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【全日本】ジムカーナ3【地方戦】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワイマゲー MMfb-xexX)
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2017/06/17(土) 20:12:41.73ID:bQ3V7ohCM

正規のスレ番で新スレが無かったので改めて。

前スレ
【全日本】ジムカーナ2【地方戦】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1468864887/
その前
【全日本】ジムカーナ【地方戦】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1399863530/

他のジムカーナスレ
【近畿ジムカーナ】を語るスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1426673259/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0521音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)
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2018/01/22(月) 15:46:53.09ID:/v8pvg4PM
>>519

>>511サスペンションをどういじっても物理法則には従えない
 ↓
タイヤでもそりゃそうだろと言われる
 ↓
>>513確率が圧倒的に低くなるなら意味あるよねと言い出す
 ↓
サスペンションでも確率が低くなるなら意味あるよね、と>>511の矛盾を指摘される
 ↓
>>519何を言われてるか理解できないので、とりあえず頭の悪い人のフリをして流すことにした←今ココ
0522音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)
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2018/01/22(月) 15:48:13.69ID:/v8pvg4PM
>>520
ドリラジ君は長文でジムカーナと関係無いこと書いた上に
「ジムカーナとかやったことないしよく知らないけど」
と最終的に白状するので、別人かと。
0523音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)
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2018/01/22(月) 15:51:39.83ID:/v8pvg4PM
おっと>>521誤記だ

×>>511サスペンションをどういじっても物理法則には従えない
>>511サスペンションをどういじっても物理法則には抗えない

そもそも、
「サスペンションなんて何しても物理法則には抗えない」
「タイヤなら物理法則の影響受けても確率低くなるからOK」
「サスペンションも確率低くなるからOKじゃないのかって?あーぼくあたまわるいからわかんなーい」
ってのが>>519
0524音速の名無しさん (JP 0H99-GP+B)
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2018/01/22(月) 17:53:32.18ID:ayRcc+CoH
単に影響度合いが違い過ぎるって話で何も矛盾してないよね。

サスペンションをどういじろうが、重力と遠心力の合力のベクトルが接地点を超えた時点で浮き上がるという簡単な物理法則には抗えない。
グリップ力はタイヤの影響が一番大きいという事実からもたらされる当然の結論。

タイヤをエコタイヤにすれば転倒の確率は圧倒的に低くなるのは正しい。

つまり、わずかにしか転倒の確率を下げられないものと、圧倒的に転倒の確立を下げられるものがあり、ここでは前者はサスセッティング、後者sはタイヤのグリップ力を挿している。

どこも自己否定になってないし、矛盾もしていない。
0525音速の名無しさん (JP 0H99-GP+B)
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2018/01/22(月) 17:59:19.89ID:ayRcc+CoH
>「サスペンションなんて何しても物理法則には抗えない」

この解釈が曲解なんだろうな。。。

元の書き込みは、
「物理法則には抗えない」
ではなく、
「重力と遠心力の合力のベクトルが接地点を超えた時点で浮き上がるという簡単な物理法則には抗えない。」
だからね。

そして、遠心力の大きさを一番大きく決定づけているのがタイヤのグリップ力であるから、サスペンションセッティングなど微々たる影響しかないと言ってるんでしょ?

そして、エコタイヤのように大幅にグリップ力を落とせば、転倒の確率は圧倒的に低くなるという当然の帰結が書かれている。

ねえねえ?どこが自己否定だったり矛盾だったりするの?馬鹿なの?死ぬの?
0526音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)
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2018/01/22(月) 20:25:52.98ID:/v8pvg4PM
>>524-525
ちなみにワッチョイにおける「JP」ってフリースポットからの投稿を表す。
個人特定やワッチョイNGを避けるために、一生懸命フリースポット探して荒らす書き込みするやつとみなされるんよ…

つまり、ワッチョイスレだと、よほどマトモなこと書かない限り、JPつくやつは荒らしとして処理される。
覚えといた方がいいね。
0527音速の名無しさん (ラクッペ MM91-3mc4)
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2018/01/22(月) 20:29:10.13ID:sJPUWy/QM
以下は誤り。
>「JP」ってフリースポットからの投稿を表す。

