【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】4laps down [転載禁止]©2ch.net
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あの頃のF1も良かった・・・よね? ・ニューエイvsバーン ・3500cc V12〜V8から3000cc V10へ ・日本人ドライバーフルタイム参戦途絶 あの頃の思い出にもたまにでいいので浸ってあげてください。 過去スレ 【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】3laps down http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1320543000/ 【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】2laps down http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1297175162/ 【F1】1994〜2000年のF1も語る?【バブル崩壊】 http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1241707934/ >>458 その後表彰台でガッツポーズするシューマハのヒジに頭をどつかれる所だよw プロストって4/9テストで乗ったんだったっけ? 92年のリジェテストをコマスのヘルメットで…ってのの印象が強すぎて覚えてないや 96年仕様のハイノーズのマクラーレンだったからもうちょっと後だったような prost MP4/9でググればいきなり画像出てくるだろ >>462 マクラーレンアドバイザーに就任して95年のMP4./10も96年のMP4/11も乗ってるよ 4/11はシェイクダウンも担当してる レギュラードライバーに不満があった訳ではないんだろうが なんか物足りなかったんだろうな 実際教授は本当にアドバイザー程度だったんだろうな この時期やたら低迷してたのに一向に抜け出せなかったし プロストは4/11のシェイクダウンを担当した事に対して 「こういう事はレギュラードライバーがやるべきだしレギュラードライバーもそこに拘りを持ってほしい」的な事は言ってた 頼まれたから一応やるけどなんだかなーという思いはあったみたいだ >>465 一応95<96<97と成績は上昇カーブではある この時期のマクラーレンは94年型から95年型への変化が酷い 4/9はそこそこなコーナリングマシンだったのにチョンマゲで一気にそこまでの流れをぶち壊した >>466 あーやっぱそうなんだ そりゃそうだわな チョンマゲは今でこそ擁護もされてるけど 当時は結構な物笑いの種だったと俺も記憶 外人ジャーナリストがかなり辛辣で あとグラ特の20周年だかなんかの記念号で ワーストマシンとかにも選ばれてたな >>468 その号でブルツはカッコいいマシンに挙げてなかったっけ? 俺はゼテックRを積んだマクラーレン&セナがシューマッハとどう戦うのか見たかった。 なんでマクラーレンはフォードを切ったのかね? MP4/10のチョンマゲノーズが20年後に復活するとわ(´・ω・`) ルノーのアンバサダーなのにプジョーエンジンのマシンテストして ルノーがキレたんだっけ >>470 フォード (最新スペックが用意されたとはいえ)あくまでカスタマー お金がもらえない プジョー 無償でエンジンを供給してもらえてお金ももらえる この差だったんじゃないかな >>470 基本的にベネトンと同スペックを供給されないからじゃない? あくまで93年後半がイレギュラーだっただけで。 >>469 スマン流石にその辺もうあんま覚えてないわ >>473 俺もこの差じゃないかと思ってる ランボルギーニじゃなくてプジョー選んだのも金銭的な理由だったな。 ロンデニスがセナのギャラの圧迫を愚痴って、セナに憤慨されてた。 93年の大百科だったか 「去年まではマールボロ・シェル・ホンダが大口スポンサーとして資金を援助してくれてたが 今年はホンダの分が消えて資金的な余裕が減った」って指摘されてた記憶がある ロンデニスとしては無償でエンジン供給してくれた上にスポンサーとして金出してくれるメーカーが どうしても欲しかったんだろうね セナもホンダに「いままでの様に金を出さないでエンジン供給だけでもいいから撤退を回避できないか?」