【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】4laps down [転載禁止]©2ch.net
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あの頃のF1も良かった・・・よね?
・ニューエイvsバーン
・3500cc V12〜V8から3000cc V10へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦途絶
あの頃の思い出にもたまにでいいので浸ってあげてください。
過去スレ
【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】3laps down
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1320543000/
【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】2laps down
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1297175162/
【F1】1994〜2000年のF1も語る?【バブル崩壊】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1241707934/ 99年はBARホンダのテストドライバーを引き受けたほうがよかったんじゃないのかな。 >>851
ティレル売却話、最初は中嶋に打診が来たが
金を集められなかったと中嶋本人が言ってた
希ガス。 98トラ
オーストラリア 13位/リタイア
ブラジル 17位/リタイア
アルゼンチン 13位/12位
サンマリノ 15位/リタイア ※この後Xウィング禁止
スペイン 21位/13位
モナコ 20位/11位
カナダ 16位/リタイア
フランス 20位/リタイア ※ロセットが予選18位
イギリス 17位/9位
オーストリア 20位/リタイア
ドイツ 15位/13位
ハンガリー 18位/14位
ベルギー 19位/リタイア
イタリア 19位/9位 ※ロセットが予選18位
ルクセンブルグ 19位/16位
日本 17位/リタイア
Xウィングが禁止される前の序盤戦は
予選そこそこ上に来てたんだよな
調べてみてロセットに2回負けてたのは意外だった ケン・ティレルがもう駄目だっただろうからね
ティレルは旧き良きDFVありき時代のチームだから
シュー以降はいきなりベネトンも難しかったしやっぱジョーダンあたり
ラルフはちゃんとジョーダンから乗ってウイリアムズBMWと流れていったしな
フレンツェンはウイリアムズでジャックにかなりいびられたらしいよ ハーベイって正直評価してないな018くらいしか良いのないし
フランク・ダーニーの方が評価できるかも(ロータスの後どこいっちゃったんだろう?) ティレル022は結構良作だと思うけども。
フランク・ダーニーは迷車アロウズA18を生み出してるからな・・・
彼の今世紀のウィリアムズでの評価が、「楽天的な性格で彼が居るとチームの雰囲気が良い」だから
良い人なんだろうけどさw
>>814
速かったら向こうから何とかしてコミュニケーション取ってくるから別に英語いらん
と当時言ってた。
>>825
「野田は騙されたんですよ」
ってタキは言ってた フランクダーニーってピケがロータスで呼んだけど駄作しか作れずチーフデザイナー失格の印象がある。かなりメディアの影響受けているけどね。 ピケは89年のロータスは褒めてるよ、一方88年の100Tは剛性不足だと言ってる
ダーニーは88年の100Tを調べて「このシャシーは柔軟性が高い」とブリティッシュジョークを言って
ドカルージュか誰がが激怒した話がある 89年車も剛性不足だと言われているよね。雨のときは速く、ドライで遅い。中嶋さんがティレルに移籍したとき車体の剛性を評価していたよ。 しかし、本当にここでは中野の評価低いのな。
俺は高木なんかよりよっぽどいいドライバーだと思うけど。 仮に高木よりよっぽど良いドライバーだったとしても、パニスとトゥルーリに差を付けられ過ぎ
チームだって不利益になる程までは冷遇する理由が無い >>867
まあ同意。
中野も大して成功した訳ではないし、そこが
中野の実力だったんだと思う。
何度かポイント取ったけど、そこまで。
高木は更に下だな。
結果を残すためのトータルでの力はタキと
同じレベルだと思う。
クルマの競争力を高めたりすることも含めて、
結果を出すための総合力って意味な。
引退後もレース界で生き抜くという、レース
人生って意味ではタキの圧勝だと思うが。 >>868
でも鶴さんは移籍前にたっぷりテスト出来たんだよ。
中野って在籍時にトータルで二日しかテスト出来てなかった覚えがある。
ミーティングがフランス語とか幾ら何でもちょっとヒドイー
まぁ条件対等でも二人には勝てなかったとは思うけど
