無しさん (ワッチョイWW 03b8-11RT)2017/09/02(土) 20:25:50.68ID:XVPj/2a00
久しぶりに来てみたらジムカーナについて語ろうスレがなくなってる

159音速の名無しさん (ワッチョイWW ff6a-JpD8)2017/09/02(土) 22:15:38.44ID:vazHQ0970
完走して天寿を全うしたんだ

160音速の名無しさん (ワッチョイW ffa0-7QJT)2017/09/03(日) 06:53:48.58ID:Bkc18rrQ0
後半とかめちゃくちゃ流れ速かったからな。

161音速の名無しさん (ワッチョイWW 8f6b-2mgB)2017/09/03(日) 09:34:32.63ID:IkLq3OG+0
今度、転勤で神奈川に引っ越すことになったのだが、お勧めのショップ教えてください。

162音速の名無しさん (ブーイモ MM1f-7QJT)2017/09/03(日) 10:21:46.92ID:J1+R1HLPM
今お世話になってるショップに紹介してもらうのが良いと思う。
意外と横で繋がってるもんだ。
この際しがらみを捨てたいと思っているのなら別だけど。

163音速の名無しさん (ワッチョイ f35c-b8Mh)2017/09/03(日) 13:16:11.51ID:tHAvHG3e0
>>161
伊勢原にいい店があるよ♪

164音速の名無しさん (ワッチョイW 8f6b-fTAr)2017/09/03(日) 23:51:30.04ID:IkLq3OG+0
>>163
そこは信頼できるガレージですか?

165音速の名無しさん (ワッチョイW ffa0-7QJT)2017/09/04(月) 00:47:25.12ID:/3LykOhr0
逆に聞くが、「信頼できるよ」と書いたところでそれを鵜呑みに出来るのか?

166音速の名無しさん (ワッチョイ 8352-6uoc)2017/09/04(月) 00:59:14.87ID:ZLLdRsW+0
>>164
ショップでも店でもなくガレージってw

167音速の名無しさん (ワイマゲー MMdf-Wk1W)2017/09/04(月) 08:31:33.31ID:ju4GDZeSM
ショップ選びは、まず一度地元イベントに出てみてもいいんじゃないかな。
そもそもショップに何を求めているかってのも百人百様だろうし、それがわかるのはやっぱり現場かなと。

腕がいいとか知名度のあるショップがいいかと言えば、例えばそこの社長や社員のマシンが気合入ってて
メーカーからのサポートすら受けているが、一般客には特にメリット無いなんて例もあるし。

それでも名のあるショップがいいってならそれでいいし、無名でいいから腕のあるとこに頼みたいって
場合もあるだろうし。

「ショップ教えてくれ」じゃなく、「ショップの探し方を教えてくれ」と質問した方がいいんじゃないか?

168音速の名無しさん (ブーイモ MM1f-7QJT)2017/09/04(月) 11:20:13.45ID:I+HkJegdM
EF7、EK9、DC2あたりでBSのタイヤを使っている人ってこのスレにいるかな?
11Sで、リヤにWS3じゃなくWH2を履いた方が良いって聞いたんだけど、
もし履き比べたことのある人がいたら印象を聞かせてくれないだろうか。

自分はずっとリヤはWS3で、去年くらいまでエア2kくらいで使ってたんだけど
二速後半から三速くらいの手応えが微妙な気がしていて、去年くらいからエア高めで使っている。
来シーズン使うタイヤをそろそろ考えたいのでぜひアドバイスを頼む。

いっそYHに変えろ、って説も時々聞くw

169音速の名無しさん (ワッチョイW 03b8-libI)2017/09/04(月) 12:29:32.72ID:11+r54u10
>>168
コース、路温による。
挙げた3車種は性格が全く違うので、同じコンパウンドでも参考にならない。
195/55R15あたりは値段も安いし、路温高そうなときに試してみればいいんじゃないかな。
気に入らなければ、すぐ売ればそこそこの値段になるしw

170音速の名無しさん (ブーイモ MM1f-7QJT)2017/09/04(月) 14:49:13.98ID:Eh5oOzUKM
ありがとう。
そっかー、やっぱ履いてみるしかないかー。

171音速の名無しさん (ワッチョイ cfcc-6h2J)2017/09/04(月) 19:13:59.94ID:CFgHXzQY0
>>166
レストアしたいんだよ!

172音速の名無しさん (ワッチョイWW 6352-hmq1)2017/09/06(水) 07:36:20.83ID:AfzFXAm40
ブログとかSNSに客の車の写真を無許可で上げる神経がわからん
載せられて嫌な客だっているよな

173音速の名無しさん (ワイマゲー MMdf-Wk1W)2017/09/06(水) 08:15:20.16ID:nQbiPK+ZM
>>172
無許可ってのは何で知ったの?

174音速の名無しさん (ワッチョイ 8a47-SavT)2017/09/13(水) 19:04:11.81ID:rQN8Sq2y0
新しいスイスポ、誰か乗り換えるかな?
個人的にはチャンプに乗り換えてもらって欲しいがw

175音速の名無しさん (ワイマゲー MM52-6OAF)2017/09/13(水) 19:07:17.05ID:5slWw4G4M
>>174
まあ…そうじゃないと誰も☆のアバルト124スパイダーに勝てないだろうしな。
ハンデってことでアリかもしれん。

176音速の名無しさん (ワッチョイWW 1a6a-5viA)2017/09/13(水) 19:59:59.95ID:rBJznne70
そうか、PN2だもんな

177音速の名無しさん (ラクッペ MMed-c6S4)2017/09/16(土) 11:30:54.55ID:0vNBda4TM
網田キョドってたな(笑)

178音速の名無しさん (ワッチョイW c9dc-ekg4)2017/09/16(土) 19:20:51.12ID:+cZC/Mrv0
後ろめたいことでもあったんじゃないかな?

179音速の名無しさん (ワッチョイ 5bc1-CWD8)2017/09/16(土) 22:30:27.31ID:SPHuMT9g0
「網戸なんて捨ててかかってこいよ網田!」とライバルに挑発されて
「ぶっちぎってやらぁ!てめぇなんて怖くねぇ!網戸なんか要りゃしねぇ!」
と啖呵切っちゃった直後なんですよきっと。

180音速の名無しさん (ワッチョイW c9dc-ekg4)2017/09/17(日) 03:22:16.89ID:bw7u2xBY0
あんなところに網戸を使う精神性だから当然アレやコレもやってるはずというのが大方の見解

181音速の名無しさん (ワッチョイ 7152-AVqR)2017/09/17(日) 06:56:14.84ID:UMDBr41s0
家の窓はおしゃれな紙のブラインドっだったりしてな

182音速の名無しさん (ワッチョイWW 936a-JWjh)2017/09/17(日) 08:55:45.57ID:y/9vsU8i0
嫉妬してる諸兄、まずはテレビ取材されて同じ土俵に上がりたまえ(嘲笑

183音速の名無しさん (ワッチョイW c9dc-ekg4)2017/09/17(日) 10:19:40.89ID:bw7u2xBY0
小さなアドバンテージのためにバレるかもしれないインチキをやるくらいの人間だから、大きなアドバンテージがあってバレないインチキは必ずやってるよ。

184音速の名無しさん (スップ Sdb3-cn9k)2017/09/17(日) 12:48:06.54ID:n2CbYIOkd
わっちょいなのにようやるわ

185音速の名無しさん (ラクッペ MMed-c6S4)2017/09/17(日) 12:51:24.24ID:Ab8laUIUM
>>184
なんでそう思うの?

186音速の名無しさん (ワイマゲー MM85-Wnjs)2017/09/17(日) 14:39:42.91ID:H5Dbo10rM
>>185
>>178>>188>>183
>>177>>185
なんか、日を変えても同一人物だとワッチョイでわかる。

で、ワッチョイでNGかけるとそいつは1週間に1回ワッチョイが更新されるまでスルーされるので、今までのような荒らしにならない。
結果、前みたいに釣られる人間が少ないことに「おかしいな、このスレも過疎化したかな」とかそのうち思い始めるw

その程度の奴ってことよ。当然お前もNGされて、ワッチョイ更新されるまで空気だw

187音速の名無しさん (ワイマゲー MM85-Wnjs)2017/09/17(日) 14:41:55.67ID:H5Dbo10rM
つーわけで>>179>>181も続けるようなら空気になるw
ワッチョイされたもん同士で仲良く誰も見てないとこで盛り上がり給え。

188音速の名無しさん (ワッチョイW c9dc-ekg4)2017/09/17(日) 14:45:56.01ID:bw7u2xBY0
>>186
オマエごとき空気になったところで何の問題があるのか分からない。
解説してちょ?

189音速の名無しさん (ラクッペ MMed-c6S4)2017/09/17(日) 16:46:34.99ID:waQwZF5wM
ID:H5Dbo10rMの目に止まらないことがなにかの不利になるとは思えない。
頭大丈夫なのか心配だ。

190音速の名無しさん (ワッチョイ 5bc1-CWD8)2017/09/17(日) 22:27:03.82ID:WbEIxWAP0
>>181
それは単純に障子なのではなくてw

191音速の名無しさん (ワッチョイW c9dc-ekg4)2017/09/18(月) 06:41:21.23ID:cLHtnKS00
>>186
まさかコイツ、自分がNGかけると、他の人の環境でも表示されなくなるなんて勘違いしてるのか?
それとも、みんなも僕と同じようにNGにしてるはずと信じてるのかな?
もしそれで「わっちょいなのにようやるわ 」とか言ってるなら極めておめでたい脳だ。

192音速の名無しさん (ワッチョイ 5bc1-CWD8)2017/09/18(月) 07:12:51.78ID:xbMX5Ehf0
まさかあの競技中にいきなり突っ込んでっちゃった人じゃなかろうな…。

193音速の名無しさん (ワッチョイ 7152-AVqR)2017/09/18(月) 07:21:54.13ID:tWCYM3l+0
北海道の?

194音速の名無しさん (ワッチョイW c9dc-ekg4)2017/09/18(月) 08:00:01.21ID:cLHtnKS00
アスペルガー症候群で高頻度に見られる自閉症スペクトラムの一つ、他者視点の欠如だとすれば合点がいく。

195音速の名無しさん (ガックシW 064b-1/aj)2017/09/19(火) 09:08:54.43ID:4UIsVXSf6
>>192
kwsk

196音速の名無しさん (ワッチョイWW 0a6a-naFq)2017/09/21(木) 21:12:33.00ID:nzU3uBiE0
アスペルガー症候群の定義には比較的高い知能を有するってのがあるんだぜ
俺も含めこのスレに比較的高い知能を有する奴なんか居ないだろw

197音速の名無しさん (JPWW 0H47-PABK)2017/09/21(木) 21:45:13.20ID:Ks1ebKosH
自分より高度な知能を持つ存在にはなかなか気付かないものだな

198音速の名無しさん (ワイマゲー MM82-hW8L)2017/09/22(金) 00:32:20.38ID:43EYs9XJM
>>197
知性が高度になるほど、野放図な情報発信を控えると言われておりまして。

199音速の名無しさん (ワッチョイW 8e6b-PcdV)2017/09/22(金) 00:49:52.33ID:nSq0kEf20
野放図な情報発信なんかどこにも見当たらないけどな…

200音速の名無しさん (ワッチョイWW 0a6a-naFq)2017/09/23(土) 03:08:12.17ID:m7m5swAO0
わかりやすく言い換えると、頭良い奴は2ch見たり書き込んだりしない

201音速の名無しさん (ワッチョイ c6c1-KbB0)2017/09/23(土) 03:32:47.66ID:JjJK2JnW0
ま、そりゃ言えてるw

202音速の名無しさん (ワッチョイWW fa47-zOFx)2017/09/23(土) 08:16:49.01ID:AAy7FTlF0
うーん、エアロの改編の規則がよくわからん
要するにちゃんと取り付けられて固定されてりゃ、保安基準と同じでいいってことか?

203音速の名無しさん (ワッチョイW 8e6b-PcdV)2017/09/23(土) 09:06:50.30ID:nX59EhiL0
>>200
それって君の感想か願望に過ぎないよね

204音速の名無しさん (ラクッペ MMb3-PABK)2017/09/23(土) 09:40:43.83ID:LwdU57ewM
何が何でも知能の高い人がいないことにしないと気が済まないのかな?
証明に成功することを祈るが、どうやってやるつもりだろうか?
幼稚な脳ですな(笑)

205音速の名無しさん (ワイマゲー MM82-hW8L)2017/09/23(土) 14:05:50.51ID:7Cs3XaBwM
というより、マジメすぎてもつまらないのよ。少しバカなくらいでちょうどいい。
そういう意味では、ジムカはマジメすぎて静かにムキになる人が多いような気がする。
お前は修行僧か何かかとw

206音速の名無しさん (スップ Sd4a-4iC9)2017/09/23(土) 15:18:59.67ID:+u/zJNOld
修行僧とか廃人とかそういうのが持て囃される

207音速の名無しさん (ワッチョイ c6c1-KbB0)2017/09/23(土) 16:28:18.29ID:JjJK2JnW0
そして虚無僧の大群あらわる。

208音速の名無しさん (ブーイモ MMb6-u2Kv)2017/09/23(土) 19:11:48.12ID:iIChn6SYM
>>205
あーなんかわかる。
優勝したのに苦虫噛み潰したような顔でロガーデータ見直してるのとか。
気持ちはわかるけど勝った瞬間くらいは素直に喜ぼうよね。

209音速の名無しさん (ワイマゲー MM82-hW8L)2017/09/23(土) 22:18:38.58ID:7Cs3XaBwM
>>208
GPSロガーデータもそうだが、それ以前にFSXが出たあたりから他人に構わず画面を凝視して考え込む人いたっけな。
それ以前はなんかもっとノンビリした雰囲気だったんだが。

210音速の名無しさん (ワッチョイWW 8e6b-PABK)2017/09/27(水) 00:27:08.69ID:i7Kj2uln0
パネルボンドやってもらうのに関東でお勧めのお店ある?

211音速の名無しさん (ワッチョイ c6c1-KbB0)2017/09/27(水) 21:02:15.26ID:qURyTfSs0
パネルボンドなんて結局は腕利きの板金屋さんが
いちばん扱いに慣れてるんじゃないの?

212音速の名無しさん (ワッチョイW 8e6b-PcdV)2017/09/27(水) 23:13:50.26ID:i7Kj2uln0
>>211
そこは信頼できるガレージですか?

213音速の名無しさん (ガックシW 06cb-h4xY)2017/09/28(木) 10:11:53.37ID:OOn7wzrZ6
>>212
そのネタ最近流行ってるのか?

214音速の名無しさん (ワッチョイWW 236a-39iG)2017/09/28(木) 22:01:45.40ID:ZAZfNXvH0
そんなのよりしっかりスポット溶接増ししろよ

215音速の名無しさん (スップ Sd43-eyRb)2017/09/29(金) 09:36:51.57ID:BjkDK8xHd
つまんねーよ

216音速の名無しさん (ラクッペ MMc1-pezT)2017/09/29(金) 09:38:31.37ID:vGQMP9ElM
>>215
なんかおもしれーこといってみろよ?

217音速の名無しさん (ニククエWW 0Hd9-39iG)2017/09/29(金) 18:03:31.32ID:HnOpZU2SHNIKU
新スイフトスポーツ速いんだろうか?

218音速の名無しさん (ニククエ MM13-6T4D)2017/09/29(金) 18:53:11.78ID:JDFO/mQVMNIKU
>>217
どこで何に使って何に比べて速いかってことじゃないかと。
その意味ではジムカでPN2クラスだから、FFだけでもFK2シビックRより速いの?ってことになる。
FRも含めればアバルト124スパイダーに勝てるの?ってことになる。

219音速の名無しさん (ニククエ MMd9-h4xY)2017/09/29(金) 20:42:35.49ID:DwfYwNpHMNIKU
まあむずかしいでしょうな

220音速の名無しさん (ニククエ MMd9-2D6p)2017/09/29(金) 20:57:15.88ID:KcnxtcWzMNIKU
>>218
今週末はPN3クラスのようだが。

221音速の名無しさん (ニククエ 1bba-BbPa)2017/09/29(金) 20:58:34.42ID:sBVujjsP0NIKU
来年はPN3はFR限定になっちゃうからしょうがないね

222音速の名無しさん (ニククエ MM13-6T4D)2017/09/29(金) 22:28:02.04ID:JDFO/mQVMNIKU
>>220
暫定見ると噂になってた阪本選手は86のままだね。
http://www.t-zest.com/2017suzuka/2017suzuka.entry.zantei.pdf

噂になった時期は暫定エントリーリスト発表前だから、噂で終わったってとこじゃない?
正直、FFの1.4リッターターボじゃジムカで使う理由が無いとしか思えん。
誰か有力選手が使って少なくともFK2には勝てるってなったら増えるかもしれんが。

223音速の名無しさん (ニククエWW c552-eyRb)2017/09/29(金) 23:32:48.46ID:0pFyN8O10NIKU
車両変更申請するんでしょ

224音速の名無しさん (ワッチョイW 23a0-h4xY)2017/09/30(土) 06:52:13.88ID:XlFCRZYG0
スズキとしては、車両規定側が折れてすり寄ってくると思ってるんだろうな。

225音速の名無しさん (ワッチョイWW 1bba-sqoM)2017/09/30(土) 07:45:46.05ID:1ssA4NSp0
やっぱりPN3を後輪駆動限定にしたのが間違いだったんじゃね?
短期的には良くても86/BRZがモデルチェンジしたらどうするのって事にもなるし

226音速の名無しさん (ブーイモ MM43-avwh)2017/09/30(土) 09:26:23.74ID:KCix1yQRM
>>225
同カテゴリのローパワー2WDはFRではFFに勝てない

ってのをNDロドスタが覆しちゃったからな〜

227音速の名無しさん (ガラプー KKf1-jf7x)2017/09/30(土) 12:32:35.68ID:sp072mSoK
ZC33S最終戦持ち込んでるようですよ。

228音速の名無しさん (ワイマゲー MM13-6T4D)2017/09/30(土) 14:51:41.77ID:/m8tSgfFM
>>227
一応作って来たのかね?
ノーマル同然でもある程度目安にはなるとは思うけど。

229音速の名無しさん (ラクッペ MMc1-pezT)2017/09/30(土) 15:05:37.87ID:BZjaRlPFM
>>226
いや、ローパワーだからFRでもちゃんと伝えられるんやで。

230音速の名無しさん (ガラプー KKf1-jf7x)2017/10/01(日) 01:57:22.38ID:p0lNcscPK
>>228

公開練習は2本ともパイロンタッチみたいだけど、
ペナルティ加算前の生タイムでトップから4秒落ちのようですね。

速報サイト
http://race.k-ryu.net/

231音速の名無しさん (ワイマゲー MM13-6T4D)2017/10/01(日) 04:41:12.83ID:lJnnMsVqM
>>230
パイロンタッチの生タイムって「パイロンタッチして初めて出せたタイム」だから、正直何の参考にもならん。

232音速の名無しさん (ワッチョイW ab6b-yop4)2017/10/01(日) 07:48:06.21ID:hfw8hj5e0
パイロンタッチで得したぶんを補正すれば参考になる。なんの参考にもならない人は頭悪いね。

233音速の名無しさん (ブーイモ MMeb-EPL3)2017/10/01(日) 08:42:58.09ID:oNYJouhUM
何の参考にもならないって言い切るのすごいなw

234音速の名無しさん (ワイマゲー MM13-6T4D)2017/10/01(日) 17:22:40.56ID:lJnnMsVqM
>>232
「パイロンタッチしてなきゃ俺は勝ってた」みたいな奴に「お前の場合はパイロンタッチしないとそのタイム出ないからあきらめろ」
って、ちゃんとたしなめてくれる人が最近はいないのか…懐かしい表現だが「ゆとり世代のジムカーナ」だぞ、それじゃ。

235音速の名無しさん (ワイマゲー MM13-6T4D)2017/10/01(日) 18:23:34.21ID:lJnnMsVqM
速報
http://race.k-ryu.net/2017/JAF08/JAF08.html

ZC33Sは結局FK2の6秒落ち、FD2の8秒落ちか。
どういう状態で走ったか全く不明だけど、どう考えたもんかね。
常識的に考えると問題外かなと思うが。

236音速の名無しさん (ワッチョイWW ab6b-pezT)2017/10/01(日) 18:54:25.37ID:hfw8hj5e0
>>234
なんでその話始めたの?
全く参考にならないわけではないという主張なんだか、反論があれば相手にしてあげるね。

237音速の名無しさん (ワイマゲー MM13-6T4D)2017/10/01(日) 21:08:00.89ID:lJnnMsVqM
>>236
その説明が必要な時点で何言ってもアカンような気がするが…
「ジムカーナって何をして、何を競う競技なのか」
っていうところから説明しないといけないレベルだぞそれ?

それで、「パイロンタッチしているがこれを元に補正して」って、どんだけ意味無いことかわからんことにはどうも。
つか、既に>>235でちゃんとしたタイム出てるから、今さらその話は必要無いわな。
現状でZC33Sはジムカじゃ使い物にならん。
コースや車をどんだけ作ったかが不明だが、よほどターンが多くてそのたび失速したとかじゃないと、
「機械式LSD入ってればここで稼げる」とか、そういう計算する気にもならんだろ。

238音速の名無しさん (ブーイモ MMeb-EPL3)2017/10/01(日) 21:22:00.83ID:UDiKZjw7M
今日のコースで仮にデフがノーマルならそれは致命的だろう。実際のところは知らん。

239音速の名無しさん (ワッチョイW ab6b-yop4)2017/10/01(日) 21:52:27.82ID:hfw8hj5e0
>>237
で、反論はないようだな。
ションベンして寝ろ。

240音速の名無しさん (ラクッペ MMc1-pezT)2017/10/02(月) 07:38:44.56ID:yAqhfgjLM
>>237
> その説明が必要な時点で何言ってもアカンような気がするが…
気がするって・・・、気がするのはオマエの勝手なので、どうぞごじゆうに気がしたまへw

>「ジムカーナって何をして、何を競う競技なのか」
> っていうところから説明しないといけないレベルだぞそれ?
なぜ、そこから説明しないといけないレベルなのか、すこしでも理由が書けたらまたおいでw

> それで、「パイロンタッチしているがこれを元に補正して」って、どんだけ意味無いことかわからんことにはどうも。
どんだけ意味がないのか、意味のなさの程度とその理由が書けるといいねw

> つか、既に>>235でちゃんとしたタイム出てるから、今さらその話は必要 無いわな。
ほぼぶっつけ本番で出てきたタイムを見ただけで、その話の必要がなくなるメカニズムにすこしでも触れられたら説得力も出てくるかもよ?

> 現状でZC33Sはジムカじゃ使い物にならん。
いろいろ不明なことが多いなか、その結論に至るのは頭が悪いと思うよ。

241音速の名無しさん (ワッチョイ 5552-YdkP)2017/10/02(月) 07:48:06.97ID:XIyDyJeL0
ジムカ屋ってほんとキモいな
草レースやろうぜ
まじで馬鹿しかいなくて笑うぞ

242音速の名無しさん (ガックシW 06cb-h4xY)2017/10/02(月) 09:58:03.27ID:4Sn62Q+L6
出たばかりでセッティングの方向もつかめない新車でこのタイムは見込みがあると見るか、
ある程度タイム出せるはずの人が乗ってもこの程度でスペックなりでしかないと見るか、
まあ思うことは色々でしょうな。

243音速の名無しさん (ワイマゲー MM13-6T4D)2017/10/02(月) 13:30:35.95ID:QaCsTIwuM
>>242
それもあるけど、消化試合のネタとして出たのか、マジで方向性を探ろうとしたのかにもよると思う。

244音速の名無しさん (ワッチョイ 4d5c-asy+)2017/10/02(月) 13:37:03.86ID:1uNwUduJ0
なんとか部品は付いたのでウケ狙いで出てみたら、サーキット舗装のグリップでサイドが
効かせられませんでした。ってくらいじゃないの。
あとは初期生産分を回してくれたスズキに対する義理とか。

245音速の名無しさん (ワイマゲー MM13-6T4D)2017/10/02(月) 15:35:35.11ID:QaCsTIwuM
>>244
暫定エントリーリスト公表時点で間に合うかどうかわからなかった状態だろうから、そんな感じかもね。
結局「出ました」以上でもそれ以下でも無いってだけか。

246音速の名無しさん (JP 0H09-Txnz)2017/10/02(月) 16:28:13.15ID:xxQMgQ8CH
やっぱりこの時点でZC33Sはジムカじゃ使い物にならん。
とか言っちゃうのって相当頭悪そうだよね・・・

247音速の名無しさん (ワッチョイ 4d5c-asy+)2017/10/02(月) 16:40:13.56ID:1uNwUduJ0
>>246
だから「現状で」って書いてるじゃないかバーカ!

とか本気で反論してきそうだから触らないであげて。
ペナルティなしでも4秒落ちで苦しそうだねって話にジムカーナ道を説いてくるような人なんだから。

248音速の名無しさん (ラクッペ MMc1-pezT)2017/10/02(月) 17:49:41.47ID:yAqhfgjLM
現状でそのような結論に至るのはやっぱり馬鹿だよね(笑)

249音速の名無しさん (ワッチョイ 4d5c-asy+)2017/10/02(月) 18:14:54.08ID:1uNwUduJ0
>>248
正直言って、変人と議論しようとするあなたもどうかしてる。

250音速の名無しさん (ワイマゲー MM13-6T4D)2017/10/02(月) 19:03:04.70ID:QaCsTIwuM
>>247
というより、本気で議論するレベルの話じゃないのがわかったから、既にどうでもいいんだぞ?
そんな顔見せ程度のネタ出走でいつまでもムキになっても仕方あるまい。

JAF CUPで誰か作りこんでくるならともかく、あとは来シーズンに持ち越しよ。

251音速の名無しさん (JP 0H09-Txnz)2017/10/02(月) 19:35:14.19ID:xxQMgQ8CH
>>250
こいつ本当の馬鹿だw

>>235
> 常識的に考えると問題外かなと思うが。
常識的って・・・シェイクダウンに近いことをも含めて常識的に考えたら問題外と結論するには早すぎる。
脳の回路が短絡してるのかしら

252音速の名無しさん (ワッチョイ 4d5c-asy+)2017/10/02(月) 20:16:52.45ID:1uNwUduJ0
>>250
ようやくわかってくれてありがとう。
2chでムキになったらかっこわるいよね。

253音速の名無しさん (ワッチョイW ab6b-yop4)2017/10/02(月) 23:24:24.37ID:v+gSBSeB0
ゆとり脳

254音速の名無しさん (ワイマゲー MM13-6T4D)2017/10/03(火) 00:15:37.78ID:4zBhuiDSM
>>252
いつまでもズルズル引っ張るような話じゃないしな。
結局今シーズン中に結論は出るまいってだけの話よ。

ダートラならPN2に出るのが確定だろうけど、ジムカーナは来年開幕戦のフタ開けてみてからかな。

255音速の名無しさん (ラクッペ MMc1-pezT)2017/10/03(火) 00:40:57.10ID:ekmSvZiYM
つまり、現状で結論を下したのは早とちりで愚かな間違いだったということに気付いたということだから、許してあげて!

256音速の名無しさん (ワッチョイ c56b-maqo)2017/10/04(水) 01:37:29.49ID:5WrouGbj0
動画出てたけど、ZC33Sはサイドターン失敗でタイム落としてるだけだね。
ちゃんとセッティングすれば使えそうじゃん。

257音速の名無しさん (ワッチョイWW ab6b-pezT)2017/10/04(水) 08:07:15.41ID:ursjfZ410
そうそう。
この時点で使い物にならないと言ってしまう人って…

258音速の名無しさん (ワイマゲー MM13-6T4D)2017/10/04(水) 09:26:46.27ID:r2rCKOzYM
>>256
Youtubeで見つからんかったな。どこ?

259音速の名無しさん (ワッチョイWW 1bba-sqoM)2017/10/04(水) 12:15:58.79ID:YaDFy7sr0
>>256
電制でアクセルオンでも前に進んでいかなかったりすると致命的かな?

260音速の名無しさん (ガックシW 06cb-h4xY)2017/10/04(水) 13:15:11.44ID:h/gZicjY6
そこはドライバー側で補正するのが最近の主流では。

261音速の名無しさん (ワイマゲー MM13-6T4D)2017/10/04(水) 15:15:50.10ID:r2rCKOzYM
>>259
電子制御が介入してくる場面って要するにドライバーが何やっても非効率という場面もあるから、
進まないならそれはそれで車に任せた方が結果的に速いこともあるそうな。
で、介入されないように走るのがコツとなって>>260に至る。

262音速の名無しさん (ワッチョイ c56b-maqo)2017/10/04(水) 21:27:27.83ID:5WrouGbj0
>>258
ジムノサウラから本人のブログに行けるよ。

>>259
動画を見る限り、ターン後に立ち上がれないという感じには見えなかったので、致命的な介入はなさそう。

263音速の名無しさん (ワッチョイWW 5a6a-39OR)2017/10/05(木) 06:50:33.56ID:x9POVi6Q0
世界さん本人は変な介入があるってコメントしてたよ

264音速の名無しさん (ワイマゲー MM02-A+Cg)2017/10/05(木) 08:39:36.51ID:5vnM6NjaM
>>262
介入はしてるけど、足詰めると解消するかなって風に見えるね。ターンというより直線の手前のコーナーとか。
本人も頭を切り替えてセッティングしないとって言ってるし、本領発揮の余地はまだまだありそう。
来年開幕までどこまで開発できるか楽しみになってきたね。

265音速の名無しさん (ワッチョイ 2eba-N75O)2017/10/05(木) 19:06:56.86ID:Eu7UbBYx0
サウラ、スマホからアクセスするとなんか見れないんだよね

266音速の名無しさん (ワッチョイ 9bc1-O+EC)2017/10/26(木) 21:35:44.23ID:MxeFJdzS0
であれば競技用ベース車的なグレードではある程度の範囲の電子制御について
レスオプション選択出来るようになってりゃ良い、とかいう話で?

267音速の名無しさん (ワッチョイW 53a0-Y1F3)2017/10/27(金) 02:01:20.86ID:diYdoB3g0
最近の流れだと全部オフってのは難しいように思う。

268音速の名無しさん (ガラプー KK4d-kW4h)2017/10/27(金) 10:31:13.14ID:/HTZqLwhK
無資格検査の余波はモタスポ界にも影響ありそう?

269音速の名無しさん (ワッチョイ 1300-20SA)2017/10/27(金) 11:00:33.98ID:JZUeqYVT0
>>268
ZがJAFCUP走れないとか?(笑)

270音速の名無しさん (ワッチョイWW 9bba-5Dxx)2017/10/27(金) 12:10:41.20ID:KrbW6GXT0
SUBARUもだゾ

PN3が壊滅的になるなw

271音速の名無しさん (ガックシW 068b-Y1F3)2017/10/27(金) 14:26:17.65ID:w14uzvh66
えっ、ディーラー負担で車検取り直して終了じゃないの?