と提案していたらしい GP CAR Story Ferrari F1-2000を読んだ。ローリーバーンのインタビューでマクラーレンに対して当時は知らなかったが優位性があった。マクラーレンの弱点とはなんなんだろうね。絶対に秘密らしいよ。 "F1 1997 Season Review- Pre Season" https://youtu.be/tG32oDAG6aU フォードじゃルノーに勝てないからってのも有るんじゃない >>472 テスト前にアンバサダー辞めた気が・・・ >>478 セナにしてみたら92年にウィリアムズに行けたのに ホンダに慰留促されたから残留した訳で 92年で撤退言われてもそりゃねーよと思うわな 結局判断を間違えた僕のミスって反省発言してたけど >>479 2000年に森脇さんが「マクラーレンが雨で遅いのは車に何か欠陥を抱えてるんじゃないか」と放送で言ってた それも踏まえて足回り関連じゃないかと睨んでる >>483 レス サンキューです 雨で遅かったんですね。もう忘れてしまった。 雨が振り始めたらなんか壊れたんじゃねーの?ってな位 コース上の留まるのがやっとな感じにボロボロになってたっけ タイヤが冷えるのが早いのかな? >>481 94年の3月ぐらいにマクラーレン・プジョーのテストやって 翌年ルノーのアンバサダーとの契約解除…だった記憶が 「ルノーダカラ モトタノシイ」って片言の日本語を話すプロストのCMがよく流れてたねw ジャックが古巣ウィリアムズピットに出禁。 ジャックもアロンソもホンダを選んだ。 両方とも口が悪い。アロンソもジャックみたいになるのかな。 >>489 なってない。ジャックみたいに落ちぶれるかなと思っただけ。 元王者で変な選択して這い上がれなくなってる様は確かに被るもんあるな ジャックなんてチャンピオンのくせして、2年しか勝ってないからなw それに比べりゃアロンソは遥かにマシ、かな? はるかにマシかもしれないけどアロンソがチャンピオンを取ったのは随分前な2005年と2006年だよ…。チーム選択を間違えたのか、他に選択肢がなかったのかだよね。 若くして大成したし、ドライバーの純粋な能力からしてももう2、3回はちゃんぴょん獲っててもおかしくないなとは思うね キャリアの形成ミスだろね 子供の頃の刷り込み、マクラーレンホンダに魅入られちゃったんだろうなぁ・・・ ルノーで連続チャンピオン取っているのにマクラーレンに移籍したのがつまずききの原因な気がする。 2007年にフェラーリに行ってたらどうだったろうね ルノーの予算規模、大幅年俸アップ この辺考えると最初のマクラーレン移籍は判る 今回の移籍はマクホンの思いれ云々よりフェラーリから出ていこうとした時に メルセデスはハミルトン居るから駄目だし レッドブルも基本自分の所以外は雇わないし 残るのはマクラーレンしか無いからだと思うんだけどね >>497 2007のマクラーレンへの移籍は良い選択だったよ。 誤算はハミルトンが速かった事とデニスをよくわかって無かったことだろう。 挙句、質の悪さ(チーム内部暴露とか、予選妨害とか)を露呈してしまった。 ベッテルも似たような道を進んでいる気がする...。 スペインって欧州じゃ二流国扱いだから、ついつい被害妄想的なチーム批判を しがちw セナプロマンピケの時代は何でも言えてそーいうのも多かったけど ミハエルが出てきてメディアに言いたい放題言って 吊るし上げられたあたりからミハエルはお口チャックマンになり 徐々にそーいった批判みたいなのも出難くなったな スポンサーが増えチーム予算が上がりドライバーの年俸も増え スポンサーに配慮したポリコレが重視される時代となった ただジャックやモントーヤはそんな時代でも結構話してた 次のハンガリーか 97年のヒルは泣けたな 去年のルマンのトヨタ並みの衝撃やった(´・ω・`) それまでのヤマハの残した成績を考えたら、あんなもんじゃ済まないっしょ 97ハンガリーは思い出すだけで悔しいというか、レースの無情を感じたなあ… 結果は2位だがヒルの力を魅せたレースだった。 ヤマハも撤退するには惜しいパフォーマンスだった。 