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【WEC】FIA世界耐久選手権 Lap3 【ル・マン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん
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2017/02/28(火) 18:53:37.60ID:VQN/fBgw0
世界耐久選手権(WEC)シリーズについて語りましょう。


関連サイト
▼FIA World Endurance Championship
http://www.fiawec.com
▼FIA World Endurance Championship Timing Results
http://fiawec.alkamelsystems.com
▼ACO - Automobile Club de l'Ouest
http://www.lemans.org/en

前スレ
【WEC】FIA世界耐久選手権 Lap2 【ル・マン】 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1447038837/
0524音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 11:04:34.32ID:fdbdfhh+0
>>517
「今年はP2のマシン(レギュレーション)が速過ぎました」

というトヨタ敗戦(不平不満)の弁はあまりに情けない
0525音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 11:04:38.90ID:kAReNsaT0
>>521
>向うに居るマーシャルの配色とそっくりだよな
本当に。なんなんだよこれ
0526音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 11:04:44.53ID:asuS2EZB0
ル・マン24時間レース7号車まとめ

赤信号、本物のマーシャルはイエローフラッグ持ってる人
7号車は指示通り待機

アルガルヴェ・プロのドライバーが何故か7号車にサムアップ
マーシャルと勘違いした可夢偉が行って良いと勘違いして
「赤信号」にも関わらずピットを出ようとする

チームが慌てて停止指示、しかしピット出口を既に出てしまい
再発進にモーターが使えずクラッチ破損

ちなみにその時の映像。
やったのは地元ル・マン生まれのヴァンサン・キャピレイ
https://twitter.com/SoyMotorCoches/status/876729848672260097

ヴァンサン・キャピレイ
https://twitter.com/VCapillaire/status/876760718342803456
0527音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 11:08:17.69ID:/GUZS3Zy0
アルガルヴェプロレーシングチームって去年のP2優勝チームで
今年の自動招待チームじゃねーか
何なんだ一体

俺らが思ってるよりもルマンの闇は深いのか・・・?
0528音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 11:10:18.07ID:/GUZS3Zy0
>>526
>チームが慌てて停止指示、しかしピット出口を既に出てしまい
>再発進にモーターが使えずクラッチ破損

この構造を把握したうえでの行動なら
アルガルヴェプロのドラは再停止・再発進を狙って意図的に壊しにいってるよな
0529音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 11:17:15.71ID:kAReNsaT0
どう見ても意図的に発進OKのサインを出しているように見えるし、
サムアップだとしても発進OKのサインだと誤解されるような動きは罰されるべきだろう
バッチリ映像残っているんだし、トヨタは抗議したほうがよくね?
0531音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 11:27:58.76ID:/GUZS3Zy0
このドラ、一体どこからいくら貰ったんだろうねぇ
ライセンス剥奪されても痛くも痒くもない額だろうねぇ
0532音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 11:30:45.75ID:QJaNqV2S0
Jスポも完全にマーシャルだと思ってる
解説 「おぉ、行けっ行けっ、あ〜良かった、あんまり待たないで済みましたね!」
0533音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 11:42:05.17ID:xLY2fMNg0
リタイヤ直後はインタビューに答えられる状態じゃないって言ってたから
嵌められた感が満載だったんだろうな
0534音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 11:46:18.90ID:/c8cHGTL0
ナチポル最低やな
0536音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 11:47:51.50ID:8pyWSMWO0
これは酷いな。しかも暗いから余計わかりずらいわ
0538音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 11:49:30.50ID:/GUZS3Zy0
時間帯も確実に狙っていってるもんな
明るかったら首回りの装備でドラってわかるもん
0540音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 11:52:24.82ID:lnAtr4X60
>>517
ジャッキー、SGTに乗り込んでくれないかな。
0541音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 11:54:01.47ID:lnAtr4X60
>>523
絶対どっかのサシガネだよ!
0543音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 11:57:16.62ID:/GUZS3Zy0
>>539
首から下だけしか見えなかったら
それこそあのツナギじゃマーシャルにしか見えないわな

>>540
読んだ瞬間、ジャッキーがSGTドラとかって思っちゃったw
マザーシャーシにボディはスタリオンでドラはジャッキーとか胸熱w
0544音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 11:59:35.18ID:W+O5E+sb0
どんな理由にせよ何らかの制裁は受けるべき 