なお、反論がないようでしたらこのまま結審しますが問題ありませんね?
0531音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)
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2018/01/23(火) 00:26:37.90ID:liRl5OoAM
>>529
どっちに向かって言ってる話かしらんけど、俺は転倒させたことがある。
さすがに2度目以降はどこから転倒するかわかったのでカウンター当てたが、初めての時はまさかそのまま転ぶとは思わなかった。
0532音速の名無しさん (ラクッペ MM91-3mc4)
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2018/01/23(火) 09:33:52.29ID:Gx/CiPAGM
>>528
それでは、自己否定してることを論理的に説明することに失敗したということで確定しますね。
安心してください。間違えたら謝罪して訂正すればいいんですよ。
しかし馬鹿は自分の過ちを認められないから馬鹿なままなのですけどね。
0533音速の名無しさん (JP 0H99-GP+B)
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2018/01/23(火) 15:06:50.42ID:j7f1n+aCH
>>526>>527
JPで表示されるフリースポットも存在するが、JP表示が全てフリースポットであるわけではない。
必要条件とか十分条件とか論理が全く分かってない人なのかもしれませんねw
0536音速の名無しさん (ワッチョイW eb6b-QC66)
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2018/01/23(火) 23:39:40.33ID:7YiR80HV0
ショボ(笑)(笑)(笑)(笑)
0537音速の名無しさん (ワキゲー MMeb-hPyh)
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2018/01/24(水) 03:01:50.43ID:IzL9o7gzM
結局、本当に車を横転させたこと無い人がアレコレ言ってただけか…
ダートラと違ってジムカーナは軽とかコンパクト以外は滅多に横転しないし、仕方ないが。
(ちなみに若き日の☆もモンスター田嶋のジムカーナレッスン企画で初代アルトワークスを横転させている)
0540音速の名無しさん (ワッチョイW eb6b-QC66)
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2018/01/24(水) 08:53:30.24ID:dSfmQPvS0
地区戦や全日本のパドックでも「あいつら何が楽しくて乗ってんだろ?転倒で進行止めるの超迷惑」って白い目で見られてたの知らないのかもね。
0542音速の名無しさん (ワッチョイW eb6b-QC66)
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2018/01/24(水) 09:13:47.69ID:dSfmQPvS0
シティは名車でしょ。
嗅覚まで狂ってるようだw
0546音速の名無しさん (ワッチョイ dbc1-KOA5)
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2018/01/24(水) 16:40:14.39ID:CocoGXLS0
この流れでなんとなく。(※上のは場所にも注目)
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-4d-c9/wildhip23since1981/folder/439033/15/13722815/img_2
https://pbs.twimg.com/media/CDCajizUsAAeKY8.jpg
…実際には仕込んでないとこうならないというのを知ったのはやっぱ免許取ってからであるw

おまけ。
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-4d-c9/wildhip23since1981/folder/439033/64/15586564/img_0
0548音速の名無しさん (JP 0H99-GP+B)
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2018/01/24(水) 19:19:34.86ID:moUkhn3ZH
転倒経験の有無などどうでもよろしい。
転倒寸前のリカバリー経験はあるに越したことはないが、転倒経験など不必要。
貴重でもなんでもない。
個人の感想レベルで「貴重」と自己評価するだけなら別に構いませんが。
0549音速の名無しさん (JP 0H99-GP+B)
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2018/01/24(水) 19:24:18.13ID:moUkhn3ZH
なお、「横転させたこと無い人がアレコレ言ってただけか…」
のような横転経験の無い人の発言を蔑むかのような書き込みをすると、
横転自慢してると見做されますので注意した方がいいですよ。
0550音速の名無しさん (JPW 0He9-QC66)
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2018/01/24(水) 19:35:16.01ID:lbA2e5yoH
虎の威を借る狐
シティの威を借るマーチ

マーチ君めっちゃオモロイやんけw
0552音速の名無しさん (ワッチョイW eb6b-QC66)
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2018/01/24(水) 22:40:58.68ID:dSfmQPvS0
虎と狐のくらいの関連かな?
0553音速の名無しさん (ワッチョイ db52-fN7+)
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2018/01/25(木) 00:39:35.03ID:OjKZWbwR0
すまんがバランスウェイトにアルミテープで脱落防止してる人多いと思うが
定番とかおすすめの銘柄ある?
100円ショップのは剥がす時ちぎれる
0554音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)
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2018/01/25(木) 00:42:25.71ID:synlELnl0
GA2がN耐で幅利かせてた頃のライバルマシンというと
2代目カルタスGT-iの印象。
技のシティに力のカルタス的な。

