【自由人】G.ベルガー【記憶に残る男】
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0001音速の名無しさん
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2012/01/17(火) 14:53:12.78ID:cPFK1Q6N0
記録よりも記憶に残る男
ゲルハルト・ベルガーを語るスレです。
0171音速の名無しさん
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2012/08/31(金) 07:37:12.39ID:5+VBcErNO
やっぱり89の事故から思い切りの良い突っ込みが中途半端になってクラッシュが増えた気がする。

それまでは神業オーバーテイクも結構あったんだけど。

しかし、90～92でマシンが一番悪い92に一番勝っているのが意外性の男の面目躍如だなｗ
0173[sage]
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2012/09/01(土) 07:26:52.99ID:iHThdnxiO
90年はチャンスだけなら、サンマリノ、カナダ、鈴鹿あたりだと思うけど。
90年は勝てそうで勝てないのが本当にイライラしたｗ
0174音速の名無しさん
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2012/09/01(土) 18:58:04.81ID:0mo5R8vuO
>>173
90鈴鹿は
オープニングラップトップで帰ってきたのに…
すっかり忘れてた
0175音速の名無しさん
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2012/09/01(土) 22:03:57.73ID:wMFuPH1Q0
そしたら、ポールスタートのアメリカも勝つ可能性
メキシコ、フランス、イギリスの3連戦も勝てそうでタイヤズルズル。
一緒にタイヤズルズルだったセナを横目にプロストが3連勝で、チームはセナ優先でNo.2待遇
0176音速の名無しさん
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2012/09/01(土) 23:00:25.49ID:0mo5R8vuO
ベルガーのF1での勝ちパターンって
ポールから先行逃げきりか
中盤から終盤に上位がリタイアして勝利か
チェッカー寸前で譲られたり…
97ドイツは強かった
初優勝の86メキシコはピレリタイヤ無交換作戦だって事は知ってるけど
何番手スタートかは知らん

とにかくマンセルやセナみたいにコース上でガンガン抜いての勝利は無いよね

0177音速の名無しさん
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2012/09/02(日) 10:26:23.39ID:u7JlDejRO
>>176
確かにその勝ち方ばっかだなｗ

セナは先行逃げ切り形だと思う。オーバーテイクも旨かったけどね。
マンちゃんは逃げようとするけど自分のミスで失敗して逆ギレして追い回すタイプｗ

プロストは典型的な追い込み形。
0178音速の名無しさん
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2012/09/02(日) 13:42:03.76ID:kkUxu0Lh0
プロストは予選順位にあまりこだわらなかったのと
スタートがあまり上手くなかったので、追い込みが多くなってたような気がする。
慎重でイケイケってタイプじゃないんだよね。
0179音速の名無しさん
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2012/09/03(月) 21:57:37.33ID:WwJP5/e7O
オートテクニック誌87年頃のに、セナ、プロ、マン、ピケとベルガーのドラテクを比較して、ベルガーは幻の多角形コーナリングだと好評価してたよ。それがドタバタ走りとかに見えるんだろうかね。
その記事を読んで、ベルガーのファンになったなぁ。

0180音速の名無しさん
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2012/09/04(火) 18:53:09.21ID:fSAUAL5b0
記憶に残る勝利とエロ本が思い浮かぶドライバー、それがベルガー。
0181音速の名無しさん
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2012/09/05(水) 12:13:34.39ID:eFnac6s8O
自伝に「皆初めてのコースは俺は速い」って書いてたけど確かに金曜の予選の暫定ポールとかスーパーラップは多かったなあ。

あと、マクラーレンに初めて乗った時にレースディスタンスのテスト走行した時プロストより大分ギアボックスが傷んでいたってのは
らしいと思った。クルマに優しい走りではないもんなあｗ。まあ、セミオートマからマニュアルに戻ったばっかりってのもあったと思うけど。
0183音速の名無しさん
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2012/09/05(水) 16:13:19.52ID:VSSM6dMQ0
89年だったかシーズン終了後に、鈴鹿で2番グリッドからスタートさせてピットインするまでの周回数走らせたら
プロストより0.5秒速かったってテストのことかな？
セナとシケインで接触するまでのプロストは本当に速かったので、ベルガーには期待したけど
所詮テストだし、セッティングも気温や路面条件も違うし
プロストは周回遅れとも出会ってたはずだし、こんな結果アテになるんかいなとも思ったなぁ。
0184音速の名無しさん
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2012/09/06(木) 20:07:25.53ID:qbs/IwIbO
多角形コーナーリングは、ツーリングカー上がりだからとか雑誌で見た記憶がある。
先行逃げ切りは89のエストリルもあったな。この年はリタイアが多かった。エストリルの高速1～2コーナーが見た目にも速かった。
0185音速の名無しさん
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2012/09/06(木) 20:14:09.11ID:VRGanNdQ0
ケンサワか誰かが旧DTM（もうITCになった頃かもしれない）で
メディア向け同乗体験イベントみたいなやつで当時のトップドライバー達の隣に乗せてもらったら
フィジケラだったかヴルツだったか当時のカート上がり＆フォーミュラ有望株の若手と
シュナイダーやルートヴィッヒではまるで乗り方が違ったとかいう話はしてたな。
0186音速の名無しさん
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2012/09/26(水) 07:15:31.12ID:IbjZNpIGO
確かマイルドアンダーステア好みだったよね。

アレジはオーバーステア気味なクルマの方が好きみたいで毎年クルマの傾向で若干速さに優劣がついてたのは面白い。

ちょっと遅くなってもアレジとタメ線の速さだったのは興味深いけどね。

0187音速の名無しさん
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2012/09/26(水) 08:30:50.84ID:lty29TNqO
今のシュー、ライコ、ウェバー、マッサあたり見れば、若いベルさんなら現在のF1で通用しますな
0188音速の名無しさん
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2012/10/18(木) 17:35:22.29ID:THkY3zb8O
落ちないように書き込み
ベルガーさんの髪も落ちませんように
0190音速の名無しさん
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2012/10/22(月) 22:27:15.38ID:94CLIQCgO
金はたらふくあるんだから自毛植毛でもすれば良いのにな。


まあ、太って昔のモテ男の名残は既に無いが。
0191音速の名無しさん
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2012/10/25(木) 08:05:08.21ID:CuOh01NCO
初めてマクラーレンを走らす時にコクピット狭すぎて
シート外して座って隙間にクッション詰めて走ったって記事みた覚えがある
0192音速の名無しさん
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2012/11/06(火) 09:41:28.62ID:2WzsE+aD0
過疎
0193音速の名無しさん
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2012/11/06(火) 10:01:03.63ID:9KyvYjgJO
130Rマイスター ゲーハーバーガー。
0195音速の名無しさん
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2012/11/06(火) 11:13:38.61ID:ERoZX1zZO
今はF1から離れているから今現在の話題はちょっと無いよね。
まぁ、現役の時にこのスレがあればアッと言う間に埋まっていただろうけどｗ
なんせ他人のアタッシュケースをプールに浮かべるわ、ヘリからﾎﾟｲするわ
自分のボスをワニ沼に突き落とすわ、走行中にキーを抜くわ
いきなりPブレーキをかけるわで他にも色々やりたい放題だからなぁｗ
0196音速の名無しさん
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2012/11/06(火) 14:28:03.21ID:pXr41jNI0
>>87
ベルガー・バーナードとアルボレート・エンツォの対立じゃなかったかな。
0199音速の名無しさん
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2012/11/07(水) 04:35:32.73ID:ytp3x5H00
久々に俺さま烈伝のベルガー編を読んだけど、
BMW乗っててベルトしてなくて車外に投げ出された時のお話ってホントのお話？
0200音速の名無しさん
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2012/11/07(水) 04:59:46.95ID:5kloKy+j0
BMWで事故って首にヒビが入ったってのはホント (^^;)
0201音速の名無しさん
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2012/11/25(日) 17:42:53.97ID:yut/FcSfO
>>196
ベルガー・バーナード対アルボレート・マラネロエンジニアで
エンツォはどちら贔屓でもなかったと思う。