ペナルティなしならWECは既に腐ってる
0545音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 12:14:01.60ID:kAReNsaT0
レベリオンはピットの映像をスチュワードが確認して失格になっている
この件も映像で確認して何らかの裁定を下してもらわないと
0547音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 12:23:03.86ID:IHa/bbta0
罰金だけで済むのなら今後真似してくる連中が出てくるかもな(棒
0548音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 12:23:36.44ID:24CFJAZ30
ほーら出たよ出たよw
トヨタが負けるとなにかとつけて卑怯だとか陰謀論を騒ぎ出すヨタヲタの悪いとこが
0551音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 12:27:04.64ID:QJaNqV2S0
このP2のドライバーは何処から飛び出して来たのか映ってない
唯一、ピットで作業してるマシンは#50のコルベットだけ
最後の写真で右端に写ってる奴はオレンジっぽくも見えるけどベストみたいなの着てるしたぶんカメラマン?
飛び出したドライバーかどうかはHD画質でもハッキリは見えない

http://iup.2ch-library.com/i/i1821108-1497928786.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1821109-1497928786.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1821110-1497928786.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1821111-1497928786.jpg
0552音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 12:30:24.87ID:T88liQSy0
少なくともつべに上げて反響があるかどうかだな、ある程度あれば看過したくても出来ないだろう…


ここで騒いでもなーw
0553音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 12:35:05.12ID:YfT64sxr0
クラッチの強化、惑わされないルールの勉強とドライバーの訓練、バッテリーで一周回れる様に要請、リチウムイオンやモーター接続部の強化、エアコン、リチウムイオンの冷却
部品交換の訓練、そんな所かねえ
0555音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 12:36:21.80ID:kAReNsaT0
>>552
とりあえず、ドイツのそれなりに権威のある自動車雑誌であるauto motor und sport のHPに記事が出たわけだから、
WECは反応して欲しいね
0556音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 12:54:39.97ID:YfT64sxr0
「我々のレースになると思っていただけに、本当に残念です。
セーフティカー導入の間にピットインを行ない、ピット作業の後、
マーシャルからコースへ出てよいと指示されたので発進しました。
その時、後方からセーフティカーがやって来たので、停止しろとの指示を受け、
セーフティカーの後ろにつくために、クラッチを使って
エンジンパワーで再スタートをしようとしたのですが、通常は行なわない操作だったため、
クラッチが壊れてしまいました。 もしピットレーンに留まっていれば、
TS050はモーターのみを使ってスタートをするのですが、
既にピットから出ていたため、その操作が出来ませんでした。
またしても、我々はルマンで勝つことがどれだけ難しいかを思い知らされました。
再度勝利を争うべく、必ず戻って来ます」

だってさ
0557音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 12:59:00.17ID:Si4MgCKR0
GPS的にはピットレーンを出たから、モーターからのスタートはできない。
仕方がないから暫く電気で走る。
無理そうだから電気で走って、勢いつけてクラッチ繋いで押し掛けみたいな状態を作る。
クラッチが通常の動きじゃないから壊れる。
0558音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 12:59:34.76ID:kAReNsaT0
>>556
「マーシャルからコースへ出てよいと指示されたので発進しました」
ここが問題の部分だよね
0559音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 13:02:41.43ID:K1jEUPRR0
>>501>>504
どうやらSC中に気づいてたみたい
https://jp.motorsport.com/lemans/news/ル-マン24h-可夢偉-セーフティカー中-クラッチに異常を感じた-920150/

完全に可夢偉のミスだねこれは
クラッチ壊れてたなら何でSC中に気づかなかったんだ?と疑問に思ってたが気づいてたのかよ
おかしいなら気付いたときに報告入れるべきだろ
何故ピットインしなかったのよ・・・
0560音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 13:07:17.51ID:aL9Bq+Gb0
可夢偉アホか
まあトータルで言うと不運としか言えない
0561音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 13:17:51.92ID:W+O5E+sb0
ヨタオタうんぬん
卑怯だ陰謀だうんぬん
ポルオタうんぬん