K11マーチは富士チャンピオンレースとかのワンメイクがメインだったので
近い時代のクルマでいえば初代フェスティバのDOHCとか初代デミオとかの方に近いんでね?
「パーツはあるしJAF登録車両だからモータースポーツに使うことは出来たけど
他のクルマと競争して特に有利な種類の車種ではない」ってやつ。
K10なら競技用ベース車(マーチR)もスポーツグレード(ターボとかスーパーターボ)もあったけど。
0556音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)
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2018/01/25(木) 03:38:39.86ID:F3f7hGijM
>>554
K11でモータースポーツというと、あとはラリーの2輪駆動部門AクラスでNRSなんかが1300のHK11を使ってたね。
ライバルは1.4リッター以下のFFで、GA2にカルタスGT-iにアルトワークス、NAの82スターレットやストーリア、シャレードとまぁ多い。
0557音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)
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2018/01/25(木) 16:57:13.16ID:synlELnl0
そっか泥んこ系競技だと馬力だけってもんでもないから
積極的にスポーツモデルを設定してなくても使い物になるという面もあるか。
仮にも上は1300のDOHCだから特に非力というわけではないし
市販状態での足回りの出来自体は(個人的には乗ったことないが)
自動車評論家レベルでは高評価だったから。

https://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_Micra
欧州でも「見た目だけ」のアイスレース仕様は別としても
K11の世代においても現地法人ワンメイクイベントのみならず各国選手権においても
ビギナー達を中心にラリーにおいて使用されたというような記述がありますね。

さすがにGr.AってことはなくてもGr.Nあたりでホモロゲ取れてたのなら
全日本ラリー仕様+αくらいの感じで弄れるから安価なベース車として結構良いのか。
ここでのライバルはプジョー106ラリー(1300の前期型)とかその辺り?
0559音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)
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2018/01/25(木) 18:53:11.88ID:synlELnl0
>>558
英語版日産マイクラの記事では実際K11がそうして走ってる画像もあるし
モンテカルロとかコルシカとかマンクスとか向こうでは頻繁にやってるのは知ってますが…。
ただ、そりゃー多分Gr.NなりAの規定でボディも足も作ったクルマですよね。

日本国内のラリーでターマックってと…あぁ群馬サイクルスポーツセンターとか一応あることはあるのを忘れてた。
走行エリア確保の都合で圧倒的にグラベルと雪道メインだと思ってました。

ジムカーナでGA2なりK11なりを使うという場合は
ラリーカーやN1レース仕様みたくガチガチに作り込んだ仕様
(もしくはそもそもN耐やN1規定ワンメイク上がりの車両そのもの)をそのまま持ってくるってのは
通常無いですよね?
ナンバー付きワンメイククラスが存在する車両なら純正OP装着状態とみなされて
PNクラスに出走可能、となるかもしれませんが。
0560音速の名無しさん (JPW 0Haf-I6VJ)
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2018/01/25(木) 19:52:44.48ID:Jrl774f3H
ターマックラリー…

だめだこりゃw
0565音速の名無しさん (ワッチョイW 536b-9llD)
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2018/01/25(木) 21:48:12.04ID:vlto1Yjg0
やばい、みんな彼の存在を認めつつあるぞ
0566音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)
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2018/01/25(木) 22:14:06.87ID:KLeYT/YJM
まあドリラジ君はわかりやすい。
ムキになって否定せず、どんどんダメな方向へと向かっていくから「荒らし」では無いんだよな。
たぶん、実際に会ったらものすごく透き通った目をキラキラ輝かせた、純粋な人なんだろう。
0567音速の名無しさん (ワッチョイWW ba6a-k8Lt)
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2018/01/25(木) 22:28:47.79ID:g/bE7Nkq0
面倒くさい正義の人
実情を何も知らない夢見る人
免許すら持ってるか怪しい人
全てを諦めた古参の人
やる気もやらかす気も満々の人

ジムカーナには普通の人がいない
0568音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)
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2018/01/25(木) 22:34:54.32ID:synlELnl0
>>562
PNの規定調べたら「2006年以降」とか書いてあった
(とはいっても、サイトが古いだけで実際には生産終了から10年までとかの区切りかな)
から、多分それらは去年とか今年のそのクラスには含まれないですね。