あの頃ビルヌーブはフィレンツェンより速かった スゲーと思う ナンバーワン待遇だからかもしれないけど 96ヒル≧ビルヌーブ 97ビルヌーブ≧フレンツエン 99フレンツエン≧ヒル 速い順は? 99年のフレンツェンはすごかったな 3チームでチャンピオン争いするシーズンはなかなかないから、面白いシーズンだった(´・ω・`) 2強のとりこぼしをフレンツェンとラルフがほとんど拾ってたからなー。 総力戦になったマレーシアと日本では歯がたたなかったのが残念だった。 99年のフレンツェンは確かに凄かった オートコース他でこの年のベストドライバー賞獲ってたし ただフレンツェンって純粋なテクは有ってもムラがあるし政治とかも 上手くないんで大成はしなかったな 顎がフェラーリ移籍してから戴冠するまでの5年間は 毎年スゲー面白かったよ 2001年からはクソ糞つまんなかったけど やっぱ一番いいドライバーは戦闘力のないマシンに乗せなあかん >>512 >やっぱ一番いいドライバーは戦闘力のないマシンに乗せなあかん マクラーレンホンダのアロンソ… あの頃の無限ホンダって 毎年のように鈴鹿スーパースペシャルとかいうの用意してて面白かった ブローした年もあったけど >>514 鈴鹿スペシャルw ただの鈴鹿仕様でしょ。 鈴鹿以外のレースも、そのレース時点の最良のエンジンを使うんだからさ。 ワークスなら毎戦スーパースペシャルだろうけど 一応準ワークス準プライベーターなんで鈴鹿用にはいつも以上にホンダから予算がおりた、とかはあるかもしれないね 地の利を活かして時間ギリギリまで色々やれる、とか 無限の場合、年に2〜3回のアップデートがスケジューリングされていたと思ったけど 時期的にもその年の最後のアップデートが鈴鹿かな あとフェラーリのモンツァスペシャルも中々燃える 一応コレが翌年のザウバーに積まれる契約 イタリアのフィレンツェの所為か、鈴木アグリが解説の時にフィレンツェンフィレンツェン連呼するのが嫌だったな アグリはそーいう言い間違い系より 結構顎贔屓で他のドライバー貶す方が嫌だった 今なら個性でスルーできるけど当事ガキだったもんで ミカシューの頃は酷かったね ミカが未勝利の頃にミカのの事を「どっからどう見てもクルサードより速いけど、勝てる星の下に生れていないんだと思う」なんてアズエフで言ってたから、ミカには勝って欲しくなかったのかもねw >>520 またAS+Fの連中がバカ正直にクルサードにそれを伝えちゃって 「勝ってもないような人にそんなことを言われるのは嫌だね」とか言われちゃったんじゃなかったっけ >>522 クルサードとハッキネンを並べてコメントしてるんだから、ハッキネンとクルサードが組んでいるときの話でしょ。 早くても96年の話なんだから、シューマッハは既に2回タイトル獲ってますよ。 >>520 それ、シューマッハがハッキネンを高く評価した発言でしょ。 すでに優勝経験のあるクルサードを引き合いに出して、ハッキネンはそれ以上の力があるとして、 ハッキネンが勝てないことの合理的理由は見当たらない(「勝てる星の下に生まれてない」の論旨)、という内容だと思うが。 ハッキネンがなかなか勝てないことから、ハッキネンの能力を疑うような記事を書いたり、発言をする人たちへのシューマッハからの反論だよ。 シューマッハ憎しだけで語ろうとすると、内容を見誤るよ。 >>523-524 スレの流れをよく見よう アグリの話をしているのだよw そうだよな シューマッハが当時最強のライバルとみなしていたミカハッキネンを褒め称えるような発言をするわけない 不幸な星の下に生まれたのはミカサロだよ チームオーダーで勝利出来ず(T_T) 確かにペヤング氏はそんなに速くないけど、亜愚里なんかに言われたくはないわな(笑) ペヤングが輝いたのはモンツァで勝ったときだよな!96か97ぐらいかな? アレジはほんと運がない(T_T) >>523 ー524 なんでこんな頓珍漢なことになるんだろうねw シューマッハ愛しだけで語ろうとすると、内容を見誤るよ。 >>527 優勝13回だったよ ビルヌーブより多いとは >>530 ビルヌーブより上じゃね、モナコも勝ってるし。 ビルヌーブは実は1996年と97年のたった2年しか勝ててないからな、出来の良かった マシンのおかげでしかないのかもねw >>532 そうは言っても一年目からヒルとチャンピオン争いをして、翌年はフィレンツェンやシューマッハに勝ってチャンピオンだからな。