272音速の名無しさん (ブーイモ MMc5-uuTu)2017/10/27(金) 14:34:39.27ID:9JYAAxHQM
厳密に言えばリコール開始してるのに受けてないと「車検に不適合な状態」だからな〜

273音速の名無しさん (ガラプー KK4d-kW4h)2017/10/27(金) 17:55:56.82ID:/HTZqLwhK
今までの成績全部抹消とかやりきれんな
86やBRZだとモタスポではほとんどのカテゴリーで主力だしな

274音速の名無しさん (ワッチョイW 53a0-Y1F3)2017/10/27(金) 18:52:32.66ID:diYdoB3g0
ああそうか、有効な車検証を持ってない状態だったことになるのか。

275音速の名無しさん (ガラプー KK4d-kW4h)2017/10/27(金) 20:55:11.78ID:/HTZqLwhK
JAFカップには検査が間に合わない車両もいるだろうな

276音速の名無しさん (ワッチョイ 9bc1-O+EC)2017/10/29(日) 03:17:08.82ID:tiENunRb0
そうはいっても流石にここまで酷いと
エントラント側には救済措置を出さないとって話にはなるんじゃないかな。

完成検査証の不備なら手続き上は陸運か民間車検場のラインを1回通して
問題が無いことを確認出来れば多分問題無いと思うんだけど、
そうなれば「購入時点で不備がないと確信するだけの理由はあった」ということにはなって、
もう今シーズンのここまでの成績は有効、リコールでディーラー戻しになるとしても
スケジュール的に現実的に不可能ということなら「もう今シーズンは仕方ない」
てことで対応するしか無いんでは。

物凄い雑な言い方をすれば路上を走ってる同型車に関していえば
最初の車検までほったらかしは起こりうる訳だから、
JAF公認競技に出走する当該車両は「来年出走する最初の競技までに対応してください」
としか言いようが無い気もする。受けるディーラーも明らかにいっぱいいっぱいであろうし
クレーマー紛いのアホ客とかも山ほど居ることを考えたら仕方ない。

277音速の名無しさん (ガラプー KK4d-kW4h)2017/10/29(日) 07:12:01.35ID:l/8SUCZvK
無資格の件は日産やスバル以外にも発覚するメーカーが出てくる可能性があるのが厄介なのよな
この2社は神戸製鋼の件もあるから余計にややこしい、とはいってもうやむやで終わらせる訳にもいかんでしょうね

278音速の名無しさん (ワッチョイ 895c-Eec1)2017/10/29(日) 08:49:42.18ID:Fu9EJj830
お前ら本気でリコール対象車が競技上で不利な扱いを受けると思ってんの?
ましてや過去のリザルトがひっくり返るとか?

279音速の名無しさん (ニククエW 53a0-Y1F3)2017/10/29(日) 21:42:27.01ID:auEK21qV0NIKU
誰も思ってないでしょ。
ただ、規則に照らせば可能性はゼロではないという話をしてるだけ。

あと、今シーズンは不可抗力でも来シーズンに関しては対処可能なので
その辺をどう判断するかは悩ましい、という話題かと。

280音速の名無しさん (ガラプー KKc5-kW4h)2017/10/30(月) 06:33:15.29ID:msd0jbwoK
自動車メーカーが率先してルール違反やってんだから
規則をきっちり守るのアホらしくなるなと感じるエントラントはいるだろうな

281音速の名無しさん (ワッチョイ 895c-Eec1)2017/10/30(月) 07:44:14.08ID:Jwh8twfV0
はぁ?
お前らいくら某社長が好きだといっても、妄想癖までまねすんなよ。

282音速の名無しさん (ワッチョイ 1300-20SA)2017/10/30(月) 12:05:39.50ID:22hETMiy0
>>281
もしSUBARUがやってなければ果たしてどの立場だったろうかと思わんでもない。>棒社長

283音速の名無しさん (ワッチョイ 895c-Eec1)2017/10/30(月) 20:57:40.20ID:Jwh8twfV0
>>282
勝ち誇ったように>>280のようなことを書いてるでしょうな

284音速の名無しさん (スッップ Sd33-XJ6J)2017/10/31(火) 17:49:49.89ID:znq/jsVEd
もうスズキしか信じられない

285音速の名無しさん (ワッチョイWW 9bba-5Dxx)2017/10/31(火) 23:11:41.42ID:OLHn0UoJ0
しかしPN1はスイフト降りる人多いな

286音速の名無しさん (ガックシW 068b-Y1F3)2017/11/01(水) 09:08:40.05ID:Eu8t2jGv6
NDに押されてるとはいえ、まだそこそこ高値で売り抜けられるしな。
元々他のクラスから移ってきたドライバーなら乗り換えのハードルも低かろう。

乗り換え先ならSAでEF乗ってる連中の方が心配だw

287音速の名無しさん (ワッチョイWW 9bba-5Dxx)2017/11/01(水) 12:09:40.27ID:1LOLwRbG0
今EF乗ってる人は流石にもう乗り潰すつもりだろう

288音速の名無しさん (ササクッテロ Sp9d-3L8u)2017/11/01(水) 12:28:06.54ID:WltBm1kjp
スイフト降りて何乗るの?ND?86/BRZ?

289音速の名無しさん (スッップ Sd33-XJ6J)2017/11/01(水) 15:23:40.18ID:s2WOaAY1d
たとえ一度降りてもまたスズキに戻ってきてしまう
鈴菌感染症は深刻

290音速の名無しさん (スプッッ Sd33-rZ7s)2017/11/01(水) 19:49:58.62ID:tLm+fOWZd
ぶり返すようで申し訳ないっす

網戸事件って何をきっかけに発覚したか知ってる方います?

県戦・地区戦のオフィシャルを時々頼まれるんですけど、エアクリのフィルターなんてはっきり言って疑って見たことすらありませんでした
ぶっちゃけ決めウチでいかなきゃ気づきもしない場所だと思うんですよ
箱の中の話ですし

やっぱり走行中の吸気音が違った とかなのでしょうか?

291音速の名無しさん (ワッチョイ 9bba-6niG)2017/11/01(水) 20:49:03.15ID:0hjYytFh0
再車検なら全項目じゃなくて特定の項目だけチェックするし、その中でたまたまエアクリが引っかかったんでしょ

たとえば最低地上高が微妙に足りなかったり、タイヤの残り溝が微妙でも再車検でチェックされなきゃスルーされるし

292音速の名無しさん (スプッッ Sd33-rZ7s)2017/11/01(水) 21:06:15.38ID:tLm+fOWZd
>>291
何事もなければ、気にもしない所じゃないですか
例えば直前のB地区でなんかやらかした とか、なにかきっかけがなければ、見向きもしないんじゃないかな?なんて思ったので

他に見るべきもあるでしょうし…

293音速の名無しさん (ワッチョイWW 11b8-sIjb)2017/11/01(水) 21:21:32.42ID:o8nk3in60
エアクリボックス開けるなんて再車検でいくらでもやってるし全然特別なことじゃないよ

294音速の名無しさん (スプッッ Sd33-rZ7s)2017/11/01(水) 21:52:16.40ID:tLm+fOWZd
>>293
あら、そんなものなんですね
例の一件で初めて聞いたもので…

295音速の名無しさん (スッップ Sd62-NeZf)2017/11/02(木) 08:47:05.80ID:kok4NVR4d
逆にPNクラスの再車検でエアクリーナーBOX開けないもんなのか?

296音速の名無しさん (スプッッ Sd62-1DL/)2017/11/02(木) 09:29:22.23ID:RAIr1/c2d
>>295
開幕戦はさいとうさん1位で再車検もパスしてますからね
第2戦までの間に作ったっても考えられますけど…

297音速の名無しさん (スッップ Sd62-2eRG)2017/11/02(木) 11:40:30.94ID:rzbGwkL3d
つまり関東はザルってことか

298音速の名無しさん (ワッチョイWW 86ba-RR2c)2017/11/02(木) 12:07:25.39ID:Pr6UzfYP0
関東が、じゃなくて>>290の地域がザルなのか、再車検の様子を知らないか、そもそもオフィシャルっていうのが嘘なのか

299音速の名無しさん (スッップ Sd62-NeZf)2017/11/02(木) 12:36:44.77ID:6HtF+2y7d
イメージ的には東北の方がザルそうなんだが

300音速の名無しさん (ガックシW 0626-Kfmu)2017/11/02(木) 16:55:45.46ID:SoCQm/YH6
北海道の悪口はやめてくれw

301290 (スッップ Sd62-1DL/)2017/11/02(木) 19:19:58.18ID:wncYYNR3d
>>298
ウチの地域がザル で、かつ
私が再車検の中身をよく理解してないっていう状態です
(だいたいポストなので…)

少なくとも私がエントラントで出てる大会では再車検で確認してるのを見たことがなかったです
(もちろんPNクラスで)

302音速の名無しさん (ワッチョイ 86ba-AyBl)2017/11/02(木) 19:30:57.39ID:GSWywbP00
再車検って基本的に上位3台が対象だしね……あっ(察し)

303音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-kbQE)2017/11/02(木) 20:03:09.46ID:X95MlhRQM
>>301
そのへんは「規則はあれどその通りやってるか確かめる仕組みなんて存在しない」ってこと。
だから車検も個人のサジ加減で、見ていたり見ていなかったり、見る場所も違ったり。
だから他地区から転勤とかで移った人が技術に加わると、それまで言われなかったことを急に指摘されたり、その逆だったりする。

304音速の名無しさん (ワッチョイWW e16a-NeZf)2017/11/02(木) 20:30:02.03ID:d3UHGRiH0
その結果フィルター機能の無いエアクリが吊し上げられた、と

305音速の名無しさん (ワッチョイWW 81b8-oBRs)2017/11/02(木) 23:57:11.06ID:JoPaMeAq0
再車検で何から何まで片っ端からチェックなんてしないし主催によってバネの遊びチェックしたりエアクリ見たりマチマチでしょう

306音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-kbQE)2017/11/03(金) 03:23:46.21ID:9PLE0Lp/M
>>305
本当はそのための再車検なんだけど、有名無実化してるんだよね。
できないことでも、規則に書いてあるからやってることになってる。
でも車検ちゃんとやってるかなんて統括組織は確認しないし、その能力も無い。

つまり、規則を作った奴でさえ確かめようも無いことを主催者に押し付けて、その自覚はあるもんだから主催者は責めず、
その結果誰でも主催が務まるようになり、適当な運営が行われているのは誰が見ても明らかなんで、パドックでは
選手同士が密告の機会を狙った相互監視のドロドロした世界になる。

要はJAFがちゃんと人雇って主催のサポートするか、それができないなら無意味な規則をやめればいいだけなんだけどね。
JAFがもうモータースポーツ統括組織として機能してないせいで、末端がオロオロするハメになる。

307音速の名無しさん (ワッチョイW e2a0-Kfmu)2017/11/03(金) 04:39:07.20ID:9u4wWyX50
何もかも見るわけにはいかないから抽出検査ってのは
ある程度理にかなってると思う。
問題はそれを口実に各地区好き勝手にやることなのよな。
網戸騒ぎでエアクリばかり気にするようになったら
結局他の部分がおろそかになるんじゃ?みたいな話。

308音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-kbQE)2017/11/03(金) 09:43:18.34ID:kjCt8g8SM
>>307
つまり抽出検査は全く理に適ってないってことじゃないか?
結局行きつくところは「規則なんだから全部見ろよ」ってことじゃないか。
それを実現しようとしたら、実現できる組織だけが開催できるようにするか、できるようにJAFが支援するしか無い。

309音速の名無しさん (ワッチョイWW 86ba-RR2c)2017/11/03(金) 13:12:51.89ID:kxV7Y6+W0
違うよ
抽出検査は事前にどこを見るかわからないから全部適合するようにしといてね
ってことなんだから

310音速の名無しさん (ワッチョイ 86c1-Ab9z)2017/11/03(金) 14:42:26.80ID:3ZMtUWjU0
過去の例からいってその地域ではどこに多く不正があったかで
抽出検査の対象になる頻度の多い、もしくは必ずチェックされる箇所がどこ、
とかそういう違いが出てくるって話じゃないの?

「最大何項目まで」と決まってるんじゃなければ今までエアクリ見てないところも
必ず見ることになるかもしれないってだけの可能性が…。

次にまた(悪い意味で)面白い事思いついちゃう奴が出るとそれもまた加わったりして。
エアコンがきちんと温風も冷風も出るかとかオーディオが仕様通りにラジオやCD聴けるかとか
カーナビに何か面白い画面が出ちゃったりしないかとかね。

311音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-kbQE)2017/11/03(金) 17:50:02.80ID:1jJ9ZIipM
>>310
今どきだと「スマホのBluetoothを起動したらなぜか車載の何かと接続できた」とかもありそうだな…
それだと車内に操作機構なぞいらんだろ。
あったとしてもマルチファンクションディスプレイからコナミコマンド入力しないと出ないとか。

312音速の名無しさん (スップ Sd62-1DL/)2017/11/03(金) 20:24:57.44ID:peUt89d/d
あまり見ない車だと素の状態を知らないから、
変なの付いてても、判断できないかも

313音速の名無しさん (ワッチョイ 86c1-Ab9z)2017/11/03(金) 20:34:20.17ID:3ZMtUWjU0
>>311
その隠し機能が装備されているマシンの存在を知った誰かが
ハッキングしてシステムを乗っ取るというサイバー戦争の幕開けであった…。

>>312
そのうち今時DINオーディオパネルが付いてるとしつこく調べられる時代になったり…。

314音速の名無しさん (スップ Sd62-1DL/)2017/11/03(金) 21:55:24.76ID:peUt89d/d
そんなシステム積んだのを棚に上げて、誰かがハッキングした! って騒ぐ恥ずかしいヤツが出てきそう

315音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-kbQE)2017/11/03(金) 22:29:27.38ID:1jJ9ZIipM
>>313-314
コッソリBluetooth接続しておいて、ライバルがスタートした瞬間にスマホでポチっとなと。
ああっ大変なことに(棒

つか、「将来出るか、あるいはもうあるかもしれないバレないインチキ」を考えるのは案外面白いな。
雑談してるうちにドキッとした誰かがムキになって乱入してくるとかw

316音速の名無しさん (スップ Sd62-1DL/)2017/11/03(金) 22:48:50.47ID:peUt89d/d
ここらでその筋のプロに登場頂きますかw

317音速の名無しさん (ワッチョイWW 416c-uI7W)2017/11/03(金) 22:54:27.73ID:pRmxiLq/0
くだらねヽ(´ー`)ノ

318音速の名無しさん (ワッチョイW e2a0-Kfmu)2017/11/04(土) 10:22:22.03ID:XEaKEuMI0
コンピューター換えたらテトリス動かなくなってばれる時代

319音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-kbQE)2017/11/04(土) 16:32:47.24ID:Z8kC+AddM
>>318
むしろ
「インチキしているかどうか知りたければ、マルチインフォメーションディスプレイのテトリスをクリアしてみろ!」
と、技術委員のハードルを無闇に上げてみたり。

320音速の名無しさん (ブーイモ MM6d-Kfmu)2017/11/05(日) 13:25:43.27ID:YNmSCjTfM
>>319
立ち上がらなかったら違反なんだからクリアは関係なかろう。

321音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-kbQE)2017/11/05(日) 21:31:30.17ID:6UdMfs0FM
>>320
立ち上がれば違反じゃないって基準もどうかと思うぞ…

322音速の名無しさん (ワッチョイW e2a0-Kfmu)2017/11/06(月) 05:55:36.00ID:/kdIL38t0
>>321
誰もそんなことは言ってない件

323音速の名無しさん (ラクッペ MM61-XSSW)2017/11/06(月) 07:52:26.97ID:EcvZKSFrM
テトリス機能を維持したままいじった場合はまたザルなわけね。

324音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-kbQE)2017/11/06(月) 15:20:58.94ID:QXJOprilM
>>323
そういうこと。

325音速の名無しさん (ワッチョイ 86c1-Ab9z)2017/11/06(月) 16:09:08.46ID:361xQyc/0
と思ったらテトリスのブロックを横に移動させていったら何故か欄外に出てしまう
奇妙な現象が発生してバレたりして。

326音速の名無しさん (スプッッ Sdc2-NeZf)2017/11/06(月) 18:53:34.18ID:apzgWrXbd
ひとり何役なの?w

327音速の名無しさん (スップ Sd62-2eRG)2017/11/06(月) 19:45:06.58ID:VnT3UiaRd
暇人だな

328音速の名無しさん (スッップ Sd62-1DL/)2017/11/07(火) 03:10:38.65ID:MDr8w6tEd
ECUの書き換え(純正の箱のまま)を再車検で見破る方法ってあります?

329音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-kbQE)2017/11/07(火) 13:33:29.69ID:8aoeSk2GM
>>328
事実上無いと思った方が。
仮に中身のデータ全部吸い出して差分照合するとしても、元がどうだったか不明な限り書き換えの証明にもならないし。
極端な話、メーカーラインオフ状態でノーマルじゃなかったらどうにもならん。
それをどうにかしようと思ったら、主催者側が無作為抽出して封印したECUを装着して走らせるしか無い。

330音速の名無しさん (JP 0H85-dVlt)2017/11/07(火) 13:49:00.79ID:o+LqeYUbH
予告なしに改良目的でデータが変わってる可能性があるので、
仮に主催者側が1台のノーマル車両から抽出したデータと違いがあったところで「純正ではない」と結論付けることは出来ない。
ラインオフ時のデータか調べるにはメーカーの協力でも得られない限り無理。

バレないからといってインチキしてる奴がクソなのは当然として、
ルールの良し悪しという観点で見たら、
調べようもない規則はどんどん無くした方がいいと思うんだよね。
ECUいじるのなんて、昔のキャブセッティングや点火時期調整の延長くらいに捉えればいいのに。

331音速の名無しさん (ガックシW 0626-Kfmu)2017/11/07(火) 14:30:18.74ID:z0cBa83n6
優勝したら一日車両預かり、どこをどう調べたかは公表されない、
くらいにすれば、それこそECUくらいしかいじれなくなるだろうな。
無理だろうけど。

あとは厳罰化。
一度でもやったら当該年度の全ポイント剥奪とか。

調べて発覚するどうかじゃなくて、ばれたら割に合わない規則にして欲しい。

332音速の名無しさん (ワッチョイ 86c1-Ab9z)2017/11/07(火) 16:20:34.29ID:MyGOfnMo0
昔の三菱ミラージュカップでは
キットパーツに含まれるラリーアート製標準ECU(無論サーキット走行用の仕様にはなってる)は
「お客さんが買ったもの」だから普段のサーキット走行とかミラージュカップ以外の競技
(基本的にJAF-N1仕様なので各種のN1とかジムカーナの改造車クラス、他色々)とかでは
自由に使う事が出来るけど、ミラージュカップのシリーズ戦のレースウィーク中は
主催者が管理しているECUが貸与されて、公式セッションでは常にそれを使わなくてはいけない規則だった。
ポルシェカレラカップ(少なくとも964で始まった頃)とかもそうじゃなかったかな。

とはいえワンメイクだったら1セッション最大出走数+スペア分だけの数の
同一車種のECUが揃ってれば良いだけだけど、
ジムカーナのPNクラスの場合は理論上は「JAF登録車両で年式とかの条件を満たす全車種」
が出走する可能性があるから、同時に走行するのは1台ずつとはいえ相当難しいよね…。

少なくともエントリーの申請があった車種分(個数は外して付け替えて、の時間があれば
必ずしも台数分までは必要無い?)をメーカーから借りて揃えたり出来るかどうかって話に。

333音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-kbQE)2017/11/07(火) 16:34:08.48ID:8aoeSk2GM
>>330-331
どっちも結局は「グレーゾーンの無い規則ありき」の話で、JAFがちゃんと仕事してくれないとどうにもならん。

突き詰めれば>>332の話になるけど、そのための出費をJAFがやるか?と言えばまずやらない。
それならエントラントに負担してもらって…と言えば、PNなんかはエントラントの負担軽減ってお題目から外れる。

現実には>>330のように確認不可能な規則は廃止すりゃいいんだが、できもしないのにノリだけ国際化しようとするから
やっぱりJAFはやらない。

別に海外から有名選手だのチームだのの誘致ができてるわけじゃなし、ジムカやダートラはガラパゴス競技で
いいと思うんだけどね。
上に国際シリーズがあるわけじゃないんだから、JAFから離脱した方がいいんじゃないかな。

334音速の名無しさん (ワッチョイ 3d5c-7T4N)2017/11/07(火) 16:58:55.34ID:kqfcijbP0
>>330
ルールが形骸化してるから無くしてしまえ!と例えばECUフリーにするとだな、
じゃあ1万まで回すために、アレもやってコレもやってと金が掛かってしかたない
ことになるんだよ。

>>333
おーやれやれ。良さげなワンメイクシリーズでも作ったら流行るかもしれないぞ。


つーかさ、お前らの頭の中にはインチキのことしかないのかね?
形骸化してようが、エントラントと主催者の経済負担考えたら、今と違うやり方なんか
簡単に実現できないぞ。再車検厳格化するのでエントリーフィー2万円アップです!でも出る?
そんなに怪しいと思ってるなら抗議の1本も出してみたらいいじゃん。
その前に練習して繰上げ入賞できる位置まで上がってからな。

335音速の名無しさん (ワッチョイW e2a0-Kfmu)2017/11/07(火) 18:42:10.51ID:T0k1ZAhP0
今まで通りザルだけど、見つかったら今までとは比較にならないほどのペナルティーを、
という方向なら少なくとも今より悪くなることはないよな。
JAFも身銭切らずにすむし、実効性はともかく良いことずくめだと思うが。

336音速の名無しさん (ワッチョイ 3d5c-7T4N)2017/11/07(火) 19:57:11.31ID:kqfcijbP0
何でもかんでもJAFガー、主催者ガーにしなくても、悪質な違反が発覚したら
いわゆる「社会的な制裁」をお前らが下せばいいんだよ。
名人高橋さんがどんな目にあったか知らない世代なのか?

それじゃ甘いと思うんだったら、自らルールに則って行動すればいいんだよ。
実例として直近のS耐レースでカローラ三重のボンボン社長が違反燃料で
パクられたんだけど、当該レースだけのペナルティ裁定だったので、他の
エントラントから遡ってシリーズポイントも削れと抗議が出て審議中なんだな。

お上がダラシナイと批判する前に、せっかくの公認競技なんだからエントラント
としての権利を行使したらいいんだよ。金も掛かるし返り討ちにあって自分に
批判がくるリスクもあるけど、ここでグズグズ言ってるより生産的だろ?

337音速の名無しさん (ラクッペ MM61-XSSW)2017/11/07(火) 20:09:17.19ID:RXXughdaM
>>336
それは違反が確定してからの話な。
もし車検で燃料検査をしてなければ噂話でオシマイ

338音速の名無しさん (ワッチョイ 3d5c-7T4N)2017/11/07(火) 20:13:16.25ID:kqfcijbP0
見つけたら重罰を課せという>>335に向けた話なんでな。
そうしたかったらルールどおり対応すればいいんだ。

339音速の名無しさん (スップ Sdc2-1DL/)2017/11/07(火) 20:17:43.95ID:m3qDjFTWd
現実問題として、違反者の厳罰(シリーズポイント剥奪なり出場停止なり)を求めるとして、打ち上げ先はJAFになるんですよね?
それとも選手会で提案してもらうとか?

340音速の名無しさん (ワッチョイ 3d5c-7T4N)2017/11/07(火) 20:22:00.63ID:kqfcijbP0
当該競技会の審査委員会の裁定が甘いと思ったなら、競技長に抗議を出せばいい。
覆らなくて、納得いかなければ控訴してJAF送りになるんでしょルールでは。

341音速の名無しさん (ワッチョイWW be6b-XSSW)2017/11/07(火) 20:27:32.39ID:b9wQXT720
>>338
見つからないから役に立たないアイデアだな。

342音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-kbQE)2017/11/07(火) 22:05:40.69ID:8aoeSk2GM
>>336
どうでもいいが、「名人高橋さん」って誰のことだ…まさかハドソンの高橋名人のことじゃあるまいな?

343音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-kbQE)2017/11/07(火) 22:17:00.20ID:8aoeSk2GM
>>334
>じゃあ1万まで回すために、アレもやってコレもやってと金が掛かってしかたないことになるんだよ。

これなんだけどさ。
ハッキリ言えば「バレないようにお金かければいいじゃない?」って方向に行くと、何も変わらんのよね。
むしろ金かけられる方が、優位に立つ可能性が出るってルールだよこれ。

インチキの事しか頭に無いって言い方も変で、ルールがある以上はいかにしてその死角を突こう、
そしてライバルより少しでも優位に立とうって思うのは普通じゃね?
そしてその死角には当然「ルール違反とはバレてこそ」って考えも含まれる。

バレもしない以上ペナルティも無いルールに、どんな意味があるのやら。
おまけに経済的負担に至っては、新車に買い換えないと勝てないルールのどこに負担軽減があるの?って話で。

344音速の名無しさん (スップ Sdc2-1DL/)2017/11/08(水) 00:48:31.52ID:RKcsYdp2d
>新車に買い換えないと…
これ言えてる

強化できる部分も限られるからブッシュのヤレも早いし
タイヤも結局Sタイヤ並み〜Sタイヤより減り早いし、値段もお高い専用タイヤ以外は勝負にならない現実もありますしな

コスト抑える話はホントどこ行った状態

345音速の名無しさん (ワッチョイW e2a0-Kfmu)2017/11/08(水) 01:21:19.29ID:8CRNNYRO0
タイヤ高いのはマジかなわん。
SAで旧車維持するのとPNで新車買い換えるのと
どっちがお得かは良くわからんが。

346音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-kbQE)2017/11/08(水) 02:44:43.72ID:PFdzg2ofM
>>344
ブッシュだけじゃなく、PD見る限り86のジムカーナPN車両も3年くらいでボディガタガタになるなんて話もあったしな・・・
それで86koukiが売れますって、それでいいのかよと思う。
PN作った時にスーパー1500を潰し、ダートラでもエボXのために最低重量引き上げたとか、86/BRZのためのクラス分けとか、
結局新車買え買えってそれだけじゃないかって。

347音速の名無しさん (ワッチョイWW 426a-NeZf)2017/11/08(水) 06:37:43.11ID:W6dMj0on0
そらそうよ
如何に状態の良い中古車を探してくるかで勝負が決まるよりは、新車しばりの方が比較的管理しやすいからね

348音速の名無しさん (ワッチョイ 3d5c-7T4N)2017/11/08(水) 07:20:25.78ID:aegow+c20
>>343
言わんとしてることは分かるけれど、エンジン青天井にしたら酷いことになるよ。
俺がラリーやってたころは、Cクラスはみんなインチキして400ps超えてたけど、
エンジンも駆動系も壊れる壊れる。
ジムカーナだとオイル撒き散らしてイベントをパーにされる頻度も増えるじゃない。

車体側は、結局はA規定が良かったんだと思う。
SAとPN統合して年式区切りも入れてナンバーつき8クラスくらいでどうだろう。
タイヤはどっちがいいのかわからんけど。

名人は森田さんだw ボケ進行したので引退します。

349音速の名無しさん (スップ Sdc2-1DL/)2017/11/08(水) 07:48:00.66ID:RKcsYdp2d
>>346
ボディへのダメージはあの手のハイグリップタイヤの影響もありそう

PNはお買い物車のジムカーナ なんて言われてた時代が懐かしい…

結局お金がかかる方にシフトしてきちゃってるね

350音速の名無しさん (ガックシW 0626-Kfmu)2017/11/08(水) 09:07:30.00ID:l/QTVCsp6
俺、今の車が千切れたら引退考えますw

351音速の名無しさん (ササクッテロル Spf1-b102)2017/11/08(水) 12:27:32.87ID:4gDi0m4Rp
森田さんの違反って、ラジオのボリューム回すとブースト上がるやつだっけ?
何年か前のジョイ耐にスプーンが隠し燃料タンク投入してたから、それ発売されるの待ってるんだけど発売されねえな

352音速の名無しさん (ワッチョイ 86c1-Ab9z)2017/11/08(水) 12:40:56.97ID:tkz7JUeT0
隠し燃料タンクって昔NASCARでスモーキー・ヤニックがやった
ロールケージの中に燃料詰めちゃうやつじゃなくて?w
あれなら万が一の時は死んじゃう覚悟があれば割と簡単にry

ジムカーナで高橋さんっていうとDクラスで改造フォーミュラだったか
見た目はそれらしく見えるけどワンオフのやつで上位争いの常連だった人では。

353音速の名無しさん (ササクッテロル Spf1-b102)2017/11/08(水) 14:33:40.00ID:4gDi0m4Rp
スプーンのはダッシュボードの助手席側に隠してたらしい
勇気あるよな

354音速の名無しさん (ワッチョイ 3d5c-7T4N)2017/11/08(水) 17:59:05.29ID:aegow+c20
>>351
森田さんは排気量アップ。
ブーストアップくらいなら当時はみんなやってたから大騒ぎになってないでしょう。

355音速の名無しさん (スップ Sdc2-1DL/)2017/11/08(水) 20:58:56.88ID:d97LMoUcd
純正ブーストがイミフなストーリアとか?

356音速の名無しさん (ワッチョイ 86c1-Ab9z)2017/11/08(水) 21:27:43.54ID:tkz7JUeT0
むしろメーカーぐるみで、既にPNクラスでの競技寿命が終わってから
「ターボチャージャーの過給圧を制御するウェイストゲートという部品が
規定の過給圧を超過しても作動しない不具合が発見され」などと
しれっとリコールをかけるなどというry

357音速の名無しさん (スップ Sd1f-5HCM)2017/11/10(金) 00:42:07.73ID:10fQ9fB+d
全く関係ないけど、ブルゾンちえみの右後ろ(With B?)、福田くんに似てるな

358音速の名無しさん (スッップ Sd9f-Qa/R)2017/11/10(金) 14:48:28.34ID:5gfRP0xod
あとは左後ろに似てる奴を探せば再現できるな

359音速の名無しさん (ワッチョイ 5ff1-zl2n)2017/11/10(金) 14:51:53.04ID:skHRV8Dt0
新規参入を制限して競技人口を減らした方が自分たちには有利だから、排他的になる理由はわかるよ
ジムカーナに限らず、そういうことはどこにでもあるから

360音速の名無しさん (ワッチョイ 5ff1-zl2n)2017/11/10(金) 14:52:18.11ID:skHRV8Dt0
すまん、誤爆

361音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp33-WRnI)2017/11/11(土) 00:47:13.51ID:1qzhMg/bp
>>358
社長でいいだろ

362音速の名無しさん (ワッチョイW 7fa0-UvXr)2017/11/13(月) 20:17:06.45ID:AC7KHY7k0
来年のJAFカップ、北海道だっけ?
寒くて大変だぞこれ。

363音速の名無しさん (JP 0Ha3-zl2n)2017/11/13(月) 20:40:33.50ID:Urj068EgH
スタッドレスはラベリングで使えるんだろうか?

