【終焉】何故マクラーレンホンダは失敗したのか [転載禁止]©2ch.net

**音速の名無しさん** · 2015/03/14(土) 19:41:24.18

何故なのか・・・

**音速の名無しさん** · 2015/11/01(日) 23:08:16.99

バットマンディフューザーあたりから下降の一途

**音速の名無しさん** · 2015/11/01(日) 23:31:32.24

V12のころはセミATとアクティブサスの導入が遅れたのとホンダのでかくて重いエンジンが足かせになっただけやん
MP4-8で両方装備したらカスタマーエンジンでも善戦したやん。M.アンドレッティはどうしようもなかったけど

**音速の名無しさん** · 2015/11/02(月) 02:03:50.96

散々開発に迷惑かけ続けるアップデートしたのに最低のPUと確定してるのに枕がの開発がとかまだいってんだな
コーナーは良いとかあとはホンダが進歩すればとか無駄に期待してた時期はもう忘れたのかな

**音速の名無しさん** · 2015/11/02(月) 03:26:06.98

パワーフルすぎて電池切れちゃうホンダ

**音速の名無しさん** · 2015/11/02(月) 04:10:22.32

うーん、アロンソはリタイアか・・

どうせまたPUでしょ

ジェンソンも時間の問題だな

**音速の名無しさん** · 2015/11/19(木) 09:19:21.15

タグホイヤーがレッドブルに移る

**音速の名無しさん** · 2015/11/19(木) 22:37:54.21

ホンダは日本の企業をどっか引っ張ってこいよ(´・ω・`)ｸｿが

**音速の名無しさん** · 2015/11/19(木) 23:33:28.41

早くも撤退しろよ　誰も夢を見てないよ

**音速の名無しさん** · 2015/11/20(金) 00:48:40.56

マクラーレンは悪夢を見ているけどな

**音速の名無しさん** · 2015/11/20(金) 00:54:37.23

マクラーレン「クーリングオフしたいっす」

**音速の名無しさん** · 2015/12/05(土) 21:55:42.69

猿より底辺のゴキブリが羨ましがるなよな、作ってみろよ何処のカテゴリーでも良いので
競争力あるRエンジンを出来もしないくせに書き込みだけするな。

**音速の名無しさん** · 2015/12/05(土) 23:21:45.98

どこのカテゴリーでも競争力ないよねホンダのエンジンって・・・

**音速の名無しさん** · 2015/12/06(日) 22:08:18.65

>>891
じゃあ書き込みしてる君は競争力ある物をつくれるんだね

へー

**音速の名無しさん** · 2015/12/06(日) 22:38:39.34

まあ少なくともホンダが競争力のない負け組メーカーであることは間違いない。

**音速の名無しさん** · 2015/12/13(日) 23:34:52.08

マクラーレンもすっかり落ちぶれちゃたね。

**猿で&** ◆yZ1GQNdzTQ · 2015/12/15(火) 00:58:35.02

ごきぶりホイホイにすぐ掛かる、ハントウゴキブリがuyo.uyo気持ち悪い。
F1に独自技術で参加できるのが妬ましいだろうな〜
２代目三菱ランサーにジュージアローの箱をのっけて国産気取（初代ポニー）ってるから、ホントのことが分からないのです。
言っておきますけど、君たち自身の手ではF1エンジンは無理ですから、でもサムスンと同じで国外から技術者を入れて、国産
気取る時が来るかもね。（他のカテゴリーも同様、ラリーでも開発は基本現代ではないですから）
それから、８９１さんに対し※８９３さん、文脈から個人では無い事くらい明らかでしょ。
そん言い方したら全て話しになりませんから。