「GA2が出てた頃」のナンバー付きクラスを当時何と言ったか記憶にないので
(Nクラスだったか何だったか)このところのスレの流れ的な「K11の戦闘力的な話とライバル達」
の話題としては、当時のそのナンバー付き小排気量クラスということでお願いします。

「ナンバー付きワンメイククラスが存在するクルマ→純正OP扱いでPNクラスの是非」
の方は、ヴィッツMSBとかデミオレース仕様とかホンダN-ONEのやつ(これは小さすぎて駄目?)
とかその類のクルマを持ってきた場合ということで。

http://mzracing.jp/news/2583
デミオの例だとこれだけ見ると、確かロールケージとかは純正OPの指定品だったはずなので
引っ掛かるとしてエアロやサイレンサーの交換まで施してある車両(DE系のみ可)なので
その辺を弄ってない、または元に戻してればデミオレースとジムカーナPNクラスで兼用する、
またはここで使われた中古車入手して使い回すことも可能なのかと。
他のナンバー付きワンメイクレース車もそんな感じですよね?
0569音速の名無しさん (ワッチョイW 9e6b-I6VJ)
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2018/01/25(木) 22:59:52.01ID:gwPQPbGq0
障害だな。コレは。
0572音速の名無しさん (ガラプー KKa3-dkFG)
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2018/01/26(金) 00:30:10.73ID:hHyzD0oNK
GA2が新車で活躍してた頃はA・C・Dクラス

Aはエンジン、吸排気ノーマル。
純正形状エアフィルター、プラグコード、プラグのみ交換可。

トランスミッション、デフは純正形状クラッチカバー、ディスク、ボルトオンのLSD

足まわりは純正形状ショック、改造車検を取ったらスプリング交換できる。
エンジンマウント、ブッシュ、アッパーマウントは強化ゴム製に交換可。

車体は補強可、改造車検を取ったらロールケージ装着可。
当時は乗車定員変更なしのロールケージでも改造車検が必要だった。

Aのクラス区分は
A1・1300cc以下
A2・1301cc以上2000cc以下
A3・2001cc以上

だったと思う。
0573音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)
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2018/01/26(金) 01:25:05.31ID:j6VSdG7QM
というか、ドリラジ君はそもそも
「ジムカーナって聞いたことあるけどどんなのかは全然知らないし、マトモに調べもしない」
って人だから…
会場にいたとしても、コースに背を向けて隅っこでドリラジでもして遊んでる子供みたいだから、
ドリラジ君と呼ばれるのであって。

>>572には悪いけど、説明するだけ無駄。
「GA2が新車の頃のAの話」なんて書いても、最後までずっとそうだったと勘違いするだけよ。
0575音速の名無しさん (ワッチョイWW 27ba-GDtS)
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2018/01/26(金) 07:20:22.23ID:1ASAs3g50
ええと、ナンバー付きワンメイクレースの車両をジムカーナに持ち込むってのはないよ

たとえばロードスターパーティーレース。
こっちは6点以上のロールバーが指定で脚回りもビルシュタイン純正から変更不可、タイヤもRE-71R指定
これがジムカーナの場合、6点より軽い4点式でOKだし脚も車高調入れても良いし、タイヤも71R以外使っても良い
というわけで、基本的に別物と

もっと簡単に言えばジムカーナに使う車両は他のカテゴリーから転用するメリットは(大して)無い
0576音速の名無しさん (ベーイモ MM72-GDtS)
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2018/01/26(金) 15:48:25.21ID:rw4po92ZM
>>566
みんながジムカーナの話をしている

何故か見当違いの話をしだす彼

スレ住人から総突っ込み

更に別カテゴリーの例え話を持ち出すもやっぱり意味不明の供述

住人呆れて相手しなくなる

大体こんなサイクルじゃねーかw
0578音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)
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2018/01/26(金) 17:41:14.42ID:j6VSdG7QM
>>576
そこでドリラジ君の清々しいとこって、実は祭の尻馬に乗っただけでジムカーナのことは
知らないし参戦したことも無いって、ちゃんと白状してるとこなんだよね。