364音速の名無しさん (スッップ Sd9f-5HCM)2017/11/13(月) 20:52:36.21ID:yFitv3qrd
雪道Sタイヤw

365音速の名無しさん (ワッチョイ ffba-XMi8)2017/11/13(月) 21:22:40.20ID:5qYaVFtQ0
Sタイヤにスタッド打ち込み……加工だからダメだなw
冗談はさておき、雪積もったら除雪するんだろうけど、レコードラインだけ除雪されそうw

366音速の名無しさん (ワッチョイ ffc1-eUVz)2017/11/13(月) 21:48:24.05ID:o7S8Bxcx0
グラベルラリー用のアレで良いんじゃないのw

367音速の名無しさん (スッップ Sd9f-5HCM)2017/11/15(水) 08:10:21.32ID:dEZ0zyQgd
雪だったら軽トラくん大活躍w

368音速の名無しさん (ワッチョイ ffc1-eUVz)2017/11/15(水) 11:10:09.97ID:VLWemoPR0
畑で軽トラ使う人の中では、大根掘りの季節とかに畑に入る時は
グラベルラリー用タイヤ履いて、「高価なので季節が終わったら外す」
とかいう話聞いたぞ…。何か165幅くらいのがあってそれだと軽トラに履けるとか。

369音速の名無しさん (スップ Sd22-5C68)2017/11/17(金) 23:46:43.37ID:qmEFIGo6d
ちゅうか、併催クラスに軽トラ居たよね
北海道の
個人的には全力でお馬鹿やってて好きなんだが

370音速の名無しさん (ワッチョイW a2a0-mEVJ)2017/11/18(土) 19:25:39.87ID:Auzt85KZ0
彼は就職で軽トラおりるとかおりないとか。

371音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f6a-w4Kz)2017/11/26(日) 22:26:29.59ID:wQQQaInu0
軽トラの人は改造部分が車両違反だって社長が書いてたけど

372音速の名無しさん (ワッチョイ bfc1-QHFH)2017/11/26(日) 23:28:33.57ID:gpGe+6sq0
架装ダンプがメーカー純正じゃなくて他社用の使い回し
(ネジ位置は一部メーカーを除いて共通なので架装上物は基本的に互換とのこと)
とかそういう種類の話ですか?

ニューポーターキャブはバルカンIIエンジンなので
実際にやった人が居るかはともかくFRミニカ用のキャブターボエンジンはもちろん
理論上は初代FFミニカ用のインタークーラーターボまで積むことは出来る…はず。

Dクラス開催してる大会でもなきゃそんなキワモノは多分出ちゃいけないんだろうがw
(元々付いてたバルカンIIに過給器その他を追加したのならともかく
エンジン丸ごと積み替えた場合はキャロルにアルトワークスのエンジン積む的な問題出そうだし)

373音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-jqEw)2017/11/26(日) 23:48:16.13ID:RFje2lGgM
>>372
併催クラスの詳細を知らんが、B車両OKなら特に問題無いんじゃ。

374音速の名無しさん (スッップ Sd7f-wJyg)2017/11/27(月) 09:12:43.51ID:+VmcA4DXd
>>373
B車なら車検とおる状態であればOKだから、ちゃんと構造変更やってあれば問題ないはず
とおっつててもタイヤはみ出てたり、最低地上高割ってたりではNG

375音速の名無しさん (ワッチョイWW bfba-xecH)2017/11/27(月) 12:06:01.18ID:B9YSA7Um0
>>374
軽トラだとホイールがJWL-Tの刻印がないと車検で跳ねられるから、危ないのはその辺かな?

376音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-jqEw)2017/11/27(月) 12:54:51.87ID:vGfPzdgiM
>>375
以前はそうだったけど、今は保安基準改正されてホイール何でも良くなったのよ。

377音速の名無しさん (ワッチョイ bfc1-QHFH)2017/11/27(月) 14:11:13.61ID:hbrTMM/Z0
ではまさかのヤキイモカー(火点けたまま)か…。

ちなみに焼き芋のあの台の部分とか荷台載せタイプのキャンピングユニット(元の荷台が残るタイプ)は
「積載物」なので改造申請自体は不要である…のだが
多分競技走行の際にはそういう落下や転覆の危険を増大させる積載物は降ろさないと駄目よね。

走る時だけ降ろして、走り終えて再車検対象の順位じゃなさそうだと分かったら積み直して
焼き芋だかラーメン屋だか始めたりして…。

378音速の名無しさん (ワッチョイ bfc1-QHFH)2017/11/27(月) 14:15:13.89ID:hbrTMM/Z0
いや、真面目な話エアロかなんか付けてて、それが軽自動車枠の寸法出ちゃってるとか
そういう種類の「改造部分が違反」って話なのかな。

ただ、本当にそうだったら前車検か入賞した場合の再車検で引っかかるはずで、
そんな気になるんなら社長とやらいう人は正式に抗議するなりJAFに問い合わせるなりすれば良いのに。

379音速の名無しさん (ガックシW 068f-b0dN)2017/11/27(月) 17:45:47.64ID:+QKumYi36
ていうか、そのブログのアドレス張ってくれ。
現物見ないと何言いたいのかわからん。

380音速の名無しさん (スップ Sdff-P8Uf)2017/11/27(月) 17:47:43.87ID:RIs0ORhCd
>>374
B車両は車検通ればOKでは無くて、
厳密にはJAFのB車両規定通りならばOK。
FRPボンネットはボンピンないとダメだよね?

381音速の名無しさん (スッップ Sd7f-wJyg)2017/11/27(月) 20:31:49.26ID:qPnEv5pVd
社長ってあの社長だと思うけど、ブログ軽トラの改造に言及してた?

まぁ、俺も全部見てるわけではないけど
ブログじゃなくて直接聞いた話?
それとも違う社長?

382音速の名無しさん (ワッチョイ 076b-h3cN)2017/11/27(月) 20:58:35.79ID:XFoxRz4v0
軽トラの件は、スピンターンノブらしいよ。

383音速の名無しさん (ワッチョイ bfc1-QHFH)2017/11/27(月) 21:36:38.38ID:hbrTMM/Z0
あれカー用品店で普通に売ってるけど車検駄目なのか…。

384音速の名無しさん (ワッチョイ 4752-fZw1)2017/11/27(月) 22:36:10.03ID:V/cmsdJY0
今も昔も車両規定でだめでしょ
車検もたぶんダメだけど
いかにもドキュン臭いパーツだ

385音速の名無しさん (ワッチョイ 4729-vzli)2017/11/28(火) 12:48:48.38ID:W4TScLSq0
【【近畿ジムカーナを語る】】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1500076540/l50

386音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-jqEw)2017/11/28(火) 14:41:30.18ID:KkQ6DGdCM
あとは併催の車両規定が何なのかわからんから、結局何が違反なのかは謎のままだろうね。
併催の方はB車規定ですら無いかもしれんし。
そもそもエキシビジョンみたいなもんだから、突っ込む方が野暮としか。

387音速の名無しさん (ワッチョイ bfba-LZGX)2017/11/28(火) 20:04:26.19ID:yz7K8QBm0
JAF戦でナンバー付きの車両使う以上はB車両規定は最低限のルールじゃないか?

と思ったけど、併催はSAXとSC車両もOKか……

ttp://www.planning-for.co.jp/agmsc/allgm/2017jgc-rd4/2017JGC-Rd4_regs.pdf
ttp://jmrc-hokkaido.org/wp-content/uploads/2016/12/gy_2017_jmrc_h_series_reg_radial.pdf

ナンバー切った軽トラとか手段と目的が逆転してるじゃんっていう話はさておきw

388音速の名無しさん (ニククエW 068f-b0dN)2017/11/29(水) 13:07:19.14ID:TmxCyk9G6NIKU
彼は自走で来てたからC車両じゃないよ。
写真見たら黄色いナンバー付いてたわ。
見たところ、タイヤもはみ出してないようだ。

http://30d.jp/jmrchokkaido/37

389音速の名無しさん (ニククエ bfc1-QHFH)2017/11/29(水) 14:10:14.74ID:ztqZuFBT0NIKU
幌がはみ出している(違

390音速の名無しさん (ニククエ Spfb-dKBb)2017/11/29(水) 19:54:45.26ID:buRMIMx2pNIKU
何だよ積車も売るのかーい

391音速の名無しさん (スップ Sdea-zP9F)2017/12/01(金) 13:00:19.09ID:0fNUmO6+d
一気に縮小だな

392音速の名無しさん (ササクッテロロ Spbd-Adaa)2017/12/01(金) 14:58:19.92ID:oyU6xel1p
今度は在庫処分の宣伝か?

393音速の名無しさん (ガラプー KKc9-+e7N)2017/12/06(水) 23:19:26.07ID:JGUfWJ8kK
>>79
オートテストってやっぱジムカーナ向けの車が有利なのかちょっと気になる
オートテストスレってさすがに無いね

394音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-nmbR)2017/12/07(木) 06:12:15.56ID:Ae7bUJS/M
>>393
車庫入れがあるので、小さいオートマ車は結構有利らしい。
車の走行性能というより操作性とか見切りといった基本要素とそれを活かす基本技術が重要になるわけだな。

じゃあジムカーナ向きの車がそれ対抗するにはどうしたら…って話になると、苦手部分をひたすら走行性能で
回復するしか無い。
でも、会場はジムカーナ車両がフルにその性能を発揮してもいい場所とは限らないから、騒音やブラックマークを
どうするかって問題も出てくる。

395音速の名無しさん (ガラプー KKbb-h+nb)2017/12/07(木) 07:45:23.34ID:2t0E2Q7eK
オーテス、変速でのロス考えるとCVT車が活躍しそうな気がするよ

396音速の名無しさん (スップ Sd3f-KK/D)2017/12/07(木) 09:02:12.96ID:B7iOaQAKd
低回転からトルクがあるEVも強いかもね

397音速の名無しさん (ブーイモ MMbb-DaC4)2017/12/07(木) 09:33:30.37ID:aHkuoSFQM
ATの方がリバース入れるのも楽だしな

398音速の名無しさん (ワッチョイWW b7ba-Aa16)2017/12/07(木) 12:12:37.29ID:+BgRsjuj0
むしろあれは緩いフィギアって感じ

399音速の名無しさん (ワッチョイ bfc1-jAJm)2017/12/07(木) 12:23:01.41ID:BqER9jou0
まさかの2速オートマのマイティボーイ辺り最強か…。
最近のやつだと3ATのミニカバン(つい最近生産打ち切るまでホントに3AT)とか…。

400音速の名無しさん (ガックシW 068f-Ygpr)2017/12/07(木) 15:06:14.67ID:bCbmeXIu6
navi5最強伝説

401音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-nmbR)2017/12/07(木) 17:41:41.33ID:Ae7bUJS/M
>>399
車庫入れの要件の関係で、全長やホイールベース短い方が有利ってのもある。

402音速の名無しさん (ワッチョイ bfba-YL0V)2017/12/07(木) 19:37:53.22ID:kbpj932c0
以前見たのはATとMTでクラスが分かれてたけど、そうじゃない所もあるの?

403音速の名無しさん (ガラプー KK2b-h+nb)2017/12/07(木) 21:33:50.23ID:2t0E2Q7eK
>>401
ミゼットUとかツインとか手強そうだなw

404音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-nmbR)2017/12/07(木) 22:24:37.02ID:Ae7bUJS/M
>>402
クラス分けされても不思議じゃないけど、今はミッションが多様だから微妙だな…
スズキのAGSなんかはATと言えばATだが油圧自動操作MTにほかならないから、ATやCVTみたいなメリットは無いし。

405音速の名無しさん (ワッチョイ bfc1-jAJm)2017/12/08(金) 12:22:57.36ID:aWnjlnft0
オートテストDクラスとかいうものを作ってしまうと
どんなものが究極形態として発生するのか興味深いような恐ろしいような…。

ま、特に馬力は必要ないのだからミゼットIIを荷台とオーバーハングのところで
さらに短く切って、ペラシャの加工が面倒だからミッドエンジン(FWD用のユニットをそのまま荷台に埋める)
とかそんなところで十分か。ツインはフレームじゃなくモノコックだから簡単に短く出来ないし。

406音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-nmbR)2017/12/08(金) 15:53:53.12ID:bfG6qQ8dM
>>405
普通にコムスとかEVミニカーのモーターをパワーアップすればいいだけじゃね?

407音速の名無しさん (ワッチョイ bfc1-jAJm)2017/12/08(金) 19:05:42.64ID:aWnjlnft0
レーシングカート…はリバースギア無いか。
でもEV用のパワートレインやら副変速機やら方法はありそう。

その手でいうと昔ゴードン・マーレイが作った「ロケット」っていう
葉巻型フォーミュラ風のロードゴーイングカーがあったからアレでも良いか。
FZR1000のエンジン(5速シーケンシャル)とリバースギア付き副変速機の付いたやつ。

ナンバー付きだから普通のクラスに出走できるけど
バックギアの操作手順がちょっと特殊だったはずなのでそこでタイムロスするな。

408音速の名無しさん (ラクッペ MM4b-HsXY)2017/12/08(金) 19:24:05.57ID:D/rVQo98M
フォークリフト最強

409音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-nmbR)2017/12/08(金) 19:46:18.47ID:bfG6qQ8dM
>>407
ホンダがバイク用のエンジン積んでフルチューンした芝刈り機が最強かも

410音速の名無しさん (ワッチョイ bfba-YL0V)2017/12/08(金) 20:24:07.74ID:7YuRHWpZ0
>>408
15km/hしか出ないからムーリー

411音速の名無しさん (ワッチョイWW 1f47-DaC4)2017/12/08(金) 20:35:41.21ID:Mkbrc6au0
馴れればペイが一番深く曲がれるかもな

412音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-nmbR)2017/12/08(金) 20:40:26.41ID:bfG6qQ8dM
>>410
Dクラスがあればって話だからチューニングすりゃいいんじゃね?
ベースとしては重たいフォークリフトより、空荷ならもっと軽い築地のターレの方がいいかもだが。

413音速の名無しさん (ワッチョイ bfba-YL0V)2017/12/08(金) 21:01:57.02ID:7YuRHWpZ0
ていうかそういう「手の入った車」じゃなくて普通の車でやれるってのがオートテストの意義だと思うんだが

違う?

414音速の名無しさん (ワッチョイ bfc1-jAJm)2017/12/08(金) 21:38:32.03ID:aWnjlnft0
でもジムカーナも(無論インチキしてでも勝とうという向きは別として)
基本ノーマル車でも出来るけど、上はDクラスだってあるわけだから
「普通の車でもやれる競技で、あえて別腹で青天井クラスも設けたらどうなるか」
っていうある意味ネタカテゴリというか、逆にいうと出る側の道楽ですらあるようなものということで。

415音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-nmbR)2017/12/08(金) 23:18:07.94ID:bfG6qQ8dM
>>413
単に「もしもオートテストにDクラスがあったら何が速いか」って妄想だから、そんな真面目にならんでもw

416音速の名無しさん (スッップ Sdbf-KnFj)2017/12/09(土) 09:44:49.65ID:runUgCKvd
妄想で長文書く例の彼か
いいかげんにしろ

417音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-nmbR)2017/12/09(土) 10:30:35.10ID:873Fts8qM
>>416
今回はドリラジ君は混ざって無いと思うぞ?
彼の妄想はこんなレベルじゃない。

418音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-nmbR)2017/12/09(土) 10:31:52.61ID:873Fts8qM
あ、でも>>414はドリラジ君かも(ジムカーナは出たこと無いしどういうもんだかも実は知らないと自供した彼)。

419音速の名無しさん (スッップ Sdbf-KK/D)2017/12/10(日) 01:51:53.15ID:LTJsx7egd
あぁ、主催者がカートを用意して云々って子か

420音速の名無しさん (ガラプー KK2b-h+nb)2017/12/10(日) 07:26:24.32ID:YbagPr6BK
バックギアのセッティングが勝敗を決めるモータースポーツも珍しいな

421音速の名無しさん (スッップ Sd32-psMH)2017/12/14(木) 09:24:25.76ID:mMJH/xLNd
来シーズンのPN3は異種格闘技感満載で
みてて面白そうだな
33スイスポ勢はそれなりに居そうだし

422音速の名無しさん (ワッチョイW 1fab-Pf8f)2017/12/14(木) 09:59:20.10ID:IPPk7jNQ0
33スイスポはPN2でしょ
3は来年から1.6〜2LのFRに限定されるんだし

423音速の名無しさん (スプッッ Sd32-nRnR)2017/12/14(木) 11:48:31.77ID:EWZIQ77xd
実質86BRZと2lロードスターのクラスなのは今年と変わらんと思います

424音速の名無しさん (ワキゲー MM6e-SirJ)2017/12/14(木) 12:49:07.52ID:RSRXOv+SM
PN2は来年アバルト124が増えて、PN1〜3の3クラスにわたってNDロードスター系がウヨウヨって構図だよね。
33スイスポも出ては来るだろうけど、過去のDC5みたいなもんで結果出せなきゃ増えないんじゃないかな。

425音速の名無しさん (ガックシW 06de-9zCl)2017/12/14(木) 13:08:00.90ID:/tyFMqcf6
BRZ/86てのはそこまで保護してもらわないと戦えないのかね。

426音速の名無しさん (ワキゲー MM6e-SirJ)2017/12/14(木) 18:36:58.08ID:RSRXOv+SM
>>425
初期N1のヴィッツやPN1のスイスポと同じで、明確に「その車を使ってほしい」って意思が働いてるとね。
ヴィッツみたいにちゃぶ台返しされたらどうにも潰しの効かない車は勘弁してほしいが、86/BRZはそこまでひどくないからマシ。

427音速の名無しさん (ワッチョイ 9eba-8e4M)2017/12/14(木) 19:46:50.36ID:l3IxQRKT0
この間33スイスポ走ってるの見たけど、スラロームなんか速そうだった
案外124といい戦いするんじゃないかな

428音速の名無しさん (ワキゲー MM6e-SirJ)2017/12/14(木) 20:26:19.64ID:RSRXOv+SM
>>427
1.4リッターターボって意味では同じだしね。
安くて戦闘力高いってコスパではFK2や124よりはいいんだが…後は実績かな。
1度勝てばドドっと流れるかも。
あと124なんか買えん、全日本はスポットしか出ないって地方ドラにはいいね。

429音速の名無しさん (スップ Sd32-psMH)2017/12/14(木) 20:57:01.48ID:U7zgRZKPd
ゴメン
PN2のつもりで書いてた
申し訳ない

430音速の名無しさん (スップ Sd32-psMH)2017/12/14(木) 21:01:59.28ID:U7zgRZKPd
なんでPN1〜3は2駆じゃなくて、FF・FRってなってるの?

431音速の名無しさん (ワッチョイ 1f6b-jdB/)2017/12/14(木) 21:35:02.61ID:3+zPb1FP0
ロータスを排除したかったから。

432音速の名無しさん (ワッチョイWW 9eba-IFsu)2017/12/15(金) 16:39:49.01ID:wWZXBAmL0
しかし現実的にエキシージやエリーゼはPN車両としての戦闘力はどうなんだろ?
あのスターですら難儀してたようだし

NやSAだとチャンピオン取ってるけど

433音速の名無しさん (ワキゲー MM6e-SirJ)2017/12/15(金) 18:57:46.68ID:1P/ZnZzQM
>>432
2016年にエキシージでPN4挑戦してるけど1度も勝てなかったというのが答えかと。
その一方でもしPN3に出てたらブッチギリすぎるタイムを出してもいるんで、適切なクラスが無いというか。

434音速の名無しさん (ワッチョイ 16cc-iA8U)2017/12/19(火) 04:11:28.16ID:5vwAZ6oz0
Exigeを所有してた感想を言うと、NA2やSW20の方がいろいろと楽だったね。
国産車の方が楽と言った方がいいか。

435音速の名無しさん (ワキゲー MM6e-SirJ)2017/12/19(火) 13:15:33.96ID:dJqqJKLPM
>>434
それはよく聞くけどパーツの問題?
輸入車だとEP3なんかも純正部品が必要な場合いちいち輸入しないとって理由で使う人極端に少なかったが。

436音速の名無しさん (スッップ Sd32-psMH)2017/12/20(水) 06:43:17.86ID:5Up068fbd
外から見てても扱いにくさは伝わってくるけど、そういう話?
元スター号(SAでやってた方)も、アルボー号も現オーナー、運転大変そうにしてるように見える

437音速の名無しさん (ワッチョイWW 9357-6MbI)2017/12/23(土) 12:00:57.01ID:cwdhG2290
慣れてない人が乗ってるだけ

438音速の名無しさん (スップ Sd1f-IzU9)2017/12/23(土) 19:07:28.71ID:T49GL/bLd
☆やゆーさくと比べるとな

439音速の名無しさん (スップ Sd1f-c0GI)2017/12/27(水) 08:52:00.94ID:baP4Jm82d
ゆーさくさんが上手いのはわかるけど、スターってそんなに上手い?
なんか、どうしても車が速く見えちゃうんだよなー

440音速の名無しさん (ブーイモ MM27-W1lH)2017/12/27(水) 10:05:21.30ID:X0Z/Uc6bM
速い車を用意できるのも、その車を速く走らせられるのも、
ある意味努力の成果だと思っている。

俺が全日本チャンピオンの車に乗っても、多分全然速くないわけで。orz

441音速の名無しさん (ワッチョイWW 73ba-59OC)2017/12/27(水) 12:09:01.43ID:sMjCU4Lp0
PNでの05Dのサイズ拡充なんかはスターの政治力的というか

442音速の名無しさん (ワキゲー MMff-prFd)2017/12/27(水) 20:30:04.70ID:NB14thswM
結局「あんなの車が速いだけじゃん」って>>439みたいなことを言ってみたとこで、
じゃあお前もそんな速い車に乗れるようになるといいな、としか言いようがないからな…

N車両の初年度、N3クラス各車の走りをFSXで比較してみたことがあった。
スターは全部のセクションで速かったわけじゃなく、区間を細かく分ければ、ある区間では
スターより速い人は確かにいた。
でもそれだけの話で、大抵の選手はどこかで致命的なミスをして失速してた。
全ての区間でミスを抑えて、あるいは最低限にして走り切るのはやはりスターだった。

つか、最終戦の筑波なんかスターは2本とも途中で致命的なミスすると、ダメだこりゃと
言わんばかりに2本とも途中でコースから離脱して完走しなかったけどねw

タイム出すのって、速いとか上手いだけじゃないってことよ。

443音速の名無しさん (ワッチョイW 236b-onFA)2017/12/27(水) 20:47:31.22ID:QMcNxuH30
速いとか上手いとかじゃなくて速くて上手いが勝負になる最低ライン
そっから先タイヤがどうとかクルマがどうとか考える話だから

444音速の名無しさん (ワキゲー MMff-prFd)2017/12/27(水) 22:34:46.22ID:i9XnEWP0M
>>443
あとは失敗しないためのメンタルとかね。

445音速の名無しさん (ワッチョイW 2aa0-VHJ1)2017/12/28(木) 04:59:47.64ID:X+nvUmmt0
地味な秀才が一番速いってことだな。
俺は地味なだけだからもっと頑張ろう。

446音速の名無しさん (ワキゲー MM56-Otdb)2017/12/28(木) 09:23:45.58ID:feA/ZWETM
>>445
とはいえスターも初ジムカーナはモンスター田嶋が主催したアルトワークスのジムカーナレッスンみたいなやつで、
初出場でいきなり転倒したらしいから、「何があっても攻めて攻めて、失敗してもまた攻める」みたいなのも…やっぱ才能かな。

昔、峠でターボでも無い軽自動車なのにめっぽう速い人がいて、たまになかなか帰ってこないと思ったらベコベコになって
草とか引きずりながら帰ってきた。
「転倒したから起こすのに時間かかった」
って、一休みしたらまたアタック始めたのを見て、ああいうのも才能なんだろうなと思ったよ。

人間は地味でもいいけど、走りが地味になってはダメなんだと思う。

447音速の名無しさん (ブーイモ MM27-VHJ1)2017/12/28(木) 12:45:48.13ID:SahLSxp3M
基本を守って地道に頭と金を使い、体はキレキレに攻めるのが速いってことだなw

448音速の名無しさん (ワッチョイ 86c1-vbrq)2017/12/28(木) 15:41:05.87ID:BcHvSxeX0
ロータスエキシージで走って良いということなら
CAEやホークリッジがJAF登録車両になってくれれば…。

449音速の名無しさん (ワッチョイWW ffba-Kq5U)2017/12/28(木) 16:05:14.72ID:JqZaK62D0
持ち込み登録車両っていう手段もあるけど
・連続する12ヶ月間に100台以上製作されている
・国内販売網を通じて売られている
がネックだなw

でもこれならニアセブンは行けそう?

450音速の名無しさん (ワキゲー MM56-Otdb)2017/12/28(木) 18:35:32.59ID:feA/ZWETM
>>448-449
そもそもSA車両ならJAF登録車両じゃなくていいんだが。
そうなった時にセブン最強説が出たが、パーキングブレーキがセンターレバー式になってからも結局誰も出てない。

451音速の名無しさん (ニククエWW 6b6a-aJ/9)2017/12/29(金) 22:15:06.76ID:gNJ8glC20NIKU
☆が強いのはメンタル
そのメンタルの強さは慣熟歩行のときに半裸でダッシュすることで培われる

452音速の名無しさん (ワキゲー MM56-Otdb)2017/12/30(土) 02:05:14.31ID:EZR4uGGzM
>>451
配ってるアスパラドリンクが実は特製の☆スペシャルとか…

453音速の名無しさん (ワッチョイ 86c1-vbrq)2017/12/30(土) 15:53:53.43ID:iSVfNrPK0
んなこと言うと「俺は奴を超える」つってストリー○キング登場のおそれ…。

454音速の名無しさん (ワンミングク MM3a-vTSz)2017/12/30(土) 17:12:47.84ID:JB9hu1DmM
ストリーキング?

455音速の名無しさん (ブーイモ MM76-VHJ1)2017/12/30(土) 20:07:58.05ID:x/Au8k0mM
脱ぐほどに強くなる。
ニンジャだなw

456音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b94-8W5b)2018/01/02(火) 14:33:00.89ID:Za9gtJXa0
冬休みほぼ毎日練習とか

457音速の名無しさん (ワッチョイ ffba-cbPF)2018/01/02(火) 21:09:54.10ID:ofs1gjj70
家庭はどうなってんだあのスケジュール……いや他人事だからとやかく言うつもりも無いけど

458音速の名無しさん (ワキゲー MM56-x5AG)2018/01/02(火) 22:50:04.93ID:8d7UBZr2M
誰のことだか知らんが、コース営業してる限り年末年始も通って練習とかそんなにおかしいか?

459音速の名無しさん (ワッチョイWW ca6a-qO5x)2018/01/02(火) 23:06:26.11ID:wMNYKKVb0
誰のことかわからんけど
そこまで他を捨ててジムカーナだけやってるんだからさぞや勝ちまくりなのだろう

460音速の名無しさん (ワキゲー MM56-x5AG)2018/01/03(水) 12:37:19.09ID:zscd84kKM
>>459
勝てるかどうかはともかく、俺の時は腕は上がったがな…
単に「家や仕事の都合で云々」っていうやっかみなだけな気が。

別に「走るの好きだから走ってる」ではアカンのか。

461音速の名無しさん (ワッチョイW 2aa0-VHJ1)2018/01/03(水) 16:37:40.53ID:0SEn93Bp0
人それぞれだし、気にする方がおかしい。
北海道勢なんて半年近く走れない。

462音速の名無しさん (スップ Sdbf-YZmj)2018/01/04(木) 01:08:56.12ID:AdTa5sgYd
海外から走りに来る人もいるくらいだしな

463音速の名無しさん (ワッチョイW 0f49-if4i)2018/01/04(木) 13:11:36.86ID:xgjoQHIb0
雪道ジムカーナ作れば?
ダートラ屋さんの方が速そうだけど

464音速の名無しさん (ブーイモ MMbf-niGV)2018/01/04(木) 15:23:18.08ID:ebsSnfeKM
それはもはやダートラだろう。

465音速の名無しさん (ワッチョイ efc1-jocT)2018/01/04(木) 18:01:01.35ID:2DkCRtK/0
むしろ完全に凍っちゃってるところで。

※ワカサギ釣りではないので湖の上は危険です

466音速の名無しさん (ワッチョイW 4b6b-RrJ/)2018/01/04(木) 22:24:23.48ID:Rd317Uus0
氷上は四駆じゃないとつまんないのがなー

467音速の名無しさん (スプッッ Sdbf-e6p4)2018/01/05(金) 07:13:31.04ID:cBjBAhJld
氷上はスパイクじゃないとつまんないのがなー

468音速の名無しさん (ブーイモ MM7f-niGV)2018/01/05(金) 13:03:39.64ID:igMFpfPDM
稚内で来月あるよ。
まあ競技の区分としてはダートラだな。
ラリー屋にも配慮してるが。

469音速の名無しさん (スプッッ Sdbf-e6p4)2018/01/05(金) 16:34:29.50ID:cBjBAhJld
美川とかイオックスくらいのサイズでパイロンコースを雪上でやったら面白いんじゃない?
オフィシャル大変そうだけど

470音速の名無しさん (ワッチョイWW cb6a-DvKG)2018/01/06(土) 13:02:44.44ID:CdJ5rH4N0
パイロン判定員とか置いたら凍死するで

471音速の名無しさん (ワキゲー MM7f-Qvr0)2018/01/07(日) 00:30:52.04ID:HD2m0rbAM
>>469
氷上トライアルとか耐寒トライアルの場合、パイロンというより雪でコースを特設したり、雪が少ない場合は逆にコース以外からも
雪を集めて、それで島を作る。

パイロンとか、突っ込んで置いてた雪面をグシャグシャにされたらマーキングとか無意味になるから、オフィシャル的な立場では
ちょっと無理。
規制パイロンじゃなく「何となく置くから何となくそこを回ってこい」程度ならそれでもいいけど。
それなら修正要員だけで済むから、判定要員が気がついたら凍りついてました、なんてことも無いだろうし。

472音速の名無しさん (ワッチョイ 3bba-qV7Y)2018/01/07(日) 18:30:36.29ID:HP48S2pE0
ttps://www.youtube.com/watch?v=lbUS1B9gr8Y
こういうのをもっと大きくしたようなの……ってダートラじゃね?

473音速の名無しさん (ワキゲー MM7f-Qvr0)2018/01/07(日) 19:00:59.36ID:HD2m0rbAM
>>472
どういうイベントか知らんけど、複数台がコースインしてる様子からして単なる雪上走行体験会じゃないかと。

ちなみに実際やってるスノートライアルの類だとこういうのになる。
まあ硬質路面のダートラに近いっちゃ近いんだが。
大沼スノーアタック2018
https://www.youtube.com/watch?v=n-MYAXgTi_8

2/4に稚内で開催されるぞ。

474音速の名無しさん (スッップ Sd0a-jWLb)2018/01/11(木) 21:52:32.09ID:7YLMaONFd
>>472
別に大きくしなくても良いいんじゃない?ジムカーナなんだし
パイロンだと大変だからドローンで空から垂れ幕みたいなの下げさせればアリかな?よくわかんないけど

475音速の名無しさん (ワッチョイW 0aa0-6g/T)2018/01/12(金) 02:26:24.57ID:cCxuagi/0
>>474
寝言は寝てるときに言いたまえ。

476音速の名無しさん (スップ Sd0a-jWLb)2018/01/16(火) 00:20:04.18ID:xrv8jhlsd
A052のサイズ拡充は開幕までに間に合うのかねぇ

477音速の名無しさん (ガックシW 063e-6g/T)2018/01/16(火) 14:31:19.52ID:geinaw4c6
いっそ禁止にしてくれればいいんだが

478音速の名無しさん (ベーイモ MMd2-nKF+)2018/01/16(火) 21:21:25.78ID:gdeRU0lYM
どういった理由付けで禁止にするかでまた揉めたり
禁止にしたらしたで今のルールを策定した輩が「俺の顔を潰すのか」と凄んだり

全日本は全部Sタイヤにした方がスッキリするのは分かるけどw

479音速の名無しさん (ササクッテロレ Spbd-U9O5)2018/01/16(火) 22:07:51.49ID:+ft/o5Dyp
誰かさんがトレッドウエアの数値でタイヤ絞ろうと画策してるじゃん
全日本じゃないけど

480音速の名無しさん (スップ Sd0a-jWLb)2018/01/17(水) 18:43:07.22ID:rHpNDOtXd
>>479
ある方は以前、転がりのラベリングって提案もされてましたね
スキール音が問題ないならその縛りもアリだと思うけど
ラベリングA以上でしたっけ?