**音速の名無しさん** · 2015/12/15(火) 01:36:57.53

ホンダの糞さを叩くのは簡単だけど、メルセデスに見放されて
必敗メーカーのホンダと組む賭けをしないといけなくなった時点でマクラーレンは詰んでたってことだろう

**音速の名無しさん** · 2015/12/15(火) 07:33:13.27

>>896
日本語でおk
ってか、病院に行かれた方が宜しいかと。

**音速の名無しさん** · 2015/12/15(火) 18:16:31.27

>>897
マクラーレンが株を買い戻したのすら知らない子かな

**ゴキブリホイホイ** · 2015/12/21(月) 19:38:53.26

入る入るハントウゴキブリ※８９８　本当の日本人より。
所見は粘着性○○病で精○科へどうぞ。（笑）

**音速の名無しさん** · 2015/12/23(水) 21:03:14.83

マクホンの失敗はバトンが疫病神とケコーンしてしまったから

**音速の名無しさん** · 2015/12/24(木) 10:32:23.17

んじゃ、これで回復するのか？

でも、当初は同行すると成績良くてアゲマンといわれてたよね。

**音速の名無しさん** · 2015/12/27(日) 21:05:50.74

外野同士の会話だからまったく参考にならなかった。
貴重な時間を無駄にしてしまった・・・２ｃｈなんて来るんじゃなかった
・・・しくしく（涙）。

**音速の名無しさん** · 2015/12/28(月) 19:09:22.74

カシオ計算機がアップを始めました

**音速の名無しさん** · 2016/01/24(日) 01:26:17.32

所詮は浜松のポンポン屋だから。
モータースポーツの、本質に迫っていれば、最初から分かっていた話です。

**音速の名無しさん** · 2016/02/24(水) 09:59:36.32

新規参戦のハース、そしてマナーより遅いとは・・

**音速の名無しさん** · 2016/02/24(水) 12:08:53.96

アロンソとバトン一気に老け込んだな...今年限りだろうな...．

あ、ホンダもですか(笑)

**音速の名無しさん** · 2016/02/24(水) 19:51:30.60

ルノーには勝ちそう。でもマノーには負けそう。

**音速の名無しさん** · 2016/02/24(水) 20:24:08.04

ところで、バトンとジェシカの離婚話はどうなった？

**音速の名無しさん** · 2016/02/24(水) 21:26:07.41

チョンが湧いとるw

『アジア共円圏の時代ーさらばアメリカ』　ＰＨＰ研究所　邸永漢　渡部昇一　P86

**音速の名無しさん** · 2016/02/25(木) 02:55:57.76

>>909
BBCの番組で二人でドライブする企画あったがお通夜だった
修復は難しそう

**音速の名無しさん** · 2016/03/10(木) 14:41:03.37

ウソの積み重ねで来てる人間の夢想を聞いて行動しても、結果は全く出ない。

**音速の名無しさん** · 2016/03/10(木) 15:23:52.30

ジェシカは、アメリカの有名歌手とデートしてるみたいよ (^^;)

**音速の名無しさん** · 2016/03/12(土) 08:18:37.02

答え:ピノキオがステアリングを握っているから。

**音速の名無しさん** · 2016/03/12(土) 08:35:44.65

誤:ピノキオがステアリングを握っているから。
正:第３期時代に生まれた鼻高々のピノキオが、未だに現役でステアリングを握っているから。

**音速の名無しさん** · 2016/06/24(金) 15:10:20.33

ホンダ今季ダメだったらもうF-1やめようね！
給料上げたほうが従業員も喜ぶ。

**音速の名無しさん** · 2016/09/22(木) 01:27:31.32

マクラーレンはAppleに買収される可能性ありとか。

**音速の名無しさん** · 2016/09/22(木) 09:02:30.14

実現したら来季はアップル・ホンダか。

一応マクラーレンは否定のコメントを出してるみたいだけどね。

**音速の名無しさん** · 2016/10/21(金) 08:24:11.55

アップルまで腐るw

**音速の名無しさん** · 2016/11/06(日) 18:43:17.22

ヨースト・ホンダがんがれ

**音速の名無しさん** · 2016/11/27(日) 19:46:18.31

>>882
うむ
MP4-8は軽くてバランスが良かった

**音速の名無しさん** · 2016/11/28(月) 01:55:07.90

>>921
ていうかそれ以上にセナが凄すぎた

**音速の名無しさん** · 2016/12/06(火) 10:01:43.43

フェラーリを見習って
PUに重きをおきサイズゼロ方針を見直さないのがいけない

**音速の名無しさん** · 2016/12/13(火) 17:34:30.51

やっぱりドライバーって大事だね。アロンソがいたからこそダメなりにも
見せ場もいくつかあったしモチベーションも保ててた。
トヨタが一流ドライバーを引っ張ってきてたらもっと違った結果になったん
じゃないかと思うよ。

