【終焉】何故マクラーレンホンダは失敗したのか [転載禁止]©2ch.net

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1音速の名無しさん2015/03/14(土) 19:41:24.18ID:tX6Q5DW50
何故なのか・・・

931音速の名無しさん2017/07/13(木) 14:10:50.22ID:mOg+SDg20
>ホンダは第二期で、スタッフを入れ替えてから、成績が上向いたんじゃなかったかな?

こうやっていつもの我田引水で勝因を自分だけに求めるホンダのアホな体質が
第三期、第四期の悲惨な結果に結びついてるという気がしてならない・・・

932音速の名無しさん2017/07/16(日) 06:27:43.96ID:7aEJYvd/0

933音速の名無しさん2017/07/16(日) 20:53:12.24ID:9J1WuN010
嵐くん、ここ埋めとけ

934音速の名無しさん2017/07/16(日) 23:34:25.10ID:SfAJIDms0
>931
2003年、川本信彦氏がストレートの遅さに檄を飛ばしたのに対し、
エンジニアがドライバビリティの追求と反論した記事を見たことがある。
今思えば、そのエンジニアは恥ずかしいカン違いをしてた、と言わざるを得ない。
頑張ってることが、勝つためという目的からいつの間にかそれてないか?
ということを指摘していたと思う。

改良作業に全力を注ぐと往々にして陥る落とし穴で、2割強常に行動監視と
軌道修正する上で、全力レベルかそれ以上の改良作業をこなさなきゃ勝てない
厳しい世界だという認識が、ホンダのF1公式サイト上で、
「(速いマシンを作ることが)我々も簡単ではないと予測していましたが、
これほどまでに難しいとは思っていませんでした」
と述べた新井康久氏も欠けていた、と言わざるを得ない。

935音速の名無しさん2017/07/16(日) 23:52:20.82ID:k3efvyYv0
この前のトヨタの株主総会で、
会長が「電気自動車主流の流れにトヨタは立ち遅れている」みたいな発言していたが
トヨタだけでなく日本自動車メーカー全体がEV技術がダメなんだろう
ホンダがダメなのは
市販車のEVはまだ大丈夫なようだがモータースポーツのような特殊かつ精密な技術アドバンテージが日本にはない、
ってこと。

936音速の名無しさん2017/07/17(月) 00:52:10.32ID:GeFt2BEG0
なんか20ねんほど前、「もうじきIT技術が産業の中核を成す時代になる、それを牽引するのは日本だ!」ってどこいっても叫ばれてたよね。
4年前のホンダそっくりだ

937音速の名無しさん2017/07/17(月) 01:39:48.31ID:8Da8V6Ez0
【レース速報】フェルナンド・アロンソ「ノーパワー」/F1第10戦イギリスGP
【レース結果】悪夢・・・アロンソ「ノーパワー」リタイア/F1第10戦イギリスGP決勝レース

938音速の名無しさん2017/07/17(月) 12:55:11.77ID:zzstkwCN0
>>935
初代プリウスの主査(チーフエンジニア)内山田竹志氏かな?
EV技術の遅れというより、自社の初動の遅さを指摘してるのかもしれない。
一旦動き始めれば速いんだがね。

トヨタは普段は慎重だが、大企業にもかかわらず問題対策の
初動がもともと早い会社で(豊田家の存在が大きい)、
故に時価総額日本一になれるわけだ。

ホンダは近年、サラリーマン社長が続いて、
F1に限らず、会社全体の動きが鈍くなってるのかもしれない。

939音速の名無しさん2017/07/17(月) 14:18:46.06ID:pDIJMgKZ0
>>938
>初動が速い
はぁ? 自動運転のラボ去年になってシリコンバレーに今更立ち上げたとこですよ
身びいきが強過ぎ状況を客観視できないまま地盤沈下する、あなたみたいなのがいるからですよ

940音速の名無しさん2017/07/17(月) 15:28:40.61ID:zzstkwCN0
>>940
トヨタもサラリーマン社長が3代続くと簡単に堕落する、ってことだな。
10年前のアメリカのアクセルペダルのリコールは初動が遅かった。
立ち直るのにまだまだやらねばならぬことがある、ということだろう。

941音速の名無しさん2017/07/17(月) 18:11:15.58ID:yfa4xtjc0
>>940
章雄ちゃんはバカ殿の典型でしょ?分かってない?
ただ大株主=おーなー=傍若無人に振る舞えってるだけ
なにひとつ論理にかない明日を見越した建設的な低減、生産してませんけど?
あなたの笑う彼の周囲の「優秀なサラリーマン」が盤石な体制でバカ殿をささえてるってだけでしょ

942音速の名無しさん2017/07/17(月) 18:11:39.66ID:yfa4xtjc0
低減・・・じゃないね、提言

943音速の名無しさん2017/07/17(月) 22:31:45.80ID:zzstkwCN0
>>94
>あなたの笑う彼の周囲の「優秀なサラリーマン」が盤石な体制でバカ殿をささえてるってだけでしょ 1
スレ違いだが、ささえるのがはっきりしてるから、盤石な体制でささえられるんだよな。
バカ殿に見えるのも、一族出身由来の上から目線を払拭する行為かもしれないし。
この行為も、盤石な体制だからこそできる戦術の一つになりえる。
これが本当だったら、やはりトヨタ侮るべからずで、底力は計り知れない。