481音速の名無しさん (ワッチョイ dbc1-KOA5)2018/01/18(木) 05:02:27.26ID:cawMsrEu0
つ【全員エイヴォンのスリックでワンメイク】

482音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/18(木) 08:10:00.96ID:niv/C4VMM
つか、エコタイヤとか構造的に弱いタイヤだと簡単にビード切れ起こして一発で使えなくなるからやめてほしい。

483音速の名無しさん (ガックシW 068b-XbQ9)2018/01/18(木) 09:40:14.16ID:Sa2svsuu6
スイフトが転ばないタイヤってことで制限したらいいw

484音速の名無しさん (ラクッペ MM91-3mc4)2018/01/18(木) 12:52:21.54ID:ui3ctViBM
>>482
ビードにダメージが行くほどグリップしないからw

485音速の名無しさん (スップ Sd03-09Fn)2018/01/18(木) 19:18:20.59ID:5qpyG+Sgd
>>483
それ良い案!
だけど

転倒試験をやらなきゃいけないし、
転がったら転がったで下手くそだの
忖度だの言われるんでしょ?

486音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/18(木) 20:17:38.97ID:niv/C4VMM
>>484
いや、グリップ云々じゃなくて、サイドターンとか急激な負荷かけると構造的に壊れちゃうのよ。
ホントあっけないくらい。
軽トラとか商用車向けタイヤとかは頑丈だから大丈夫だが、エコタイヤは転がり抵抗抑制の
ためか、軽量化で構造が弱いんじゃないかと思う。

487音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/18(木) 20:25:33.37ID:niv/C4VMM
>>484
ついでに書くと、いわゆるセカンドグレードとか言われる
「性能と環境を両立したと称する、ちょっと安いスポーツタイヤ」
にもその傾向がある。
単なる高速走行なら大丈夫だが、急激な負荷に耐えるようには作られてないと思った方がいい。

メーカーもそのへん心得てて、せいぜい高速道路での制限速度巡航や街乗り用にしか
使ったこと無いタイヤで内面剥離起こし、クレーム出したら、
「ジムカーナで何回もサイドターンしたでしょ。そんなクレーム受け付けない。」
って、アヤつけられて突き返されたことがある。
その対応にも腹立ったが、要するにタイヤメーカーでも「そのタイヤでサイドターンなんかしたら壊れる」という認識よ。

その事考えると、変なタイヤ規制はタイヤメーカーの側で受け付けないと思うぞ?

488音速の名無しさん (ワッチョイ fdba-VYq+)2018/01/18(木) 20:27:09.41ID:fUca3MGA0
ていうかエコタイヤとかを使うとブロック飛びですぐ使えなくなって
結果的に1シーズンで何セットも使うことになったりしないのかな…

489音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/18(木) 23:08:48.37ID:niv/C4VMM
>>488
たぶんそんな感じで変形や変則的な摩耗、欠損が相次いで、環境にすごく悪い話になると思う。

490音速の名無しさん (ワッチョイWW bdad-21L/)2018/01/19(金) 02:26:48.14ID:dkqVxGV70
安くてグリップするR1Rワンメイクにすればいいんだよとか思ったり
まあ使ったこと無いんですけどね

491音速の名無しさん (ワッチョイW e3a0-XbQ9)2018/01/19(金) 05:20:22.35ID:QkwnRzM00
いっそタイヤ規制を無くせばみんなSタイヤになってハッピーだわ。

492音速の名無しさん (ワッチョイ 6552-2tnM)2018/01/19(金) 06:18:21.08ID:xnv5ZCbD0
すごいSタイヤが出るだけ
そして歴史は繰り返される

493音速の名無しさん (ワッチョイWW fdba-/dev)2018/01/19(金) 07:11:50.17ID:COPPhozK0
結局メーカーワンメイクしか解決法は無いんだから3〜5年単位でB・D・Yの持ち回りで使用を固定すればいいんじゃないの?

494音速の名無しさん (スッップ Sd43-09Fn)2018/01/19(金) 07:18:35.78ID:D/5y1/hqd
バイクのレースみたいにクラスごとのワンメイクでも良いかもな
って思ったけど、メーカーの負担がデカイか…

495音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/19(金) 08:47:59.71ID:3d/k+37BM
いくら知恵絞っても規制が成り立たない以上、サイズ以外の規制なぞやめてしまうのが正解だわな。
だいたい現状だって、>>492じゃないが「Sタイヤじゃないとされるすごいタイヤが出るだけ」だろ。

自動車メーカーやタイヤメーカーは「エントラントに使ってもらえるよう努力」すればいいのであって、
「JAFへ自分たちに都合のいい規則を使ってもらう努力」なぞせんでいい。
努力してもいいが、だったら広告宣伝費としてエントラントに金払え。
ワシらジムカーナで競い勝ちたいだけなのに、なんでオマエらのために高い金出して車やタイヤ買い換えないとアカンのじゃ?

496音速の名無しさん (スッップ Sd43-09Fn)2018/01/19(金) 09:34:16.91ID:D/5y1/hqd
とりあえずタイヤのサポートやらスカラやら、廃止すればいいんじゃない?

497音速の名無しさん (ブーイモ MM43-OKqa)2018/01/19(金) 09:37:11.34ID:O1GXfQaOM
>>496
Yのなんてあからさまに上級ドライバーによる底辺イベント荒らしに貢献してるしな

498音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/19(金) 10:44:15.47ID:3d/k+37BM
>>496
サポートやスカラはそれ自体は問題無いんだが、制度をもうちょっと考えろと…>>497に同意。
ヘタすると、そこの製品つかっててもサポートドラ以外は冷遇したりするからな。

499音速の名無しさん (ワッチョイ 6552-2tnM)2018/01/19(金) 16:36:36.44ID:xnv5ZCbD0
>>493
昔のFJはそれだったね
でも良いとされるロット求めて全国行脚とか

500音速の名無しさん (スッップ Sd43-09Fn)2018/01/19(金) 23:25:06.85ID:FxxV7zu1d
>>497
確かにYは顕著かも
全日本でだいたい入賞するようなのが地区戦出てるの見るもんな〜
県戦クラスにはさすがに出ないけど

501音速の名無しさん (ブーイモ MMe9-XbQ9)2018/01/20(土) 11:02:36.95ID:2NTowuVFM
そもそも、Sタイヤ禁止にして安く上がるようになったの?って話でしょう。
高価なインチキタイヤを毎戦投入して、それでもエコだと思ってるなら
どんどんやればいいと思うけど、実際は違うと思う。
だったら役に立たない規制なんかやめてみんなSタイヤ履けば良いのよ。

本音: そしたらBSも新しいコンパウンド開発してくれるかも……w

502音速の名無しさん (ワッチョイW 0b49-pCzv)2018/01/20(土) 19:56:54.58ID:+Hr0xJlL0
もうラリータイヤでやれよ
メンドクセー業界だな

503音速の名無しさん (ワッチョイWW eb6b-3mc4)2018/01/20(土) 20:55:38.39ID:MALj+v1Y0
馬鹿だろw
ジムカーナスペシャルのラリータイヤ開発するに決まってんじゃん

504音速の名無しさん (ワッチョイ fdba-VYq+)2018/01/20(土) 21:03:17.78ID:PDrlVwlb0
ターマックラリーならβ02もA052も使ってるから結果変わらんじゃねーかw

505音速の名無しさん (ワッチョイW 0b49-pCzv)2018/01/20(土) 22:24:37.95ID:+Hr0xJlL0
いや15インチまでのダートタイヤ

506音速の名無しさん (ワッチョイWW 236a-VHNc)2018/01/20(土) 22:25:26.80ID:jS2RHH8j0
お金かけないでジムカーナやれるようにしたいってのが出発点なんだから
もう1年間で買っていいタイヤ合計金額をレギュレーションにすりゃいいんだよ

507音速の名無しさん (ブーイモ MMe9-XbQ9)2018/01/20(土) 22:38:00.39ID:5bcHYIadM
ただでもらってる連中はニュータイヤ使い放題ということでよろしいか?

508音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/21(日) 00:16:22.64ID:+S1lTV63M
>>506
そしていかにも抜け道ですと言わんばかりに規則に追加される、「破損した場合の交換は認められる」という項目。

「すいません!この前4輪全部バーストしました!」
「ウチも家の前にクギをバラまかれるイタズラが!」

509音速の名無しさん (ワッチョイ dbc1-KOA5)2018/01/21(日) 15:01:01.58ID:ro54Fz7H0
でも昔のFJ1600で何故か車両保管所に置いたクルマが彫刻刀らしきものでトレッド面彫られたとか
そういう謎事案はあったので、自作自演じゃない破壊行為もホントに起こりかねない危険…。

しかしエコタイヤ(多分エコカーのみならず少なからぬ大衆車でライン装着品?)も駄目で
本来なら入門用に丁度良さそうな並スポーツタイヤ
(古い話だと、ちょうどポテンザ系の真下だった頃のレグノとかフォーミュラの真下だった頃のルマンとかの格)
でも駄目っていうんじゃ、それこそ何使えば良いのと。

サイドケーシング剛性が確保されてて、一方でグリップが過剰でない(そうじゃないと横転リスクがあるので)
っていうとそれこそまさかのミニバンタイヤ指定ですかw
ドレスアップ用途も踏まえてある程度大径/扁平のも設定はあるとみれば
ブレーキに当たっちゃうから付かないとかは無いと。

510音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/21(日) 18:03:23.44ID:+S1lTV63M
>>509
タイヤで何もかも解決しようとするからグリップ過剰だの横転だのって話になる。
サスペンションセッティングはどこ行った。

511音速の名無しさん (ワッチョイWW eb6b-3mc4)2018/01/21(日) 18:20:37.10ID:Uh14WSFy0
サスペンションをどういじろうが、重力と遠心力の合力のベクトルが接地点を超えた時点で浮き上がるという簡単な物理法則には抗えない。

512音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/21(日) 19:47:51.35ID:+S1lTV63M
>>511
それはタイヤを何にしようが、物理法則を越えりゃそうなるってのと一緒だが。
エコタイヤにすれば必ず先にグリップ限界超えて発散するわけじゃないぞ?

だいたい、走行中にタイヤ破損したら転倒しまいとそれ以上の走行は完走以上の意味を持たん。

513音速の名無しさん (ワッチョイWW eb6b-3mc4)2018/01/21(日) 20:18:18.76ID:Uh14WSFy0
>>512
必ずでなくても、確率が圧倒的に低くなるなら意味はあるよね。
なお、ちゃんと空気を入れてあれば破損などしない。

514音速の名無しさん (ワッチョイ dbc1-KOA5)2018/01/21(日) 21:44:38.76ID:ro54Fz7H0
んじゃもうNASCARのスーパースピードウェイ仕様みたく
タイヤの構造壊れてバーストしてもなおも車重を支えられるように
全車チューブ入りにするかw

※正確にはエアバルブが2つ付いてて、タイヤ自体より少し小さいチューブの中に加えて
「空気の入ったチューブを内蔵したタイヤ&ホイールの中」にも空気が入るように出来てて
タイヤの欠陥やデブリ踏みによるバースト・スローパンクチャーでタイヤが駄目になった時は
チューブで着底して最悪の事態を避けるという簡易ランフラット構造だそうです

まー前車検の時に空気圧チェックして、「ドアに書いてある標準空気圧ベースで±何%以内」
とかの基準にしておけばまず普通はそれで良いということで?
その上でジャッキアップして表面損傷チェックしておけば普通いきなりドカンは無い、と。

515音速の名無しさん (ワッチョイ dbc1-KOA5)2018/01/21(日) 22:09:07.12ID:ro54Fz7H0
>>511
むしろ北海道かどっかで前あったカミカゼアタック事案を考えると
例の軽トラで走っていいクラスをエヴリィターボかなんかで走ってたら
いきなりダッシュしていって横から蹴り倒す奴が居るかもしれないとか
そんなリスクまで気にしてたらそもそも競技にならないし…。

ってーか初代アルトワークスとかの時代には当時の大物自動車評論家さんが
大真面目に「スポーツドライビング時に横転の前兆を感じた場合の対処方法」
(確かアクセル戻したらそのまま引っ繰り返るのでアウト側にラインを外せればそうしろ的な)
なんてのを書いてたんで、攻めの姿勢は攻めの姿勢として、
常に事故を避けるための冷静な感覚とか自車の特性把握とかは大事なのだろう。

516音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/22(月) 01:31:44.36ID:/v8pvg4PM
>>513
確率論で意味があるってなら、>>511を自己否定してることになるぞ。
自分で何言ってるか把握してから出直して。

517音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/22(月) 01:36:53.80ID:/v8pvg4PM
>>514
「破損」ってバーストしか思い浮かばないかもしれないけど、サイドターンなんかで発生するのは、
カーカス切れたりした「変形」なのよ、
サイドウォールに突起部ができたり、トレッド面が部分的に横にズレたりする。
その状態でもエア抜け起こさない限り走行はできるが、当然タイヤの円なんか全く出てないので、
タイヤの回転に合わせてボコボコ言いながら何とか走るのがやっと。

518音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/22(月) 01:45:01.46ID:/v8pvg4PM
>>515
アウト側にラインを外すというか、もう思い切って倒れこむ方向に瞬時にカウンター切るしかない。
荷重抜けてリフトした側に無理やり荷重もどすわけで、それで40〜50度くらいまでは立て直せる。

そこで可能な限り死んでもアクセル戻すなってのは正解で、それでギリギリバランスとったアウト側フロント1輪走行という神業を見たことがある。
もちろんカウンターは切るが接地してるタイヤはコーナー出口に向かってる一方、車体は妙なベクトルを向いた奇妙な一瞬だったが。

でもLSD無い車や、左右輪接地してないと動作しないLSDの車だとアクセル踏んでても空転して意味ないんで、ひたすらフルカウンター。

519音速の名無しさん (ラクッペ MM91-3mc4)2018/01/22(月) 08:53:29.55ID:sJPUWy/QM
>>516
なぜ自己否定してることになるのか論理的に書けるようになったらまたオイデ

520音速の名無しさん (ガックシW 068b-XbQ9)2018/01/22(月) 15:02:54.72ID:QWp7DsVi6
もしかしてまた例の走ってない君が暴れてるのか?

521音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/22(月) 15:46:53.09ID:/v8pvg4PM
>>519

>>511サスペンションをどういじっても物理法則には従えない
 ↓
タイヤでもそりゃそうだろと言われる
 ↓
>>513確率が圧倒的に低くなるなら意味あるよねと言い出す
 ↓
サスペンションでも確率が低くなるなら意味あるよね、と>>511の矛盾を指摘される
 ↓
>>519何を言われてるか理解できないので、とりあえず頭の悪い人のフリをして流すことにした←今ココ

522音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/22(月) 15:48:13.69ID:/v8pvg4PM
>>520
ドリラジ君は長文でジムカーナと関係無いこと書いた上に
「ジムカーナとかやったことないしよく知らないけど」
と最終的に白状するので、別人かと。

523音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/22(月) 15:51:39.83ID:/v8pvg4PM
おっと>>521誤記だ

×>>511サスペンションをどういじっても物理法則には従えない
>>511サスペンションをどういじっても物理法則には抗えない

そもそも、
「サスペンションなんて何しても物理法則には抗えない」
「タイヤなら物理法則の影響受けても確率低くなるからOK」
「サスペンションも確率低くなるからOKじゃないのかって?あーぼくあたまわるいからわかんなーい」
ってのが>>519

524音速の名無しさん (JP 0H99-GP+B)2018/01/22(月) 17:53:32.18ID:ayRcc+CoH
単に影響度合いが違い過ぎるって話で何も矛盾してないよね。

サスペンションをどういじろうが、重力と遠心力の合力のベクトルが接地点を超えた時点で浮き上がるという簡単な物理法則には抗えない。
グリップ力はタイヤの影響が一番大きいという事実からもたらされる当然の結論。

タイヤをエコタイヤにすれば転倒の確率は圧倒的に低くなるのは正しい。

つまり、わずかにしか転倒の確率を下げられないものと、圧倒的に転倒の確立を下げられるものがあり、ここでは前者はサスセッティング、後者sはタイヤのグリップ力を挿している。

どこも自己否定になってないし、矛盾もしていない。

525音速の名無しさん (JP 0H99-GP+B)2018/01/22(月) 17:59:19.89ID:ayRcc+CoH
>「サスペンションなんて何しても物理法則には抗えない」

この解釈が曲解なんだろうな。。。

元の書き込みは、
「物理法則には抗えない」
ではなく、
「重力と遠心力の合力のベクトルが接地点を超えた時点で浮き上がるという簡単な物理法則には抗えない。」
だからね。

そして、遠心力の大きさを一番大きく決定づけているのがタイヤのグリップ力であるから、サスペンションセッティングなど微々たる影響しかないと言ってるんでしょ?

そして、エコタイヤのように大幅にグリップ力を落とせば、転倒の確率は圧倒的に低くなるという当然の帰結が書かれている。

ねえねえ?どこが自己否定だったり矛盾だったりするの?馬鹿なの?死ぬの?

526音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/22(月) 20:25:52.98ID:/v8pvg4PM
>>524-525
ちなみにワッチョイにおける「JP」ってフリースポットからの投稿を表す。
個人特定やワッチョイNGを避けるために、一生懸命フリースポット探して荒らす書き込みするやつとみなされるんよ…

つまり、ワッチョイスレだと、よほどマトモなこと書かない限り、JPつくやつは荒らしとして処理される。
覚えといた方がいいね。

527音速の名無しさん (ラクッペ MM91-3mc4)2018/01/22(月) 20:29:10.13ID:sJPUWy/QM
以下は誤り。
>「JP」ってフリースポットからの投稿を表す。

なお、反論がないようでしたらこのまま結審しますが問題ありませんね?

528音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/22(月) 21:46:23.91ID:/v8pvg4PM
>>527
どうぞどうぞ

529音速の名無しさん (ワッチョイWW 236a-VHNc)2018/01/22(月) 22:00:50.79ID:5WwhLO780
まず免許取って車買って横転させてから語れよ

530音速の名無しさん (ワッチョイWW eb6b-3mc4)2018/01/22(月) 22:35:02.12ID:jrhBniAM0
ワッチョイのJPくらいしか絡めるところがありません、という敗北宣言なんだからあまり突っ込んでやらんといてーなw

531音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/23(火) 00:26:37.90ID:liRl5OoAM
>>529
どっちに向かって言ってる話かしらんけど、俺は転倒させたことがある。
さすがに2度目以降はどこから転倒するかわかったのでカウンター当てたが、初めての時はまさかそのまま転ぶとは思わなかった。

532音速の名無しさん (ラクッペ MM91-3mc4)2018/01/23(火) 09:33:52.29ID:Gx/CiPAGM
>>528
それでは、自己否定してることを論理的に説明することに失敗したということで確定しますね。
安心してください。間違えたら謝罪して訂正すればいいんですよ。
しかし馬鹿は自分の過ちを認められないから馬鹿なままなのですけどね。

533音速の名無しさん (JP 0H99-GP+B)2018/01/23(火) 15:06:50.42ID:j7f1n+aCH
>>526>>527
JPで表示されるフリースポットも存在するが、JP表示が全てフリースポットであるわけではない。
必要条件とか十分条件とか論理が全く分かってない人なのかもしれませんねw

534音速の名無しさん (ワッチョイWW 236a-VHNc)2018/01/23(火) 20:17:32.08ID:kE5OPfkH0
>>531
何を横転させたの?

535音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/23(火) 20:30:05.65ID:liRl5OoAM
>>534
K11マーチ

536音速の名無しさん (ワッチョイW eb6b-QC66)2018/01/23(火) 23:39:40.33ID:7YiR80HV0
ショボ(笑)(笑)(笑)(笑)

537音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/24(水) 03:01:50.43ID:IzL9o7gzM
結局、本当に車を横転させたこと無い人がアレコレ言ってただけか…
ダートラと違ってジムカーナは軽とかコンパクト以外は滅多に横転しないし、仕方ないが。
(ちなみに若き日の☆もモンスター田嶋のジムカーナレッスン企画で初代アルトワークスを横転させている)

538音速の名無しさん (ワッチョイWW 236a-VHNc)2018/01/24(水) 04:42:05.53ID:8bdT45P20
マーチやヴィッツなどの旧N1クラスの車両をしょぼいと甘く見る奴は判ってない

539音速の名無しさん (スッップ Sd43-lNtq)2018/01/24(水) 07:26:09.39ID:+zwaRiv4d
しょぼいと見る奴はジムカーナ知らない奴だろ

540音速の名無しさん (ワッチョイW eb6b-QC66)2018/01/24(水) 08:53:30.24ID:dSfmQPvS0
地区戦や全日本のパドックでも「あいつら何が楽しくて乗ってんだろ?転倒で進行止めるの超迷惑」って白い目で見られてたの知らないのかもね。

541音速の名無しさん (ガックシW 068b-XbQ9)2018/01/24(水) 08:59:38.03ID:CFc3XryL6
シティをバカにして痛い目を見た奴等と同じ臭いがする。

542音速の名無しさん (ワッチョイW eb6b-QC66)2018/01/24(水) 09:13:47.69ID:dSfmQPvS0
シティは名車でしょ。
嗅覚まで狂ってるようだw

543音速の名無しさん (ラクッペ MM91-3mc4)2018/01/24(水) 10:29:20.34ID:PMeA1XqbM
さすがにマーチと一緒にするのはGA2に失礼だろw

544音速の名無しさん (JP 0H99-GP+B)2018/01/24(水) 12:54:39.76ID:moUkhn3ZH
まともな嗅覚と判断力が備わっていればマーチなんか選ばないだろjk

545音速の名無しさん (スッップ Sd43-21L/)2018/01/24(水) 15:58:28.70ID:u6/5/lPJd
ジムカーナで横転自慢て…恥ずかしくないのかな?

546音速の名無しさん (ワッチョイ dbc1-KOA5)2018/01/24(水) 16:40:14.39ID:CocoGXLS0
この流れでなんとなく。(※上のは場所にも注目)
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-4d-c9/wildhip23since1981/folder/439033/15/13722815/img_2
https://pbs.twimg.com/media/CDCajizUsAAeKY8.jpg
…実際には仕込んでないとこうならないというのを知ったのはやっぱ免許取ってからであるw

おまけ。
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-4d-c9/wildhip23since1981/folder/439033/64/15586564/img_0

547音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/24(水) 18:45:57.80ID:IzL9o7gzM
>>545
自慢してるやつがいたら単なるアホだろうけど、体験談としては貴重だろうね。

548音速の名無しさん (JP 0H99-GP+B)2018/01/24(水) 19:19:34.86ID:moUkhn3ZH
転倒経験の有無などどうでもよろしい。
転倒寸前のリカバリー経験はあるに越したことはないが、転倒経験など不必要。
貴重でもなんでもない。
個人の感想レベルで「貴重」と自己評価するだけなら別に構いませんが。

549音速の名無しさん (JP 0H99-GP+B)2018/01/24(水) 19:24:18.13ID:moUkhn3ZH
なお、「横転させたこと無い人がアレコレ言ってただけか…」
のような横転経験の無い人の発言を蔑むかのような書き込みをすると、
横転自慢してると見做されますので注意した方がいいですよ。

550音速の名無しさん (JPW 0He9-QC66)2018/01/24(水) 19:35:16.01ID:lbA2e5yoH
虎の威を借る狐
シティの威を借るマーチ

マーチ君めっちゃオモロイやんけw

551音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)2018/01/24(水) 22:23:18.33ID:IzL9o7gzM
GA2とK11に何か関連ってあったっけ??

552音速の名無しさん (ワッチョイW eb6b-QC66)2018/01/24(水) 22:40:58.68ID:dSfmQPvS0
虎と狐のくらいの関連かな?

553音速の名無しさん (ワッチョイ db52-fN7+)2018/01/25(木) 00:39:35.03ID:OjKZWbwR0
すまんがバランスウェイトにアルミテープで脱落防止してる人多いと思うが
定番とかおすすめの銘柄ある?
100円ショップのは剥がす時ちぎれる

554音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)2018/01/25(木) 00:42:25.71ID:synlELnl0
GA2がN耐で幅利かせてた頃のライバルマシンというと
2代目カルタスGT-iの印象。
技のシティに力のカルタス的な。

K11マーチは富士チャンピオンレースとかのワンメイクがメインだったので
近い時代のクルマでいえば初代フェスティバのDOHCとか初代デミオとかの方に近いんでね?
「パーツはあるしJAF登録車両だからモータースポーツに使うことは出来たけど
他のクルマと競争して特に有利な種類の車種ではない」ってやつ。
K10なら競技用ベース車(マーチR)もスポーツグレード(ターボとかスーパーターボ)もあったけど。

555音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)2018/01/25(木) 00:43:42.34ID:synlELnl0
>>553
アルミテープってと普通はニトムズ辺りじゃなくて?

もしくはアルミテープじゃないがマクガイバーさんお勧め3Mのダクトテープ。

556音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)2018/01/25(木) 03:38:39.86ID:F3f7hGijM
>>554
K11でモータースポーツというと、あとはラリーの2輪駆動部門AクラスでNRSなんかが1300のHK11を使ってたね。
ライバルは1.4リッター以下のFFで、GA2にカルタスGT-iにアルトワークス、NAの82スターレットやストーリア、シャレードとまぁ多い。

557音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)2018/01/25(木) 16:57:13.16ID:synlELnl0
そっか泥んこ系競技だと馬力だけってもんでもないから
積極的にスポーツモデルを設定してなくても使い物になるという面もあるか。
仮にも上は1300のDOHCだから特に非力というわけではないし
市販状態での足回りの出来自体は(個人的には乗ったことないが)
自動車評論家レベルでは高評価だったから。

https://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_Micra
欧州でも「見た目だけ」のアイスレース仕様は別としても
K11の世代においても現地法人ワンメイクイベントのみならず各国選手権においても
ビギナー達を中心にラリーにおいて使用されたというような記述がありますね。

さすがにGr.AってことはなくてもGr.Nあたりでホモロゲ取れてたのなら
全日本ラリー仕様+αくらいの感じで弄れるから安価なベース車として結構良いのか。
ここでのライバルはプジョー106ラリー(1300の前期型)とかその辺り?

558音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)2018/01/25(木) 17:42:05.73ID:KLeYT/YJM
>>557
ドリラジ君…ラリーには「ターマックラリー」もあるのを知らないでしょ?

559音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)2018/01/25(木) 18:53:11.88ID:synlELnl0
>>558
英語版日産マイクラの記事では実際K11がそうして走ってる画像もあるし
モンテカルロとかコルシカとかマンクスとか向こうでは頻繁にやってるのは知ってますが…。
ただ、そりゃー多分Gr.NなりAの規定でボディも足も作ったクルマですよね。

日本国内のラリーでターマックってと…あぁ群馬サイクルスポーツセンターとか一応あることはあるのを忘れてた。
走行エリア確保の都合で圧倒的にグラベルと雪道メインだと思ってました。

ジムカーナでGA2なりK11なりを使うという場合は
ラリーカーやN1レース仕様みたくガチガチに作り込んだ仕様
(もしくはそもそもN耐やN1規定ワンメイク上がりの車両そのもの)をそのまま持ってくるってのは
通常無いですよね?
ナンバー付きワンメイククラスが存在する車両なら純正OP装着状態とみなされて
PNクラスに出走可能、となるかもしれませんが。

560音速の名無しさん (JPW 0Haf-I6VJ)2018/01/25(木) 19:52:44.48ID:Jrl774f3H
ターマックラリー…

だめだこりゃw

561音速の名無しさん (ワッチョイWW ba6a-k8Lt)2018/01/25(木) 20:19:11.63ID:g/bE7Nkq0
長いw

562音速の名無しさん (ワッチョイ 536b-KBPY)2018/01/25(木) 20:39:07.44ID:N0SvMOYW0
そんな古い車はPNになり得ない。

563音速の名無しさん (ワッチョイ 27ba-D9x6)2018/01/25(木) 20:53:14.22ID:st/ptTKS0
この、荒れてる流れの中で「ダメダコリャ」感で議論をさせる気を無くすというのはある意味希有な才能だなw

564音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa0-V5ml)2018/01/25(木) 20:54:53.00ID:W8h04Fc/0
つまらないことで言い争いをするのがバカらしくなるよなw

565音速の名無しさん (ワッチョイW 536b-9llD)2018/01/25(木) 21:48:12.04ID:vlto1Yjg0
やばい、みんな彼の存在を認めつつあるぞ

566音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)2018/01/25(木) 22:14:06.87ID:KLeYT/YJM
まあドリラジ君はわかりやすい。
ムキになって否定せず、どんどんダメな方向へと向かっていくから「荒らし」では無いんだよな。
たぶん、実際に会ったらものすごく透き通った目をキラキラ輝かせた、純粋な人なんだろう。

567音速の名無しさん (ワッチョイWW ba6a-k8Lt)2018/01/25(木) 22:28:47.79ID:g/bE7Nkq0
面倒くさい正義の人
実情を何も知らない夢見る人
免許すら持ってるか怪しい人
全てを諦めた古参の人
やる気もやらかす気も満々の人

ジムカーナには普通の人がいない

568音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)2018/01/25(木) 22:34:54.32ID:synlELnl0
>>562
PNの規定調べたら「2006年以降」とか書いてあった
(とはいっても、サイトが古いだけで実際には生産終了から10年までとかの区切りかな)
から、多分それらは去年とか今年のそのクラスには含まれないですね。

「GA2が出てた頃」のナンバー付きクラスを当時何と言ったか記憶にないので
(Nクラスだったか何だったか)このところのスレの流れ的な「K11の戦闘力的な話とライバル達」
の話題としては、当時のそのナンバー付き小排気量クラスということでお願いします。

「ナンバー付きワンメイククラスが存在するクルマ→純正OP扱いでPNクラスの是非」
の方は、ヴィッツMSBとかデミオレース仕様とかホンダN-ONEのやつ(これは小さすぎて駄目?)
とかその類のクルマを持ってきた場合ということで。

http://mzracing.jp/news/2583
デミオの例だとこれだけ見ると、確かロールケージとかは純正OPの指定品だったはずなので
引っ掛かるとしてエアロやサイレンサーの交換まで施してある車両(DE系のみ可)なので
その辺を弄ってない、または元に戻してればデミオレースとジムカーナPNクラスで兼用する、
またはここで使われた中古車入手して使い回すことも可能なのかと。
他のナンバー付きワンメイクレース車もそんな感じですよね?