高木は単純に走りだけ見れば速いと思うけど、それ以外に不足しているものが多すぎかな Fぽんで1勝もしてないのと、プロスト無限はそこそこ良かったが結果出せなかったからだろ。 だからさ、中野のプロストで結果云々って言うのは表面上のことしか見てないからでしょ
98年なんか凄く良かったよ
鈴鹿は明らかに高木よりキレてたし 中野は高木よりいいと思うが仏系チームに入ったのが運のつき
日本人は英国系の方がいいと思うよ 次はマレーシアか
99年にはじまったグランプリも今年で最後
ちょっと悲しいね(´・ω・`) 中野のDAZNでの解説聞いてると、自由そうでいいな。 >>875
その1年目が一番覚えてるわ
骨折明けのシューマッハがカムバック → ハッキネンが表彰台で思わず座るくらいにヘトヘトにさせるブロック作戦 → 最後にアーバインに1位を譲る >>875
復帰直後のシューがハッキネンをおちょくりまくった
レースにおどろいたなぁ >>872
98年のカナダはミナルディの中野がスチュワートの6位マグヌッセンを
追っかけ回してたんだっけか
あのレースは良かったのは記憶してるな
でも俺的には中野より高木かねぇ
中野の場合、日本でも勝てなかったしな
頭の良さなら圧倒的に中野だけど >>877
予選でも、復帰後いきなりPPだったしな >>877
>>878
俺もその年やな
シューマッハがレースをすべてコントロールしてたね
あれを見て99年はシューマッハが途中離脱してなければ、ハッキネンのチャンピオンは危なかったと思ったわ(´・ω・`) しかもそのあとレギュレーション違反をもみ消してたな 寸法が明らかにアウトだったのにw そういやそうだった
マレーシアのレース後に失格になった後、覆ったんだよね 1センチくらいならさほど影響はない、とかヒドい言い訳だったなww いや、計測の規定そのものがあいまい
マレーシアGPで使った測定機器が精度がよくなかった って判決でひっくり返ったと思う 存在感をまざまざと見せつけたレースだったね
>>873
契約後にどフランスのチームに変貌したんじゃなかったっけ?
ウォーキンショウ時代に随分と人入れ替えて英国色が強くなってたハズよ
>>879
右京解説で最終シケインで「抜けーーー!!!!」位の事言ってた覚えが
セッティングも判る様になって1年目より遥かに充実してたらしいよ >>886
そう、契約後にプロストがやってきておかしな事に。
中野じゃなくて別のドラにしようとしたけど、契約が強固で降ろせずだった。 日本人はそのパターンが多いな。
高木はBARに買収され、中野は後からプロストがやって来て、亜久里はウオーキンショーに騙され、野田も騙されスポンサーマネー払った後にチーム消滅。
2年目の井上はスポンサー撤退やったか? 自分がチームオーナーなら高木よりも中野の方がいいな とりあえず中野を井出とかタキと同列に語る人が必ずいるけど、格が全然違う
高木と中野って、見た目も性格も走りも正反対だけど、ずっとライバル関係で、見ていて楽しかったなぁ 全然関係ないけどハッキネン引退後のインタビューを見た
99年の車は速かったけど難しかったって言ってる(信頼性もなかった)
ニューウェイ得意のピーキーなリアサス復活の年だな
イモラ最終コーナーのクラッシュとかね
インタビュー 英語
https://youtu.be/eGhtvErLcf8 00年のマクラーレンはどうだったんだろう?
スパでの自爆、逆転が話題になりやすいけど
あの年のチャンピオンシップって、夏に3連続リタイヤなかったら顎の独走だったっしょ。 ハッキネンはロンデニスからいつでも復帰させてあげるていう約束のもと引退した。復帰の準備が出来たのが06年だったという。シューマッハ最初の引退のとき。だが07年のシートはチャンピオンアロンソと下のカテゴリーのチャンピオンハミルトンで話が進んでいる。
テストドライブの機会は来たが、ブレーキが本来の調子には程遠くシフトダウンでブレーキがロックしてしまう。交換パーツもなくハミルトンにほど遠いタイムしか出せなかった。
一方ウィリアムズとの交渉は進まずF1への復帰の道は絶たれた。 ハッキネンは休養中はタバコ吸いまくってたし
不摂生しまくりだったから無理だったな
後は2004年あたりにBARから復帰とかってのもあったな >>893
そんなタラレバ言ってたらきりがない。
三連続リタイアしたのもチャンピオンシップのレースの結果だよ。 ベリリウムの使用を禁止されたのが効いたんだよな
マクラーレン・メルセデス タラレバいえばハッキネンの開幕2戦連続リタイアは痛すぎた >>897
素材を全部メルセデスに買い占められて手に入らない→手にはいらないのに健康問題やー
からの禁止ですた 2000年はモンツァでデフ制御のルールが突然変わってマクラーレンが失速したんだよ >>889
ジャパンマネーと言う程でもないけどお金目当てで雇う部分有るから仕方ない部分もあるよね、チームが不安定なのは
タキはユニマットがいきなり降りた。確か事前になんも言わずにミナルディ移籍してなんか言われたんじゃなかったっけ?