944音速の名無しさん2017/07/17(月) 23:30:24.81ID:SZ4Ii/N60
>>943
詭弁オンパレードで安い自意識をなんとか意地したいワケ?
真面目だけど悲しいくらい頭悪いよね
しかも空っぽの脳みその残響音から絞り出した結論が「かもしれないし。 」って外野も外野、
何非乙海老でんすすら存在しない「妄想」デッチあげ「やはりトヨタ侮るべからずで、底力は計り知れない。」
もう死んでよ、まじで。その頭の悪さを不特定多数のことわりもなくさらけ出すのはすでに犯罪レベルだよ

945音速の名無しさん2017/07/17(月) 23:31:34.53ID:SZ4Ii/N60
また間違ったなあ、意地は勿論維持ね
まあ意地でも意味は通るか、馬鹿とアホは似てるってことだ

946音速の名無しさん2017/07/19(水) 00:30:08.83ID:Qf5c1pEV0
>>931
川本の反対を無視して、それまでのショートストロークから、若手が2週間徹夜して設計した
ロングストロークエンジンに変更したら大成功w

947音速の名無しさん2017/07/19(水) 00:33:30.76ID:Qf5c1pEV0
>>938
テスラ株全部売り払ったし、これからようやくEVに本腰を入れる気に
なったんだろうな、トヨタは。

948音速の名無しさん2017/07/19(水) 00:51:28.35ID:5Javj/re0
>>935
電気自動車が本格的に普及するのはずっと先の話だし研究だけきちんとしてれば焦る必要ないんじゃないの?
インフラ整備が追いつかないし、どうやって電気作るの?って話になった時にアホが騒いで原発を普通に動かせない日本じゃ相当無理がある

949音速の名無しさん2017/07/19(水) 05:32:21.12ID:I2D8q5TJ0
それ以前にリチウムイオンバッテリー作る素材の枯渇が危惧されてる状況なんで
EVが主流になる将来はやってこないよ

950音速の名無しさん2017/07/19(水) 06:13:26.48ID:6u6RCOv30
そんじゃマグネシウム電池で

951音速の名無しさん2017/07/19(水) 07:57:28.79ID:9uAI/GGX0
>>948
EUとインドが近い将来のEV以外の乗用車販売禁止を検討始めた。これを受けてトヨタが危機感表明している

952音速の名無しさん2017/07/23(日) 18:51:07.54ID:q4YN7rcV0
>>946
その時の若手や中堅に1本取られた苦い経験が、自らの社長時代に生きたかもね。
ペッタンコ車からミニバン系にシフトして会社のピンチを脱出できたとか。

953音速の名無しさん2017/09/02(土) 20:53:09.84ID:K7V2gLXh0
>>1
アロンソが文句ばかりのゴミだから。
今の中嶋悟を加入させた方が役に立つと思うよ、少なくとも開発能力とチームの士気を上げる能力ではアロンソよりも上だから。

954音速の名無しさん2017/09/17(日) 00:24:05.02ID:smk+e+Qk0
ほんマンコん田は糞みてえに激遅いのは完全に事実だ
たが軽は売れてるし
パンパン肉便器田が倒産する事は無い
これこそ完全勝利じゃないかw

955音速の名無しさん2017/09/17(日) 00:41:27.31ID:wCIqk+a/0
チームの士気は勝ってりゃ勝手に上がってくだろw

956音速の名無しさん2017/09/17(日) 23:51:57.63ID:lFuHgkem0
ttps://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2017/09/16/___split_30/index.php
マクラーレンがレース屋からビジネス屋になった。というのが答えか?

957音速の名無しさん2017/09/18(月) 02:06:57.32ID:6lGRwVry0
>>956
ええな、日本ではそう言われてるって翻訳して放流しておくわ

958音速の名無しさん2017/09/18(月) 08:48:31.91ID:q4If7N4P0
>>25
その世代から今の36歳までが一番採りたくないといわれている世代で
学校の教育を”やらなくたって良いんだと世論が何故か動いた世代だから採らなかった
教育委員会も見棄てた世代だから仕方ないのでは?
横浜や藤沢といった関東では貧乏人が育ったのと元暴走族の親が多かった世代で
馬鹿が多くなったのも原因

959音速の名無しさん2017/09/18(月) 10:22:31.67ID:GNE2LtBv0
メルセデスレッドブルフェラーリ ルノー トロインド枕 5〜7番目のシャシーじゃん
ミスに触れないならこれでOK?
相手パーマーだからなバン

960音速の名無しさん2017/09/18(月) 19:24:42.47ID:+7BQH34u0
昨年あれだけ内紛があれば士気なんて上がるはずないよ
ましてや一流のシャシーなんて笑っちゃうな
そんなにF1って甘い世界なの?

