【全日本】ジムカーナ3【地方戦】 [無断転載禁止]©2ch.net
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以前見たのはATとMTでクラスが分かれてたけど､そうじゃない所もあるの？ >>401
ミゼットⅡとかツインとか手強そうだなｗ >>402
クラス分けされても不思議じゃないけど、今はミッションが多様だから微妙だな…
スズキのAGSなんかはATと言えばATだが油圧自動操作MTにほかならないから、ATやCVTみたいなメリットは無いし。 オートテストDクラスとかいうものを作ってしまうと
どんなものが究極形態として発生するのか興味深いような恐ろしいような…。
ま、特に馬力は必要ないのだからミゼットIIを荷台とオーバーハングのところで
さらに短く切って、ペラシャの加工が面倒だからミッドエンジン（FWD用のユニットをそのまま荷台に埋める）
とかそんなところで十分か。ツインはフレームじゃなくモノコックだから簡単に短く出来ないし。 >>405
普通にコムスとかEVミニカーのモーターをパワーアップすればいいだけじゃね？ レーシングカート…はリバースギア無いか。
でもEV用のパワートレインやら副変速機やら方法はありそう。
その手でいうと昔ゴードン・マーレイが作った「ロケット」っていう
葉巻型フォーミュラ風のロードゴーイングカーがあったからアレでも良いか。
FZR1000のエンジン（5速シーケンシャル）とリバースギア付き副変速機の付いたやつ。
ナンバー付きだから普通のクラスに出走できるけど
バックギアの操作手順がちょっと特殊だったはずなのでそこでタイムロスするな。 >>407
ホンダがバイク用のエンジン積んでフルチューンした芝刈り機が最強かも >>410
Dクラスがあればって話だからチューニングすりゃいいんじゃね？
ベースとしては重たいフォークリフトより、空荷ならもっと軽い築地のターレの方がいいかもだが。 ていうかそういう｢手の入った車｣じゃなくて普通の車でやれるってのがオートテストの意義だと思うんだが
違う？ でもジムカーナも（無論インチキしてでも勝とうという向きは別として）
基本ノーマル車でも出来るけど、上はDクラスだってあるわけだから
「普通の車でもやれる競技で、あえて別腹で青天井クラスも設けたらどうなるか」
っていうある意味ネタカテゴリというか、逆にいうと出る側の道楽ですらあるようなものということで。 >>413
単に「もしもオートテストにDクラスがあったら何が速いか」って妄想だから、そんな真面目にならんでもｗ >>416
今回はドリラジ君は混ざって無いと思うぞ？
彼の妄想はこんなレベルじゃない。 あ、でも>>414はドリラジ君かも(ジムカーナは出たこと無いしどういうもんだかも実は知らないと自供した彼)。 バックギアのセッティングが勝敗を決めるモータースポーツも珍しいな 来シーズンのPN3は異種格闘技感満載で
みてて面白そうだな
33スイスポ勢はそれなりに居そうだし 33スイスポはPN2でしょ
3は来年から1.6～2LのFRに限定されるんだし 実質86BRZと2lロードスターのクラスなのは今年と変わらんと思います PN2は来年アバルト124が増えて、PN1～3の3クラスにわたってNDロードスター系がウヨウヨって構図だよね。
33スイスポも出ては来るだろうけど、過去のDC5みたいなもんで結果出せなきゃ増えないんじゃないかな。 BRZ/86てのはそこまで保護してもらわないと戦えないのかね。 >>425
初期N1のヴィッツやPN1のスイスポと同じで、明確に「その車を使ってほしい」って意思が働いてるとね。
ヴィッツみたいにちゃぶ台返しされたらどうにも潰しの効かない車は勘弁してほしいが、86/BRZはそこまでひどくないからマシ。 この間33スイスポ走ってるの見たけど､スラロームなんか速そうだった
案外124といい戦いするんじゃないかな >>427
1.4リッターターボって意味では同じだしね。
安くて戦闘力高いってコスパではFK2や124よりはいいんだが…後は実績かな。
1度勝てばドドっと流れるかも。
あと124なんか買えん、全日本はスポットしか出ないって地方ドラにはいいね。 なんでPN1～3は2駆じゃなくて、FF・FRってなってるの？ しかし現実的にエキシージやエリーゼはPN車両としての戦闘力はどうなんだろ？
あのスターですら難儀してたようだし
NやSAだとチャンピオン取ってるけど >>432
2016年にエキシージでPN4挑戦してるけど1度も勝てなかったというのが答えかと。
その一方でもしPN3に出てたらブッチギリすぎるタイムを出してもいるんで、適切なクラスが無いというか。 Exigeを所有してた感想を言うと、NA2やSW20の方がいろいろと楽だったね。
国産車の方が楽と言った方がいいか。 >>434
それはよく聞くけどパーツの問題？
輸入車だとEP3なんかも純正部品が必要な場合いちいち輸入しないとって理由で使う人極端に少なかったが。 外から見てても扱いにくさは伝わってくるけど、そういう話？