その上で誰から何を突っ込まれても迷走をやめないので、肉牛の市場に乱入した乳牛のような
純粋さがあるw

【全日本】ジムカーナについて語ろうpart2
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1498032816/645

645 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2017/07/11(火) 04:44:29.78 ID:L9nfJhyR0
まあ正直を言えば網戸祭りの時に出てきたので参戦経験は…。
個人的に乗ってるクルマはJAFのリストを見たら出走は出来るようですが
古すぎて勝負のレベルには無いやつです。
0579音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)
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2018/01/26(金) 20:54:44.28ID:x7TjSWmM0
>>572
成る程当時はそもそも法規から違ったからクルマの作り方も違ってて、
ナンバー付きクラスでも今のPNクラスと比べると、パワートレイン系は大差なくても
車体周りに関しては自由度は結構高かったという認識で良いと。

逆にいうと、ボディ剛性には幾らか難がありそうな当時のホンダにも関わらず
GA2が活躍出来たにも理由はあった(=唯一の弱点ともいえる剛性について対策出来た)と。

>>575
スケジュールが合えば競技という競技は楽しみたくて仕方ない系の人とか、
あるいは元のオーナーがステップアップして余った中古車があった場合に
使い回せれば経済的かと思ったところが、実際には要求仕様の方向性が違いすぎるから
持ってきてもジムカーナでは勝負のレベルでは使い物にならないと。

前者の場合でオーナーが完全に勝負は度外視で遊びに来るというならまだ別として
少なくとも中古車買って使うんだったらジムカーナ用に作った出物を探すか
別に作った方が早いという話ですね。

>>573
当時のレース雑誌は掘り返せば出てくるはずですけど(プレイドライブとかこっち系専門誌は買ってないので無い)
ナンバー付き系クラスはかなり記憶が曖昧だったもので…。
サーキットの方ではGA2もカルタスも生産終了になりそうでどうするんだとか騒いでて
その後意外と長いことジムカーナではGA2走ってた記憶があった
(あとクラスは違うにせよSW20とかサイバーCR-Xとか、挙げ句はAW11に至るまで)なと。

経年劣化はともかくこっちはホモロゲ切れとかは関係ないんだーと不思議に思った記憶…。
0581音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)
垢版 |
2018/01/26(金) 23:51:56.62ID:dLruf/D+M
>>579
ドリラジ君…別に誰もキミに何かを問いかけているわけじゃないから、レスしなくていいんだよ?

キミはキミで、キミだけの世界のことを語ればいいんだ。
ジムカーナなどと、キミには想像もつかない俗世のことを無理して語る必要は無いんだ。
0582音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)
垢版 |
2018/01/27(土) 00:52:03.12ID:kuWvtugn0
「聞かれてないからレスしなくて良い」ってのは分かるんですけど
何か引っ掛かるのは、「規定上出ても良いクルマを持ってる人」
(例:それこそナンバー付きワンメイク用車両でレースに出てる現オーナーとか)が
結果度外視で、もちろん周囲に迷惑が掛かるような問題が発生するなら別として
そういうことにならない限りにおいて「自分が楽しむために出走する」というのは
アリかナシかというのは前から思ってるところで。

Dクラスも同じように結果度外視なら、要はジムカーナのレイアウトに耐える切れ角の確保と
サイドターン用にサブキャリパーか何か付ければ
中軽量級の競技車両とか持ってる人が虫干しがてら出てはいけないことはないというのと同レベルで。

せっかくメーカーがモータースポーツに使えるナンバー付き車を設定するようにもなったんだから
それで遊びに来る人が出てくるところから活性化するのもあながちマイナスではないかなとも思うし。
買ったはいいけどいきなりレースに出るのが怖いからまずはジムカーナから、というんでも良いし
ライセンス講習会→ジムカーナ→サーキットなりラリーという流れでも良いしと。

そういうのが実際若い頃に出来なかった流れなので←実は意外と歳いってるw
0584音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa0-V5ml)
垢版 |
2018/01/27(土) 04:20:37.67ID:GaCmSPbA0
地区戦ならB車両のクラスを設定していることが多く、たいていの車は出られる。
車がないから出られないってことはないし、なんかすごい車にこだわる意味が良くわからない。
勝てる勝てないで言えば、どんな速い車持ってきても初参戦で勝てたりしないから気にすることはない。