こんなんは別にしてしっかりと主催側が然るべき対応をしてくれることを望むわ

モータースポーツファンとしてね
0562音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 13:22:46.08ID:lnAtr4X60
>>543
もしくは、マザーにスバル1600スウィングバック!
0563音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 13:24:40.88ID:opNZHOfu0
後からなら何とでも言える。 
クラッチ破損がマーシャルの行き当たりばったりの指示が原因だからと言ってマシンは直らない。
0564音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 13:27:55.85ID:kAReNsaT0
>>561
本当にそう。
>>563
指示を出したのがマーシャルではなかったのが大問題なわけで。
0565音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 14:03:41.45ID:ztO8oeoJ0
トヨタとか関係なくスポーツとしては一番やってはいけないことだし、ちゃんと制裁しとかないと今後も誰かがやりかねないし、ルマンの信用問題にも関わると思うけどね
これだけ大きなお金が動く世界なんだし
0568音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 14:19:30.66ID:/SpXgUCy0
>>559
なぜその記事で「完全に可夢偉のミス」、報告しなかった、などと決めつけてしまうのか
トヨタのgdgdオペレーションを見てなかったのかよ
「クラッチがおかしくなったのは、セーフティカー中からです。それまでの車の調子は良かったです」
「クラッチのトラブルはこれまでに経験したことがないです」
記事にはこれだけで、具体的なタイミング、その後の対応・経過なんて書いてないのに
それに村田さんはラピに対してはキツいこと言ってるけど
「9号車はもったいなかった。突っ込まなくてもいいところを突っ込んで、後ろから追突されたんですから。タラレバですが、あれが生き残っていれば、僕らは優勝できていたんですから」
7号車に対してはマシンの問題についてだけで、ドライバーを問題視していない
0570音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 14:24:35.56ID:TUC9BSys0
>>568
むしろドライバーにどうしって欲しい?
0571音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 14:56:59.20ID:3TgcMQqD0
トヨタチームがエンジンスタートでクラッチが壊れると知っていたら、
ペナを受けてでもモータースタートをさせてる

めったに使わないからチェックが甘かった
去年のゴール数分前のストップも手抜き部品が原因だったはず

もぐら叩きのようにトラブル箇所を根気良く潰していくしかない
0573音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 15:02:45.37ID:fdbdfhh+0
だからといって
あのトラブルが無ければ
7号車が優勝できたという事にはならんよ
すり替えはやめろ
今年トヨタは9位しかとれなかった
それが全て
0574音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 15:36:54.70ID:nLnaG8AC0
>>563
>クラッチ破損がマーシャルの行き当たりばったりの指示が原因だからと言ってマシンは直らない。

こいつ本当にバカなんだろうな。
原因特定できずにどうやって改善するんだよゴミ
お前生きてる意味ないよ。自殺しろカス
0575音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 15:39:55.22ID:N06yBBB20
>>568
>なぜその記事で「完全に可夢偉のミス」、報告しなかった、などと決めつけてしまうのか

逆に決めつけない理由があるのかバカが。
説明出来るなら言えやアホが。
できんからお前はバカなんだよ。分かったか
0576音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 15:45:33.76ID:fdbdfhh+0
結果を残せないという事は
可夢偉は持っていないという事なんだよ
いいかげんわかるな
0578音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 15:57:57.17ID:caAXrR+y0
あれは一体何だったんだという疑問を
意図的に封殺しようとする輩がいるな
0579音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 15:59:35.94ID:aGnYUZtc0
>>572
すでに前半2戦勝ってるのにそういう言い回しする?
まあでもそう上手くいかないと思うよ
ポルシェも満を持してHDF投入するだろうし
0581音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 16:07:39.44ID:aIFrHN+00
>>578
>あれは一体何だったんだという疑問を
>意図的に封殺しようとする輩がいるな

こういうバカが失敗の原因になるから
心臓えぐり出して犬のエサにするべきだよ
0583音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 16:42:21.34ID:fuPVqYNz0
>>578
負けたのはあのP2ドラのせいであってトヨタはなにも悪くない!あれはトヨタを嵌める陰謀だったんだ!と惨敗した事実を認められず陰謀論にすがり付きたいのが見え見えだぞお前
0584音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 16:47:00.92ID:7PfrICm00
>>552
>少なくともつべに上げて反響があるかどうかだな、ある程度あれば看過したくても出来ないだろう…