元スター号(SAでやってた方)も、アルボー号も現オーナー、運転大変そうにしてるように見える ゆーさくさんが上手いのはわかるけど、スターってそんなに上手い？
なんか、どうしても車が速く見えちゃうんだよなー 速い車を用意できるのも、その車を速く走らせられるのも、
ある意味努力の成果だと思っている。
俺が全日本チャンピオンの車に乗っても、多分全然速くないわけで。orz PNでの05Dのサイズ拡充なんかはスターの政治力的というか 結局「あんなの車が速いだけじゃん」って>>439みたいなことを言ってみたとこで、
じゃあお前もそんな速い車に乗れるようになるといいな、としか言いようがないからな…
N車両の初年度、N3クラス各車の走りをFSXで比較してみたことがあった。
スターは全部のセクションで速かったわけじゃなく、区間を細かく分ければ、ある区間では
スターより速い人は確かにいた。
でもそれだけの話で、大抵の選手はどこかで致命的なミスをして失速してた。
全ての区間でミスを抑えて、あるいは最低限にして走り切るのはやはりスターだった。
つか、最終戦の筑波なんかスターは2本とも途中で致命的なミスすると、ダメだこりゃと
言わんばかりに2本とも途中でコースから離脱して完走しなかったけどねｗ
タイム出すのって、速いとか上手いだけじゃないってことよ。 速いとか上手いとかじゃなくて速くて上手いが勝負になる最低ライン
そっから先タイヤがどうとかクルマがどうとか考える話だから >>443
あとは失敗しないためのメンタルとかね。 地味な秀才が一番速いってことだな。
俺は地味なだけだからもっと頑張ろう。 >>445
とはいえスターも初ジムカーナはモンスター田嶋が主催したアルトワークスのジムカーナレッスンみたいなやつで、
初出場でいきなり転倒したらしいから、「何があっても攻めて攻めて、失敗してもまた攻める」みたいなのも…やっぱ才能かな。
昔、峠でターボでも無い軽自動車なのにめっぽう速い人がいて、たまになかなか帰ってこないと思ったらベコベコになって
草とか引きずりながら帰ってきた。
「転倒したから起こすのに時間かかった」
って、一休みしたらまたアタック始めたのを見て、ああいうのも才能なんだろうなと思ったよ。
人間は地味でもいいけど、走りが地味になってはダメなんだと思う。 基本を守って地道に頭と金を使い、体はキレキレに攻めるのが速いってことだなw ロータスエキシージで走って良いということなら
CAEやホークリッジがJAF登録車両になってくれれば…。 持ち込み登録車両っていう手段もあるけど
･連続する12ヶ月間に100台以上製作されている
･国内販売網を通じて売られている
がネックだなw
でもこれならニアセブンは行けそう？ >>448-449
そもそもSA車両ならJAF登録車両じゃなくていいんだが。
そうなった時にセブン最強説が出たが、パーキングブレーキがセンターレバー式になってからも結局誰も出てない。 ☆が強いのはメンタル
そのメンタルの強さは慣熟歩行のときに半裸でダッシュすることで培われる >>451
配ってるアスパラドリンクが実は特製の☆スペシャルとか… んなこと言うと「俺は奴を超える」つってストリー○キング登場のおそれ…。 家庭はどうなってんだあのスケジュール……いや他人事だからとやかく言うつもりも無いけど 誰のことだか知らんが、コース営業してる限り年末年始も通って練習とかそんなにおかしいか？ 誰のことかわからんけど
そこまで他を捨ててジムカーナだけやってるんだからさぞや勝ちまくりなのだろう >>459
勝てるかどうかはともかく、俺の時は腕は上がったがな…
単に「家や仕事の都合で云々」っていうやっかみなだけな気が。
別に「走るの好きだから走ってる」ではアカンのか。 人それぞれだし、気にする方がおかしい。
北海道勢なんて半年近く走れない。 雪道ジムカーナ作れば？
ダートラ屋さんの方が速そうだけど むしろ完全に凍っちゃってるところで。
※ワカサギ釣りではないので湖の上は危険です 稚内で来月あるよ。
まあ競技の区分としてはダートラだな。
ラリー屋にも配慮してるが。 美川とかイオックスくらいのサイズでパイロンコースを雪上でやったら面白いんじゃない？
オフィシャル大変そうだけど >>469
氷上トライアルとか耐寒トライアルの場合、パイロンというより雪でコースを特設したり、雪が少ない場合は逆にコース以外からも
雪を集めて、それで島を作る。
パイロンとか、突っ込んで置いてた雪面をグシャグシャにされたらマーキングとか無意味になるから、オフィシャル的な立場では
ちょっと無理。
規制パイロンじゃなく「何となく置くから何となくそこを回ってこい」程度ならそれでもいいけど。
それなら修正要員だけで済むから、判定要員が気がついたら凍りついてました、なんてことも無いだろうし。 ttps://www.youtube.com/watch?v=lbUS1B9gr8Y
こういうのをもっと大きくしたようなの……ってダートラじゃね？ >>472
どういうイベントか知らんけど、複数台がコースインしてる様子からして単なる雪上走行体験会じゃないかと。