961音速の名無しさん2017/09/23(土) 19:32:20.80ID:p5ndtoko0
初期アップルのエンジニアはプリウスをこよなく愛しているらしい
アメリカ人ってバカぞろいだな

962音速の名無しさん2017/09/23(土) 19:58:40.12ID:d4PsvBG70
ホンダの実力不足

963音速の名無しさん2017/09/23(土) 21:04:09.05ID:7G78fTnr0
未だに実験レベルのエンジンを開発をしてるようでは勝てない

964音速の名無しさん2017/09/23(土) 21:36:14.48ID:C2HL2ctL0
悲しいなぁ

965音速の名無しさん2017/09/23(土) 22:45:09.39ID:pYKW553F0
それ言ったらメルセデスなんてターボエンジン検討時から開発してるし
ディーゼルの技術者投入してHCCI完成させてるんだから
勝てるわけがないのよねアレ

966音速の名無しさん2017/09/24(日) 01:55:21.61ID:6nd4OIil0
>>956
デニス飛んでる時点でロータス路線だわな

967音速の名無しさん2017/09/24(日) 14:18:40.69ID:q/Wy0MA/0
メルセデスは、2008年頃から今の形式のエンジンと同じようなのを研究してた
らしいね。
その先行開発のアドバンテージのデカさは凄く、もう追いつけないレベルだろう。

968音速の名無しさん2017/09/24(日) 17:10:55.97ID:tTYXwgv80
トロロッソでどんな結果になるのかね

また失敗しそうだが

969音速の名無しさん2017/09/25(月) 08:16:54.79ID:mA/BPv5D0
トロロッソはベッテルで優勝経験あるし悪いチームではないのかもしれんがホンダエンジンとのマッチングが合わなければ悲惨な事になりそうだな

970音速の名無しさん2017/09/25(月) 08:25:18.75ID:qg0gG14t0
艦隊戦に拘った結果だろ、時代は変わったのだよ
まぁ会社は潰さないようにがんばれww

971音速の名無しさん2017/09/26(火) 09:40:22.32ID:ThA9dCsm0
>>953
まだこんなこと言ってる人いるんだね
だれがドライバーであっても結果は変わらなかったよ
むしろその当時のトップクラスのドライバーを携えても散々な結果しか出せなかったんだから
マシン開発側に問題あるとしか言えないだろ

972音速の名無しさん2017/09/26(火) 10:09:43.02ID:ZGB/HXDe0
そりゃアロンソは一流ドライバーだし頑張ってた方だよ、去年なんか特に

GP2エンジンじゃなければだいぶ戦えるんだろうね

973音速の名無しさん2017/09/27(水) 22:22:54.05ID:ajDsUMxT0
アロンソが加入した時にはお祭り騒ぎで狂喜してたくせに
GP2エンジン呼ばわり、前代未聞の乗車拒否で現実を知らされると
逆恨みしてワガママドラとか言い出すんだグソの民度の低さ

974音速の名無しさん2017/10/08(日) 04:31:08.56ID:4XxXdXEg0
20年以上前の成功体験を未だに抱えてF1ちょろいと思ったホンダとマクラーレンの慢心・・・
ターボ規制、他メーカーの撤退という神風が吹いていた80年代との環境の違い・・・

975音速の名無しさん2017/10/08(日) 07:00:20.27ID:fgbikGWP0
>>973
それを喜々として叩く0勝逃亡のヨタグソw

976音速の名無しさん2017/10/08(日) 12:58:36.95ID:7tUHjuX60
スーパーフォーミュラでレッドブルが無限のスポンサーやってて、
レッドブル→トロロッソ
無限→ホンダ
って繋がりがあって、それぞれで意気投合していたとするじゃん
んで、今年スーパーフォーミュラで絶好調な流れでF1に挑戦したいっていう野望があったとするじゃん

だとすれば、無限のドライバーが若手で将来有望なピエールガスリを採用してたのも納得で、トロロッソホンダ/ピエールガスリでうまくいったら、
レッドブルホンダ/ピエールガスリって流れまで描かれているんじゃないかと

だとしたら、ホンダにとってマクラーレンなんてどうでもよくなるよね?

977音速の名無しさん2017/10/08(日) 16:59:54.01ID:E23GKRix0
>>976
希望的観測ばかりじゃなくて少しは現実を見つめろ

978音速の名無しさん2017/10/10(火) 20:14:34.02ID:thzTvXRI0
>>975
アロンソが加入した時にはお祭り騒ぎで狂喜してたくせに
GP2エンジン呼ばわり、前代未聞の乗車拒否で現実を知らされると
逆恨みしてワガママドラとか言い出すんだグソ登場

979音速の名無しさん2017/10/11(水) 03:08:10.87ID:Pizwvhzb0

980音速の名無しさん2017/10/13(金) 16:26:31.53ID:yscSul2h0
ホンダ+マクラーレン+アロンソ
3つ揃ったらあきまへんわな、最初から。

981音速の名無しさん2017/10/29(日) 18:42:02.45ID:ZnVjE4+B0
マクラーレンとアロンソ巻き込むなよw
ホンダが混じった時点でダメだったろwww

新着レスの表示
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
レスを投稿する