ほとんどの人は自分が楽しむためだけに出ている。
全日本上位勢でも、走るの楽しくてしかたがないから走ってるやつもいる。
あと、前にレース仕様の超速いハチロク持ってきた人がいて、全然遅かったけど楽しそうだったよ。

最近は、まずはオートテストから入ってもいいのよ、って流れなのかも。

あと、ジムカーナドライバーが年配なのは普通のこと。
今からでも遅くないのでまずは走ってどうぞ。
0586音速の名無しさん (ワッチョイW 9e6b-I6VJ)
垢版 |
2018/01/27(土) 18:27:39.38ID:2C9GaFMH0
高い車で出れるクラスもあるし
すぐ減るタイヤが使えるクラスもあるし
サイドブレーキは使えるクラスもあるのに何言ってんだコイツ
0587音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)
垢版 |
2018/01/27(土) 20:16:05.02ID:kuWvtugn0
サイドブレーキはどんなクルマでも基本的には付いてる
(電子制御式とか作動方式が特殊で競技に使いたい時に使えない、とかは別として)、
高いクルマやすぐ減るタイヤは「エントリークラスではそれは使っても良いけど有利にならないよ」
とかいう匙加減にしちゃえば良いんじゃないですかね?←単純

基準以上の価格の車種は上のクラス(車格で上か、改造範囲が上かは別として)に
編入されちゃうとかそういう。
タイヤもスポーツラジアルまでクラスとSタイヤ専クラス(PN+とか?)で…とかそれやると
クラス分けが複雑化しすぎて駄目か。
0588音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa0-V5ml)
垢版 |
2018/01/28(日) 00:11:00.27ID:eraSZ6fc0
>>587
高い車は別に有利とは限らない。
すぐ減るタイヤは知らないけど効くタイヤは何をどうやっても有利。

タイヤとクラス分けについては、現状どうなってて何が問題か実感のある人だけが話題にしてくれると助かる。
デリケートな話題なので、安易に夢をばらまくのは勘弁して欲しい。
0589音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)
垢版 |
2018/01/28(日) 02:20:38.33ID:np+UPLXQM
>>588
ドリラジ君はそれ以前に「ジムカーナとは何か」から始めないといけないレベルなんで、
基本をすっとばして応用を教えようとしても無理。

まず漢字とか掛け算九九の前に、ひらがなと足し算引き算を覚えてもらう気持ちを持ってもらう必要があるが、
本人に全くその気が無いという無理ゲーなんだ…
0591音速の名無しさん (ワッチョイ 27ba-D9x6)
垢版 |
2018/01/28(日) 21:00:49.17ID:wmBwiXUA0
去年ようやくNクラス廃止してSAに統合してようやく各クラス1桁台数という状態から抜け出せたのに
またクラス細分化させるとか笑止、というか狂気
0594音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)
垢版 |
2018/01/29(月) 01:04:12.54ID:1LbmJTNgM
>>593
総幅ってことは、駆動輪×タイヤ幅か。例えば205×4=820みたいな。

なんか最後はパーツ外してドンガラだけダートラD車用に売り飛ばす世界になりそうだな。
0595音速の名無しさん (ニククエ 16c1-7ZJK)
垢版 |
2018/01/29(月) 14:33:57.44ID:+pszhsUn0NIKU
昔のFIAスーパーツーリングでFRと4WDが割増重量だったみたく
その総幅指数で一定を超えた場合とか、車重/総幅指数の比率が一定を超えたら
ウェイトハンデ何%とかですねry

それ以前に最初に駆動形式割増が最初っから載って、さらにタイヤ総幅比率でも
割増が載ってとかry

>>589
競技がどんなのかという概略は大体分かるんですが
あの手のコース覚えるのは実は教習所の時から苦手でして(死)
サーキットみたく基本間違いようがない、もしくはマラソンみたく入っちゃいけない側には
線引いてあるwとかでないと。

ありゃーアタックする以前によく完走できるなというレベル。
0596音速の名無しさん (ニククエ 16c1-7ZJK)
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2018/01/29(月) 14:39:07.23ID:+pszhsUn0NIKU
>>591
ではDクラス復活させて古いFJ1600とかシャーシホモロゲ改定前の古いF3とかに
ごっそり出てきて頂く方向で(無理)