ちなみに実際やってるスノートライアルの類だとこういうのになる。
まあ硬質路面のダートラに近いっちゃ近いんだが。
大沼スノーアタック2018
https://www.youtube.com/watch?v=n-MYAXgTi_8
2/4に稚内で開催されるぞ。 >>472
別に大きくしなくても良いいんじゃない？ジムカーナなんだし
パイロンだと大変だからドローンで空から垂れ幕みたいなの下げさせればアリかな？よくわかんないけど どういった理由付けで禁止にするかでまた揉めたり
禁止にしたらしたで今のルールを策定した輩が「俺の顔を潰すのか」と凄んだり
全日本は全部Sタイヤにした方がスッキリするのは分かるけどw 誰かさんがトレッドウエアの数値でタイヤ絞ろうと画策してるじゃん
全日本じゃないけど >>479
ある方は以前、転がりのラベリングって提案もされてましたね
スキール音が問題ないならその縛りもアリだと思うけど
ラベリングA以上でしたっけ？ つか、エコタイヤとか構造的に弱いタイヤだと簡単にビード切れ起こして一発で使えなくなるからやめてほしい。 スイフトが転ばないタイヤってことで制限したらいいw >>482
ビードにダメージが行くほどグリップしないからw >>483
それ良い案！
だけど
転倒試験をやらなきゃいけないし、
転がったら転がったで下手くそだの
忖度だの言われるんでしょ？ >>484
いや、グリップ云々じゃなくて、サイドターンとか急激な負荷かけると構造的に壊れちゃうのよ。
ホントあっけないくらい。
軽トラとか商用車向けタイヤとかは頑丈だから大丈夫だが、エコタイヤは転がり抵抗抑制の
ためか、軽量化で構造が弱いんじゃないかと思う。 >>484
ついでに書くと、いわゆるセカンドグレードとか言われる
「性能と環境を両立したと称する、ちょっと安いスポーツタイヤ」
にもその傾向がある。
単なる高速走行なら大丈夫だが、急激な負荷に耐えるようには作られてないと思った方がいい。
メーカーもそのへん心得てて、せいぜい高速道路での制限速度巡航や街乗り用にしか
使ったこと無いタイヤで内面剥離起こし、クレーム出したら、
「ジムカーナで何回もサイドターンしたでしょ。そんなクレーム受け付けない。」
って、アヤつけられて突き返されたことがある。
その対応にも腹立ったが、要するにタイヤメーカーでも「そのタイヤでサイドターンなんかしたら壊れる」という認識よ。
その事考えると、変なタイヤ規制はタイヤメーカーの側で受け付けないと思うぞ？ ていうかエコタイヤとかを使うとブロック飛びですぐ使えなくなって
結果的に1シーズンで何セットも使うことになったりしないのかな… >>488
たぶんそんな感じで変形や変則的な摩耗、欠損が相次いで、環境にすごく悪い話になると思う。 安くてグリップするR1Rワンメイクにすればいいんだよとか思ったり
まあ使ったこと無いんですけどね いっそタイヤ規制を無くせばみんなSタイヤになってハッピーだわ。 すごいSタイヤが出るだけ
そして歴史は繰り返される 結局メーカーワンメイクしか解決法は無いんだから3～5年単位でB･D･Yの持ち回りで使用を固定すればいいんじゃないの？ バイクのレースみたいにクラスごとのワンメイクでも良いかもな
って思ったけど、メーカーの負担がデカイか… いくら知恵絞っても規制が成り立たない以上、サイズ以外の規制なぞやめてしまうのが正解だわな。
だいたい現状だって、>>492じゃないが「Sタイヤじゃないとされるすごいタイヤが出るだけ」だろ。
自動車メーカーやタイヤメーカーは「エントラントに使ってもらえるよう努力」すればいいのであって、
「JAFへ自分たちに都合のいい規則を使ってもらう努力」なぞせんでいい。
努力してもいいが、だったら広告宣伝費としてエントラントに金払え。
ワシらジムカーナで競い勝ちたいだけなのに、なんでオマエらのために高い金出して車やタイヤ買い換えないとアカンのじゃ？ とりあえずタイヤのサポートやらスカラやら、廃止すればいいんじゃない？ >>496
Yのなんてあからさまに上級ドライバーによる底辺イベント荒らしに貢献してるしな >>496
サポートやスカラはそれ自体は問題無いんだが、制度をもうちょっと考えろと…>>497に同意。
ヘタすると、そこの製品つかっててもサポートドラ以外は冷遇したりするからな。 >>493
昔のFJはそれだったね
でも良いとされるロット求めて全国行脚とか >>497
確かにYは顕著かも
全日本でだいたい入賞するようなのが地区戦出てるの見るもんな～
県戦クラスにはさすがに出ないけど そもそも、Sタイヤ禁止にして安く上がるようになったの？って話でしょう。
高価なインチキタイヤを毎戦投入して、それでもエコだと思ってるなら
どんどんやればいいと思うけど、実際は違うと思う。
だったら役に立たない規制なんかやめてみんなSタイヤ履けば良いのよ。
本音: そしたらBSも新しいコンパウンド開発してくれるかも……w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