>>891
アメリカ行った高木が
「中野は遅いドライバーじゃない。彼がアレだけ苦労してたCARTは随分大変なんだろう」
って記事読んでなんかほっこりした
>>895
02年か03年に浜島さんがハッキネン雇えってBARに猛プッシュしてたらしい BARは中心がなかったな。クレーグポロックが外されてしまったしね。 ポロックが残ってたら、福田がBARに乗ったかもしれん。そしたら佐藤のキャリアも違ってたかも >>879
>>886
カナダだったから生中継でしかもスタート直後にクラッシュあって赤旗中断になったから
レース再開までずーっとリプレイが流れ続けてた記憶があるわw
あのレースはアーバンテサンバインさんのF1ラスト実況だったね
そしてマグヌッセン父のF1ラストレースでもあった 98年のカナダかぁ
中野すごく頑張ってたよね、トラブル持ちとは言えスチュワートのマシンをミナルディで追いかけ回してたのは痺れた
あそこでポイント取れてたらまた評価変わってたかな
でも、今のルールなら余裕で入賞なんだけどねw 清掃係的ピンポイン視点ですが、トラさんも中野さんもコーナリングスピードはマッチさんとそんなに大差はなかったぞww
全ドライバー中、頭のネジがぶっ飛んだくらい異常に速かったのは山本カツミ君だったwww どのドライバーにも全盛期や、波ってあるからね……その点中野のジョーダンは見てみたかった。
そして、そのドライバーの波と言うのは評価を難しくしている
ヒル>ジャック>フレンツェン>ヒル>ジャック……… ライコネン見ていて思うが、そのドライバーのドライビングスタイルとマシン特性が合わないと良いタイム出ないよね。
ライコネンの一発のスピードはアロンソに劣らないものだと思っている。でも数年前はアロンソのボロ勝ちだった。 乗りこなせるレンジの幅が広い人と狭い人がいるわな
年毎にムラのある人は狭いタイプが多い トゥルーリもそういう面でデリケートだったけどライコネンもタメ張るレベルかも
>>905-906
ぬっさん父も踏ん張りどころだったもんね。シケインさえ守れば基本抜かれないから超警戒してた
似た様な所で手に汗握ったのは95年ドイツGPの右京vs亜久里の6位対決だったな
ドライバー対決に加えてエンジン対決でも燃えたわ
ホントに意地と意地のぶつかり合いだった ティレルのリアウイング重すぎだったなあw
翌年も4輪フロントタイヤとかやる前に、リアウイングどうにかしろよって皆思ったはずw >>909-910
合わせられる人とそうじゃない人がいるわな。F1にきてタイトル取れるぐらいだから
合わせられなくても、ぴったり合った時はすごい走りはできる。合わせられる人は
そんなF1といえど少ないから、高給取りになる。アロンソやハミルトンみたいに アロンソとハミルトンはマシンを自分の好みにさせてきちんと結果を出した(例外な年もあるけど)。
シューマッハが以前のピレリタイアに合わず結果がイマイチだったのには驚いた。今のピレリなら結果は違ったはずだよ。 >>914
以前のピレリとはプッシュ出来ない仕様のピレリタイヤね。
これに対応できたのはペレスだな。今のタイヤは以前ほどでないから新人とタイヤの使い方に差がでにくいと思う。 >>914
シューマッハの場合、年齢とブランクはいかんともし難かったと思う >>912
023も024も空力はシンプルだから前後ウイングに頼る仕様なんだろうね
でも2台ともそれ以前の問題が多すぎかなと シューマッハは昔も今もタイヤにかなりプレッシャーをかけるからすぐタイヤが壊れるんだよな
無給油時代とピレリのすぐ垂れる仕様+リアがズルズルになるシューマッハスペシャルは全く合わなかった
タイヤに厳しいっていうのは2005年のタイヤ無交換ルールで露呈した ティレル023か……
30年近くF1見てきたけど、あんなに高い期待から落とされたマシン無いかな…… ティレルなら020の方が…
019がDFRであれだけ目立ってたんだから、ホンダV10積んだらどうなっちゃうのかと期待しまくってたよ。
ブラジルでの中嶋のコースアウトで何かいやーな予感したんだけど
まさか中盤以降、さっぱりな存在になってしまうとは。
鈴鹿ではへんなデザインのブラバムヤマハに抜かれるしさ。 タイヤがGYだったらどんくらい走ったのかは気になる所ではある 約20年前の謎システム…「ハイドロリンクサスペンション」とは何だったのか?