**音速の名無しさん** · 2016/12/25(日) 21:01:15.93

ホンダなんぞ10年前に終わってるんだよ

**音速の名無しさん** · 2017/06/17(土) 16:22:32.98

>>25
企業も育てる余裕が無かったんだよ。そんな企業を潰さず保護した政治の問題だろ

**702** · 2017/07/01(土) 19:03:56.98

二年半前から変わりなしか(><)

**音速の名無しさん** · 2017/07/02(日) 23:07:26.68

9位で喜んでる場合じゃないからなぁ

あれだけ荒れたレースならもっと上いけただろうに

**音速の名無しさん** · 2017/07/11(火) 09:09:27.17

ゼロ云々から始めたのが間違い。

ブーリエや代表みたいなデブPUで耐久性やトルクなどの実力を確認してから、
ダイエットさせるのが王道じゃないのか。

**音速の名無しさん** · 2017/07/13(木) 10:37:39.49

ホンダは第二期で、スタッフを入れ替えてから、成績が上向いたんじゃなかったかな?
日産のグループC躍進のキーマンの一人だった林義正氏も同じことやったそうな。

小さな成功に固執し、以降の進歩を怠り、さらに小さな成功を拠り所に
新しい挑戦に口出しする小賢しいヤツを排除したそうな。
それは、ソイツの地位が高ければ高いほど、仕打ちが酷ければ酷いほど
現場に緊張が高まって効果が高い。
とてつもない金額を注ぎ込んでいる、という感覚を忘れさせない意味も込めてね。

**音速の名無しさん** · 2017/07/13(木) 14:10:50.22

>ホンダは第二期で、スタッフを入れ替えてから、成績が上向いたんじゃなかったかな?

こうやっていつもの我田引水で勝因を自分だけに求めるホンダのアホな体質が
第三期、第四期の悲惨な結果に結びついてるという気がしてならない・・・

**音速の名無しさん** · 2017/07/16(日) 06:27:43.96

http://i.imgur.com/v83LCTk.jpg

**音速の名無しさん** · 2017/07/16(日) 20:53:12.24

嵐くん、ここ埋めとけ

**音速の名無しさん** · 2017/07/16(日) 23:34:25.10

>931
2003年、川本信彦氏がストレートの遅さに檄を飛ばしたのに対し、
エンジニアがドライバビリティの追求と反論した記事を見たことがある。
今思えば、そのエンジニアは恥ずかしいカン違いをしてた、と言わざるを得ない。
頑張ってることが、勝つためという目的からいつの間にかそれてないか?
ということを指摘していたと思う。

改良作業に全力を注ぐと往々にして陥る落とし穴で、2割強常に行動監視と
軌道修正する上で、全力レベルかそれ以上の改良作業をこなさなきゃ勝てない
厳しい世界だという認識が、ホンダのF1公式サイト上で、
「(速いマシンを作ることが)我々も簡単ではないと予測していましたが、
これほどまでに難しいとは思っていませんでした」
と述べた新井康久氏も欠けていた、と言わざるを得ない。

**音速の名無しさん** · 2017/07/16(日) 23:52:20.82

この前のトヨタの株主総会で、
会長が「電気自動車主流の流れにトヨタは立ち遅れている」みたいな発言していたが
トヨタだけでなく日本自動車メーカー全体がEV技術がダメなんだろう
ホンダがダメなのは
市販車のEVはまだ大丈夫なようだがモータースポーツのような特殊かつ精密な技術アドバンテージが日本にはない、
ってこと。