もう終わったけどこんなん売りに出てたし。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d262880582
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o218512757

ま、実際今やると無理なんだろうけど盛況期のDクラスってのは
何であんなに魔改造車・中古シングルシーター取り揃えて
ゴロゴロ面白マシンが出てきてたんだろうという謎が。
0597音速の名無しさん (ニククエWW 27ba-GDtS)
垢版 |
2018/01/29(月) 15:43:51.99ID:E5qfHFDT0NIKU
もうなんか根本的かつ致命的に話が噛み合ってないから
君は書き込まない方がみんな幸せになるとハッキリ言うよ

まずはスーパーオートバックスとかに置いてあるCLUB BっていうBライ競技のフリーペーパーに目を通すことから始めようか
0598音速の名無しさん (ニククエW 0696-V5ml)
垢版 |
2018/01/29(月) 16:27:48.68ID:rlJ0agu/6NIKU
>>595
>>582を見た感じ、少しは自分で走る気があるのかもと思っていたのだけど、そうではないんですかね?
もしこれから走ってみたい人ならば適切な助言がもらえるでしょう。
単に車の話を垂れ流したいのであればスレ違いなので、
お互いの平和のためにもっと適したスレに行ってください。

あと、D車で参戦する人は真面目にジムカーナをやっているわけで、
適当な車で適当に走ってるわけではないです。
0599音速の名無しさん (ニククエ 16c1-7ZJK)
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2018/01/29(月) 16:53:32.95ID:+pszhsUn0NIKU
まだDクラスのある地方選手権でよく見るフォーミュラKeiとか、
昔フェンダー義務規定がまだあった頃のEVA6AやRSマシンとか
(さらには中古FJにカウル載せたの等々)ってのは明らかにこりゃガチだなと分かるし、
その前の時代のマイティボーイ大改造したやつとかも当然そうなんでしょうけど、
「運転席が真ん中にある(だからベースは多分何か中古フォーミュラ)ブル510」とかは、
結果度外視ということは決して無いにせよ「遊び心込み」じゃなかったかなと。

レースで使えなくなった、でも部品自体は一応確保出来る(もしくは比較的簡単に作れる)系統の
中古ミドルフォーミュラとかは売り物見ると案外値段は安いし、
それじゃDクラスは今やると「案外1桁じゃなく揃う」って可能性あるなと思った訳で。
FJは要は水平対向なら載る(ジムカーナに適するかは別としてRSと同じ要領でロータリーも載る)
んだから、それならもっと高年式のインプのエンジンとか使っても良いし
ヤフオクにあったフォーミュラミラージュも例えばランエボのエンジンでも良いんでは。

F3もエンジンどうしてたのか分からないけど全日本でDクラスやってた頃は
何台か走ってるの見た記憶が…メンテナンスコストがえらいことになってるに違いなかっただろうけど。
0601音速の名無しさん (ニククエ MMe6-uaPZ)
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2018/01/29(月) 22:47:22.43ID:1LbmJTNgMNIKU
あれ?ドリラジ君のワッチョイが変わってる…と思ったら「肉の日の午後はニククエ」になる設定なのかこの板…

もうドリラジ君はコテつけてくれ。
一人で語ってる分には止めようが無いが、いちいちNGするのメンドクサイ。
貴様だとわかった段階でNGかけて読まないし。
0602音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)
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2018/01/30(火) 01:51:35.08ID:8VKsSwHy0
>>598
あんまり引くに引けなくなって、普通免許と化石級のJAF登録車両
(現在履いてるのはオールシーズンラジアルタイヤ)しか持ってない奴が
「ドリラジ君のジムカーナ参戦講座」みたくなったらネタ的には面白いとは思いますけどねw。
もう車両的には軽トラの人よりネタになるレベルだと思いますよ。もう稼働車両がどんだけあるかのレベルなので。

というのはともかく、どちらかというとこのスレに首突っ込み始めたのが
例のエアクリーナーの紙がどうしたこうした騒動辺りなので。
普通に今時の新車買えて最新鋭のタイヤ履けて、それで何インチキする余地があろうか的な。

逆にいうとそれだったら走れるクラスがあるなら軽トラで参戦するとか、
Dクラスがあったら安い売り物のシングルシーター買って走れるように整備して出てみるとか
そういう方がよっぽど楽しそうって。