569音速の名無しさん (ワッチョイW 9e6b-I6VJ)2018/01/25(木) 22:59:52.01ID:gwPQPbGq0
障害だな。コレは。

570音速の名無しさん (ワッチョイWW ba6a-k8Lt)2018/01/25(木) 23:20:33.36ID:g/bE7Nkq0
何にしてもなげーし結論もオチもない

571音速の名無しさん (ワッチョイWW 5352-LHxo)2018/01/25(木) 23:43:54.08ID:WlsqAnFs0
これこそガイジ

572音速の名無しさん (ガラプー KKa3-dkFG)2018/01/26(金) 00:30:10.73ID:hHyzD0oNK
GA2が新車で活躍してた頃はA・C・Dクラス

Aはエンジン、吸排気ノーマル。
純正形状エアフィルター、プラグコード、プラグのみ交換可。

トランスミッション、デフは純正形状クラッチカバー、ディスク、ボルトオンのLSD

足まわりは純正形状ショック、改造車検を取ったらスプリング交換できる。
エンジンマウント、ブッシュ、アッパーマウントは強化ゴム製に交換可。

車体は補強可、改造車検を取ったらロールケージ装着可。
当時は乗車定員変更なしのロールケージでも改造車検が必要だった。

Aのクラス区分は
A1・1300cc以下
A2・1301cc以上2000cc以下
A3・2001cc以上

だったと思う。

573音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)2018/01/26(金) 01:25:05.31ID:j6VSdG7QM
というか、ドリラジ君はそもそも
「ジムカーナって聞いたことあるけどどんなのかは全然知らないし、マトモに調べもしない」
って人だから…
会場にいたとしても、コースに背を向けて隅っこでドリラジでもして遊んでる子供みたいだから、
ドリラジ君と呼ばれるのであって。

>>572には悪いけど、説明するだけ無駄。
「GA2が新車の頃のAの話」なんて書いても、最後までずっとそうだったと勘違いするだけよ。

574音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa0-V5ml)2018/01/26(金) 03:45:31.10ID:TTfvYLQz0
俺、新参者でNができたくらいから競技始めたので参考になる。

575音速の名無しさん (ワッチョイWW 27ba-GDtS)2018/01/26(金) 07:20:22.23ID:1ASAs3g50
ええと、ナンバー付きワンメイクレースの車両をジムカーナに持ち込むってのはないよ

たとえばロードスターパーティーレース。
こっちは6点以上のロールバーが指定で脚回りもビルシュタイン純正から変更不可、タイヤもRE-71R指定
これがジムカーナの場合、6点より軽い4点式でOKだし脚も車高調入れても良いし、タイヤも71R以外使っても良い
というわけで、基本的に別物と

もっと簡単に言えばジムカーナに使う車両は他のカテゴリーから転用するメリットは(大して)無い

576音速の名無しさん (ベーイモ MM72-GDtS)2018/01/26(金) 15:48:25.21ID:rw4po92ZM
>>566
みんながジムカーナの話をしている

何故か見当違いの話をしだす彼

スレ住人から総突っ込み

更に別カテゴリーの例え話を持ち出すもやっぱり意味不明の供述

住人呆れて相手しなくなる

大体こんなサイクルじゃねーかw

577音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa0-V5ml)2018/01/26(金) 17:03:05.06ID:TTfvYLQz0
ドリラジさんはスレの清涼剤だよw
みんなもっと相手してあげなきゃ。

578音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)2018/01/26(金) 17:41:14.42ID:j6VSdG7QM
>>576
そこでドリラジ君の清々しいとこって、実は祭の尻馬に乗っただけでジムカーナのことは
知らないし参戦したことも無いって、ちゃんと白状してるとこなんだよね。

その上で誰から何を突っ込まれても迷走をやめないので、肉牛の市場に乱入した乳牛のような
純粋さがあるw

【全日本】ジムカーナについて語ろうpart2
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1498032816/645

645 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2017/07/11(火) 04:44:29.78 ID:L9nfJhyR0
まあ正直を言えば網戸祭りの時に出てきたので参戦経験は…。
個人的に乗ってるクルマはJAFのリストを見たら出走は出来るようですが
古すぎて勝負のレベルには無いやつです。

579音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)2018/01/26(金) 20:54:44.28ID:x7TjSWmM0
>>572
成る程当時はそもそも法規から違ったからクルマの作り方も違ってて、
ナンバー付きクラスでも今のPNクラスと比べると、パワートレイン系は大差なくても
車体周りに関しては自由度は結構高かったという認識で良いと。

逆にいうと、ボディ剛性には幾らか難がありそうな当時のホンダにも関わらず
GA2が活躍出来たにも理由はあった(=唯一の弱点ともいえる剛性について対策出来た)と。

>>575
スケジュールが合えば競技という競技は楽しみたくて仕方ない系の人とか、
あるいは元のオーナーがステップアップして余った中古車があった場合に
使い回せれば経済的かと思ったところが、実際には要求仕様の方向性が違いすぎるから
持ってきてもジムカーナでは勝負のレベルでは使い物にならないと。

前者の場合でオーナーが完全に勝負は度外視で遊びに来るというならまだ別として
少なくとも中古車買って使うんだったらジムカーナ用に作った出物を探すか
別に作った方が早いという話ですね。

>>573
当時のレース雑誌は掘り返せば出てくるはずですけど(プレイドライブとかこっち系専門誌は買ってないので無い)
ナンバー付き系クラスはかなり記憶が曖昧だったもので…。
サーキットの方ではGA2もカルタスも生産終了になりそうでどうするんだとか騒いでて
その後意外と長いことジムカーナではGA2走ってた記憶があった
(あとクラスは違うにせよSW20とかサイバーCR-Xとか、挙げ句はAW11に至るまで)なと。

経年劣化はともかくこっちはホモロゲ切れとかは関係ないんだーと不思議に思った記憶…。

580音速の名無しさん (ワッチョイWW 9e6b-HYD9)2018/01/26(金) 22:41:44.20ID:MiXQzxBc0
情報の羅列、
主張もオチもユーモアもない。
開発途上のAIみたいだな…

581音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)2018/01/26(金) 23:51:56.62ID:dLruf/D+M
>>579
ドリラジ君…別に誰もキミに何かを問いかけているわけじゃないから、レスしなくていいんだよ?

キミはキミで、キミだけの世界のことを語ればいいんだ。
ジムカーナなどと、キミには想像もつかない俗世のことを無理して語る必要は無いんだ。

582音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)2018/01/27(土) 00:52:03.12ID:kuWvtugn0
「聞かれてないからレスしなくて良い」ってのは分かるんですけど
何か引っ掛かるのは、「規定上出ても良いクルマを持ってる人」
(例:それこそナンバー付きワンメイク用車両でレースに出てる現オーナーとか)が
結果度外視で、もちろん周囲に迷惑が掛かるような問題が発生するなら別として
そういうことにならない限りにおいて「自分が楽しむために出走する」というのは
アリかナシかというのは前から思ってるところで。

Dクラスも同じように結果度外視なら、要はジムカーナのレイアウトに耐える切れ角の確保と
サイドターン用にサブキャリパーか何か付ければ
中軽量級の競技車両とか持ってる人が虫干しがてら出てはいけないことはないというのと同レベルで。

せっかくメーカーがモータースポーツに使えるナンバー付き車を設定するようにもなったんだから
それで遊びに来る人が出てくるところから活性化するのもあながちマイナスではないかなとも思うし。
買ったはいいけどいきなりレースに出るのが怖いからまずはジムカーナから、というんでも良いし
ライセンス講習会→ジムカーナ→サーキットなりラリーという流れでも良いしと。

そういうのが実際若い頃に出来なかった流れなので←実は意外と歳いってるw

583音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)2018/01/27(土) 03:45:56.41ID:b5a37bggM
とりあえずそろそろウザくなってきたので、ワッチョイでNGしとこう。

584音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa0-V5ml)2018/01/27(土) 04:20:37.67ID:GaCmSPbA0
地区戦ならB車両のクラスを設定していることが多く、たいていの車は出られる。
車がないから出られないってことはないし、なんかすごい車にこだわる意味が良くわからない。
勝てる勝てないで言えば、どんな速い車持ってきても初参戦で勝てたりしないから気にすることはない。

ほとんどの人は自分が楽しむためだけに出ている。
全日本上位勢でも、走るの楽しくてしかたがないから走ってるやつもいる。
あと、前にレース仕様の超速いハチロク持ってきた人がいて、全然遅かったけど楽しそうだったよ。

最近は、まずはオートテストから入ってもいいのよ、って流れなのかも。

あと、ジムカーナドライバーが年配なのは普通のこと。
今からでも遅くないのでまずは走ってどうぞ。

585音速の名無しさん (ササクッテロラ Spab-mQ0M)2018/01/27(土) 15:59:53.41ID:ZQHUEdFNp
高い車で出るな
すぐ減るタイヤは使うな
サイドブレーキは使うな
そろそろ「ジムカーナやるな」って言った方が早い

586音速の名無しさん (ワッチョイW 9e6b-I6VJ)2018/01/27(土) 18:27:39.38ID:2C9GaFMH0
高い車で出れるクラスもあるし
すぐ減るタイヤが使えるクラスもあるし
サイドブレーキは使えるクラスもあるのに何言ってんだコイツ

587音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)2018/01/27(土) 20:16:05.02ID:kuWvtugn0
サイドブレーキはどんなクルマでも基本的には付いてる
(電子制御式とか作動方式が特殊で競技に使いたい時に使えない、とかは別として)、
高いクルマやすぐ減るタイヤは「エントリークラスではそれは使っても良いけど有利にならないよ」
とかいう匙加減にしちゃえば良いんじゃないですかね?←単純

基準以上の価格の車種は上のクラス(車格で上か、改造範囲が上かは別として)に
編入されちゃうとかそういう。
タイヤもスポーツラジアルまでクラスとSタイヤ専クラス(PN+とか?)で…とかそれやると
クラス分けが複雑化しすぎて駄目か。

588音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa0-V5ml)2018/01/28(日) 00:11:00.27ID:eraSZ6fc0
>>587
高い車は別に有利とは限らない。
すぐ減るタイヤは知らないけど効くタイヤは何をどうやっても有利。

タイヤとクラス分けについては、現状どうなってて何が問題か実感のある人だけが話題にしてくれると助かる。
デリケートな話題なので、安易に夢をばらまくのは勘弁して欲しい。

589音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)2018/01/28(日) 02:20:38.33ID:np+UPLXQM
>>588
ドリラジ君はそれ以前に「ジムカーナとは何か」から始めないといけないレベルなんで、
基本をすっとばして応用を教えようとしても無理。

まず漢字とか掛け算九九の前に、ひらがなと足し算引き算を覚えてもらう気持ちを持ってもらう必要があるが、
本人に全くその気が無いという無理ゲーなんだ…

590音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa0-V5ml)2018/01/28(日) 17:04:40.61ID:eraSZ6fc0
>>589
困ったもんじゃのぅw

591音速の名無しさん (ワッチョイ 27ba-D9x6)2018/01/28(日) 21:00:49.17ID:wmBwiXUA0
去年ようやくNクラス廃止してSAに統合してようやく各クラス1桁台数という状態から抜け出せたのに
またクラス細分化させるとか笑止、というか狂気

592音速の名無しさん (ワッチョイWW ba6a-k8Lt)2018/01/28(日) 21:33:18.49ID:hr9p5Cwu0
だがSCは二駆と四駆を分けた方が盛り上がる感

593音速の名無しさん (ワッチョイWW b347-TRg9)2018/01/28(日) 21:37:39.81ID:vKXI17jF0
>>592
駆動輪のタイヤ総幅を決めれば4WDは死んでくれそうw

594音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)2018/01/29(月) 01:04:12.54ID:1LbmJTNgM
>>593
総幅ってことは、駆動輪×タイヤ幅か。例えば205×4=820みたいな。

なんか最後はパーツ外してドンガラだけダートラD車用に売り飛ばす世界になりそうだな。

595音速の名無しさん (ニククエ 16c1-7ZJK)2018/01/29(月) 14:33:57.44ID:+pszhsUn0NIKU
昔のFIAスーパーツーリングでFRと4WDが割増重量だったみたく
その総幅指数で一定を超えた場合とか、車重/総幅指数の比率が一定を超えたら
ウェイトハンデ何%とかですねry

それ以前に最初に駆動形式割増が最初っから載って、さらにタイヤ総幅比率でも
割増が載ってとかry

>>589
競技がどんなのかという概略は大体分かるんですが
あの手のコース覚えるのは実は教習所の時から苦手でして(死)
サーキットみたく基本間違いようがない、もしくはマラソンみたく入っちゃいけない側には
線引いてあるwとかでないと。

ありゃーアタックする以前によく完走できるなというレベル。

596音速の名無しさん (ニククエ 16c1-7ZJK)2018/01/29(月) 14:39:07.23ID:+pszhsUn0NIKU
>>591
ではDクラス復活させて古いFJ1600とかシャーシホモロゲ改定前の古いF3とかに
ごっそり出てきて頂く方向で(無理)

もう終わったけどこんなん売りに出てたし。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d262880582
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o218512757

ま、実際今やると無理なんだろうけど盛況期のDクラスってのは
何であんなに魔改造車・中古シングルシーター取り揃えて
ゴロゴロ面白マシンが出てきてたんだろうという謎が。

597音速の名無しさん (ニククエWW 27ba-GDtS)2018/01/29(月) 15:43:51.99ID:E5qfHFDT0NIKU
もうなんか根本的かつ致命的に話が噛み合ってないから
君は書き込まない方がみんな幸せになるとハッキリ言うよ

まずはスーパーオートバックスとかに置いてあるCLUB BっていうBライ競技のフリーペーパーに目を通すことから始めようか

598音速の名無しさん (ニククエW 0696-V5ml)2018/01/29(月) 16:27:48.68ID:rlJ0agu/6NIKU
>>595
>>582を見た感じ、少しは自分で走る気があるのかもと思っていたのだけど、そうではないんですかね?
もしこれから走ってみたい人ならば適切な助言がもらえるでしょう。
単に車の話を垂れ流したいのであればスレ違いなので、
お互いの平和のためにもっと適したスレに行ってください。

あと、D車で参戦する人は真面目にジムカーナをやっているわけで、
適当な車で適当に走ってるわけではないです。

599音速の名無しさん (ニククエ 16c1-7ZJK)2018/01/29(月) 16:53:32.95ID:+pszhsUn0NIKU
まだDクラスのある地方選手権でよく見るフォーミュラKeiとか、
昔フェンダー義務規定がまだあった頃のEVA6AやRSマシンとか
(さらには中古FJにカウル載せたの等々)ってのは明らかにこりゃガチだなと分かるし、
その前の時代のマイティボーイ大改造したやつとかも当然そうなんでしょうけど、
「運転席が真ん中にある(だからベースは多分何か中古フォーミュラ)ブル510」とかは、
結果度外視ということは決して無いにせよ「遊び心込み」じゃなかったかなと。

レースで使えなくなった、でも部品自体は一応確保出来る(もしくは比較的簡単に作れる)系統の
中古ミドルフォーミュラとかは売り物見ると案外値段は安いし、
それじゃDクラスは今やると「案外1桁じゃなく揃う」って可能性あるなと思った訳で。
FJは要は水平対向なら載る(ジムカーナに適するかは別としてRSと同じ要領でロータリーも載る)
んだから、それならもっと高年式のインプのエンジンとか使っても良いし
ヤフオクにあったフォーミュラミラージュも例えばランエボのエンジンでも良いんでは。

F3もエンジンどうしてたのか分からないけど全日本でDクラスやってた頃は
何台か走ってるの見た記憶が…メンテナンスコストがえらいことになってるに違いなかっただろうけど。

600音速の名無しさん (ニククエ Sdda-k8Lt)2018/01/29(月) 17:47:40.67ID:e32Z+CI0dNIKU
長々と書き込みつつ何が言いたいのか要点がまったく無いのがさすがです

601音速の名無しさん (ニククエ MMe6-uaPZ)2018/01/29(月) 22:47:22.43ID:1LbmJTNgMNIKU
あれ?ドリラジ君のワッチョイが変わってる…と思ったら「肉の日の午後はニククエ」になる設定なのかこの板…

もうドリラジ君はコテつけてくれ。
一人で語ってる分には止めようが無いが、いちいちNGするのメンドクサイ。
貴様だとわかった段階でNGかけて読まないし。

602音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)2018/01/30(火) 01:51:35.08ID:8VKsSwHy0
>>598
あんまり引くに引けなくなって、普通免許と化石級のJAF登録車両
(現在履いてるのはオールシーズンラジアルタイヤ)しか持ってない奴が
「ドリラジ君のジムカーナ参戦講座」みたくなったらネタ的には面白いとは思いますけどねw。
もう車両的には軽トラの人よりネタになるレベルだと思いますよ。もう稼働車両がどんだけあるかのレベルなので。

というのはともかく、どちらかというとこのスレに首突っ込み始めたのが
例のエアクリーナーの紙がどうしたこうした騒動辺りなので。
普通に今時の新車買えて最新鋭のタイヤ履けて、それで何インチキする余地があろうか的な。

逆にいうとそれだったら走れるクラスがあるなら軽トラで参戦するとか、
Dクラスがあったら安い売り物のシングルシーター買って走れるように整備して出てみるとか
そういう方がよっぽど楽しそうって。

いや…「教習所の時でも迷いかねなかった」って人間が、走れるクラスさえあれば
化石みたいなクルマでオールシーズンラジアル履いたまんまで走って、
「それでどれくらいの順位になるか」っていうのを純粋に自分との闘いとして面白がるのも
面白くないわけじゃないとは思いますけど。

603音速の名無しさん (エムゾネWW FFda-pvFI)2018/01/30(火) 07:47:59.48ID:602BYAQkF
誰にレスとかではないけど
ジムカーナファンを大事にしようよ

604音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)2018/01/30(火) 08:11:51.97ID:KGey3McLM
>>603
ドリラジ君は自分の好きな車の世界を披露したいだけで、ジムカーナスレは網戸祭に乗っかって来ただけ。
ジムカーナそのものは見たことない走ったこと無い知ろうともしない興味無いって人だよ。
だからみんな呆れてる。

605音速の名無しさん (スッップ Sdda-BLI6)2018/01/30(火) 08:25:18.14ID:1H8f0nX2d
彼がファンなのかどうかはわからないが、このスレで話すレベルではないよ

ジムカーナ雑談スレでもあれば良いんだけど…

606音速の名無しさん (ガックシW 0696-V5ml)2018/01/30(火) 09:06:30.87ID:ZQ8yTCkn6
>>602
真面目に参戦日記やるなら賛同する人はいると思う。まずは走ってどうぞ。
D車が大変なのは車両価格じゃなくて運用だと思う。
地区にもよるだろうが、「この車で出たいんだけど」って相談すればたいてい何とかしてくれる。

#自分の長文もうざいので三行で。

607音速の名無しさん (ワッチョイWW 27ba-GDtS)2018/01/30(火) 12:05:33.16ID:Ok5arLgB0
じゃあおれも三行で



アスペ

608音速の名無しさん (ガラプー KKa3-dkFG)2018/01/30(火) 21:18:05.32ID:s3QRxkmSK
Dが箱車じゃなくなったのは1989年ぐらいだったと思うけど、
モンテカルロゴーストが登場してからだよね。

http://minkara.carview.co.jp/userid/462376/car/384912/1213724/1/photo.aspx#title

609音速の名無しさん (スップ Sdda-BLI6)2018/01/31(水) 08:05:44.00ID:se7gRed1d
話の流れ無視して申し訳ないんだけど、
全日本選手会って入んなきゃだめ?

610音速の名無しさん (ワッチョイWW 9e6b-HYD9)2018/01/31(水) 08:21:49.81ID:7LcfexnX0
>>609
「だめ」って言葉をどんな定義で使ってる?

611609 (スップ Sdda-BLI6)2018/01/31(水) 09:02:34.68ID:se7gRed1d
>>610
入らないと何かしらの不利益があるのかって意味で

612音速の名無しさん (ブーイモ MMaf-GHAd)2018/01/31(水) 10:51:04.04ID:Bknl+7KaM
どうせまた自然消滅するだろ

613音速の名無しさん (スッップ Sdda-k8Lt)2018/01/31(水) 12:37:04.55ID:cfkjt+k5d
入っても入んなくても何の利益も不利益も無さそう
活動内容が「格好良く見せてファンを増やすことで競技人口増加を目指す」みたいな
チョコ食いたいからカカオを植えるレベルの話だからね

614音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)2018/01/31(水) 20:16:19.30ID:U7IT8GUj0
>>608
ワーゲンベースのデューンバギーみたいというか最終仕様のロータスセヴン
(ケーターハムやバーキンが権利買ったさらに次のやつ)みたいというか
ある意味デザイン不在ではあるものの、使い道からいって非常に理に適ってるのがまた…。

大学とか専門学校とかが作ってるあのフォーミュラカーのクラスなんてのも面白そうだけど
そっちは普通にアレでやるジムカーナ競技までが「学生フォーミュラ選手権」的なやつの
お題の中に含まれてるんですかね。

615音速の名無しさん (ワッチョイ bab8-1ipv)2018/01/31(水) 20:36:15.11ID:eMG2fGSI0
あいかわらず、空気読めねーな
赤いエボ9

616音速の名無しさん (ワッチョイ bab8-1ipv)2018/01/31(水) 20:54:53.21ID:eMG2fGSI0
そんなにチヤホヤされたいんか
初級イベントで
速いんですねー
って
普段の生活でよほど、いいことないんだな
オマエ

617音速の名無しさん (スッップ Sdda-BLI6)2018/01/31(水) 21:16:02.52ID:jD9jkx4ld
>>616
どうした?そんなにムキになって

会社で嫌なことでもあったかい?

おじさんが愚痴くらいなら聞いてあげるよ

618音速の名無しさん (ワッチョイ bfc1-/IWG)2018/02/01(木) 02:50:58.01ID:sOXBMjp90
でも実際ジムカーナ出るために「普段乗り用のクルマ」とは別に
競技専用にもう1台何かを用意するってことになったら
よっぽどナンバー付いてないやつをレンタカーの貨物車で運んできた方が良くて、
そうなるとウチにある「JAF登録はあるけど古すぎて使い物にならないし首都圏とはいえ雪も降るエリアだから
オールシーズンラジアルなんか履いてる」なんていうので出るよりは
D車級の面白いやつで出ちゃった方がネタにもなる、ってなりますぁね。

それなら例えばスーパーカート改造したやつでもDの規定的には通るのかとか、
ゴードン・マーレイがバイクのエンジン積んで作った葉巻型ロードカーの「ロケット」
(あれは仮にもロードカーなんでカテゴリ的にどうなるんだか分かりませんが)
とかでもいいのかということに。

最近流行ってるトライクとかリバーストライク(昔のボンドバグみたいな前2/後1のやつ)
とかは台数的には出回っててもありゃー色々な意味でダメですよね。
安全対策上はヘルメット被れHANSしろロールバー付けろでOKだとしても絶対コケるし。

619音速の名無しさん (ワッチョイW 9fa0-eija)2018/02/01(木) 06:04:06.34ID:Moc7mY/z0
>>618
地区戦レベルなら一台でやりくりしてる人が多くて、
2台持ってる人はかなり恵まれてるか事情がある人に限られる。
いちいち積載持ってこれる人はほとんどいない。

変な車持ってきても一瞬目立つだけ、しかも目立つのはオーナーじゃなく車なので楽しい思いはできないと思う。
地味な車で地味に出たほうが優しくしてもらえる。

あと雪が降るのを言い訳にするのは東北や北海道の連中に失礼だ。
あいつら、開幕戦はスタッドレスで会場入りするしw

620音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-FYM0)2018/02/01(木) 09:15:02.68ID:bfHfwgbrM
>>619
それドリラジ君。
レスしてるフリして自分の書きたいことを書き散らかしてるだけなので、それに真面目にレスしても無駄。
ワッチョイでNGすると木曜に更新されるまで一週間NGできるよ。

621音速の名無しさん (ブーイモ MMfb-eija)2018/02/01(木) 09:41:59.82ID:rKDR0JzGM
>>620
おおうw

622音速の名無しさん (ワッチョイWW 17ad-smrF)2018/02/01(木) 10:19:16.55ID:teSoxaPp0
ドリラジ君はそろそろここが自由帳でもチラシの裏でもないことに気付かない?

623音速の名無しさん (ワッチョイW 976b-rwLk)2018/02/01(木) 21:11:20.82ID:8Fjip2t40
いや、チラ裏みたいなもんだろw

624音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f6a-Gg7w)2018/02/04(日) 21:55:04.26ID:0Ob4jQ2I0
二戦まで情報出たか

625音速の名無しさん (スップ Sd3f-gg+U)2018/02/07(水) 22:18:03.04ID:tEAWu+TYd
開幕戦、フォーミュラーのDって何人くらいエントラントいるのかな?
箱Dのほうは去年出てた面々でしょ?

626音速の名無しさん (ワッチョイWW 4dba-UHJK)2018/02/08(木) 07:41:17.94ID:orJo698q0
Dとか何の話をしているの?

627音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-DXXb)2018/02/08(木) 08:38:07.29ID:oyDKiHN2M
もしかしてこれの話…なわけないよな。

Formula Drift Japan
http://www.formulad.jp/

628音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-DXXb)2018/02/08(木) 08:42:54.36ID:oyDKiHN2M
そんなわけねーと思って見たら、開幕戦に「フォーミュラDクラス」と「箱Dクラス」が併設されてるのね。
B車とかレディースを併設するような扱いっぽい。
選手権対象外のエキシビジョンでいいから走りたい人に場を設けるってトコか。
http://eas-japan.com/2018jgc1/

629音速の名無しさん (ガックシWW 0626-8XOY)2018/02/08(木) 11:05:12.32ID:JmkfXg2t6
最近は誰ぞのせいでD車の話題が出るとみんなピリピリするからなw

630626 (ワッチョイWW 4dba-UHJK)2018/02/08(木) 12:00:51.25ID:orJo698q0
ゴメンよ
お詫びに名阪で横転してくる

631625 (スッップ Sd62-I/Bp)2018/02/08(木) 20:48:33.99ID:IcC/Exeld
スマン
タイミング的に「またドリラジw」って言われるかもって書き込んでから思った
関東の地区戦はDある(あった?)けど、
他の地区ってどんな感じなのかな〜って

632音速の名無しさん (スップ Sd62-FTGW)2018/02/08(木) 21:06:45.76ID:/A+EPquId
AEクラスなんて関東の意地だな。エントリーあるのかな?

633音速の名無しさん (ワッチョイWW 42f9-8XOY)2018/02/09(金) 00:00:09.05ID:EPOrBDW50
ワッチョイついてから、身バレが怖くて自分の地区のことが書きにくくなったw

634音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-DXXb)2018/02/09(金) 05:14:39.88ID:d0RXDqwQM
>>633
過疎地区はそうだよね。
でも、ある日突然全然知らない地区のローカルな悪口書かれて困惑するよりゃいいんじゃないか?
これを機会に「ボカした書き方」をマスターしよう。案外わからないものだ。

635音速の名無しさん (ササクッテロロ Spf1-TYSb)2018/02/10(土) 11:05:40.55ID:FLQ8RNFLp
>>633
一見腰の低そうな上から目線口調で書けばみんな「社長かな?」と誤解してくれるよ
気にせず書こうぜ

636音速の名無しさん (スッップ Sd62-I/Bp)2018/02/10(土) 18:48:56.19ID:8CzJ/laRd
>>635
一見腰の低そうな上から目線w
高等テクだね

一人称を小生にするとこから始めてみるとか

637音速の名無しさん (ワッチョイW 2e49-RyQ7)2018/02/11(日) 08:37:56.46ID:jVHB77mG0
某氏って昔からあんな感じなの?

638音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-DXXb)2018/02/11(日) 09:22:16.63ID:aD/EUjOVM
>>637
某氏とは誰だか知らんが、俺の知ってる某氏とか名前だけ知ってる某氏とか噂に聞く某氏とか
まだ見ぬ某氏なら昔から変わらないな。

639音速の名無しさん (スッップ Sd62-I/Bp)2018/02/13(火) 08:34:26.51ID:TIR18HBwd
誰だよw
1.5NAにボロ負けした1.4ターボの塾長かよ

塾長w

640音速の名無しさん (ワッチョイWW 4dba-UHJK)2018/02/13(火) 12:09:44.01ID:/sqah6Gd0
オイオイそれは流石に身バレするだろう

641音速の名無しさん (ササクッテロロ Spf1-eUPV)2018/02/13(火) 19:32:09.74ID:OANY5yHUp
もっと社長っぽく頼む

642音速の名無しさん (ワッチョイ e206-qX8t)2018/02/13(火) 22:35:07.56ID:7Vhq7aMB0
今月のレブDVD。くーにー選手って何回転でシフトしてる?

643音速の名無しさん (スッップ Sdbf-wvKp)2018/02/20(火) 09:35:31.08ID://VEmI8+d
そろそろ開幕戦のエンリスでるかな?