**音速の名無しさん** · 2017/07/17(月) 00:52:10.32

なんか20ねんほど前、「もうじきIT技術が産業の中核を成す時代になる、それを牽引するのは日本だ！」ってどこいっても叫ばれてたよね。
４年前のホンダそっくりだ

**音速の名無しさん** · 2017/07/17(月) 01:39:48.31

【レース速報】フェルナンド・アロンソ「ノーパワー」／F1第10戦イギリスGP
【レース結果】悪夢・・・アロンソ「ノーパワー」リタイア／F1第10戦イギリスGP決勝レース

**音速の名無しさん** · 2017/07/17(月) 12:55:11.77

>>935
初代プリウスの主査(チーフエンジニア)内山田竹志氏かな?
EV技術の遅れというより、自社の初動の遅さを指摘してるのかもしれない。
一旦動き始めれば速いんだがね。

トヨタは普段は慎重だが、大企業にもかかわらず問題対策の
初動がもともと早い会社で(豊田家の存在が大きい)、
故に時価総額日本一になれるわけだ。

ホンダは近年、サラリーマン社長が続いて、
F1に限らず、会社全体の動きが鈍くなってるのかもしれない。

**音速の名無しさん** · 2017/07/17(月) 14:18:46.06

>>938
>初動が速い
はぁ？　自動運転のラボ去年になってシリコンバレーに今更立ち上げたとこですよ
身びいきが強過ぎ状況を客観視できないまま地盤沈下する、あなたみたいなのがいるからですよ

**音速の名無しさん** · 2017/07/17(月) 15:28:40.61

>>940
トヨタもサラリーマン社長が3代続くと簡単に堕落する、ってことだな。
10年前のアメリカのアクセルペダルのリコールは初動が遅かった。
立ち直るのにまだまだやらねばならぬことがある、ということだろう。

**音速の名無しさん** · 2017/07/17(月) 18:11:15.58

>>940
章雄ちゃんはバカ殿の典型でしょ？分かってない？
ただ大株主＝おーなー＝傍若無人に振る舞えってるだけ
なにひとつ論理にかない明日を見越した建設的な低減、生産してませんけど？
あなたの笑う彼の周囲の「優秀なサラリーマン」が盤石な体制でバカ殿をささえてるってだけでしょ

**音速の名無しさん** · 2017/07/17(月) 18:11:39.66

低減・・・じゃないね、提言

**音速の名無しさん** · 2017/07/17(月) 22:31:45.80

>>94
>あなたの笑う彼の周囲の「優秀なサラリーマン」が盤石な体制でバカ殿をささえてるってだけでしょ 1
スレ違いだが、ささえるのがはっきりしてるから、盤石な体制でささえられるんだよな。
バカ殿に見えるのも、一族出身由来の上から目線を払拭する行為かもしれないし。
この行為も、盤石な体制だからこそできる戦術の一つになりえる。
これが本当だったら、やはりトヨタ侮るべからずで、底力は計り知れない。

**音速の名無しさん** · 2017/07/17(月) 23:30:24.81

>>943
詭弁オンパレードで安い自意識をなんとか意地したいワケ？
真面目だけど悲しいくらい頭悪いよね
しかも空っぽの脳みその残響音から絞り出した結論が「かもしれないし。」って外野も外野、
何非乙海老でんすすら存在しない「妄想」デッチあげ「やはりトヨタ侮るべからずで、底力は計り知れない。」
もう死んでよ、まじで。その頭の悪さを不特定多数のことわりもなくさらけ出すのはすでに犯罪レベルだよ

**音速の名無しさん** · 2017/07/17(月) 23:31:34.53

また間違ったなあ、意地は勿論維持ね
まあ意地でも意味は通るか、馬鹿とアホは似てるってことだ

**音速の名無しさん** · 2017/07/19(水) 00:30:08.83

>>931
川本の反対を無視して、それまでのショートストロークから、若手が2週間徹夜して設計した
ロングストロークエンジンに変更したら大成功ｗ

**音速の名無しさん** · 2017/07/19(水) 00:33:30.76

>>938
テスラ株全部売り払ったし、これからようやくEVに本腰を入れる気に
なったんだろうな、トヨタは。

**音速の名無しさん** · 2017/07/19(水) 00:51:28.35

>>935
電気自動車が本格的に普及するのはずっと先の話だし研究だけきちんとしてれば焦る必要ないんじゃないの？
インフラ整備が追いつかないし、どうやって電気作るの？って話になった時にアホが騒いで原発を普通に動かせない日本じゃ相当無理がある

**音速の名無しさん** · 2017/07/19(水) 05:32:21.12

それ以前にリチウムイオンバッテリー作る素材の枯渇が危惧されてる状況なんで
EVが主流になる将来はやってこないよ

**音速の名無しさん** · 2017/07/19(水) 06:13:26.48

そんじゃマグネシウム電池で

**音速の名無しさん** · 2017/07/19(水) 07:57:28.79

>>948
EUとインドが近い将来のEV以外の乗用車販売禁止を検討始めた。これを受けてトヨタが危機感表明している

**音速の名無しさん** · 2017/07/23(日) 18:51:07.54

>>946
その時の若手や中堅に1本取られた苦い経験が、自らの社長時代に生きたかもね。
ペッタンコ車からミニバン系にシフトして会社のピンチを脱出できたとか。

**音速の名無しさん** · 2017/09/02(土) 20:53:09.84

>>1
アロンソが文句ばかりのゴミだから。
今の中嶋悟を加入させた方が役に立つと思うよ、少なくとも開発能力とチームの士気を上げる能力ではアロンソよりも上だから。

**音速の名無しさん** · 2017/09/17(日) 00:24:05.02

ほんマンコん田は糞みてえに激遅いのは完全に事実だ
たが軽は売れてるし
パンパン肉便器田が倒産する事は無い
これこそ完全勝利じゃないかｗ

**音速の名無しさん** · 2017/09/17(日) 00:41:27.31

チームの士気は勝ってりゃ勝手に上がってくだろw

**音速の名無しさん** · 2017/09/17(日) 23:51:57.63

ttps://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2017/09/16/___split_30/index.php
マクラーレンがレース屋からビジネス屋になった。というのが答えか？

**音速の名無しさん** · 2017/09/18(月) 02:06:57.32

>>956
ええな、日本ではそう言われてるって翻訳して放流しておくわ

**音速の名無しさん** · 2017/09/18(月) 08:48:31.91

>>25
その世代から今の３６歳までが一番採りたくないといわれている世代で
学校の教育を”やらなくたって良いんだと世論が何故か動いた世代だから採らなかった
教育委員会も見棄てた世代だから仕方ないのでは？
横浜や藤沢といった関東では貧乏人が育ったのと元暴走族の親が多かった世代で
馬鹿が多くなったのも原因

**音速の名無しさん** · 2017/09/18(月) 10:22:31.67

メルセデスレッドブルフェラーリルノートロインド枕　５～７番目のシャシーじゃん
ミスに触れないならこれでＯＫ？
相手パーマーだからなバン

**音速の名無しさん** · 2017/09/18(月) 19:24:42.47

昨年あれだけ内紛があれば士気なんて上がるはずないよ
ましてや一流のシャシーなんて笑っちゃうな
そんなにＦ１って甘い世界なの？

**音速の名無しさん** · 2017/09/23(土) 19:32:20.80

初期アップルのエンジニアはプリウスをこよなく愛しているらしい
アメリカ人ってバカぞろいだな

**音速の名無しさん** · 2017/09/23(土) 19:58:40.12

ホンダの実力不足

**音速の名無しさん** · 2017/09/23(土) 21:04:09.05

未だに実験レベルのエンジンを開発をしてるようでは勝てない

**音速の名無しさん** · 2017/09/23(土) 21:36:14.48

悲しいなぁ

**音速の名無しさん** · 2017/09/23(土) 22:45:09.39

それ言ったらメルセデスなんてターボエンジン検討時から開発してるし
ディーゼルの技術者投入してHCCI完成させてるんだから
勝てるわけがないのよねアレ

**音速の名無しさん** · 2017/09/24(日) 01:55:21.61

>>956
デニス飛んでる時点でロータス路線だわな

**音速の名無しさん** · 2017/09/24(日) 14:18:40.69

メルセデスは、2008年頃から今の形式のエンジンと同じようなのを研究してた
らしいね。
その先行開発のアドバンテージのデカさは凄く、もう追いつけないレベルだろう。

