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【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】4laps down [転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん
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2015/01/04(日) 23:04:25.89ID:UrIRS87U0
あの頃のF1も良かった・・・よね?

・ニューエイvsバーン
・3500cc V12〜V8から3000cc V10へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦途絶
あの頃の思い出にもたまにでいいので浸ってあげてください。

過去スレ
【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】3laps down
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1320543000/

【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】2laps down
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1297175162/

【F1】1994〜2000年のF1も語る?【バブル崩壊】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1241707934/
0395音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 01:07:15.83ID:nXIN/y5r0
>>393
へ〜 それは知らなかった 
良い情報ありがとうm(_ _)m
0396音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 01:10:44.94ID:nXIN/y5r0
あのフェラーリでよくジャックのウィリアムズに張り合ったと思うな。
今考えればシューマッハの力でイーブンだったのかな。ジャックはウィリアムズ以降の車では大して速くないかな(失礼)。
0397音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 01:23:18.43ID:h2LkOe4l0
二人で11勝もしてるのに二人そろって表彰台に上がったレースが無いとか
そんなシーズン他にもあるのかね?
0398音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 01:49:47.21ID:nXIN/y5r0
>>397
それってどちらかリタイヤか3位以内に入れなかったってことだよね。
混戦だったのと信頼性がなかったということかな。
0399音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 03:38:51.52ID:CI2z0nUP0
フェラーリは安定感がない。
ウィリアムズは小さくまとまってしまった。
ベネトンとマクラーレンは高速コースで速い。
ジョーダンの二人がたまにかき回す。
ブリヂストンのタイヤがまれにうまいことハマる。

で、97年はけっこう混戦だった。
レギュレーション最後の年だったから、各チームマシンの成熟が進んでた。
0400音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 11:11:12.58ID:7TvsRsMT0
96年はシューマッハの凄みを感じたな。
駄馬を駆っていきなり3勝するんだもん。
0401音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 22:06:31.17ID:GKzeOAAf0
あの97年の最終戦て最後、ハッキネンに優勝譲ったの?
0402音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 23:40:51.80ID:Og+WIWn90
1983年のピケと一緒だろ、もうチャンプ確定したからとっとと前に行かせただけw
0403音速の名無しさん
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2017/06/24(土) 02:00:20.65ID:ar2f5Bp90
表彰台もギリギリだったからそんなわざとじゃないと思う
0404音速の名無しさん
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2017/06/24(土) 02:28:48.18ID:haG+gejZ0
マクラーレンとウィリアムズの間で協定?があったみたいなのをF1速報の総集編の最初の方のページで解説してたような
0405音速の名無しさん
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2017/06/24(土) 02:51:20.36ID:tRJ7Sn9c0
協定といってもヘレスでのマクラーレンの位置じゃタイトル争いの二人にさっぱり絡めないし
それこそフォンタナみたいにバックマーカーになって邪魔する位

週末が始まる前に
ウィリアムズ「イタ公には勝たせたくないんでよろしく(笑)」
マクラーレン「ウチが予選で前に出られたらな(笑)」
位の軽口は叩いてたかもしれないけどさ
0407音速の名無しさん
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2017/06/24(土) 06:43:00.07ID:9yBxSWji0
>>406
良く見つけたねw
0408音速の名無しさん
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2017/06/29(木) 18:25:43.63ID:WZIO8J200
アゼルバイジャンのハミルトンとベッテルの追突で思い出したんだけど、98年ベルギーのクルサードとシューマッハのクラッシュは何で起きたんや
クルサードはわざと減速して当てさせたらしいけど、シューマッハとそんなに中が悪かったっけ(´・ω・`)
0409音速の名無しさん
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2017/06/29(木) 22:03:56.41ID:3XCdr/ur0
ライン上で減速はダメよなぁ
意図的と取られても言い逃れ出来ない
0411音速の名無しさん
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2017/06/29(木) 22:37:01.00ID:3XCdr/ur0
ストレートで追突されるくらいの遅さなら、さっさと退かないと
同ラップじゃないんだから
0414音速の名無しさん
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2017/06/29(木) 23:12:27.08ID:f3rKTryu0
周回遅れのクルサードが唯一出来る仕事だったろ
0416音速の名無しさん
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2017/06/29(木) 23:56:36.31ID:WZIO8J200
>>409
あの減速をあの水しぶきでの中でやられたら避けられないよね
クルサードとシューマッハは中がいい方だと思ってたのにな(´・ω・`)
0417音速の名無しさん
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2017/06/30(金) 01:02:05.58ID:eXgJ/+NA0
>>412
ライン上でアクセル戻した、とクルサード本人が認めてます。
0418音速の名無しさん
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2017/06/30(金) 01:42:10.98ID:Qv7X1Q4u0
スチュワードの裁定は先生にお咎めなしだったね。
レースアクシデントということだった。