いや…「教習所の時でも迷いかねなかった」って人間が、走れるクラスさえあれば
化石みたいなクルマでオールシーズンラジアル履いたまんまで走って、
「それでどれくらいの順位になるか」っていうのを純粋に自分との闘いとして面白がるのも
面白くないわけじゃないとは思いますけど。
0604音速の名無しさん (ワキゲー MMe6-uaPZ)
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2018/01/30(火) 08:11:51.97ID:KGey3McLM
>>603
ドリラジ君は自分の好きな車の世界を披露したいだけで、ジムカーナスレは網戸祭に乗っかって来ただけ。
ジムカーナそのものは見たことない走ったこと無い知ろうともしない興味無いって人だよ。
だからみんな呆れてる。
0606音速の名無しさん (ガックシW 0696-V5ml)
垢版 |
2018/01/30(火) 09:06:30.87ID:ZQ8yTCkn6
>>602
真面目に参戦日記やるなら賛同する人はいると思う。まずは走ってどうぞ。
D車が大変なのは車両価格じゃなくて運用だと思う。
地区にもよるだろうが、「この車で出たいんだけど」って相談すればたいてい何とかしてくれる。

#自分の長文もうざいので三行で。
0613音速の名無しさん (スッップ Sdda-k8Lt)
垢版 |
2018/01/31(水) 12:37:04.55ID:cfkjt+k5d
入っても入んなくても何の利益も不利益も無さそう
活動内容が「格好良く見せてファンを増やすことで競技人口増加を目指す」みたいな
チョコ食いたいからカカオを植えるレベルの話だからね
0614音速の名無しさん (ワッチョイ 16c1-7ZJK)
垢版 |
2018/01/31(水) 20:16:19.30ID:U7IT8GUj0
>>608
ワーゲンベースのデューンバギーみたいというか最終仕様のロータスセヴン
(ケーターハムやバーキンが権利買ったさらに次のやつ)みたいというか
ある意味デザイン不在ではあるものの、使い道からいって非常に理に適ってるのがまた…。

大学とか専門学校とかが作ってるあのフォーミュラカーのクラスなんてのも面白そうだけど
そっちは普通にアレでやるジムカーナ競技までが「学生フォーミュラ選手権」的なやつの
お題の中に含まれてるんですかね。
0618音速の名無しさん (ワッチョイ bfc1-/IWG)
垢版 |
2018/02/01(木) 02:50:58.01ID:sOXBMjp90
でも実際ジムカーナ出るために「普段乗り用のクルマ」とは別に
競技専用にもう1台何かを用意するってことになったら
よっぽどナンバー付いてないやつをレンタカーの貨物車で運んできた方が良くて、
そうなるとウチにある「JAF登録はあるけど古すぎて使い物にならないし首都圏とはいえ雪も降るエリアだから
オールシーズンラジアルなんか履いてる」なんていうので出るよりは
D車級の面白いやつで出ちゃった方がネタにもなる、ってなりますぁね。

それなら例えばスーパーカート改造したやつでもDの規定的には通るのかとか、
ゴードン・マーレイがバイクのエンジン積んで作った葉巻型ロードカーの「ロケット」
(あれは仮にもロードカーなんでカテゴリ的にどうなるんだか分かりませんが)
とかでもいいのかということに。

最近流行ってるトライクとかリバーストライク(昔のボンドバグみたいな前2/後1のやつ)
とかは台数的には出回っててもありゃー色々な意味でダメですよね。
安全対策上はヘルメット被れHANSしろロールバー付けろでOKだとしても絶対コケるし。
0619音速の名無しさん (ワッチョイW 9fa0-eija)
垢版 |
2018/02/01(木) 06:04:06.34ID:Moc7mY/z0
>>618
地区戦レベルなら一台でやりくりしてる人が多くて、
2台持ってる人はかなり恵まれてるか事情がある人に限られる。
いちいち積載持ってこれる人はほとんどいない。

変な車持ってきても一瞬目立つだけ、しかも目立つのはオーナーじゃなく車なので楽しい思いはできないと思う。
地味な車で地味に出たほうが優しくしてもらえる。

あと雪が降るのを言い訳にするのは東北や北海道の連中に失礼だ。
あいつら、開幕戦はスタッドレスで会場入りするしw
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