http://web.archive.org/web/20160119134159/http://car-me.jp/articles/3869
元ページがもう無いのでアーカイブで
ハーベイがデザイナーって事になってるけど、ガスコインが結構仕切ってたっぽい
「ティレル023が一番最初にデザインを統括したマシンだから一番気に入ってる」とか言ってたな
マシンは良かったがエンジンが駄目だったとも言ってるけどね
右京が言うには「次の週にはもうコーナーウエイトが違うんですよ・・・」とセッティングの再現性が著しく低いマシンの様だけど >>922
完全に持て余したね。
ティレル規模のチームがいきなり搭載して、使いこなせる代物ではなかったと。 >>925
そこのサイトもウィリアムズのりアクティブサスは
サーキットの路面データを入力してそれに合わせて
サスを動かしていた説か… アクティブサスってサーキット毎のスタートからフィニッシュまでの1周の
情報をタイムで割り出して1mずつ設定していったって聞いたけどな
路面状況を感知するとかではなく ×1周の情報をタイムで割り出して
○1周の情報を距離で割り出して
間違えて書いてもうた
スマン >>928
フットワークのアクティブの設定がその方法だったって亜久里さんが言ってましたね。
ウィリアムズもそうなのかな? フットワークのアクティブはライドハイトしかコントロールしてないから
そこそこ正確に距離が計測可能なら大丈夫な気はする
マク版だと確かバネレートもコントロールしてたとか
>>927
うっ…もしやあかんサイトを貼ってしまったか?
他のサイトでパッシブの油圧アクチュエータが付いてるって書いてるブログもあった
何にせよ全然情報が無いねぇ >>931
マクラーレン MP4/8 は金属スプリングだったような気が…
バネレートは変えられないんじゃないか? >>932
すんません、今思い出した
バネレートじゃなくてストローク量だった 019はカモメ翼よりモノショックだな、018では上手くいったけど019ではあまり
ハーベイは過大評価されてると思う ウイリアムズのは例えばシルバーストンならピット前から何秒後にコプスとか
ストウコーナーとかそういうので場所を特定して車高維持してピット前でリセットするらしい
ラップタイムによって到達時間が変わるから 今や新幹線にアクティブサスが標準搭載されてる時代だな 結局本当の意味でのアクティブサスって昔のロータスしか積んでないのか? 92年のウィリアムズのはリアクティブサスって言ってた気がするな
それからいつの間にかアクティブサスって言うようになったと記憶してる
(´・ω・`) トラクションコントロールっていつから解禁なのかな?
アクティブサスもそうだがグレーゾーンで同じような効果を出すデバイスを開発出来るチームがアドバンテージもつよね。たとえば97マクラーレンのリアブレーキはトラコンの役目らしい。 >>938
路面全追従方式は88年ロータスだけやね
92〜93年の各チームのはライドハイト維持にほぼ特化してる
>>936
アクティブの乱数表が貼ってあったのはウィリアムズだけだったっけ?
なんかその辺見てもウィリアムズだけ方式が違う感じだね >>920
でも、020は未知数な部分部分があったから……
いくらホンダエンジンでも初めて搭載する訳だったし…
でも、023は前年のあれがベースでイケイケムード凄かったし、テストも調子よくて
右京本人もファンもフロントランナーになる気満々だったのに… >>940
ロータスがアクティブ・サスペンションという商標を登録しているためリアクティブと呼ぶ
F1 TV HANDBOOK 1992より >>944
前にもそれを書いて貰ったかもしれん
Wikipediaで調べたら、ロータス方式がリアルタイムで姿勢制御、ウィリアムズ方式が事前にプログラミングして姿勢制御すると書いてあったわ
この意味では、ロータス方式をリアクティブ、ウィリアムズ方式をアクティブと呼ぶのは動作をよく表してるね(´・ω・`) ウイリアムズはコーナーで車高維持、直線では前を下げてドラッグ低減をしてたみたい >>945
ヤマト運輸しか「宅急便」サービスを行っていないようなもんだ
これも昔書いたな >>947
前を上げてウィングを寝かせてドラッグ軽減ではないか? 92ホッケンのオンボード見るとFW14よりFW14Bの方が足が良く動いてアンジュレーションもうまくさばいてる様に見えるんだよな
基本セットでかなり足を柔らかくしてブレーキ→ターンインで腰砕けになりそうな時にピッチ-とロールを制御するとかしてんじゃないかと思うんだけど ちょっと訂正
×92ホッケンのオンボード見ると
○ホッケンのオンボードを見比べると レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。