アロンソにブレーキテストされた後に、逆の立場からすると
避け方がまずかった(≧ω≦)と言ってたんじゃなかったっけ?
別に意図的にぶつけさせた訳ではない。英語よくわからないけど。
シューマッハは先生の言葉聞いて喜んでたね。

>Crash was my fault, Coulthard admits

http://www.smh.com.au/articles/2003/07/06/1057430084085.html
0419音速の名無しさん
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2017/06/30(金) 05:41:29.40ID:0DZj83mB0
スレチになるけど92ポルトガルのベルガーに衝突し宙を舞ったパトレーゼを思い出したよw
0421音速の名無しさん
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2017/07/01(土) 11:31:06.29ID:V0KpFInY0
来週はオーストリアグランプリか
98年にハッキネンがクルサードに追突されてたな(´・ω・`)
0422音速の名無しさん
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2017/07/01(土) 13:53:42.15ID:naaoekyF0
>>421
それ99年じゃない?
98年はミカシューが競ってシューが最終コーナーでコースアウト→ピットに戻れずもう1周走って順位下げて
アーバインが「ブレーキトラブル」って名目で順位譲って終わったような

フジの中継で金城武の出てた角川のCMがずーっと流れてたなぁ B'zの曲
0423音速の名無しさん
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2017/07/01(土) 14:30:44.80ID:V0KpFInY0
>>422
すまん99年やな

金城武は不夜城か
松本さんのGO FURTHERも良かったなぁ(´・ω・`)
0424音速の名無しさん
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2017/07/02(日) 09:25:18.40ID:1KAYTHcA0
99年はそれもあってアーバインが優勝した時だな
前戦のシルバーストンでシューマッハが骨折して
今季のフェラーリさすがに終わった ってところからの優勝でこれで面白くなると思った思い出
それでもまさか最終戦まで戦いが続くとは思っても無かったけど
0425音速の名無しさん
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2017/07/02(日) 10:56:44.20ID:P/UAgrnW0
当時ネットもつないでなくて雑誌もそれほど買ってなかったから
イギリスで引退するもんだと思ってたヒルが次のオーストリアのスターティンググリッドに出てきて
「えっ?」となった思い出w
0426音速の名無しさん
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2017/07/02(日) 12:31:33.40ID:HG4Cdx6v0
ヒルがエディ・ジョーダンに違約金を吹っかけられたから、シーズン最後まで乗るしかなかったという話は本当なのか。
ヒルファンのおれは、うれしいやら不甲斐ない走りに悲しいやらで微妙だった。
0427音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 18:35:57.14ID:e1KthG7k0
ヒルの最後のレースのリタイア理由は戦意喪失なんだよね