マシンだけじゃないよね。 シューマッハの最大のライバルは実力的にはハッキネンとアロンソかな(´・ω・`) >523-524 には俺のレスの意味も分かってねえんだろうな 2000年最大のバトルはスパのハッキネンVSシューマッハだろうけど 最大の裏バトルはインディアナポリスで ピットインを遅らせたマッツァカーネがハッキネンを抑えて3位を激走したことだと勝手に思っている >>535 だろうねぇ あーっ!抜かれちゃうな には呆れたぜw 亜久里は、シューマッハに初めてキャビアの味を教えた、なんてどうでも良い事を 自慢する、実にしょうもない男w >>523-524 の上からな感じに噴くw アホ過ぎだろw ハッキネンのスパでのオーバーテイクときのゾンダ視点が好きやわ 20世紀最高のオーバーテイクと言われるものを最高の場所でみれたゾンタ(´・ω・`) >>540 名古屋にある基幹バスレーンの道路に行くと、擬似体験が出来るぞ >>538 自虐風に言ってると思うけどね。 俺のほうがいい給料だったのにあっという間に追い抜かれた、みたいな言い回しを何度かしてたよ。 おそらくこいつは凄い存在になると見越して付き合ったんだろうな。そういう意味では賢いじゃないか! 次はスパか 92年はマンセルがリタイアしてないのに何がどうなってミハエルが勝ったのか(´・ω・`) ピットストップ戦略の妙だった気がする。 あと、チームもマンセルもタイトル決めて弛緩してたと思う。 そうだな スレの時代はスパといえばライコネンが速かったんだよね >>545 マンセルのマシンはエキゾーストパイプが割れてミハエルを追うどころじゃなかった様な記憶がある パトレーゼは単にヘタレてた チャンプが決まった後のマンセルに予選で3秒差をつけられたぐらいだからね スパは長いからなぁ、1、2周早くドライタイヤに換えただけでだいぶ違う。 93年のスパも良かったなあ。 ミハエルとプロスト、ヒルが互いにファーステストラップを叩き出してレースをリード。 そして終盤、ミハエルが気合でプロストをパスしたのには痺れた。 優勝はヒルだったけどハンガリーに続いての連勝 実力を見せたレースだったと思う。 この時代のスパといったら94年の右京ゴボウ抜きも良かったな フジ持ち込みカメラが一瞬だけ右京を写すんだよ モンツァも痺れた 作戦が違うとはいえイタリアのカメラがフェラーリ映すと右京も画面に収まってるんだぜ 1996年、予選の結果が悪かったところに、「この後どうされるつもりですか?」とテレビ局からインタビューを受けて、「ホテルに帰ってオナニーかセックスして寝るだけだよ!」と答えてそのVTRを放送不能にした。 Wikipediaより 92スパはガキの頃は単純にシューマッハ凄いな ウィリの二台はだらしないなって感想だったが 大人になって見直したらウィリの定番となった判断の悪さで ピットで逆転されたマンセルが凄い勢いでプッシュしてたのに エキゾーストパイプ割れて急激にペースダウンして終わったって印象 フジの編集が酷くてなんか気が付いたらみたいになってるけど 海外のノーカットフル見たら印象換わった ペース的にはヒゲの方がかなり速かったから壊れなかったら かなり面白い終盤になってた筈なのに あと顎が優勝した時の曲がカッコよくて大人になってから探した思い出 スレチの92スパに乗っかるか 雨のケメルストレートエンド、スリックでウェットのベネトン連中よりブレーキ遅らせるセナとかマジ理解不可能 >>552 俺も右京はスパとモンツァなんだよね、皆ホッケンって言うけどw スパは予選失敗して後方からスタートするも一周一台づつ律儀に抜いてくるから面白かった ホームストレートに帰ってきたときだけフジのカメラで映すんだよね モンツァはハッキネンを抜き去ったシーンが最高だった >>557 右京がクルッとなるまでは・・・・(´・ω・`) >>556 そうっす ウィキ読んでいて面白くて貼ってしまった。しかし話の流れ無視でスマン(T_T) >>552 ヘレスの右京は?最後フィレンツェンを追い込んだんだけどあと一歩で表彰台を取り逃がしたレースなんだけど。 人それぞれだからね。私はスパは思い出せない。今度みま〜す。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる