【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】4laps down [転載禁止]©2ch.net
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あの頃のＦ１も良かった・・・よね？
・ニューエイvsバーン
・3500cc V12〜V8から3000cc V10へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦途絶
あの頃の思い出にもたまにでいいので浸ってあげてください。
過去スレ
【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】3laps down
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1320543000/
【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】2laps down
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1297175162/
【F1】1994〜2000年のF1も語る？【バブル崩壊】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1241707934/ >>433
親父や祖父と違って才能無くてとっととフェードアウトしたとこが血筋感じないけどな
祖父の自動車免許取得年齢に到達する前にレース引退とか 今はミュージシャンかな
ブランドルの息子はF1に来れるかな
マンセルの息子でさえ無理だったから遺伝じゃないね 本人次第だな 最初ちっとも走らなかったプジョーエンジン数年後ジョーダンては強力な武器になったよね。何が変わったの？ >>436
元々性能は悪くなかったそうな
プジョー「そんなラジエーターで大丈夫か(冷却足らねえよそれじゃ)」
マクラーレン「大丈夫、問題ない(冷却より空力だよ)」
結果、オーバーヒート祭り >>436
早くにメルセデスに移行が決定してたんで、それ以降は「壊れるのは気にせずパワーだせ」とか変なリクエスト出されてた
後にジョーダンのエンジニアが、プジョーはマクラーレンから必要な事が教えられていなかった事に驚いた
ってコメント出してる ブランドルがマクラーレンに乗るのは特権的なことだから、同じ結果が待っていてもマクラーレンに乗りたいって言ってたのが忘れられない ルノーが撤退してプジョーに移籍したベルナール・デュドが
スパで大喜びしてる無限ホンダのスタッフを見ながら
「無限は素晴らしい仕事をしたね 私もウィリアムズで2位になった時より このちっぽけな1ポイント(2周遅れ6位)がホントにうれしいよ」
と寂しげに言っていたんだそうだ マクラーレンプジョーは酷かったイメージあるけど、ハッキネンは表彰台の常連だったのよね(´・ω・`) マクラーレンに積まれた頃は信頼性の欠如に加えてパワーも足りないような評価だった。
ブランドルは「プジョーエンジンがパワー不足だと感じた事はない」と言ってた記憶ある。
ブランドルが世渡り上手なのもあるかもだけど、世間の当時の評判よりはパワフルなエンジン
だったんだろ。 あの頃のマクラーレンってエンジンもそうだけど
空力も相当ダメダメだったよな
何であんなペンシルの様な細長ボディにしたんだろ？
今年のF1の形に近い位細かった気がするんだが マクラーレン・ランボルギーニが見たかったな
壊れまくっただろうけど ランボルギーニって今レース活動してるっけ
レース活動しなくてもスポーツカー買ってもらえてるんかな(´・ω・`) >>447
予算が全然違ったらしいよ。
クライスラーのバッジネームを付けるつもりだったらしいし。 93年にランボルギーニ用のテストマシン開発に３ヶ月もかかったから
本来のMP4/8の開発が終盤にまで遅れちゃった この話題は、もしかしたらセナが死ななかったかもしれないという淡い希望が相まってしまう >>447
92年から新設計で93年にはクライスラーのテコ入れで予算増額
あんまり結果出てないけど93年のラルースはそこそこ速かった 昨日のロンドンでMP4/6が走ってたけどかっこよかったな
412T1も見たかった(´・ω・`) ブランドル、アリオー、ダルマスならどう考えてもブランドル一択なのに
ギリギリまでセカンドドライバー決まらなかったんだよな〜
あの年の一番の見せ場はミラボーでベルガーをオーバーテイクしたところかな >>458
プロスト、ブランドル、アリオー、ダルマスならどう考えてもプロスト一択だろ
開幕2週間前位までプロストの返事待ちだったと思ったぞ >>458
その後表彰台でガッツポーズするシューマハのヒジに頭をどつかれる所だよｗ プロストって4/9テストで乗ったんだったっけ？
92年のリジェテストをコマスのヘルメットで…ってのの印象が強すぎて覚えてないや 96年仕様のハイノーズのマクラーレンだったからもうちょっと後だったような prost MP4/9でググればいきなり画像出てくるだろ
>>462
マクラーレンアドバイザーに就任して95年のMP4./10も96年のMP4/11も乗ってるよ
4/11はシェイクダウンも担当してる レギュラードライバーに不満があった訳ではないんだろうが
なんか物足りなかったんだろうな 実際教授は本当にアドバイザー程度だったんだろうな
この時期やたら低迷してたのに一向に抜け出せなかったし プロストは4/11のシェイクダウンを担当した事に対して
「こういう事はレギュラードライバーがやるべきだしレギュラードライバーもそこに拘りを持ってほしい」的な事は言ってた
頼まれたから一応やるけどなんだかなーという思いはあったみたいだ >>465
一応95<96<97と成績は上昇カーブではある
この時期のマクラーレンは94年型から95年型への変化が酷い
4/9はそこそこなコーナリングマシンだったのにチョンマゲで一気にそこまでの流れをぶち壊した >>466
あーやっぱそうなんだ
そりゃそうだわな
チョンマゲは今でこそ擁護もされてるけど
当時は結構な物笑いの種だったと俺も記憶
外人ジャーナリストがかなり辛辣で
あとグラ特の20周年だかなんかの記念号で
ワーストマシンとかにも選ばれてたな >>468
その号でブルツはカッコいいマシンに挙げてなかったっけ？ 俺はゼテックRを積んだマクラーレン&セナがシューマッハとどう戦うのか見たかった。
なんでマクラーレンはフォードを切ったのかね？ MP4/10のチョンマゲノーズが20年後に復活するとわ(´・ω・`) ルノーのアンバサダーなのにプジョーエンジンのマシンテストして
ルノーがキレたんだっけ >>470
フォード (最新スペックが用意されたとはいえ)あくまでカスタマー お金がもらえない
プジョー 無償でエンジンを供給してもらえてお金ももらえる
この差だったんじゃないかな >>470
基本的にベネトンと同スペックを供給されないからじゃない？
あくまで93年後半がイレギュラーだっただけで。 >>469
スマン流石にその辺もうあんま覚えてないわ
>>473
俺もこの差じゃないかと思ってる ランボルギーニじゃなくてプジョー選んだのも金銭的な理由だったな。
ロンデニスがセナのギャラの圧迫を愚痴って、セナに憤慨されてた。 93年の大百科だったか
「去年まではマールボロ・シェル・ホンダが大口スポンサーとして資金を援助してくれてたが
今年はホンダの分が消えて資金的な余裕が減った」って指摘されてた記憶がある
ロンデニスとしては無償でエンジン供給してくれた上にスポンサーとして金出してくれるメーカーが
どうしても欲しかったんだろうね セナもホンダに「いままでの様に金を出さないでエンジン供給だけでもいいから撤退を回避できないか？」と提案していたらしい GP CAR Story Ferrari F1-2000を読んだ。ローリーバーンのインタビューでマクラーレンに対して当時は知らなかったが優位性があった。マクラーレンの弱点とはなんなんだろうね。絶対に秘密らしいよ。 "F1 1997 Season Review- Pre Season"
https://youtu.be/tG32oDAG6aU フォードじゃルノーに勝てないからってのも有るんじゃない
>>472
テスト前にアンバサダー辞めた気が・・・ >>478
セナにしてみたら92年にウィリアムズに行けたのに
ホンダに慰留促されたから残留した訳で
92年で撤退言われてもそりゃねーよと思うわな
結局判断を間違えた僕のミスって反省発言してたけど >>479
2000年に森脇さんが「マクラーレンが雨で遅いのは車に何か欠陥を抱えてるんじゃないか」と放送で言ってた
それも踏まえて足回り関連じゃないかと睨んでる >>483
レス サンキューです
雨で遅かったんですね。もう忘れてしまった。 雨が振り始めたらなんか壊れたんじゃねーの？ってな位
コース上の留まるのがやっとな感じにボロボロになってたっけ
タイヤが冷えるのが早いのかな？ >>481
94年の3月ぐらいにマクラーレン・プジョーのテストやって
翌年ルノーのアンバサダーとの契約解除…だった記憶が
「ルノーダカラ モトタノシイ」って片言の日本語を話すプロストのCMがよく流れてたねw ジャックが古巣ウィリアムズピットに出禁。
ジャックもアロンソもホンダを選んだ。
両方とも口が悪い。アロンソもジャックみたいになるのかな。 >>489
なってない。ジャックみたいに落ちぶれるかなと思っただけ。 元王者で変な選択して這い上がれなくなってる様は確かに被るもんあるな ジャックなんてチャンピオンのくせして、2年しか勝ってないからなｗ
それに比べりゃアロンソは遥かにマシ、かな？ はるかにマシかもしれないけどアロンソがチャンピオンを取ったのは随分前な2005年と2006年だよ…。チーム選択を間違えたのか、他に選択肢がなかったのかだよね。 若くして大成したし、ドライバーの純粋な能力からしてももう2、3回はちゃんぴょん獲っててもおかしくないなとは思うね
キャリアの形成ミスだろね 子供の頃の刷り込み、マクラーレンホンダに魅入られちゃったんだろうなぁ・・・ ルノーで連続チャンピオン取っているのにマクラーレンに移籍したのがつまずききの原因な気がする。 2007年にフェラーリに行ってたらどうだったろうね ルノーの予算規模、大幅年俸アップ
この辺考えると最初のマクラーレン移籍は判る
今回の移籍はマクホンの思いれ云々よりフェラーリから出ていこうとした時に
メルセデスはハミルトン居るから駄目だし
レッドブルも基本自分の所以外は雇わないし
残るのはマクラーレンしか無いからだと思うんだけどね >>497
2007のマクラーレンへの移籍は良い選択だったよ。
誤算はハミルトンが速かった事とデニスをよくわかって無かったことだろう。
挙句、質の悪さ（チーム内部暴露とか、予選妨害とか）を露呈してしまった。
ベッテルも似たような道を進んでいる気がする...。 スペインって欧州じゃ二流国扱いだから、ついつい被害妄想的なチーム批判を
しがちｗ セナプロマンピケの時代は何でも言えてそーいうのも多かったけど
ミハエルが出てきてメディアに言いたい放題言って
吊るし上げられたあたりからミハエルはお口チャックマンになり
徐々にそーいった批判みたいなのも出難くなったな
スポンサーが増えチーム予算が上がりドライバーの年俸も増え
スポンサーに配慮したポリコレが重視される時代となった
ただジャックやモントーヤはそんな時代でも結構話してた 次のハンガリーか
97年のヒルは泣けたな
去年のルマンのトヨタ並みの衝撃やった(´・ω・`) それまでのヤマハの残した成績を考えたら、あんなもんじゃ済まないっしょ 97ハンガリーは思い出すだけで悔しいというか、レースの無情を感じたなあ…
結果は2位だがヒルの力を魅せたレースだった。
ヤマハも撤退するには惜しいパフォーマンスだった。 あの頃ビルヌーブはフィレンツェンより速かった スゲーと思う ナンバーワン待遇だからかもしれないけど 96ヒル≧ビルヌーブ
97ビルヌーブ≧フレンツエン
99フレンツエン≧ヒル
速い順は？ 99年のフレンツェンはすごかったな
3チームでチャンピオン争いするシーズンはなかなかないから、面白いシーズンだった(´・ω・`) 2強のとりこぼしをフレンツェンとラルフがほとんど拾ってたからなー。
総力戦になったマレーシアと日本では歯がたたなかったのが残念だった。 99年のフレンツェンは確かに凄かった
オートコース他でこの年のベストドライバー賞獲ってたし
ただフレンツェンって純粋なテクは有ってもムラがあるし政治とかも
上手くないんで大成はしなかったな
顎がフェラーリ移籍してから戴冠するまでの５年間は
毎年スゲー面白かったよ
2001年からはクソ糞つまんなかったけど
やっぱ一番いいドライバーは戦闘力のないマシンに乗せなあかん >>512
>やっぱ一番いいドライバーは戦闘力のないマシンに乗せなあかん
マクラーレンホンダのアロンソ… あの頃の無限ホンダって
毎年のように鈴鹿スーパースペシャルとかいうの用意してて面白かった
ブローした年もあったけど >>514
鈴鹿スペシャルw
ただの鈴鹿仕様でしょ。
鈴鹿以外のレースも、そのレース時点の最良のエンジンを使うんだからさ。 ワークスなら毎戦スーパースペシャルだろうけど
一応準ワークス準プライベーターなんで鈴鹿用にはいつも以上にホンダから予算がおりた、とかはあるかもしれないね 地の利を活かして時間ギリギリまで色々やれる、とか
無限の場合、年に2〜3回のアップデートがスケジューリングされていたと思ったけど
時期的にもその年の最後のアップデートが鈴鹿かな
あとフェラーリのモンツァスペシャルも中々燃える
一応コレが翌年のザウバーに積まれる契約 イタリアのフィレンツェの所為か、鈴木アグリが解説の時にフィレンツェンフィレンツェン連呼するのが嫌だったな アグリはそーいう言い間違い系より
結構顎贔屓で他のドライバー貶す方が嫌だった
今なら個性でスルーできるけど当事ガキだったもんで ミカシューの頃は酷かったね
ミカが未勝利の頃にミカのの事を「どっからどう見てもクルサードより速いけど、勝てる星の下に生れていないんだと思う」なんてアズエフで言ってたから、ミカには勝って欲しくなかったのかもねｗ >>520
またAS+Fの連中がバカ正直にクルサードにそれを伝えちゃって
「勝ってもないような人にそんなことを言われるのは嫌だね」とか言われちゃったんじゃなかったっけ >>522
クルサードとハッキネンを並べてコメントしてるんだから、ハッキネンとクルサードが組んでいるときの話でしょ。
早くても96年の話なんだから、シューマッハは既に2回タイトル獲ってますよ。 >>520
それ、シューマッハがハッキネンを高く評価した発言でしょ。
すでに優勝経験のあるクルサードを引き合いに出して、ハッキネンはそれ以上の力があるとして、
ハッキネンが勝てないことの合理的理由は見当たらない(「勝てる星の下に生まれてない」の論旨)、という内容だと思うが。
ハッキネンがなかなか勝てないことから、ハッキネンの能力を疑うような記事を書いたり、発言をする人たちへのシューマッハからの反論だよ。
シューマッハ憎しだけで語ろうとすると、内容を見誤るよ。 >>523-524
スレの流れをよく見よう
アグリの話をしているのだよｗ そうだよな シューマッハが当時最強のライバルとみなしていたミカハッキネンを褒め称えるような発言をするわけない
不幸な星の下に生まれたのはミカサロだよ チームオーダーで勝利出来ず(T_T) 確かにペヤング氏はそんなに速くないけど、亜愚里なんかに言われたくはないわな（笑） ペヤングが輝いたのはモンツァで勝ったときだよな！96か97ぐらいかな？
アレジはほんと運がない(T_T) >>523ｰ524
なんでこんな頓珍漢なことになるんだろうねw
シューマッハ愛しだけで語ろうとすると、内容を見誤るよ。 >>527
優勝13回だったよ ビルヌーブより多いとは >>530
ビルヌーブより上じゃね、モナコも勝ってるし。
ビルヌーブは実は1996年と97年のたった2年しか勝ててないからな、出来の良かった
マシンのおかげでしかないのかもねｗ >>532
そうは言っても一年目からヒルとチャンピオン争いをして、翌年はフィレンツェンやシューマッハに勝ってチャンピオンだからな。マシンだけじゃないよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