ヒルは97年のハンガリーと98年のベルギーで再評価されたな(´・ω・`)
0429音速の名無しさん
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2017/07/03(月) 21:04:56.10ID:MMAfbE/30
最後の鈴鹿のスプーンでのコースアウトとかなにか寂しげだったな
0430音速の名無しさん
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2017/07/04(火) 01:37:22.64ID:xGvYbhOI0
ヒルはフィレンツェンがいなかったらもう数年乗れたね
0431音速の名無しさん
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2017/07/04(火) 03:21:43.82ID:4fT1YOq70
乗れたかなー?
引退後の F1Racing 特別編集で、シューマッハとの対談中に、とにかく溝付きタイヤが嫌いって言ってたからなー。
0432音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 20:37:18.50ID:zzYkY2bc0
ヒルは子だくさんだったから稼ぎたかった
長男がダウン症
0433音速の名無しさん
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2017/07/04(火) 22:20:13.06ID:xGvYbhOI0
ジョシュアはカート経験なくレースデビューが血筋を感じさせたね
0434音速の名無しさん
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2017/07/04(火) 23:14:31.99ID:0rnkhfhc0
>>433
親父や祖父と違って才能無くてとっととフェードアウトしたとこが血筋感じないけどな
祖父の自動車免許取得年齢に到達する前にレース引退とか
0435音速の名無しさん
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2017/07/05(水) 06:28:36.70ID:UjRknRsr0
今はミュージシャンかな
ブランドルの息子はF1に来れるかな
マンセルの息子でさえ無理だったから遺伝じゃないね 本人次第だな
0436音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 07:18:19.12ID:UjRknRsr0
最初ちっとも走らなかったプジョーエンジン数年後ジョーダンては強力な武器になったよね。何が変わったの?
0438音速の名無しさん
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2017/07/05(水) 08:30:06.63ID:ftcyCMeJ0
>>436
元々性能は悪くなかったそうな

プジョー「そんなラジエーターで大丈夫か(冷却足らねえよそれじゃ)」

マクラーレン「大丈夫、問題ない(冷却より空力だよ)」


結果、オーバーヒート祭り
0439音速の名無しさん
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2017/07/05(水) 12:51:44.02ID:N+FMikbh0
>>436
早くにメルセデスに移行が決定してたんで、それ以降は「壊れるのは気にせずパワーだせ」とか変なリクエスト出されてた
後にジョーダンのエンジニアが、プジョーはマクラーレンから必要な事が教えられていなかった事に驚いた
ってコメント出してる
0440音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 16:11:35.84ID:Fv6c8SKu0
ブランドルがマクラーレンに乗るのは特権的なことだから、同じ結果が待っていてもマクラーレンに乗りたいって言ってたのが忘れられない
0441音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 21:00:44.31ID:0RQNHaeo0
ルノーが撤退してプジョーに移籍したベルナール・デュドが
スパで大喜びしてる無限ホンダのスタッフを見ながら
「無限は素晴らしい仕事をしたね 私もウィリアムズで2位になった時より このちっぽけな1ポイント(2周遅れ6位)がホントにうれしいよ」
と寂しげに言っていたんだそうだ
0442音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 23:40:33.34ID:bnugZJvZ0
マクラーレンプジョーは酷かったイメージあるけど、ハッキネンは表彰台の常連だったのよね(´・ω・`)
0444音速の名無しさん
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2017/07/06(木) 02:02:40.69ID:vayg2Qpu0
マクラーレンに積まれた頃は信頼性の欠如に加えてパワーも足りないような評価だった。
ブランドルは「プジョーエンジンがパワー不足だと感じた事はない」と言ってた記憶ある。
ブランドルが世渡り上手なのもあるかもだけど、世間の当時の評判よりはパワフルなエンジン
だったんだろ。
0445音速の名無しさん
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2017/07/06(木) 07:15:42.20ID:B/g3PmfA0
あの頃のマクラーレンってエンジンもそうだけど
空力も相当ダメダメだったよな
何であんなペンシルの様な細長ボディにしたんだろ?
今年のF1の形に近い位細かった気がするんだが
0446音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 07:51:06.37ID:NqLvg3Zz0
マクラーレン・ランボルギーニが見たかったな
壊れまくっただろうけど
0448音速の名無しさん
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2017/07/08(土) 08:46:38.20ID:mE3z52aP0
ランボルギーニって今レース活動してるっけ
レース活動しなくてもスポーツカー買ってもらえてるんかな(´・ω・`)
0450音速の名無しさん
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2017/07/08(土) 09:59:54.90ID:vb12R/Uo0
>>447
予算が全然違ったらしいよ。
クライスラーのバッジネームを付けるつもりだったらしいし。
0451音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 10:07:30.23ID:IV6KYib70
93年にランボルギーニ用のテストマシン開発に3ヶ月もかかったから
本来のMP4/8の開発が終盤にまで遅れちゃった
0453音速の名無しさん
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2017/07/08(土) 13:16:56.01ID:vb12R/Uo0
この話題は、もしかしたらセナが死ななかったかもしれないという淡い希望が相まってしまう
0456音速の名無しさん
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2017/07/10(月) 20:18:41.42ID:h8UIWaCu0
>>447
92年から新設計で93年にはクライスラーのテコ入れで予算増額
あんまり結果出てないけど93年のラルースはそこそこ速かった
0457音速の名無しさん
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2017/07/13(木) 17:38:59.36ID:8/r8Ynq90
昨日のロンドンでMP4/6が走ってたけどかっこよかったな
412T1も見たかった(´・ω・`)
0458音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 00:29:30.29ID:b1+SPA+30
ブランドル、アリオー、ダルマスならどう考えてもブランドル一択なのに
ギリギリまでセカンドドライバー決まらなかったんだよな〜
あの年の一番の見せ場はミラボーでベルガーをオーバーテイクしたところかな
0459音速の名無しさん
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2017/07/14(金) 00:31:57.20ID:WSFSxgTL0
>>458
プロスト、ブランドル、アリオー、ダルマスならどう考えてもプロスト一択だろ
開幕2週間前位までプロストの返事待ちだったと思ったぞ
0460音速の名無しさん
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2017/07/14(金) 00:36:32.53ID:nqTtRbUx0
>>458
その後表彰台でガッツポーズするシューマハのヒジに頭をどつかれる所だよw
0461音速の名無しさん
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2017/07/14(金) 00:38:35.28ID:nqTtRbUx0
プロストって4/9テストで乗ったんだったっけ?