PN2が車種色々で面白…くなって欲しい

644音速の名無しさん (ワッチョイ 37ba-5P0x)2018/02/20(火) 22:32:15.64ID:2QMvvJkw0
新型スイフトがFD2に引導を渡すのかが楽s…見物かなぁ

あとはスター以外のアバルト乗りがどれだけ上位に来られるのかとか

645音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f6b-GSvC)2018/02/20(火) 23:33:30.91ID:XnZX3RI10
個人的にはアバルト vs アパルト が見どころである。

646音速の名無しさん (スッップ Sdbf-LBh/)2018/02/21(水) 08:37:13.51ID:IbS5DxjBd
PN2スイフトは今期前半は苦戦すると予想

647音速の名無しさん (ラクッペ MMcb-GSvC)2018/02/21(水) 09:33:49.07ID:a6Fff6QVM
ハイパワーFFはDC2みたいに低重心にしないと、加速の時にフロント荷重抜けてまともに加速しないからな…

648音速の名無しさん (スッップ Sd70-UVHX)2018/02/22(木) 00:17:08.48ID:Vp61Vim9d
33スイフト、去年のサカモトさんはとりあえず間に合ったから持ってきた だとして、
そこからどれだけ戦闘力高めてきてるか だよね

649音速の名無しさん (スプッッ Sdda-/fjY)2018/02/22(木) 11:04:53.16ID:5ca9GFD/d
良いセットアップ出るのにどこまでかかるか、そもそも良いセットでタイムが出るのか

650音速の名無しさん (ワキゲー MM5e-bhM0)2018/02/22(木) 15:56:18.56ID:bRsn3/S/M
そればかりは上位入賞できる実力を持ったドライバーが実地で出してみないことにはわからん。
まずはそうしたドライバーが33スイフトで参戦してくるかどうか。

651音速の名無しさん (ワッチョイ df6b-NcOv)2018/02/22(木) 20:53:28.55ID:iKXkUsnP0
モンスポの33スイフトなら、まともなセットアップされてるんじゃないか。

652音速の名無しさん (スップ Sd9e-UVHX)2018/02/22(木) 21:53:37.78ID:W9eVaV1ud
モンスターのPNコンプリートのベース、あれで240万だもんなー
それで戦闘力あるならわざわざ高いクルマ買う必要は無くなるんだが…

653音速の名無しさん (ガックシWW 06ba-sznP)2018/02/23(金) 10:32:25.31ID:uafjEOn56
いながわ氏とかどんな感じなのかね

654音速の名無しさん (スッップ Sd70-/fjY)2018/02/23(金) 10:43:28.44ID:Fd5NTwXEd
良い感じに外装仕上がってるよ

655音速の名無しさん (ワキゲー MM5e-bhM0)2018/02/23(金) 12:35:42.77ID:9BHJ+raNM
ところで1.4ターボのジュリエッタがJAF登録ついたけど、誰か使うのか…意味無いか。
スペック見てもジムカーナ向きじゃないな。

656音速の名無しさん (ガックシWW 06ba-sznP)2018/02/23(金) 15:08:37.78ID:uafjEOn56
>>654
みんカラで見てきたw

657音速の名無しさん (スップ Sd00-mNle)2018/02/23(金) 16:51:44.43ID:e6fkBNggd
オートマだけだしな

658音速の名無しさん (ワキゲー MM5e-bhM0)2018/02/23(金) 17:22:17.17ID:9BHJ+raNM
>>657
ジュリエッタのことなら、一応国内正規モノでも1.4ターボの6MTが無いことも無い。
とはいえFFとしちゃ33スイフトより重いしエンジンはアバルト124と同じだしで、特に見るべきとこは無い。
(念のため書いておくが、俺はドリラジ君じゃないぞw)

659音速の名無しさん (スプッッ Sd9e-7IFu)2018/02/23(金) 17:45:55.52ID:q4qySk7Ld
>>658
まあ時代はオートテストだしな
ジムカーナなんて相手してないだろ

660音速の名無しさん (ワキゲー MM5e-bhM0)2018/02/23(金) 18:50:49.21ID:9BHJ+raNM
>>659
ジムカーナから話題それてすまんが、DCTみたいなセミATってオートテストに向くのかね?
単純なIパターンのステップATなら前進・後進の切り替え楽だろうなとは思うが。

661音速の名無しさん (ワッチョイ d752-8ne0)2018/02/23(金) 18:52:51.54ID:NxJ0hpC40
オートテストに本気で勝ちに来るやつとかいるの?

662音速の名無しさん (ワッチョイWW 5cb9-ju/x)2018/02/23(金) 20:13:00.98ID:dPSwOfXa0
>>661
居るよ。近くだと追いかける勢いだよ。ライセンス持ちは皆、撃沈。笑

663音速の名無しさん (ワキゲー MM5e-bhM0)2018/02/23(金) 22:28:42.14ID:9BHJ+raNM
>>662
近くだと追いかける勢い???

664音速の名無しさん (ワッチョイWW 4052-mNle)2018/02/24(土) 11:12:09.23ID:iqfWxlN20
>>658
そうなのか
無知でスマソ

665音速の名無しさん (スッップ Sd70-UVHX)2018/02/24(土) 14:02:13.65ID:pLYarsdod
みんな!あした(の午前)は筑波1000でジムカーナだぜ!

666音速の名無しさん (ワッチョイW 1a49-v/dL)2018/02/25(日) 10:31:35.35ID:EMCaO04J0
>>665
今起きた!

667音速の名無しさん (スップ Sdc4-W0ti)2018/02/26(月) 21:34:24.13ID:/WtiNz0Od
昨日筑波見てきたよ
コース図は事前にアップしてあったから、見たヒトもいると思うけど、
あっさりコースだけど、PN3で1分10秒くらい
ジムカーナ要素増やすと簡単に30秒は越えてきそうだし、下手すると2分越えるかもね

668音速の名無しさん (スプッッ Sd70-W0ti)2018/02/28(水) 20:20:21.24ID:PpawfmD4d
開幕戦エンリスでたよー
PN1はついにNDワンメイクだよー

669音速の名無しさん (ワッチョイ 1dba-B7G6)2018/02/28(水) 20:31:24.73ID:8rdIW4Eu0
PNもSAも4WDクラスは台数減ったなぁ……
ていうかリア駆動の各クラスが盛況になったとも言えるけど

670音速の名無しさん (ワキゲー MM5e-bhM0)2018/02/28(水) 20:51:59.36ID:3fhBCDYnM
PN4クラスが息してない…w
まさかフォーミュラDクラスより少ないとは。

しかしZC33Sはそれなりの勢力になったけど、FK8はやっぱ1台もいないね。
電気式パーキングブレーキは今後増えるだけに、ノウハウ蓄積のため1台くらいとは思ったが。

671音速の名無しさん (JP 0Hc8-x4Or)2018/02/28(水) 21:30:10.51ID:m8BNfFSVH
>>670
> PN4クラスが息してない…w
アホみたいな加速するマシンが優勝さらっていくんじゃ馬鹿らしくて誰もいなくなっちゃうわな

672音速の名無しさん (ワッチョイ ec75-euXf)2018/02/28(水) 23:03:22.92ID:aMvlchs+0
とても簡単な自宅で稼げる方法
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

2ARDM

673音速の名無しさん (スップ Sd7f-k7/l)2018/03/01(木) 00:48:41.06ID:loEwHJb1d
「普通のエボ10」じゃないのが優勝争いだもんな

674音速の名無しさん (スプッッ Sdff-gRYb)2018/03/01(木) 08:00:56.45ID:KipZrsfZd
>>670
FK8は電動パーキングの時点で見向きもされないでしょ
PNじゃスピード介入のカット(強制ロック)できないし

675音速の名無しさん (ワッチョイWW 07ba-KRdc)2018/03/01(木) 15:01:07.72ID:NCumQ8LJ0
FK8はFK2があまり芳しくなかったから誰も期待していなかったってのもあるんじゃない?

676音速の名無しさん (ワッチョイ 0700-m1UI)2018/03/01(木) 15:51:08.46ID:XlOg7zp50
先に化粧品のほうが頭に浮かぶんだよな。

677音速の名無しさん (ワイモマー MMff-Y6sE)2018/03/01(木) 18:19:04.08ID:wu1dvP5uM
デブがMINIでエントリーしているが、戦闘力あるのか?

678音速の名無しさん (スップ Sd7f-gRYb)2018/03/01(木) 19:16:24.25ID:Gwhc/ripd
まぁそのデ○に16年はチャンプを持っていかれてるワケだがw

クルマ的にはストレート速いみたいよ?

679音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-9act)2018/03/01(木) 21:25:25.75ID:JYPZ0yCxM
>>674
FK8の戦闘力云々はともかく、今後を考えるといずれは電動パーキングブレーキ車でもエントリーできる程度の
改造は許容しないとアカンようになるだろね。
でないと全日本ジムカーナが全日本オートテストになっちゃう。

680音速の名無しさん (ワッチョイ 676b-Sc2n)2018/03/01(木) 23:32:52.64ID:P35RXJWC0
SCにすれば油圧サイドが付けられるから、電動パーキングでも関係ない。

681音速の名無しさん (ワッチョイWW ff6b-lE5L)2018/03/01(木) 23:51:53.80ID:ed0hHIh70
scで現行の電動パーキングの車両を選ぶ動機が思いつかん

682音速の名無しさん (スッップ Sdff-gRYb)2018/03/02(金) 19:19:02.18ID:cZ6Ut4Wyd
エンリスの誤字けっこう多いな
CZ4AだとおもったらC24Aになってたり、WRXなのにエボみたいな型式だったり…

683音速の名無しさん (ヒッナー Sdff-gRYb)2018/03/03(土) 11:48:09.54ID:YLjR4mStd0303
>>680
SCにするんだったら、わざわざ油圧にしなくても、速度介入を切っちゃえば済む話でしょ?
現実的にSCでやるに魅力的なクルマあれば だけど

684音速の名無しさん (ヒッナーWW ff6b-lE5L)2018/03/03(土) 12:04:07.50ID:IoDHZ2cg00303
>>683
電動でどうやって思い通りに効かせるんだよ? 全く運転分かってないね。

685音速の名無しさん (ヒッナー MM4f-9act)2018/03/03(土) 12:38:51.80ID:q17nNjgwM0303
>>684
むしろ電動だから調整が容易なんじゃないかと…運転の仕方とかそういう問題じゃなく。
逆にそれが不可能な理由が思いつかん。
スイッチのオンオフしかできないだろ!とか言い出す気なら、電動パワステとかどう説明する気だ?

686音速の名無しさん (ヒッナーWW ff6b-lE5L)2018/03/03(土) 12:56:37.04ID:IoDHZ2cg00303
>>685
なんだただの馬鹿か…
電動パワステは入力に比例するような制御がされているので当たり前です。

687音速の名無しさん (ヒッナーWW ff6b-lE5L)2018/03/03(土) 12:58:02.07ID:IoDHZ2cg00303
>>685
ついでに聞いてやるけど、電動パワステのアシストはオンオフですか?
違いますよね?
分かりましたか?

688音速の名無しさん (ヒッナー Spdb-0TLj)2018/03/03(土) 15:17:49.29ID:cHHgf5MRp0303
電動パーキングブレーキの駆動アクチュエータの出力を調べてみることを小生はおすすめしますね

689音速の名無しさん (ヒッナー MM4f-9act)2018/03/03(土) 21:16:53.39ID:q17nNjgwM0303
>>686-688
何かズレた話をしてると思ったら、アクチュエーター云々の話で理解した。
>>680>>683の流れでFK8限定なら非現実的だってのはわかる。

まだ細かい入力で制御する電動パーキングブレーキが開発されたって話は聞かないからな。

690音速の名無しさん (ヒッナーWW ff6b-lE5L)2018/03/03(土) 21:28:09.93ID:IoDHZ2cg00303
>>689
実戦で使い物になる電動パーキングブレーキは存在しないということでよろしいですね?

691音速の名無しさん (ワッチョイWW 6752-k7/l)2018/03/03(土) 22:29:47.55ID:GDu2DjsO0
気持ちわるw

692音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-9act)2018/03/04(日) 03:18:20.35ID:z/ZoSgByM
>>690
何を念押ししてるのかわからんが、今現在販売してるモデルには存在しないでしょ。
コンチネンタルとかが開発してるかもしれんが、ともかく世に出てない。

693音速の名無しさん (ワッチョイWW dff9-ptIT)2018/03/04(日) 06:41:48.50ID:M7v3iVNr0
文字通りパーキングブレーキとして作動すればいいんだから、
サイドターンができるほどの性能のものが市販車に広く採用されるわけはない。
ちょっと考えればわかることなのでむきになる方がどうかしてる。

車両規定として今後ハンドブレーキの追加が許されるようになるのか、
みたいな話なのかと思ったら違うのかw

694音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-4PeO)2018/03/04(日) 07:26:56.72ID:uN9RrFfBM
フォードのドリフトスティック
あれは電動サイドを完全制御では?
フォードジャパンが国内販売を撤退しなかったとしても国内で売るのは難しいだろうが

695音速の名無しさん (ワッチョイWW dff9-ptIT)2018/03/04(日) 09:34:54.40ID:M7v3iVNr0
おーすごい。
そいつが国産車のスポーツモデルでメーカーオプションになれば……。

696音速の名無しさん (ワッチョイW a7b8-0TLj)2018/03/04(日) 11:08:05.10ID:Bt9j+T7F0
>>694
あれはVDC/ABS用のアクチュエータを使うから油圧サイドに近い
いい加減電動パーキングブレーキでサイドターンする夢を見るのはやめろ

697音速の名無しさん (ブーイモ MM4b-ptIT)2018/03/04(日) 15:14:24.10ID:mp2GlaJHM
>>696
横からすまん、なるほど油圧なのね。
俺的には電動とかどうでもよくて、PNの車両規定を変えずに
サイドターンできる車が出続けてくれればそれで満足だわ。

698音速の名無しさん (スッップ Sdff-gRYb)2018/03/04(日) 16:36:24.55ID:65YkX9tid
>>695
メーカーオプションはグレーじゃないか?
グレードでハンド仕様があれば良いけど

あれ?メーカーオプションは問題ないんだっけ?PNクラス

699音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-9act)2018/03/04(日) 17:36:57.71ID:z/ZoSgByM
>>698
その規則のままだと将来的に中古車大会になるよねって話なのだが。
現行規則ベースで話してどうする。

700音速の名無しさん (ワッチョイ 875c-k3ZN)2018/03/04(日) 19:07:42.23ID:Q0Zz5A8W0
サイドターンが要らないコースにすればすべて解決

701音速の名無しさん (ワッチョイWW dff9-ptIT)2018/03/04(日) 19:33:25.90ID:M7v3iVNr0
そんなんオートテストがあるから要らないって言う人たちとかわらんやろw

702音速の名無しさん (スッップ Sdff-gRYb)2018/03/04(日) 19:53:36.26ID:65YkX9tid
小生はノーサイドクラスが云々

703音速の名無しさん (ワッチョイ 07ba-O9Ep)2018/03/04(日) 19:59:40.36ID:EyqCABGl0
サイドターンがなくなると四駆を使う理由が益々無くなるな

704音速の名無しさん (ガラプー KKfb-5znG)2018/03/06(火) 18:45:28.90ID:PTug4rh6K
サイドブレーキ全面禁止にしたら

705音速の名無しさん (スッップ Sdff-gRYb)2018/03/06(火) 19:12:36.34ID:Zno71lofd
ただでさえ他のモータースポーツより地味なのに、サイドターンなくしたらホントにオタクだけになっちまうだろうが!

706音速の名無しさん (JP 0Hab-m1UI)2018/03/06(火) 19:13:12.87ID:W9u+CvjBH
サイド出来ないNSX乗りが喜びそうなことを・・・

707音速の名無しさん (ワッチョイ 875c-k3ZN)2018/03/06(火) 20:08:18.77ID:+2MMH7Pz0
>>705
現状見えてますか?

708音速の名無しさん (ワッチョイWW dff9-ptIT)2018/03/06(火) 20:53:58.16ID:ThH7ZQ+o0
>>704
だから、バックのないオートテストになってまうやろ、とw

709音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-9act)2018/03/07(水) 01:44:57.90ID:xKgB6W46M
ついにフィギュアの時代が来たと聞いて

710音速の名無しさん (ワッチョイW 7f49-MDeV)2018/03/07(水) 15:55:12.02ID:Jse7l6/b0
サーキットトライアルすればいいじゃね?(根本)

711音速の名無しさん (スッップ Sdff-gRYb)2018/03/07(水) 18:23:41.40ID:/++bBq3Bd
>>710
それだ!

712音速の名無しさん (スッップ Sdff-28gN)2018/03/07(水) 19:22:55.23ID:G3JfAjpWd
>>709
フィギュアってまさかあのフィギュア?w

713音速の名無しさん (ワッチョイ bfba-O9Ep)2018/03/07(水) 20:17:52.64ID:AYnzQLUz0
>>712
そうそう、あの1リットル缶を踏むといい音がするんですよ……
あとたまに左前の透視能力を持つ奴が居たり

714音速の名無しさん (ワッチョイ fb6b-lJdD)2018/03/09(金) 20:41:57.43ID:AQpMXXJ60
モンスタースイスポはさすがモンスターって感じの速さだった。

715音速の名無しさん (ワッチョイ e6ba-PeUF)2018/03/09(金) 22:33:30.76ID:UZ4dln5q0
雨で寒いとやっぱりDLが有利か
日曜は晴れるんだよね?

716音速の名無しさん (ワッチョイWW fb52-WBoC)2018/03/09(金) 23:10:01.91ID:n2tQWyN+0
土日は晴れ

717音速の名無しさん (ワッチョイW 8f41-Kq1W)2018/03/10(土) 16:22:17.52ID:tCPbF50T0
今回はタイム速報無いんでしょうか?

718音速の名無しさん (スッップ Sd8a-Hve7)2018/03/11(日) 05:23:12.41ID:fDhG3yIbd
33はっやーいじゃん
05Dは流石に不利かな?

719音速の名無しさん (ワッチョイ 17d4-sXWD)2018/03/11(日) 06:04:04.80ID:fp+VY8za0
ライブ中継せんの?

720音速の名無しさん (ワッチョイWW 6af9-zh6T)2018/03/11(日) 08:40:14.26ID:WsTA7QkB0
公式ページの古くささを見ても、やる気なさすぎる印象。

721音速の名無しさん (ワッチョイWW 2e6b-aHvl)2018/03/11(日) 10:40:11.60ID:MkoXppRg0
儲ける気は十二分に感じる

722音速の名無しさん (ワッチョイ d33d-HFNi)2018/03/11(日) 18:34:34.05ID:qn375TWb0
負ける気がしないとか彼は勝つとか書いてあったブログトップに1秒以上離されてるんだけどださいな

723音速の名無しさん (スップ Sd2a-t6SG)2018/03/11(日) 21:09:51.59ID:oXKaJ0SSd
オーガナイザーって儲かるの?

724音速の名無しさん (スップ Sd2a-Hve7)2018/03/13(火) 22:16:15.67ID:nw4bTLcTd
全日本クラスなら儲かる
地区戦クラスはよほどエントラントが少なくない場合以外は収益黒字
県戦クラスは黒字のとこもあるけど、会場費用が高いとこはトントン〜赤字もある
草はわからん

725音速の名無しさん (スッップ Sd2f-pVMH)2018/03/15(木) 19:08:04.42ID:cWAkUco9d
地区戦黒字って関東中部だけじゃないの?

726音速の名無しさん (ワッチョイWW 1fd3-fWjJ)2018/03/15(木) 21:12:13.52ID:sG6/y6bn0
ダブルエントリーでタイヤマネジメントってどういう事?教えてエロい人

727音速の名無しさん (ワッチョイ 3152-n4WA)2018/03/15(木) 22:11:54.46ID:Kv0PfumI0
先に走るやつが41秒くらいで走ってタイヤ暖めるんだろ

728音速の名無しさん (ワッチョイWW 2f47-okFa)2018/03/15(木) 22:12:02.09ID:tvR21rax0
>>726
寒くてタイヤが暖まりにくい時期にダブルの先走者を使ってタイヤを暖めるんだよ

729音速の名無しさん (ワッチョイWW db6b-SkUH)2018/03/15(木) 22:46:42.94ID:0xXoS/Cn0
温めつつも摩耗させないペースで走ること。勝負に全く絡まない温め役だが、あからさまにそう書くと聞こえが悪いので「タイヤマネジメント」と言葉を選ぶ感じ。

730音速の名無しさん (ワッチョイ 43ba-C0kF)2018/03/16(金) 00:09:39.00ID:MSq61haH0
寒いとダンパーオイルも硬くなるからそれを温めるって理由もある?

731音速の名無しさん (スッップ Sd2f-VfDm)2018/03/16(金) 19:29:28.39ID:J3IKTwZNd
違いが無くはないんだろうけど、タイヤの温度差に比べたら誤差程度じゃない?

732音速の名無しさん (ワッチョイWW 87f9-QAlD)2018/03/16(金) 23:39:36.94ID:2ffD2cJm0
四駆でデフオイルを温めるのは効くかも?

733音速の名無しさん (スップ Sd03-VfDm)2018/03/19(月) 07:28:28.24ID:G8NyADz6d
四駆勢はウマ架けて駆動繋いで暖機するでしょ
あとブレーキも

734音速の名無しさん (ワッチョイ 3152-n4WA)2018/03/19(月) 18:02:30.15ID:f67rAfeA0
それ違反じゃないの

735音速の名無しさん (JP 0H1f-hKdO)2018/03/19(月) 18:13:05.99ID:lXf3pM1CH
>>734
どの規則に違反してると思うの?

736音速の名無しさん (ワキゲー MM5b-eTpM)2018/03/19(月) 20:25:01.75ID:zD1yVP6dM
>>735
大会規則で定められてるかどうかじゃない?
そうでなけりゃ、2018 年全日本ジムカーナ/ダートトライアル選手権統一規則

第16条 一般安全規定
7)エンジン始動中にジャッキアップを行う場合は、リジットジャッキ(通称ウマ)を用いドライバーまた
はメカニックが乗車すること。それ以外のエンジン始動中のジャッキアップは禁止する。

上記によってのジャッキアップ暖気運転そのものが無人だと禁止されてるが、危険な時にすぐ
止められるかどうかの違いで有人(乗車)での暖気は違反じゃないね。

737音速の名無しさん (JP 0H1f-hKdO)2018/03/19(月) 20:32:57.32ID:lXf3pM1CH
>>736
そだねー、知ってるよその規則。

738音速の名無しさん (ワッチョイ 43ba-C0kF)2018/03/19(月) 21:09:55.00ID:kuh5w6HR0
むしろそれを個別に禁止してる地区があるの?って思うんだけども
大体の地域はその辺のルールは全日本に倣ってるだろうし

739音速の名無しさん (ワキゲー MM5b-eTpM)2018/03/19(月) 21:18:22.75ID:zD1yVP6dM
>>738
一応大会規則で別に定めることは可能ってくらいじゃないかな。
実際問題として危険だから、やる時は何か自主的に対策した方がいいとは思うが。

740音速の名無しさん (スプッッ Sd5a-P2Mi)2018/03/22(木) 13:48:45.47ID:/iiPS5J8d
ジャッキアップしてエンジンかけて暖房かけてタイヤを車内に入れると違反

741音速の名無しさん (ブーイモ MM7f-Axna)2018/03/22(木) 13:51:56.54ID:mNc3bKfFM
>>740
でも東北で東北の人がやる分にはセーフなんだろ?

742音速の名無しさん (スプッッ Sd5a-P2Mi)2018/03/22(木) 13:54:27.44ID:/iiPS5J8d
しかもなぜか抗議は受理されたのに取り消されて返金されるんだよな

743音速の名無しさん (スッップ Sdba-dTfK)2018/03/25(日) 04:20:30.73ID:JPwRMoAHd
…悪いことすると何年たっても語られちゃうんだなー

744音速の名無しさん (スップ Sdba-XI/w)2018/03/25(日) 12:54:44.02ID:eKTN0OVid
もう4年前だっけ?

745音速の名無しさん (JP 0He7-zkh5)2018/03/26(月) 12:34:04.53ID:iA98/chTH
正式に処罰を受けていればこんなに長く社会的制裁を受けずに済んだのにw

746音速の名無しさん (ワキゲー MM06-VY+1)2018/03/26(月) 13:26:28.83ID:+v2ulB9uM
性格の悪い奴がいつまでもグチってるだけで、むしろ制裁なんて受けてない。
受けてないからズルイってグチってるはずなのに、自分で何書いてるのか理解してないのは滑稽。

747音速の名無しさん (JPWW 0H7f-P2Mi)2018/03/26(月) 14:56:22.85ID:mDR+skHoH
パドックでの作業違反を刺すには証拠が無いのでビデオ撮影が必要、とかだっけ?

748音速の名無しさん (ササクッテロ Spbb-mRzn)2018/03/26(月) 16:14:43.08ID:9aqqhvwmp
同乗デモランの事故動画が出回らないように必死に見学者のビデオ消して回ってた奴がいる世界なのに、違反動画撮られた日には何が起こるのやら

749音速の名無しさん (ワキゲー MM06-VY+1)2018/03/26(月) 19:54:43.49ID:+v2ulB9uM
>>748
動画も何も、プレイドライブに思いっきり写真掲載されてたような。

750音速の名無しさん (ワキゲー MM06-VY+1)2018/03/26(月) 19:55:25.70ID:+v2ulB9uM
あ、>>749は同乗デモラン事故ね。

751音速の名無しさん (ワッチョイWW 1a6a-P2Mi)2018/03/28(水) 06:33:47.39ID:aAHgA8q70
ビデオ撮れと言う話ではなくて
@車内暖房でタイヤを暖めている
Aそのタイヤで走行した
の証明ができればタイヤウォームとして違反に出来るのではないか
例えば、技術オフィシャルを現場に連れて行って現行犯確認させるとか

752音速の名無しさん (ワキゲー MM06-VY+1)2018/03/28(水) 09:28:25.78ID:N7n7ikvVM
>>751
スタート直前のタイヤ表面温度まで計らないと、何の証明にもならないんじゃない?
現行犯も何もそれ自体が規則違反ではなく、タイヤウォームになってたら違反なわけだから。

「そんなもんタイヤウォームも同然だ!」って主張だけで違反認定できちゃうなら、タイヤの日干し行為を
違反だと主張して訴えるのもアリになっちゃう。
でも実際にそんなことするやついないのは、みんなやってるから…じゃなくて、タイヤウォームほどの
効果じゃないと誰もが知ってるからだろう。

抗議が受理されなかったのも、客観的に見て「タイヤを暖房かけた車内に入れると、タイヤウォームと同じ
効果出るの?出ないでしょ。入れること自体は違反じゃないから裁定対象にならんよ。」ってだけかと。
こればかりは実験してみないと答え出ないだろうね。

753音速の名無しさん (ワッチョイWW 3e6b-CyE8)2018/03/28(水) 09:41:48.44ID:fVcLbvDe0
>>752
すげーなとーほぐはw
車内で温めてもお咎めなしは本当だったんだなw

754音速の名無しさん (ガックシWW 06b6-WsdJ)2018/03/28(水) 10:23:25.02ID:vnMgxNrT6
>>752
日干しの是非はともかく、実際問題として外したタイヤを地面に置くのを
禁止するとしたらどこに置けばいいんですかね。
少なくとも一本目走るまでは複数セット用意してることが多いと思うので、
車検後は常に履いておけってのも難しいです。

明らかにアウトな車内と一緒にするのはちょっと無理があるし、
温度を測るなら恋の浦と砂川で同じ規定温度にするの?ってことになりますね。

755音速の名無しさん (ラクッペ MM4b-CyE8)2018/03/28(水) 10:33:07.63ID:nwWSFG2YM
ヒーターガンガンの車内で加熱は、オフィシャルの判断でタイヤウォーム行為と認定してペナルティは可能ですよ。
それだけの権限が与えられています。
ただ、それをやらなかったのが東北の主催者だったわけです。

756音速の名無しさん (ワキゲー MM06-VY+1)2018/03/28(水) 12:12:38.18ID:N7n7ikvVM
>>754
温度測定は他車と比較すればいいかと。

757音速の名無しさん (ワキゲー MM06-VY+1)2018/03/28(水) 12:21:34.56ID:N7n7ikvVM
>>755
そこでやはり「曖昧な解釈」の登場になるんだよね。
ペナルティにするもしないもオフィシャルのサジ加減ひとつ。
オフィシャルがいいと言えばOKだし、ダメと言えばNG。

それが一番の問題じゃないかな?
実際問題として、転戦する中で「ある地区でいきなりNGと言われた」って話は全日本でも地区戦でも覚えがある人は多いはず。
同じ地区でも、他地区から転勤してきたオフィシャルになったら対応変わったとかね。

で、ここからの話題はまたJAFの規則ガーって蒸し返しになる。
結局のとこ、毎回こんなアホな話をする元になってるのはJAFなわけさ。

今回の話に関してもペナルティを与えるかどうかは主催者のサジ加減でJAF的にゃどっちでも良かったわけだから、それに文句あるやつは
JAFのモータースポーツ部に文句を言うか、JAFの管轄下に無い「新日本ジムカーナ」でも立ち上げなさいな。

758音速の名無しさん (JP 0He7-zkh5)2018/03/28(水) 12:31:05.18ID:/IJfOPldH
>>757
そのサジ加減をした主催者と違反をしておいて罰則を受けなかった参加者に対する批判を逸らそうとしても無駄ですよ。

759音速の名無しさん (ガックシWW 06b6-WsdJ)2018/03/28(水) 13:19:53.97ID:vnMgxNrT6
>>756
日向と日陰でどれだけ温度が違うのか、知らないわけでもありますまい。
車両に取り付けた状態でも、パドックの都合で日向になったら温度が上がって失格、
ピットロードでいつもより待たされたら失格、
午後から気温が上がったら全員失格、ですかね。
そもそも基準温度が公開されないのであれば、違反防止のための温度管理もできません。
色々と想定に無理があると思います。

760音速の名無しさん (スッップ Sdba-85Mp)2018/03/28(水) 17:38:43.16ID:gCFeo3S+d
誰か教えてやれよ
過去にJAFから日干しに関して見解出てただろ

機材を使用して温度調整はNG
日向だとか日陰だとかは不問でOK
だろ

761音速の名無しさん (ワッチョイ c75c-fzSc)2018/03/28(水) 20:15:10.17ID:uFaGDRs40
>>760
スーパーフォーミュラでもインディーカーでもやってる世界標準の手段だしなw

ヒーターかけた車の中でウォームアップしてもスタート時点のタイや温度測らないと
あーだこーだとか馬鹿すぎるわ。ウォームアップ行為をオフィシャルが確認したか
どうかが問題なのであって、エントラントからの指摘だけで裁定できるわけないじゃないか。

762音速の名無しさん (ワキゲー MM06-VY+1)2018/03/28(水) 21:02:51.13ID:N7n7ikvVM
>>761
そんなら話がもっと早い。
その件で抗議しに行った奴が、オフィシャルを呼んで確認させなかったから「んなもん後から言われても、確かめようが無いから困るわ」
って言われただけの間抜けな話だろう。
主催者云々以前の話だわな。

また同じこと起きたら、そん時はちゃんとその場でオフィシャル呼ぶんだね、で終わるだけの話を、いつまで言ってるのやら。

763音速の名無しさん (ワキゲー MM06-VY+1)2018/03/28(水) 21:09:33.66ID:N7n7ikvVM
>>759
タイヤウォームによる温度の変化って、日陰と日向の違い程度しか無いのか?違うだろ?
違うからこそ禁止されてるのであり、違わないなら何でそんな意味の無い行為が禁止されてるの?って話になるぞ?

しかも他車との比較と言ってるのに全員失格とか、何か勘違いしてる。
他車との相対的な温度差の話をしてるのに、逆にタイヤの温度管理が必要な絶対値なぞ決めてどうする。
単に10台いてそのうち1台だけ突出してタイヤの表面温度高かったらソイツはおかしい、そういう話だぞ?

764音速の名無しさん (ラクッペ MM4b-CyE8)2018/03/28(水) 21:16:01.25ID:blfKpF1AM
>>762
バレなければ何やっても平気な半島精神かw
こりゃ死ぬまで糾弾されかねないな

765音速の名無しさん (ワキゲー MM6b-hWNO)2018/03/29(木) 00:29:37.12ID:IrGTWf2iM
>>764
正規の手続き踏んで抗議すりゃいい話なのに、やることやらんで文句だけつけるのはただのクレーマーだよ。
むしろ規則をバカにしてるのは抗議ハネられた方だってのが、今回明らかになったじゃない。

今まで抗議の受理さえされなかったのはさすがに不思議に思ってたが、やっとわかったわ。
規則違反を問いたきゃ、まず自分が規則守れってだけの話だ。

766音速の名無しさん (ワキゲー MM6b-hWNO)2018/03/29(木) 00:36:31.71ID:IrGTWf2iM
>>764
で、お前らの主張はこうだろ?
・あいつはタイヤウオーム行為をしていたと俺は主張する!
・写真は無い!
・動画は無い!
・オフィシャルもその場で呼んでない!