以前、2007年のF1日本GPで
観客が撮影〜YOUTUBEにUPしたビデオが発端となって
ハミルトンの危険走行が審議にかけられたことがあったな
(結果無罪だったけど)
0586音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 16:58:53.18ID:gRDdATnR0
>>557
去年ラスト1周のところでピットレーン付近のコース上で止まって再始動したときは
GPS的にピットレーン上だと勘違いしてモータースタートしたってこと?
0588音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 19:17:56.66ID:/1Ubowrp0
コースでたらモーターでの発進不可って言ってる人がいるけど
いったん止まった#1とか#7とかはモーター使って再発進してなかったっけ
0589音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 19:48:41.44ID:c8guIGJw0
いつでもモーター発進OKにルールを改正したら?
禁止にする意味が解らないからね
0590音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 19:48:47.13ID:VV+kwZMt0
>>588
それがモータースタートなのかエンジンスタートなのか一般人にはわからないだろ
それに#1はポルシェ
0592音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 22:23:16.23ID:ylOEZarg0
いたれりつくせりの機能乗っけたら遅くなってそれはそれで文句言うに違いないんだけどな。
0593音速の名無しさん
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2017/06/20(火) 22:37:54.50ID:eynnxTZP0
>>588
モーター発進というか緊急EVモードになってたと思われる
そこからエンジン駆動につなげられるのかは不明

たぶん、エンジン死んだとか最終手段でEVで帰還するモードだから
普通のスタートとは違うんじゃない?
0594音速の名無しさん
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2017/06/21(水) 00:46:40.22ID:BugXNhzo0
偽物のサインで発進してチームからまだだと言われ慌てて止まった時に
クラッチを焼いたとか・・・・
電気モーターは低速ほどトルク強いからね
低速からの急停止ってあまり考えてないのかもね
0595音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 00:52:43.65ID:cP1qHgGh0
トヨタはスポーツ裁判所に提訴しないんかねぇ
罰金なんて生ぬる過ぎでしょ
最低でも永久追放レベルの所業だと思うんだけど
安全面を考えても、レース中の車両に許されてる人以外が接近するのを絶対に許しちゃいけないよ
WGPのヘレスの若井のような事も起こり得るんだし
0596音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 01:15:17.33ID:/K7FOTN40
由良と小倉のルマンの勝ち方云々が余計にムカついて聞こえるわ。
あんなイレギュラー6時間レースじゃ起こらないだろう。
0597音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 01:15:39.15ID:9M7mxtRs0
もう次レースから全部辞退そのまま撤退で良いよ
これが欧州人の汚さ続ける価値は無い糞レースだ
0598音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 01:29:25.67ID:cP1qHgGh0
ここまでなりふり構わない事をやるって事は
マフィアの賭博とかも絡んでそうで怖いわ
0601音速の名無しさん
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2017/06/21(水) 03:45:53.72ID:qfHFdCFM0
2013年にトップ走行中のトヨタTS030のアンソニーデビッドソンが大クラッシュした時は、あれは明らかに意図的に当てられてたよね
0602音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 06:07:38.30ID:OdJqwDPH0
>>594
偽物のサインで発進して止まった位置が悪かった
壊れるより、ペナ受けた方がましだったな

>「可夢偉は内燃エンジンでスタートするためにクラッチを使わなければならない位置にいた」
>とトヨタのテクニカルディレクターを務めるパスカル・バセロンはコメント。

>「クラッチはそのために造られてはいない。スタートできないことが2〜3回続いた。
>そして、クラッチが音を上げた」
https://f1-gate.com/toyota/lemans24_37146.html
0604音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 09:46:15.77ID:r3zAMJ7A0
日本語記事も出たよ。



【ル・マン24h】7号車トヨタのリタイアの原因は偽"マーシャル"!?  2017-06-20
https://jp.motorsport.com/lemans/news/
>7号車トヨタの小林可夢偉は、ピットレーンで偽の"マーシャル"の指示に従ったのが原因で、
>クラッチをオーバーヒートさせた。