92年のリジェテストをコマスのヘルメットで…ってのの印象が強すぎて覚えてないや
0462音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 14:12:25.64ID:do/mUwPQ0
96年仕様のハイノーズのマクラーレンだったからもうちょっと後だったような
0463音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 23:54:57.32ID:WSFSxgTL0
prost MP4/9でググればいきなり画像出てくるだろ
>>462
マクラーレンアドバイザーに就任して95年のMP4./10も96年のMP4/11も乗ってるよ
4/11はシェイクダウンも担当してる
0464音速の名無しさん
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2017/07/15(土) 01:23:44.28ID:UL7OUEtn0
レギュラードライバーに不満があった訳ではないんだろうが
なんか物足りなかったんだろうな
0465音速の名無しさん
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2017/07/15(土) 01:28:40.10ID:nrb/H/mQ0
実際教授は本当にアドバイザー程度だったんだろうな
この時期やたら低迷してたのに一向に抜け出せなかったし
0466音速の名無しさん
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2017/07/15(土) 01:31:59.79ID:9UO4xPLj0
プロストは4/11のシェイクダウンを担当した事に対して
「こういう事はレギュラードライバーがやるべきだしレギュラードライバーもそこに拘りを持ってほしい」的な事は言ってた
頼まれたから一応やるけどなんだかなーという思いはあったみたいだ
0467音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 01:40:16.50ID:9UO4xPLj0
>>465
一応95<96<97と成績は上昇カーブではある

この時期のマクラーレンは94年型から95年型への変化が酷い
4/9はそこそこなコーナリングマシンだったのにチョンマゲで一気にそこまでの流れをぶち壊した
0468音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 01:47:19.26ID:nrb/H/mQ0
>>466
あーやっぱそうなんだ
そりゃそうだわな

チョンマゲは今でこそ擁護もされてるけど
当時は結構な物笑いの種だったと俺も記憶
外人ジャーナリストがかなり辛辣で

あとグラ特の20周年だかなんかの記念号で
ワーストマシンとかにも選ばれてたな
0470音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 02:41:35.16ID:jxl0gNPg0
俺はゼテックRを積んだマクラーレン&セナがシューマッハとどう戦うのか見たかった。
なんでマクラーレンはフォードを切ったのかね?
0471音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 05:40:02.06ID:NjkW/Wh00
MP4/10のチョンマゲノーズが20年後に復活するとわ(´・ω・`)
0472音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 05:43:08.64ID:pz2AhHsR0
ルノーのアンバサダーなのにプジョーエンジンのマシンテストして
ルノーがキレたんだっけ
0473音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 05:52:00.87ID:pz2AhHsR0
>>470
フォード (最新スペックが用意されたとはいえ)あくまでカスタマー お金がもらえない
プジョー 無償でエンジンを供給してもらえてお金ももらえる