そんなんで抗議出されても、そりゃ受理できんわ。
で、何しに来たの?何でその時言わなかったの?って呆れられてオシマイ。

バレるだの違反だのって以前の話で、しまいに半島がどうだの、あまりの程度の低さに脱力するしか無いわ。

767音速の名無しさん (スップ Sdf3-Aako)2018/03/29(木) 00:36:45.97ID:TQMqZnTgd
開幕戦ダブルエントリーが当たり前になりそう…?PN3こわれるわ〜

768音速の名無しさん (ワッチョイWW 93f9-iPIA)2018/03/29(木) 04:21:23.00ID:9JFwkMAK0
>>763
その方式だと、全員が示し合わせてやってれば問題ない事になります。
全員履きっぱなしで一台だけ日干ししてたら彼は失格ですかね。
そもそも、温度が高いから失格って想定に無理あります。

769音速の名無しさん (スッップ Sdb3-pXf3)2018/03/29(木) 08:27:44.34ID:5Q6WJaVod
>>767
壊れねぇわ
下手くそかw

たかだか開幕戦2日やそこらで壊れるなら
その前のメンテ不足だな

770音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b6b-YtvI)2018/03/29(木) 08:28:37.35ID:pTXAfgPi0
>>765
>>766
核心に触れられてファビョったようだな。
抗議がどうこう、その受理がどうこう言う前に、インチキが行われ、それを逃げおおせたという事実がある。
その当事者の選手と隠蔽した主催者の悪質行為は永遠に語られるだろう。
論点を講義の手続きなどに逸らそうとしても無駄です。

771音速の名無しさん (ワキゲー MM6b-hWNO)2018/03/29(木) 10:34:28.91ID:IrGTWf2iM
>>768
なるほど。確かにその通りだが、実際に昔は示し合わせてクラス全員ノーマルじゃなくしてオフィシャルを煙に巻いた事例、というのも無いではない。
まあこれはさすがに屁理屈だけどねw
しかし、温度が高いから失格裁定に無理があるって、それはさすがに意味がわからない。
オフィシャルのサジ加減でタイヤウォーム行為になったりならなかったりする現状をどうにかせいって話なもんで。

772音速の名無しさん (ワキゲー MM6b-hWNO)2018/03/29(木) 10:41:13.83ID:IrGTWf2iM
>>770
逃げる逃げない以前に、その場でオフィシャル呼べば済んだ話。
規則を無視してるのはどちらかと言えば、抗議した方だよ。

つまりこの場合、もちろんそういうつもりでは無かっただろうが、仮に抗議通ってたら
「抗議のインチキを通した事例」
になっちゃう。
告げ口だけで違反に問うようなバカな主催者は、全国どこを探してもおらん。

貴様らは「タイヤウォーム行為をしてた」と言い張ってるだけで、それを証明できるものが何一つない。
つまり妄想で周りに迷惑をかけてるだけ。
どんだけ挑発しても、その事実は動かせないよ。

ここまでマトモな意見は>>751だけだ。
悔しければ規則を守れ。

773音速の名無しさん (ラクッペ MMad-YtvI)2018/03/29(木) 10:41:55.04ID:ZkXOaxGJM
>>771
オフィシャルのさじ加減に依存するのは、規則なり基準なりを変更しても無駄。
どんな違反行為や違反改造もオフィシャル側が見逃せば同じこと。

774音速の名無しさん (ラクッペ MMad-YtvI)2018/03/29(木) 10:42:34.03ID:ZkXOaxGJM
>>772
まあ、自首しとけばこんなに言われ続けることもなかったかもな。残念だったなw

775音速の名無しさん (JP 0H85-kUw7)2018/03/29(木) 11:08:27.48ID:XAstHR4LH
そもそも目撃した一般エントラントの追求が足りなかったことを非難するのは筋違いだろう。
そのために参加してるわけではないのだから、それに費やす時間もコストも割に合わない。
本来なら車両保管中の車両を監視するのはオフィシャルの役目。

エントラント側の追及が厳しすぎなかったおかげで逃げおおせたのはむしろラッキーだったと喜ぶところ。
かわりに、死ぬまで言われ続けるのは当然の代償なのだから、何を言われても歯を食いしばって耐えるしかない。

776音速の名無しさん (ニククエ MMf5-T2wr)2018/03/29(木) 12:16:19.79ID:PqtTMhZOMNIKU
>>764
しかも知らずにやった訳じゃなくて当日も散々警告されててやったんだからすごいメンタリティだよ

777音速の名無しさん (ニククエWW 064b-iPIA)2018/03/29(木) 12:19:21.35ID:eNQP4vEG6NIKU
>>771
失格にするには温度が高い原因がタイヤウォーミング行為にあると
証明する必要があります。
そもそも、人よりタイヤ温度が高いからといって何の違反をしたことになるんですかね。

タイヤの温度が高いのは禁止されたタイヤウォーミング行為以外にあり得ない、
というのであれば、他のいかなる方法でも温度が上がらないことを示す必要があります。
多分、現場を押さえるより大変です。

778音速の名無しさん (ニククエW 89b8-jE/a)2018/03/29(木) 13:15:28.89ID:yilI/gQM0NIKU
抗議出してるのに抗議が出てないことにされてたし動画も撮ってあったのに無視されたからな(そりゃ抗議出てないことにされてるんだから動画の意味は無い)

しかもそのあと表彰式もバックレて慌てた主催者が「あーあのオフィシャルが、選手から母危篤だから帰りますって聞いてたー!」なんてバレバレの嘘を後出ししてくる

東北地区なんて地区戦でも慣熟走行するようなヌルい地区だから運動会以下のレベルの運営でもしょうがないけどな

779音速の名無しさん (ニククエ MMf5-T2wr)2018/03/29(木) 13:16:35.09ID:PqtTMhZOMNIKU
こういうところで長文書くヤツは十中八九バカ

780音速の名無しさん (ニククエ Sdad-Ip7p)2018/03/29(木) 14:07:30.38ID:eqsaP+xpdNIKU
抗議は受理されたからあんなに正式出るの遅かったんだろ
受理されてなければ止まらないからな

主催受理→審査委員会で不受理というかもみ消し

781音速の名無しさん (ニククエ 5bba-wXxL)2018/03/29(木) 21:12:24.55ID:UqhKBSYs0NIKU
結局ワキゲー MM6b-hWNOが頓珍漢な逆ギレしてるってだけ?

782音速の名無しさん (ニククエWW 4152-0eg7)2018/03/29(木) 23:34:44.30ID:wpZ3o5mU0NIKU
主催の関係者か?全日本の準備してろw

783音速の名無しさん (スプッッ Sdf3-Ip7p)2018/03/30(金) 20:21:59.10ID:cX9lzUKYd
東北地区は内輪もめして今年2回も全日本あるからどうせ台数集まんねえよw

784音速の名無しさん (スフッ Sdb3-TYRf)2018/04/03(火) 19:52:59.78ID:sSNGjDZHd
どこかのモーターショーでアバルト124にカーボンのルーフがついて、エンジンが170馬力になったのが展示されてたらしい。
もし日本に導入されてJAF登録取れたら投入するんだろうな。

785音速の名無しさん (アンパンWW 5bba-J5ZE)2018/04/04(水) 07:45:57.85ID:gA1zLVip00404
PN4はとうとう不成立ですか

786音速の名無しさん (ワッチョイWW 816a-gSi9)2018/04/04(水) 22:05:01.36ID:H73Sj7k80
1戦2戦も主催が無理やり成立させてたでしょ
東北地区には成立のための数合わせすら居なかっただけ

787音速の名無しさん (スッップ Sdea-J40p)2018/04/05(木) 19:57:50.51ID:9Smncoy1d
某社長を貶める根も葉もない噂ってどこに上がってたの?

788音速の名無しさん (ガックシWW 06de-tDXw)2018/04/11(水) 11:27:43.76ID:bZBsgsxQ6
今年のJAFカップ、寒くて難儀しそうだな。

789音速の名無しさん (ワッチョイ 86cc-hPHe)2018/04/11(水) 18:59:03.56ID:P0DJScgW0
参加台数か…若い連中は自動車に興味無いしな。
興味有っても金が無い。

790音速の名無しさん (ワッチョイWW cfad-s+7/)2018/04/12(木) 02:08:33.17ID:LCNCuK030
車あってもジムカーナには興味無いしな

791音速の名無しさん (ワッチョイWW 236a-FLH4)2018/04/14(土) 08:08:08.21ID:PzndfdW50
終わりゆく遊び

792音速の名無しさん (スップ Sd1f-4AHK)2018/04/16(月) 22:36:08.16ID:hxvQzKQwd
ノーサイドクラスなんて衰退の象徴じゃないか?

793音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-Mqc2)2018/04/17(火) 20:16:50.96ID:CcPIxxon0
漏れも、もう辞めるわ ジムカーナ
なにより、イベント当日のワクワクも亡くなったし
走ってる奴らも閉鎖的だし 金持ちの爺や若年寄ばかり 
全日本おさがりでやっと目が出て、ピノキオのおっさんとかさ
中には海外からわざわざ
ジムカーナしにくるセレブもいるしよ ついてけねーよ
台数も集まらんしな
もう、辞め時
老後の資金無駄にしたわ
じゃあな
無駄な時間と金をつかえよ
セレブたち
ジムカーナのためにささげよ

794音速の名無しさん (ワッチョイ c352-A2Xf)2018/04/17(火) 22:24:31.87ID:VI/Ny+ec0
いや、オレがやめる

795音速の名無しさん (ワッチョイWW bf47-Z+qr)2018/04/17(火) 23:16:58.68ID:vo6Eac7g0
いやオレが

796音速の名無しさん (ワッチョイ ff00-ycE0)2018/04/18(水) 08:11:11.87ID:mfzf9yvk0
じゃーオレもオレも

797音速の名無しさん (ブーイモ MMa7-vy9T)2018/04/18(水) 09:21:23.42ID:5i2J26jAM
タイヤの値上げが続いてそろそろ辛くなってきた。
シーズン明けに1セット、全日本スポット参戦合わせでもう1セット。
地区戦メインの俺はあとせいぜい二本が限度かなあ。

798音速の名無しさん (ワキゲー MMff-JZuv)2018/04/18(水) 20:22:43.57ID:Re/H8MBpM
A038の頃は減らなくて良かった。
あまり減らないから街乗りにも使って減らそうとしたが、それでも減らないのでむしろ困った。

799音速の名無しさん (ワッチョイ b394-wGau)2018/04/19(木) 22:01:26.66ID:nZ+GeuFt0
わいだは右翼

800音速の名無しさん (ワッチョイWW 4ead-rGuR)2018/04/20(金) 01:40:53.15ID:AeRqs/qN0
ツイで面白そうなジムカニアンフォローするとネトサポRT多くてやめたくなりますよ〜
老害でネトサポだからジムカ人口も増えないんだよ

801音速の名無しさん (ワッチョイWW 2352-jBqj)2018/04/21(土) 05:19:13.45ID:IcM0JkrN0
老害がいなくなるとジムカーナも消滅する

802音速の名無しさん (ブーイモ MMff-rKfT)2018/04/21(土) 10:21:37.18ID:dkQA9qlaM
居ても消滅するよ

803音速の名無しさん (ブーイモ MMff-sfc2)2018/04/21(土) 12:30:22.52ID:gdVA4yFAM
まあモータースポーツ自体が絶滅寸前だから
いかに自分が引退するまでもたせるかだろw

804音速の名無しさん (ワッチョイ b394-wGau)2018/04/22(日) 00:39:50.80ID:c8PwPyyX0
全日本エビスはネット配信あり?

805音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-m5QP)2018/04/23(月) 09:42:00.55ID:pm/jAW71p
社長はミスコースも許さないのか
厳しいな
次からミスコースしたチーム員は除名&コース設定した奴を袋叩きで頼む

806音速の名無しさん (JP 0H67-9jjH)2018/04/23(月) 14:12:56.98ID:QY74WmnKH
>>805
「許さない」ってどういうこと?

807音速の名無しさん (ワキゲー MM06-HDkP)2018/04/23(月) 17:47:40.91ID:lO9WwYtNM
>>805
「ミスコースした選手を許さない」という話じゃないように見えるぞ。
JAFへの対処とか求めてるあたり、何か違う話なんじゃないかと。

808音速の名無しさん (ワキゲー MM06-HDkP)2018/04/23(月) 17:49:02.76ID:lO9WwYtNM
>>806
ここで言う「社長」とはアルファの中村社長の事。
ブログが何かとネタにされてる。

http://boushachou.asablo.jp/blog/

809音速の名無しさん (JP 0H67-9jjH)2018/04/23(月) 18:07:15.59ID:QY74WmnKH
>>808
で、どこに「許さない」と書かれてる?

810音速の名無しさん (エムゾネWW FFba-LBY+)2018/04/23(月) 18:40:40.02ID:GPdX7l2vF
アバルトのカツノはどこいった?

811音速の名無しさん (ワッチョイ ffba-WpFc)2018/04/23(月) 21:00:16.15ID:ELeRIFds0
ミスコースが多い:コース設定が無駄に難解なんじゃねーの?
JAFの早急な対応:エントラントが100台切ってるからPNのタイヤ規制はよしろ

ってことだろ

812音速の名無しさん (ワッチョイWW 36f9-sfc2)2018/04/23(月) 21:06:27.16ID:xhlVWPzW0
バイロンペナルティが書いてないからわかりにくいなあ、
と俺は読んだがw

813音速の名無しさん (ワキゲー MM06-HDkP)2018/04/23(月) 21:59:13.42ID:lO9WwYtNM
>>809
見ればわかるとおりで、>>805の悪意ある妄想。

814音速の名無しさん (スフッ Sdba-jBqj)2018/04/24(火) 09:55:22.63ID:iiNC0LIhd
その解釈は悪意ありすぎw

815音速の名無しさん (エムゾネWW FFba-TcdZ)2018/04/24(火) 10:09:01.31ID:PuweXIXvF
10戦もありゃスキップもするさ。まぁ含みを持たせて色々書くのは今に始まったことじゃないしな。夏の菅生と比べられるのは仕方なし。> 奥州

816音速の名無しさん (ワッチョイ 5700-mCLa)2018/04/25(水) 14:21:44.08ID:LXiEnqC30
筑波の前日あたりに事故ったようです。

817音速の名無しさん (スッップ Sdba-HAvC)2018/04/25(水) 15:12:49.80ID:P8yP/6lId
ミスコース多発は奥Vのいつものやり口

818音速の名無しさん (ワッチョイW 23ab-XlWI)2018/04/25(水) 17:21:15.16ID:kwMz6+5+0
>>787
もしかしてこの噂も>>805が言い出しっぺなんじゃ…

819音速の名無しさん (スッップ Sdb3-Pmiq)2018/04/27(金) 18:54:13.93ID:OOPRykRPd
某社長の主張って
PNのタイヤ減りすぎ規制しろ
PNの車両違反(エンジン・コンピュータ)ちゃんと取り締まれ
だろ?
んで、上記がちゃんとJAFに問題であると認識されて規制に動くように今年のPN4はみんなでボイコットしてるんだろ?

820音速の名無しさん (ワキゲー MM6b-brQu)2018/04/27(金) 19:46:37.85ID:cP9eB9SwM
>>819
ここで同意を求められても…ブログのコメント欄あるんだから本人に聞いたらいいのでは。

821音速の名無しさん (ワッチョイW 1930-R0DR)2018/04/27(金) 20:33:52.56ID:Zk/ruFuD0
PN4は052+エボ10のおかのさんと今のトップ2の争いがみたい。速い車とそれを操るドライバーの勝負こそ全日本選手権。新型車がどうとかタイヤがどうとかファンは興味ないよ。

822音速の名無しさん (ワッチョイWW 2bad-gpog)2018/04/28(土) 00:20:24.49ID:JY1G9mog0
z3,71r,08r,r1r()だけでいいだろ(適当

823音速の名無しさん (ワッチョイ 4169-Zmkj)2018/04/28(土) 08:26:32.04ID:dHcW6W4m0
>>821
ワークスカーでやってんだから、現行車種じゃないと商売にならんのだろう。
SCの二台のインプも同じ理由だろうし。
ショップがやってる全日本はそれがほとんどだよ。

824音速の名無しさん (ワッチョイWW 4152-x8Hz)2018/04/28(土) 08:44:37.74ID:DS/VjEu60
やほーの☆記事に無理やり山口達也を無理矢理持ってくるヤフコメ民w

825音速の名無しさん (スッップ Sdaa-xH17)2018/05/08(火) 09:42:37.95ID:4dxV+Ejrd
デミオ15MBドラシャの話題出てたな
ジムカーナ使用で折れるのはわかるが、
公道で折るってよほどの下手くそなんだろうね

826音速の名無しさん (ワッチョイ 27ba-Khpy)2018/05/08(火) 20:06:07.47ID:q4pZooXS0
15MBって1.3リッター用のドラシャ使ってるって見たな
そりゃあダートラぐらいでしか使われないわな

827音速の名無しさん (ワッチョイWW 1bf9-jSmK)2018/05/11(金) 02:28:49.30ID:wp6ZstqE0
みんな砂川は行きますのん?

828音速の名無しさん (ワキゲー MM2b-Z8ek)2018/05/11(金) 04:05:15.27ID:6Jzt6g15M
行けたら行くわ。

829音速の名無しさん (スップ Sd03-XYSQ)2018/05/11(金) 19:43:20.50ID:KFQzsw9fd
今年は気持ちだけ砂川に送っとくわ
みんながんばれー完全にヒトゴト

830音速の名無しさん (ワッチョイ 7dba-N+1B)2018/05/11(金) 20:32:24.24ID:4widhCoN0
社長はなんであんなに86/BRZワンメイクにこだわってるん?

831音速の名無しさん (ラクッペ MM01-eDag)2018/05/11(金) 21:13:36.47ID:8EPhXDCjM
>>830
「あんなに」ってどの程度?

832音速の名無しさん (スップ Sd03-XYSQ)2018/05/12(土) 07:53:54.33ID:6DS5knbPd
パワーアップされた某車両のポテンシャル次第ですが、個人的には新たなクラス区分の策定が必要になると考えています。
某社長ブログより

まぁ、社長に限らず86/BRZは護られ過ぎてる気はするけどな

833音速の名無しさん (ワッチョイ ab6b-Iyo3)2018/05/12(土) 08:07:10.63ID:seRNaEmD0
86/BRZが守られなくなったらごっそり居なくなるな。
守られてるのは86/BRZだけじゃなく参加者、しいては業界を守ることになる。
守らなくても知ったこっちゃない人がいるのも理解できるけど。

834音速の名無しさん (ワッチョイWW 1bf9-jSmK)2018/05/12(土) 10:20:23.77ID:LnXDcGHs0
PNに出るのに次々と新車を乗り換える必要があるのはある程度やむを得ないが、
PNとSAの間を繋ぐクラスがないと結局じり貧だな。
もう滅びても良いから最後の荒稼ぎ、と業界は思っているのかもしれないが。

835音速の名無しさん (ワッチョイWW cbad-RqBV)2018/05/12(土) 11:35:25.69ID:uZo+50FD0
せっかく86brz市場デカいんだから改造クラスあってもいいと思うが

836音速の名無しさん (ワッチョイWW 0552-VkSP)2018/05/12(土) 12:43:11.99ID:5lAMpl0D0
RFのパワーアップでどのくらいの奴らが乗り換えるか
86BRZ守るために次は4座を規則に入れるのかねw

837音速の名無しさん (ブーイモ MMeb-4Ye1)2018/05/13(日) 08:29:16.72ID:8IQXFSHEM
>>836
うわー4座ありそうで嫌だw

838音速の名無しさん (ワッチョイ 056b-A5aB)2018/05/13(日) 22:00:18.21ID:qa/wFp1a0
>>836
実際関東ではそういう話出てる。

839音速の名無しさん (ワッチョイWW 7dba-NMzO)2018/05/14(月) 11:10:30.11ID:IyS8Uwqr0
まだ実際に走ってもいないのに規制しようってのもなぁ

840音速の名無しさん (ワッチョイWW cbad-RqBV)2018/05/14(月) 15:17:58.90ID:nCVHmh5+0
後手後手の規制になっても文句出るだろうがな、難しいもんだわ

841音速の名無しさん (ブーイモ MM43-4Ye1)2018/05/14(月) 17:05:27.45ID:cAOynqFMM
PN2に行くならいいけとエキシージみたいに走る場所無くすのはやめてほしいわ

842音速の名無しさん (ワキゲー MM2b-Z8ek)2018/05/14(月) 17:30:11.26ID:LNQaytEQM
GA2やエボX以来
「古いのに強すぎて今後対抗できる新車が出ない既存車種は排除」
「優遇と決めた車種はひたすらそれだけが有利になりそうな規則にする」
が定番化しちゃったからな…

規則を特定の車種に合わせるのは別に構わんが、合わせてもらったメーカーもユーザーへ何か配慮しろよと言いたい。
スカラシップ作るとか。

843音速の名無しさん (ラクッペ MM01-eDag)2018/05/14(月) 17:39:11.42ID:wjWwIx13M
別にメーカーが頼んだわけじゃないだろう。

844音速の名無しさん (ワキゲー MM2b-Z8ek)2018/05/14(月) 20:41:25.79ID:LNQaytEQM
>>843
だとしたらJAFは誰にも頼まれてないのに、メーカーへ忖度して無意味な規則変更を乱発する無能な組織ということになるが、本当にそう思う?
PN1の排気量区分決めた時はZC31Sデビュー直後で、「1,600ccの車を出したメーカーがあるので…」ってメーカー情報を元に決めたようなこと言ってたが。

845音速の名無しさん (ラクッペ MM01-eDag)2018/05/14(月) 21:13:53.28ID:bImfr5BdM
メーカー以外にも要望を言ってくる人はいるでしょ

846音速の名無しさん (ワキゲー MM2b-Z8ek)2018/05/15(火) 02:14:30.43ID:bcNi3EcgM
>>845
何のために?

847音速の名無しさん (スップ Sd03-XYSQ)2018/05/15(火) 22:59:15.75ID:iK8jya6pd
>>645-646
たしかに、新型車の排気量1600ccで出してきたから、そこまで使えるようにしてよ! っていう要望はユーザー側からも少なからず出ただろうね
まぁ、クラス設定のタイミングもあっただろうけど

たとえば今1650ccで新型車が出たとしても、PN1の枠を拡大するか?ってならないずにPN2かPN3にってなるでしょ?たぶん

848847 (スップ Sd03-XYSQ)2018/05/15(火) 23:00:17.94ID:iK8jya6pd
ゴメン
>>845-846の間違い

849音速の名無しさん (ワキゲー MM2b-Z8ek)2018/05/16(水) 05:04:34.06ID:NWYlDEwPM
>>847-848
ZC31Sスイスポが出た当時、「あー1,600ccだしスーパー1500全盛の今となっては…」って思われてた。
結果は、PN1が1,600cc以下になって、1,500cc車を一夜にしてカスにしてしまいスイスポワンメイク化を招いた。
そういう事だよ。
N1のヴィッツもそうだったが、意図的にある車種のワンメイクにしないと思わない限りここまでならない。

一方、ラリーはJN1.5クラスを作った。
つまりJAFのモータースポーツ部ジムカーナ部会がクソとしか言えん。
そんなにワンメイクにしたきゃ、回りくどいことせずに最初から車種指定すればいいのに。
今のPNも全日本ジムカーナ規定で「86/BRZが出場できる」って規則のクラス作ればいいじゃんけ。

850音速の名無しさん (ラクッペ MM01-eDag)2018/05/16(水) 09:18:02.21ID:SwaifYlPM
>>849
できない事情があることも知らずに…

「僕の思い描いたクラス分け」がしたければ新団体作るしかないわな(´・ω・`)

851音速の名無しさん (ワキゲー MM2b-Z8ek)2018/05/16(水) 11:37:00.86ID:NWYlDEwPM
>>850
できない事情がある割には、86/BRZのためにずいぶん好き放題できてるなと言われても仕方ないぞ、それ。

852音速の名無しさん (ワキゲー MM2b-Z8ek)2018/05/16(水) 11:42:44.69ID:NWYlDEwPM
>>850
つか、ふと思ったがトヨタが「GAZOOチャレンジジムカーナ」でもやればいいんじゃねって気もする。
既にレースではやってるんだし、ユーザー増やすならソッチでやってくれりゃいいのに…
車も下はヴィッツから上は新型スープラ(仮)まで新車で揃うから困らんし。

853音速の名無しさん (JP 0H49-Iyo3)2018/05/16(水) 11:45:38.99ID:I9mC/PErH
>>851
だから86/BRZも「車種指定」はしてないでしょ?

>回りくどいことせずに最初から車種指定すればいいのに。
に対して、出来ないと言ってるの分かる?

854音速の名無しさん (ワッチョイWW 7dba-NMzO)2018/05/16(水) 12:14:44.41ID:dpcv7ez50
>>849
その33スイフトが1500ccのNDに駆逐されるとはね
NDもロールバーやシートベルトアンカーの特例はあったけど

855音速の名無しさん (ワッチョイWW 7dba-NMzO)2018/05/16(水) 12:58:52.81ID:dpcv7ez50
間違えた
32スイフトね

856音速の名無しさん (ガックシWW 06cb-jSmK)2018/05/16(水) 13:01:41.01ID:/+mmfliA6
>>852
GAZOOオートテストならやるかもしれんなw

857音速の名無しさん (ワキゲー MM2b-Z8ek)2018/05/16(水) 13:07:47.58ID:NWYlDEwPM
>>853
ほう。それではできない理由を書いてくれ。

858音速の名無しさん (ワキゲー MM2b-Z8ek)2018/05/16(水) 13:10:02.73ID:NWYlDEwPM
>>854-855
そのへんはスズキとしても34スイスポ出たからもういいって感じなんじゃないかな。
むしろいつまでも旧型に乗らないでくれってとこかと。

859音速の名無しさん (スッップ Sd43-Rh4P)2018/05/16(水) 13:15:04.69ID:e7RAkODmd
>>857
JAFは一般社団法人だから利益追求する特定の企業との癒着は控えるからだろ

860音速の名無しさん (ワッチョイWW 7dba-NMzO)2018/05/16(水) 16:40:08.80ID:dpcv7ez50
>>858
いや、スズキじゃなくて当時のPN1の排気量上限を決めたJAFモタスポ部への皮肉

とはいえJAFとしても台数が増える方が良いと思っての判断だとは思うけど

861音速の名無しさん (ワッチョイWW c562-5ugT)2018/05/16(水) 17:18:08.68ID:anJfwOXp0
>>852
ダイチャレみたいにやったらいいかもね

862音速の名無しさん (ワッチョイ 9552-uDZf)2018/05/16(水) 17:28:50.63ID:ct5BRP4N0
そもそも絶対数が少ないんだから
GAZOOにしたらより人あつまらなくね

863音速の名無しさん (JPWW 0H19-4G7+)2018/05/16(水) 19:02:05.36ID:/iG4L6wyH
メーカーが宣伝してくれるのってすごい効果あるよ
何も知らない素人さんが本当にぽんっと参戦してくる

864音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-uwJI)2018/05/16(水) 20:23:40.09ID:CgJsWNL10
セレブな某リーマン社長 k左記でささったらしいな
かかか
お仲間に助けられて感謝感激か
大事にしろよ
お金持ち同市なお仲間
いやー
マイル溜まるわな
うらやまP−
かかか

865音速の名無しさん (ワキゲー MM2b-Z8ek)2018/05/16(水) 20:47:18.17ID:NWYlDEwPM
>>859
一般社団法人ならなおさらそんな縛り無いだろ…
大体、その理屈じゃメーカーや車両がワンメイクの競技やレースにJAF公認を与えることはおかしいかといえば、そんな事は無い。
単に全日本選手権の枠内でワンメイククラス作ることの、どこが癒着なんだ?

866859 (スッップ Sdfa-z/i4)2018/05/17(木) 06:08:09.13ID:PZAu6ugVd
>>865
確かにそうだな。
ならPN3クラスとは別にオーガナイザーが86&BRZクラスを設ければ良いわけだな。
そうすればおかしな規則はなくなるかもな

867音速の名無しさん (スッップ Sdfa-UMYE)2018/05/17(木) 06:37:44.29ID:PBbk+aDRd
GAZOOじゃないけど、GRガレージはわりと積極的だな
オートテストの後援?協賛?も積極的みたい

868音速の名無しさん (ガックシWW 060e-e4sl)2018/05/17(木) 08:58:37.32ID:s6zyQE0D6
>>866
地区戦や併催クラスなら時々見かけるね。

869音速の名無しさん (ワキゲー MM7e-75LW)2018/05/17(木) 09:44:47.19ID:5NSIOPpiM
>>866
オーガナイザーがやるまでもなく、「全日本ジムカーナ/ダートトライアル選手権 統一規則」で
ワンメイククラス設定すりゃいいだけ。
特定の型式、および告示で追加した(新型とかビッグマイナーで型式変わる場合もあるから)車両の
PN車両が参加できると定めればいい。

要は今まで遠まわしに隔離してたのを露骨に隔離するだけで、結果は変わらん上に狙った通りの効果が出る。

870音速の名無しさん (ワッチョイ 415c-RYnA)2018/05/17(木) 12:04:17.28ID:DfrV3SGw0
20年以上前だが、地区戦で「勝手にGA2クラス」「勝手にSW20クラス」とか
エントラント内で盛り上がってたの思い出したわ。

クラス分けをグズグズいじるより、「トヨタ車賞」で3位まで賞金提供でも
してくれりゃいいんじゃねーの。

871音速の名無しさん (ワキゲー MM7e-75LW)2018/05/17(木) 13:48:35.37ID:5NSIOPpiM
>>870
バブルの余波が残ってた時期まではイベントによっちゃ1クラス100台超えることもあったから、そういうのもアリだったんだよね…

872音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-/w+O)2018/05/18(金) 20:06:07.44ID:KW8Gb7IQ0
今月の廃人通信もスゴイな
まだ、あんなのがいたんだな
昭和のノリだな
まあ、人間ドックで問題のないことを祈ろう
辞めたらほんとの廃人だしな
メーカ勤めの独身のなせる業か

873音速の名無しさん (ワッチョイWW 056b-vUJr)2018/05/18(金) 21:27:14.61ID:8WkR/yD00
あんないい年したおっさんのどこにあれだけ走れる体力あるんだって感じだよな

874音速の名無しさん (ワッチョイWW 7552-D25I)2018/05/18(金) 23:42:20.38ID:ROYzyRlc0
人生かけるなら全日本行けばいいのに

875音速の名無しさん (ワッチョイWW aa47-/mfw)2018/05/19(土) 23:22:27.59ID:DXT40yHX0
>>872
40上独身で毎週どっか走ってる様なんは漏れなく廃人やろ

876音速の名無しさん (ワッチョイWW 6164-z/i4)2018/05/20(日) 10:13:43.32ID:FHwGZLIJ0
>>875
30代後半独身で月に3回以上どこかしらで走ってる人は将来ああなるんやで

877音速の名無しさん (ワッチョイ 69ba-u5m8)2018/05/20(日) 20:01:20.70ID:eHsIgBEM0
4駆クラスは1〜2位とそこから下のタイム差が凄いな……

878音速の名無しさん (スップ Sdda-D25I)2018/05/20(日) 23:15:03.75ID:7sAApky8d
>>877
PN3もな

879音速の名無しさん (ワッチョイ fdf6-/w+O)2018/05/21(月) 18:26:38.11ID:uP4Ej/oN0
例のダブルフリーターン、判定ミス率多かったな。
これはビデオ判定とかが必要なレベルだな。

880音速の名無しさん (ワッチョイ 69ba-u5m8)2018/05/21(月) 20:20:10.38ID:++prT6Pv0
そのためにあそこは光電管使ってるんじゃないの?