【ル・マン24時間】 トヨタ 7号車のリタイアはLMP2ドライバーが原因?  2017年6月21日
https://f1-gate.com/toyota/lemans24_37146.html
> ル・マン24時間でのトヨタ #7号車のリタイアは、あるLMP2ドライバーの紛らわしい行動が
> 間接的な原因だったようだ。


F1-gateの記事にある写真を拡大して見ると、#7の後ろで黄旗持ってる本物のマーシャルが、
発進する#7と問題の人物を振り返って見てるな。
0605音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 10:31:51.33ID:oh4Tn21k0
あのドライバーのレーシングスーツがオレンジxブラックって
マーシャルと同じ色じゃないか。
コクピットからではヘルメットをかぶってHANSを装着した
ドライバーかどうかまで見えないだろうし。
0606音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 10:34:28.54ID:TR5FW6WF0
来年はポルシェ撤退、マクラーレンプジョーか?
0607音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 12:19:51.51ID:r3zAMJ7A0
公道レースを題材にした大昔の映画やマンガだと、必ずレースを邪魔する悪役が登場して、
主人公にはこれでもかってくらいの災難が降りかかりドタバタ劇が演じられるわけだが、
ル・マン24時間はそれをリアルで見せる大イベント、くらいに思って見るのが正しい見方
なのかもしれないな。主催者による恣意的と思えるようなルール変更なんかも含めて。
J・イクスでさえ「ル・マンの勝者はル・マンが選ぶもの」なんて言ってるくらいだから。
0608音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 12:20:54.84ID:MSkBBTfF0
さすがに陰謀だの買収だのわめくのは
アタマ悪すぎてなぁ
0610音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 12:34:24.02ID:ckcy5WV70
これでまたトヨタが強くなる
ルマンがトヨタを強くしてしまう
来年見てろ
0611音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 12:59:41.83ID:MSkBBTfF0
クラッチが逝くかなんて判らんし
むしろ構造的にそうなると知っててやったのならトヨタの関係者ってことになる
故意にやったとしてもシグナル無視の
ペナルティ狙いくらいだけど
24時間の長丁場じゃほとんど影響無いしな
0612音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 13:00:30.81ID:XO+AbIx30
さすがに陰謀だなんてのはナンセンスだけど
レース運営としては大問題だな
普通に考えてレース中の車両に近づいたり合図を出す人間なんてマーシャルか自チームの人間だけなわけで
出口で止まってて、わざわざ近づいてきてサイン出すなんてありえないわな。
これ場合によってはピット内で接触とかもあるわけで、テロだよ
0613音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 13:09:57.58ID:wPt18Q9H0
動画だとスタートしてコースインしてるけどペナにはならないの?
0614音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 13:19:01.04ID:MSkBBTfF0
>>612
紛らわしいだけでなく
非常に危険な行為だよね
罰金課されたっていうけど
ライセンスの停止、剥奪されても
おかしくないわ
どんな理由であれ非常識極まり無い
0616音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 13:56:30.85ID:D5QkgRDd0
フランスのレースでは政治的障害物レースなのは確か
障害には機転を効かせないと
例えば車輌置いて走るとか・・・
0617音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 15:18:06.88ID:9gTjmn/q0
>>609
あれは完全にわざとだよな
0618音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 18:56:04.63ID:/2ZPm4XFO
トップ快走の7号車トヨタがリタイアした原因は、偽“マーシャル“であったと判明/ル・マン24時間レース - YouTube
URL:
https://m.youtube.com/watch?v=mATAI8xCWZA
0619音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 19:18:49.65ID:rsAnIxQ60
今回はビデオがあって、犯人も罰金になってる
けど、これで分からない場合は可夢偉が
判断ミスしてリタイアになっていたら
ホントやる気なくすだろうな
0620音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 19:37:09.08ID:BuXP+h7r0
腐らずシーズン優勝に向けて引き続き頑張ってほしいわ
0621音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 20:04:27.25ID:VFZbY0Bb0
2,3回発進しただけで壊れるクラッチとか…余裕持たせた設計で何を失うってんだ?1周3秒遅くなんのか?
0622音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 20:09:59.33ID:MINGKZ190
他のチームのドライバー達があれじゃ自分も間違えて発進してしまうと
言ってるのに可夢偉のミスだと騒ぐヨタ叩きはアホ過ぎる
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