この差だったんじゃないかな
0474音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 08:49:48.11ID:3WeQMoo20
>>470
基本的にベネトンと同スペックを供給されないからじゃない?
あくまで93年後半がイレギュラーだっただけで。
0475音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 11:02:27.17ID:nrb/H/mQ0
>>469
スマン流石にその辺もうあんま覚えてないわ

>>473
俺もこの差じゃないかと思ってる
0476音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 11:26:05.09ID:0XXpZQGT0
ランボルギーニじゃなくてプジョー選んだのも金銭的な理由だったな。
ロンデニスがセナのギャラの圧迫を愚痴って、セナに憤慨されてた。
0477音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 11:32:41.15ID:pz2AhHsR0
93年の大百科だったか
「去年まではマールボロ・シェル・ホンダが大口スポンサーとして資金を援助してくれてたが
今年はホンダの分が消えて資金的な余裕が減った」って指摘されてた記憶がある

ロンデニスとしては無償でエンジン供給してくれた上にスポンサーとして金出してくれるメーカーが
どうしても欲しかったんだろうね
0478音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 20:38:45.67ID:9UO4xPLj0
セナもホンダに「いままでの様に金を出さないでエンジン供給だけでもいいから撤退を回避できないか?」と提案していたらしい
0479音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 01:35:08.34ID:jqTkhAKv0
GP CAR Story Ferrari F1-2000を読んだ。ローリーバーンのインタビューでマクラーレンに対して当時は知らなかったが優位性があった。マクラーレンの弱点とはなんなんだろうね。絶対に秘密らしいよ。
0481音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 19:40:46.04ID:Cl8oH0TI0
フォードじゃルノーに勝てないからってのも有るんじゃない

>>472
テスト前にアンバサダー辞めた気が・・・
0482音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 22:55:03.26ID:luLM14Sd0
>>478
セナにしてみたら92年にウィリアムズに行けたのに
ホンダに慰留促されたから残留した訳で
92年で撤退言われてもそりゃねーよと思うわな
結局判断を間違えた僕のミスって反省発言してたけど
0483音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 00:30:16.16ID:TB6gI3vC0
>>479
2000年に森脇さんが「マクラーレンが雨で遅いのは車に何か欠陥を抱えてるんじゃないか」と放送で言ってた
それも踏まえて足回り関連じゃないかと睨んでる
0484音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 01:27:38.21ID:fAweehdV0
>>483
レス サンキューです
雨で遅かったんですね。もう忘れてしまった。
0485音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 11:39:14.91ID:LwpZ1qPD0
雨が振り始めたらなんか壊れたんじゃねーの?ってな位
コース上の留まるのがやっとな感じにボロボロになってたっけ
タイヤが冷えるのが早いのかな?
0487音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 07:31:15.91ID:iTUg9suf0
>>481
94年の3月ぐらいにマクラーレン・プジョーのテストやって
翌年ルノーのアンバサダーとの契約解除…だった記憶が

「ルノーダカラ モトタノシイ」って片言の日本語を話すプロストのCMがよく流れてたねw
0488音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 21:47:41.10ID:GKvN6IK90
ジャックが古巣ウィリアムズピットに出禁。
ジャックもアロンソもホンダを選んだ。
両方とも口が悪い。アロンソもジャックみたいになるのかな。
0489音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 21:52:30.53ID:c/h685nI0
アロンソはどっかのピット出禁になってんのかい?
0490音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 22:25:07.15ID:GKvN6IK90
>>489
なってない。ジャックみたいに落ちぶれるかなと思っただけ。
0492音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 00:08:19.37ID:sO7pZH5S0
元王者で変な選択して這い上がれなくなってる様は確かに被るもんあるな
0493音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 00:26:39.80ID:RplXik/r0
ジャックなんてチャンピオンのくせして、2年しか勝ってないからなw
それに比べりゃアロンソは遥かにマシ、かな?
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