と思ったけど車体が通りきったかどうかまでは光電管じゃわからんか

881音速の名無しさん (JP 0H99-HRP5)2018/05/21(月) 20:26:36.13ID:+rfYop+HH
光電管はフリーターン区間の参考タイムのためだけで、判定は目視でしょ?

瞬きしただけで誤判定してしまうようなあのタイプのフリーターンは良くないね。

回り切らないとパイロンに当たるとか、脱輪するとかするシステムじゃないと毎度遺恨が残るね。

882音速の名無しさん (ワッチョイWW 76ad-51u6)2018/05/21(月) 21:58:19.38ID:gN/7gEDY0
Wフリーターンつべにあがってるな

883sage (ワッチョイ fdf6-/w+O)2018/05/21(月) 23:08:50.56ID:uP4Ej/oN0
>>882
右のヤツが判定きつめで左のヤツが判定甘目って感じだね。

884音速の名無しさん (ワッチョイW 6a70-qXRP)2018/05/21(月) 23:36:46.38ID:csrVHYAi0
最後のスターのターン、なんで黒旗になってんの?
あきらかに白線越えてるよね?

885sage (ワッチョイ fdf6-/w+O)2018/05/21(月) 23:48:28.82ID:uP4Ej/oN0
>>884
赤線を明らかに超えてないね。

886音速の名無しさん (ワッチョイW 6a70-qXRP)2018/05/22(火) 07:30:23.50ID:MCJ2bCqU0
>>885
あ、ほんとだ
ありがとうございます

887音速の名無しさん (ワッチョイWW 69ba-MVSI)2018/05/22(火) 07:43:53.86ID:fExyzIvA0
アレの判定はタイヤがラインを越えたらっぽいな

888音速の名無しさん (ガックシWW 060e-e4sl)2018/05/22(火) 09:26:39.69ID:B+RSMGdM6
>>881
固定カメラ置いて、物言いがついたら動画判定でも良さそう。

889音速の名無しさん (ワッチョイ fdf6-/w+O)2018/05/22(火) 17:08:32.53ID:OVFpWkhh0
>>888
それならカメラも判定線上に2台置かないとね。
このヨウツベ動画じゃミラーが入ってるか否かの判断は出来ないね。
レンズのゆがみの関係?で垂直は分からないから。

890音速の名無しさん (スップ Sdda-UMYE)2018/05/22(火) 20:18:30.23ID:+Nw6D7PBd
いなぎさんとひできさんの途中棄権って何があったの?

891音速の名無しさん (ワッチョイWW daf9-e4sl)2018/05/22(火) 20:22:26.69ID:kdJu1d5L0
>>889
タイヤが越えたらOKなのでは?

いずれにせよ、光電管を置くより安上がりだから検討の余地はあると思う。
遠隔操作のできるカメラなら実況に使ってもいいし。

892音速の名無しさん (ワッチョイ 5a00-NEzo)2018/05/22(火) 20:28:51.10ID:MxGdKMnx0
>>890
前者はフリーターン失敗で大幅タイムロス。完走することもできたと思うが諦めた?
後者はフリーターン失敗で壁とお見合いして大幅タイムロス。不通過ではないので継続はできたが同じ苦諦めた。

893音速の名無しさん (ワッチョイWW daf9-e4sl)2018/05/22(火) 20:40:39.55ID:kdJu1d5L0
あの壁怖いよね。

894音速の名無しさん (ワキゲー MM7e-75LW)2018/05/22(火) 22:17:49.72ID:tIP3jUJMM
>>891
人件費の安さにはかなわないと思うよ〜。
他に汎用性あるならともかく、他に使いようのないカメラに金かけるなら、オフィシャルを増やす方向に金使った方がマシ。
手当を増やしたり審判資格取得の補助出したり。
その方が地区全体で見れば有資格者の頭数確保できるってメリットあるし。

だいたいカメラ増やしたとこで、それを公開したら
「俺にはこう見えた合戦」
が始まるだけで、時間と金の無駄。

895音速の名無しさん (ワッチョイ fdf6-/w+O)2018/05/22(火) 22:38:02.87ID:OVFpWkhh0
>>891
タイヤが完全に超えてるのもかかわらず黒旗な車が居たもんでね。

896890 (スップ Sdda-UMYE)2018/05/23(水) 00:54:27.44ID:7WjLNMgDd
>>892
情報さんくす

なるほどねー

897音速の名無しさん (エムゾネWW FFfa-z/i4)2018/05/23(水) 07:06:35.78ID:shtKAwlzF
>>895
タイヤが超えたらでは無くて、ドアミラー含めた車体全て超えたらだろ

898音速の名無しさん (ワッチョイWW 69ba-MVSI)2018/05/23(水) 07:12:18.90ID:A45wODrl0
>>895
どの車両?

899音速の名無しさん (ガックシWW 060e-e4sl)2018/05/23(水) 11:13:41.92ID:VPZQhffr6
>>897
ドラミに出てたら説明あったんでしょうな。
自分は今回現場にも行けてないので、そういう情報はありがたい。

900895 (ワッチョイ a9f6-HY9j)2018/05/24(木) 00:10:36.62ID:8hSk54Xi0
>>897
俺はそう思ってるけど>>891が書いてるから。

>>898
PN3しかちゃんと見てないけど、50番はタイヤ完全に入ってるけど黒旗
逆に40番はタイヤ完全に入ってないっぽいけど緑。

>>899
タイヤ云々、ドアミラー云々の説明は無かったよ。

901音速の名無しさん (ワッチョイWW 13f9-h2iT)2018/05/24(木) 05:34:11.08ID:2bFfQ6mv0
>>900
>>887がタイヤだって書いてたからw

判定、そこまでいい加減だと文句でなかったんですかね。
情報ありがとでした。

902音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/24(木) 11:21:50.92ID:hK60BGL5M
>>900
40番、0.25倍速確認して瞬間で止めると、本当に超ギリギリだが前後輪とも確かに赤線超えてる。
前輪が赤線を最終通過しようとする時、車体が完全に赤線と平行かつ左前後輪が触れんばかり(でも車体は赤線超えてる)だから見事としか。

1倍速だとどう見ても超えてないように見えるから、これは逆にオフィシャルよく見たなとしか言えん。

903音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/24(木) 11:33:17.41ID:hK60BGL5M
>>900
同じ容量で50番見ると、同様に白線をギリギリで超えてる(40番ほどは超ギリでも無い)のに右の審判が黒旗。
40と50で明暗分かれたが逆の判定とか両方黒旗とかありえるし、ギリギリを狙う以上は審判の判定で運不運が出るの仕方ないよ。

それをカメラ判定やれとか言っても、結局カメラ置かれた場所で死角にならない部分しか判定ができんから、
本気でやったらコースジムカーナだとものすごい台数のカメラ必要になる(フルパイロンなら少なくて済むけど)。

904音速の名無しさん (ブーイモ MMcb-icB9)2018/05/24(木) 12:05:44.69ID:ppInaMQVM
まぐれでギリギリ狙いとかでなく、判定員の判定バラツキも見越してラインを決めるのが正しい戦略。

てゆーか、判定員のバラツキに影響を受けるコース設定自体が本来どうなのかと思う。

905音速の名無しさん (ワッチョイWW fbb8-X8bp)2018/05/24(木) 13:16:41.19ID:YaTEvMeU0
動画見たけどそんな際どい判定か?遅いくせに通過しただのしてないだの言ってるとか笑える。腕もないのに右回りで行こうとするからそうなる

906音速の名無しさん (ガックシWW 06eb-h2iT)2018/05/24(木) 14:41:18.80ID:vIIxn+p26
>>903
例えば今回のコースに関して言えば、フリーターンの二ヶ所にカメラがあれば
かなり精度良く再判定できたと思う。
ものすごい台数が必要な理由は良くわからない。
パイロンや脱輪なら跡がわかるから抗議する人はいないんじゃないかな。

907音速の名無しさん (ワッチョイWW fbb8-X8bp)2018/05/24(木) 15:50:12.54ID:YaTEvMeU0
>>902
そこまでしなきゃ分からないようなターンは黒でしょw各クラストップの人たちは目で見てハッキリ越えてる。誰が見てもハッキリ越えてるって分かるターンをすればいいだけの話。

908音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/24(木) 16:17:52.05ID:7cgmjQc4H
>>907
超えてればOKというルールの根底を無視した頭の悪い意見だね。

909音速の名無しさん (スプッッ Sd73-tjGw)2018/05/24(木) 16:27:33.29ID:ezoK43F5d
>>907
同意
ルール上ポスト判断が正だし、
上位陣はポスト員のクセも公開練習で見極めてるからな

910音速の名無しさん (ラクッペ MM25-IuGo)2018/05/24(木) 16:44:54.26ID:DmJOr8nHM
審判がルールを破って不通過扱いマンセーって、あちらサイドの人にしか見えないわw

911音速の名無しさん (ワッチョイ a9f6-HY9j)2018/05/24(木) 17:17:18.24ID:8hSk54Xi0
>>909
土曜日は1つのフリーターンしかなかったんだけど、
それでもポスト員の癖見極めるなんて。やっぱ上位陣は神やな。

912音速の名無しさん (ワッチョイWW fbb8-X8bp)2018/05/24(木) 17:25:17.46ID:YaTEvMeU0

913音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/24(木) 17:35:00.22ID:7cgmjQc4H
重ねてみたが、左がセーフで右がアウトとか
https://i.imgur.com/KXFMLWO.png

914音速の名無しさん (ワッチョイ b347-vxiR)2018/05/24(木) 17:47:49.55ID:YBDQJTJy0
左はビミョーだけど右は完全セーフだね

915音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/24(木) 18:02:47.39ID:7cgmjQc4H
左は写真では、フロントタイヤの接地面は超えていても、切り込んでいるため空中アウト。
また、このコマの直前でフロントがクリアしてる瞬間はリアが線を越えていなかった。
つまり、車体が完全に線を越えた瞬間が存在していないからアウト。

916音速の名無しさん (ワッチョイ a9f6-HY9j)2018/05/24(木) 18:03:57.62ID:8hSk54Xi0
>>915
完全同意。

917音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/24(木) 18:38:45.99ID:7cgmjQc4H
>>909
> ルール上ポスト判断が正だし、

「正」ってボヤかした書き方が逃げ腰ですね。

ルール上、ポスト判定が正式採用されたとしても、誤審は誤審。
正などと表現したところで、不正審判ですよ。ポスト判断は正しくなんかなかったんですよ。

参加者がマージンを取るのは各参加者に任せるとして、
正しい審判が出来ない体制は擁護されませんよ。

918音速の名無しさん (ブーイモ MMcb-icB9)2018/05/24(木) 19:03:39.76ID:ppInaMQVM
>>915
幾何学的におかしなことを言ってないか?

車体の前部・中央・後部が、時系列的に別々のタイミングで線を越えていた場合、ボディが曲がりでもしない限り車体の全てが線を超えてるだろ。

919音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/24(木) 19:14:21.77ID:7cgmjQc4H
>>918
アホか?
幾何学的になにがおかしいのか具体的に書こうね?
ボディ側面は直線ではないのだよ。
フロントタイヤが切れ込むと車体中央部を凹とした曲線となる。
したがって、フロントがラインを超えた後、再びフロントがラインに戻った後でリアがラインを超えるという動きも可能である。
この場合、バナナ全体がラインを超えた瞬間が存在しない。
分からなかったら、チラシに直線を引いて手持ちのバナナを動かしてみるといい。

920音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/24(木) 19:16:24.97ID:7cgmjQc4H
後から語順を入れ替えたら唐突にバナナが登場してしまった。
最初のバナナは「車体」に読み替えてくれ。

手持ちのバナナがなければ針金を弓状に曲げて紙の上で動かしてみ。

921音速の名無しさん (ワッチョイ a9f6-HY9j)2018/05/24(木) 20:06:55.05ID:8hSk54Xi0
>>918
車体全体が判定線を越えるって事は
同時に車体全体が超える必要があると思っていたのだが違うのか?

922音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/24(木) 20:16:49.63ID:7cgmjQc4H
>>921
だから>>918は車体側面が直線だと勘違いして、超える時があれば、それは全体が同時に超えてるはずだと思い違いしてるだけだよ。

923音速の名無しさん (ワッチョイ a9f6-HY9j)2018/05/24(木) 20:20:19.26ID:8hSk54Xi0
>>922
あ、921はただのバカなのか。w

924音速の名無しさん (ワッチョイ a9f6-HY9j)2018/05/24(木) 20:21:00.28ID:8hSk54Xi0
そりゃオレかww

925音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-HY9j)2018/05/24(木) 22:07:45.74ID:NezQsUAQ0
T.O.A
チームお金持ちの集まり

確かに金と時間には糸目をつけない奴らの集まりだな
貧乏人の漏れには、無理だな。。。。

926音速の名無しさん (ブーイモ MM33-2S6i)2018/05/24(木) 23:15:04.34ID:e3+0thWBM
なんだかよくわからんが、モータースポーツなんか金持ちの道楽なんだから、貧乏人が勝てるわけねーじゃん

927音速の名無しさん (ワッチョイWW c9b8-X8bp)2018/05/24(木) 23:19:31.17ID:QGJOjnum0
唐突にバナナw

928音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/24(木) 23:34:35.00ID:hK60BGL5M
つか、結果そのものに対してそんな盛り上がっても意味無いぞ…

ついでに、「そんな微妙なコース作るのが悪い」って意見は、ジムカーナそのものの否定にしか見えん。

929音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b6b-IuGo)2018/05/24(木) 23:35:59.72ID:TprmNM9D0
あの誤審まみれのフリーターンの否定にしか見えないけどね。

930音速の名無しさん (ワッチョイWW c9b8-X8bp)2018/05/25(金) 00:11:31.56ID:vX4Fxqi+0
名阪の運営に対してそんなに不満があるなら出なければいいのに。全日本の中でもしっかりしてるほうなのにね。

931音速の名無しさん (ワッチョイWW d96c-icB9)2018/05/25(金) 00:51:22.60ID:8wBQqXaM0
>>919
そのバナナは通過してる判定じゃないの?
フリーターンの要件って、「車体を構成する全ての部材が線を越えること」であって、そこに「同時に」って条件は誰が付けたんだ?

バナナとか書くからわからなくなる けど、オープンホイールのフォーミュラカーで、判定線の上に仮想パイロンを置いて、サイドポンツーンギリギリでターンしてきたら、車体の全ての部材は線の向こう側を通過してきてるはずなんだが?

932音速の名無しさん (ワッチョイWW 8bad-ZFvF)2018/05/25(金) 02:47:05.29ID:b8x7INGn0
これから各エントラントはカメラ2台必携だな

933音速の名無しさん (ワッチョイ a9f6-HY9j)2018/05/25(金) 02:56:22.01ID:uJCO0IOJ0
>>931
同時に入んないとダメに決まってるやろ。あほか。

934音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/25(金) 04:00:46.93ID:AHkWifmSM
>>931>>933
それはさすがに実際にドラミでどう説明されたのかの情報が無いと、
2人ともただ思い込みで罵ってるだけだ。

まず落ち着け。

935909 (スプッッ Sd73-tjGw)2018/05/25(金) 07:26:19.06ID:ys1X1fCgd
>>917
誤審が採用されるのが不服なわけね。
やっとあなたの言いたいことがわかったわ。

あなたは選手かどうか知りませんが、当事者は不服だろうね。
ただ、抗議しても裁定が覆ることはほぼないし、仮に覆ったところで成績もパッとしないんだろうな。

936音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b6b-IuGo)2018/05/25(金) 08:46:41.54ID:0YQcjcyW0
>>935
誰とか関係ないし成績も関係ない、公正なルールの適用の話。
論点をすり替えようとしても無駄です。

937音速の名無しさん (ワッチョイWW c9b8-X8bp)2018/05/25(金) 09:14:55.47ID:vX4Fxqi+0
疑惑の判定がナゼ抱と福田しか出てこないんだ。抱の関係者?それともそこのショップの関係者?終わってからグチグチみっともない。

938音速の名無しさん (ラクッペ MM25-IuGo)2018/05/25(金) 09:19:17.99ID:WhTYCwraM
>>937
他にあるなら提示を

939935 (スプッッ Sd73-tjGw)2018/05/25(金) 10:09:31.14ID:ys1X1fCgd
>>936
そうだよね。
オンルールだから問題ないよね。
逆にどこがルールを逸脱してるの?

940音速の名無しさん (ラクッペ MM25-IuGo)2018/05/25(金) 10:14:12.66ID:Y5Supe+HM
>>939
誤審はルールを外れてますよ?

941音速の名無しさん (ラクッペ MM25-IuGo)2018/05/25(金) 10:15:06.44ID:Y5Supe+HM
審判が(意図したかどうかにかかわらす)ルールを破った。

942音速の名無しさん (スプッッ Sd73-X8bp)2018/05/25(金) 10:40:18.29ID:65E/Sc+Md
終わったことをいうまでもグチグチと┐(´д`)┌

943音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/25(金) 10:41:48.10ID:DiLqmlxTH
>>942
キミの中では終わったことなのでしょう。キミの中ではな。

944音速の名無しさん (スプッッ Sd73-X8bp)2018/05/25(金) 10:56:17.66ID:65E/Sc+Md
>>943
終わって1週間がたとうとしてるよ?wそれとも君はまだ終わってないの?w君はいま何ヒート目走ってるの?w

945音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/25(金) 11:11:22.29ID:DiLqmlxTH
>>944
> 終わって1週間がたとうとしてるよ?
大会そのものは終わってるね。知ってますよ?

>それとも君はまだ終わってないの?w君はいま何ヒート目走ってるの?w
ヒート?何言ってんのコイツ
終わらせたい人は自分の中で終わらせればいいじゃん?

946音速の名無しさん (スプッッ Sd73-X8bp)2018/05/25(金) 11:24:52.71ID:65E/Sc+Md
>>945
あぁごめんごめんw気が済むまで文句を言い続けるまでが君のジムカーナだったねw早く終わらせてよw

947音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/25(金) 11:33:49.53ID:DiLqmlxTH
>>946
> あぁごめんごめんw気が済むまで文句を言い続けるまでが君のジムカーナだった
私にせよ誰にせよ、誰かの気が済んだところで終わりというわけではありませんよ。
そんなに終わりの地点を明確に定義したいですかね?

>早く終わらせてよw
それは懇願してるのか?
それにしては態度が・・・

948音速の名無しさん (ラクッペ MM25-IuGo)2018/05/25(金) 11:37:34.56ID:Y5Supe+HM
火消しに躍起になる主催関係者(笑)

949音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/25(金) 13:09:55.50ID:AHkWifmSM
>>946
そもそもスタートしてない人間にゴールがあるわけないっしょ。

950音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/25(金) 13:17:05.88ID:DiLqmlxTH
そもそも競技におけるゴールは誤審問題とは関係のない話なのだから、
スタートしたかどうかすらどうでも良い話ですよ。

951音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/25(金) 13:21:55.54ID:AHkWifmSM
>>950
悪いがお前には誰もレスしてない。

952音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/25(金) 13:23:42.80ID:DiLqmlxTH
>>951
中身のないスレ>>951は華麗にスルー☆ですよ

953音速の名無しさん (ラクッペ MM25-IuGo)2018/05/25(金) 13:29:09.92ID:Y5Supe+HM
>>949
関係ない話を絡めてきて煽ったつもりが空振りの馬鹿

954音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/25(金) 13:30:28.47ID:AHkWifmSM
>>940-941
それ単に「俺様がお前の出した結論を認めない!」って言ってるだけ。
裁判で言えば、「有罪の人間に無罪判決出したら、俺が違法だと判断して裁判官に罪を下す」と言ってるようなもんで、もう滅茶苦茶。

いかなるスポーツであれ、下した判断で審判が問題になることはあっても、「審判がルール違反」なんて聞いたことも無い。
ジムカーナで言ったら規則書のどの部分に抵触するのか書いて欲しいもんだ。

955音速の名無しさん (ワッチョイWW fbb8-X8bp)2018/05/25(金) 13:35:16.68ID:9EI+3M/d0
終わりはないのねwそれは大変だw気持ち切り替えて次戦のために行動できない人もいるんだwよくそんな精神構造で競技やるねw

956音速の名無しさん (ラクッペ MM25-IuGo)2018/05/25(金) 14:35:22.62ID:Y5Supe+HM
>>955
終わりがないことと気持ちが切り替えられないのは別の問題ですよ。
終わりがないのは、明確な終了が存在しないという論理的な事実。
気持ちはそれぞれ個人の感情の問題。
ごちゃごちゃに絡めて煽ったつもりがの空振りやめたら?

957音速の名無しさん (ラクッペ MM25-IuGo)2018/05/25(金) 14:45:07.94ID:Y5Supe+HM
>>954
ボクシングの試合で偏った判定下して追放された審判知らない?
オリンピックで自国の選手に高得点を付けて問題になった審判知らない

審判も絶対ではないよ。

958音速の名無しさん (スプッッ Sd73-ZFvF)2018/05/25(金) 14:47:58.40ID:9gRQwk3Sd
お前ら当事者でもないのになんでここで鼻息荒くしてんの?w
元々ジムカーナに誤審なんて付き物で今に始まった事じゃないだろうに

959音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/25(金) 14:50:21.05ID:DiLqmlxTH
火消必死乙w

960音速の名無しさん (ガックシWW 06eb-h2iT)2018/05/25(金) 14:51:08.76ID:tFx4V9fK6
来月の砂川関係者に、フリーターンはめんどくさいからやめとけと伝えてくれw

961音速の名無しさん (ラクッペ MM25-IuGo)2018/05/25(金) 14:54:52.04ID:Y5Supe+HM
さんざん疑惑の判定を生み出してきたフリーターンを懲りずに設定してきたのだから、誤審が起きたら、ほれ見たことかと言われても仕方ありません。
また、今後このようなことが起こらないために、あのフリーターンの仕組みの問題点を明確にし、啓蒙することは意味のあることです。

962音速の名無しさん (ワッチョイWW fbb8-X8bp)2018/05/25(金) 16:07:09.63ID:9EI+3M/d0
フリーターンは全日本ならではのモノなので無くさないで欲しいですね。単純なパイロンターンと違い腕が試されるターンだし見てて楽しい。

963音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/25(金) 16:09:18.31ID:DiLqmlxTH
フリーターン自体はいいんですよ。
審判員がラインを超えたかどうか目視だけとうシステムに無理があるのです。

964音速の名無しさん (スプッッ Sd73-tjGw)2018/05/25(金) 17:11:57.95ID:ys1X1fCgd
>>957
ルールに則った抗議という権利を選手が行使しなかった。その結果正式結果となった。
それが事実だろ。
後から言ってもダメなんだよルールでは。

965音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/25(金) 17:24:10.69ID:DiLqmlxTH
>>964
誰も判定を覆せとは言ってない。
むしろ訂正する機会が与えられた方が主催も喜ぶのでは。

いまは、誤審の決定的証拠が固まり、ダメなことをやってしまったという事実が確定した段階。
「後から言ってもダメ」とか論点をずらしたところで主催側の過ちは消せない。

966音速の名無しさん (ラクッペ MM25-IuGo)2018/05/25(金) 17:39:33.23ID:Y5Supe+HM
>>964
つまり、「誤審が正式結果になった」ということは、主催側は取り返しのつかないことをしてしまったということです。それが事実なんです。
後から間違いを訂正しようとしても無駄なんです。もうやってしまったのですよ。どんな批判を受けても歯を食いしばって堪えてくださいね。

967音速の名無しさん (スプッッ Sd73-tjGw)2018/05/25(金) 17:40:59.31ID:ys1X1fCgd
>>965
では、JAFへ直談判すればよろし。
そうすれば審査委員会と主催者に罰が下り、名阪ラウンドは選手権ポイント除外となるかもな。
おれはそんなの反対だけどな。

968音速の名無しさん (スプッッ Sd73-tjGw)2018/05/25(金) 17:47:36.54ID:ys1X1fCgd
結局の所、フリーターンを抽出した動画を上げたうp主が苦い思いをしてて、
おそらく今後もう同様のは上げてはくれないだろうな。
かわいそうにな!

それがこの一連の書き込みの成果だな

969音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/25(金) 17:55:09.28ID:DiLqmlxTH
>>967
JAFへ直談判するかどうかはコチラが決めることです。アナタが決めることではありませんよ。
オマエの反対もまったく考慮するつもりありませんし。

970音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/25(金) 17:57:24.89ID:DiLqmlxTH
>>968
これか?
https://i.imgur.com/KXFMLWO.png

誤審繰り返すき満々なのかw

971音速の名無しさん (スプッッ Sd73-ZFvF)2018/05/25(金) 18:21:33.58ID:USBdww0Sd
まだやってんのか、これ砂川まで続けんの?

972音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/25(金) 18:23:55.17ID:DiLqmlxTH
勝手に砂川で終わりにすんなよw

973967 (エムゾネWW FF33-tjGw)2018/05/25(金) 18:26:04.44ID:NTqlho5nF
>>969
はい仰せの通り。
全く同意。

974968 (エムゾネWW FF33-tjGw)2018/05/25(金) 18:39:24.31ID:NTqlho5nF
>>970
いや、それではなくて、その画像のソースになったyoutube動画です。
うp主は主催関係者なのか?

975音速の名無しさん (ワッチョイWW fbb8-X8bp)2018/05/25(金) 19:27:16.13ID:9EI+3M/d0
>>965
動画の最初のテロップ読んだ?証拠が固まったってなに(笑)やばいね

976音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/25(金) 19:39:19.18ID:DiLqmlxTH
>>975
「ここで公開するのは決して判定に対しての確認で公開するものではなく、楽しんで視聴いただくためのものです。
異議申し立てのために動画を使用すること、またその他の一切の複製をお断りします。」

って書いてあるね。全て、投稿者の意図に過ぎませんね。
事実は、投稿者の意図と関係ありませんよ?

最初のテロップに何が書かれていようと、証拠になるんですよ。

もしかして、「この動画は証拠として使わないでください」とテロップ入れて、公道で300km/hの車載映像をアップしたら、証拠にならないとでも思ってますか?

もし、そうだとしたら相当に頭が悪い。

977音速の名無しさん (ワッチョイWW 8bad-ZFvF)2018/05/25(金) 20:01:09.00ID:b8x7INGn0
このやべぇ奴何が目的でここでファビョってんだろ?

978音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/25(金) 20:07:38.19ID:DiLqmlxTH
ほんとだな。なんでファビョってんだろ?

979音速の名無しさん (スッップ Sd33-X8bp)2018/05/25(金) 20:36:31.57ID:ikOoLH1Dd
こういうやつがいるから衰退していくんだ。せっかく選手会も立ち上げて盛り上げていこうって時に変なやつが出てくる

980音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/25(金) 20:40:16.47ID:DiLqmlxTH
>こういうやつがいるから衰退していく
因果関係を証明できればすこしは説得力も出てくると思いますヨ

981音速の名無しさん (スッップ Sd33-X8bp)2018/05/25(金) 20:49:09.67ID:ikOoLH1Dd
いつか全日本ジムカーナが国際格式になって全日本チャンピオンが世界大会に出場できるくらいに盛り上がったらいいのに

982音速の名無しさん (ワッチョイWW d952-eA1N)2018/05/25(金) 21:20:12.07ID:zlwv2SEt0
一人だけID真っ赤にしてる奴がいるなw

983音速の名無しさん (ラクッペ MM25-IuGo)2018/05/25(金) 21:30:24.65ID:Y5Supe+HM
>>982
いるけどそれがどうかした?

984音速の名無しさん (ラクッペ MM25-IuGo)2018/05/26(土) 18:44:19.30ID:HINquvgIM
静かになったな。
火消しのつもりが油注いでたことにようやく気付いたのかな?
もう弁明の余地ないもんね。

985音速の名無しさん (ワッチョイWW c9b8-X8bp)2018/05/26(土) 20:01:47.44ID:y0cRhzuB0
>>984
あなたみたいに頭のおかしい人と絡みたくないだけです

986音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b6b-IuGo)2018/05/26(土) 20:05:35.31ID:nv3fm4l+0
>>985
そんなのソイツの相手しなければいいだけですよ。
スレの活性度合いとは関係のない話です。

987音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/26(土) 21:01:49.06ID:X/CsmxrWM
>>985
一生懸命煽ってたつもりが、相手に透明NGされてる事に気づかないのかもね。

988音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b6b-IuGo)2018/05/26(土) 21:04:19.15ID:nv3fm4l+0
透明NGとかされても、相手が逃亡したと認定して終わりでしょ

989音速の名無しさん (ワッチョイWW c9b8-X8bp)2018/05/26(土) 21:18:34.31ID:y0cRhzuB0
皆さんもっと有意義な会話したらいいと思います

990音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/26(土) 22:48:56.07ID:X/CsmxrWM
>>989
有意義な会話と言ってもな…人によって何が有意義かが違うから。
俺ならジムカーナの長期的振興策の話でもしたいが、>>989はどんな会話がしたいんだ?

991音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/26(土) 22:58:19.49ID:X/CsmxrWM
あと、そろそろ次スレね。
【全日本】ジムカーナ4【地方戦】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1527342973/

992音速の名無しさん (ワッチョイWW b347-E9o0)2018/05/26(土) 23:53:41.13ID:cdOOXNks0
クソスレ立てんなクソが

993音速の名無しさん (ワッチョイWW c9b8-X8bp)2018/05/27(日) 09:07:20.46ID:BbqpAYtu0
>>990
長期的振興策聞きたいです

994音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/27(日) 16:49:13.90ID:dp/rAL7PM
>>993
待て。それただ単にクレクレ君じゃないか。
せめてお前さんがどんな会話したかったのかとか、長期振興策でもいいからネタ振りくらいしろよ…

995音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b6b-IuGo)2018/05/27(日) 17:03:33.78ID:+vBI3XMS0
互いに相手に意見出させて批判したいだけのにらみ合いの様相w

996音速の名無しさん (ワッチョイWW 8bad-ZFvF)2018/05/27(日) 17:39:06.53ID:mCQtZeVh0
メキシカンスタンドオフやね

997音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/28(月) 20:37:59.29ID:dNHTjdDwM
もう新スレにみんな移行したようなので埋め作業開始

998音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/28(月) 20:38:28.85ID:dNHTjdDwM
998ならA車両復活

999音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/28(月) 20:38:47.47ID:dNHTjdDwM
999ならGA2復活

1000音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/28(月) 20:39:42.56ID:dNHTjdDwM
1000なら全日本ジムカーナ廃止、JAFカップを年に1度の全日本フェスティバル化する。

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