**音速の名無しさん** · 2017/09/24(日) 17:10:55.97

トロロッソでどんな結果になるのかね

また失敗しそうだが

**音速の名無しさん** · 2017/09/25(月) 08:16:54.79

トロロッソはベッテルで優勝経験あるし悪いチームではないのかもしれんがホンダエンジンとのマッチングが合わなければ悲惨な事になりそうだな

**音速の名無しさん** · 2017/09/25(月) 08:25:18.75

艦隊戦に拘った結果だろ、時代は変わったのだよ
まぁ会社は潰さないようにがんばれｗｗ

**音速の名無しさん** · 2017/09/26(火) 09:40:22.32

>>953
まだこんなこと言ってる人いるんだね
だれがドライバーであっても結果は変わらなかったよ
むしろその当時のトップクラスのドライバーを携えても散々な結果しか出せなかったんだから
マシン開発側に問題あるとしか言えないだろ

**音速の名無しさん** · 2017/09/26(火) 10:09:43.02

そりゃアロンソは一流ドライバーだし頑張ってた方だよ、去年なんか特に

GP2エンジンじゃなければだいぶ戦えるんだろうね

**音速の名無しさん** · 2017/09/27(水) 22:22:54.05

アロンソが加入した時にはお祭り騒ぎで狂喜してたくせに
GP2エンジン呼ばわり、前代未聞の乗車拒否で現実を知らされると
逆恨みしてワガママドラとか言い出すんだグソの民度の低さ

**音速の名無しさん** · 2017/10/08(日) 04:31:08.56

20年以上前の成功体験を未だに抱えてF1ちょろいと思ったホンダとマクラーレンの慢心・・・
ターボ規制、他メーカーの撤退という神風が吹いていた80年代との環境の違い・・・

**音速の名無しさん** · 2017/10/08(日) 07:00:20.27

>>973
それを喜々として叩く0勝逃亡のヨタグソw

**音速の名無しさん** · 2017/10/08(日) 12:58:36.95

スーパーフォーミュラでレッドブルが無限のスポンサーやってて、
レッドブル→トロロッソ
無限→ホンダ
って繋がりがあって、それぞれで意気投合していたとするじゃん
んで、今年スーパーフォーミュラで絶好調な流れでF1に挑戦したいっていう野望があったとするじゃん

だとすれば、無限のドライバーが若手で将来有望なピエールガスリを採用してたのも納得で、トロロッソホンダ/ピエールガスリでうまくいったら、
レッドブルホンダ/ピエールガスリって流れまで描かれているんじゃないかと

だとしたら、ホンダにとってマクラーレンなんてどうでもよくなるよね？

**音速の名無しさん** · 2017/10/08(日) 16:59:54.01

>>976
希望的観測ばかりじゃなくて少しは現実を見つめろ

**音速の名無しさん** · 2017/10/10(火) 20:14:34.02

>>975
アロンソが加入した時にはお祭り騒ぎで狂喜してたくせに
GP2エンジン呼ばわり、前代未聞の乗車拒否で現実を知らされると
逆恨みしてワガママドラとか言い出すんだグソ登場

**音速の名無しさん** · 2017/10/11(水) 03:08:10.87

https://i.imgur.com/JALEa4L.jpg

**音速の名無しさん** · 2017/10/13(金) 16:26:31.53

ホンダ＋マクラーレン＋アロンソ
3つ揃ったらあきまへんわな、最初から。

**音速の名無しさん** · 2017/10/29(日) 18:42:02.45

マクラーレンとアロンソ巻き込むなよｗ
ホンダが混じった時点でダメだったろｗｗｗ