87にマクラーレンに移籍してたらその後はどうなってたんだろう。
ベルガー対プロストの予選対決も見たかったな。

まあ、ベルガーのいたずらをプロストは許さんだろうなｗ
0203音速の名無しさん
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2012/11/25(日) 21:16:41.95ID:Y+iqywppO
↓津川さんが一言
0204音速の名無しさん
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2012/11/26(月) 08:01:50.38ID:0LFE1RDlO
>>203
「バーガー、あ、いや、ベルガーは…」とわざわざ言い直すのが津川流ｗ
0205音速の名無しさん
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2012/11/27(火) 06:56:59.21ID:0skLYWRWO
生まれた時代が悪かったよな。名ドライバーが本当に多い時期だったし。

高速コースが時代と共に減っていったのもベルガーにとってはマイナスだった。
0206音速の名無しさん
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2012/11/27(火) 12:11:40.03ID:2ULVxlWl0
どのみちちゃんぴょん獲れるタイプじゃないよね
0207音速の名無しさん
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2012/11/30(金) 04:17:43.25ID:GUR+OuZS0
>>204
ジョーホンダは　バルガーと言ったあと　ベルガーと言い直してたな。。ｗ
0208音速の名無しさん
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2012/12/08(土) 20:56:40.89ID:2cX4E+qxO
８７年はまだ行状を知らない雑誌が「オーストリアの貴公子」とか書いてたなｗ

普通の奴が仕掛けないコーナーで抜いていく走りが好きだった。

その分リスキーなんだけどね。

抜く時は強引だけど抜かれると分かった時のラインの開け方は凄くクリーンなドライバーだった。

セナは本当に車一台分しか開けないから厭らしいドライバーとしか思えなかったなあ。
0209音速の名無しさん
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2012/12/09(日) 17:06:37.85ID:hkotSgBc0
ジェハート・ベーカー
0210音速の名無しさん
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2012/12/09(日) 20:36:52.39ID:dGAgX606O
同時期にベルンハルトランガーが活躍してたのでややこしい名前だと思っていた。
0212音速の名無しさん
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2012/12/16(日) 21:19:53.74ID:/CjTkXTsO
ハンガロリンクとか意外と速いんだよな、この人ｗ

反対に高速でもポールリカールとか苦手だったｗ

エストリル、ホッケンハイムは何時でも抜群に合ってたなあ。
0213音速の名無しさん
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2012/12/16(日) 22:13:38.07ID:yu2WIHmX0
エストリルの最終コーナーはおもろかったもんね
マクラーレンの時はキツそうだったけど
0214音速の名無しさん
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2012/12/16(日) 23:36:36.97ID:kg+ip7xZ0
>>176
86年メキシコGPでベルガーは予選4番手
0215音速の名無しさん
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2012/12/18(火) 23:24:56.38ID:9qy/M7HgO
今宮純には「アクセルばたばた走法」って言われてたよなｗ

ストップ＆ゴータイプのサーキットも強かった。
アデレードとかジル・ヴィルヌーヴとかな。
0217音速の名無しさん
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2013/01/03(木) 20:10:21.50ID:1oDcCDvyO
レース中のファステストは多いのに、レース運びは上手い印象が無かった。

92年のカナダくらいかなあ、上手いと思ったのは
0219音速の名無しさん
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2013/01/04(金) 06:10:59.01ID:vE+oMYHAO
>>218
確かにね。
ただ、印象の問題かもだけど

アデレードはブッチしたセナとマンセルが共倒れでパトレーゼも抜きあぐねてリタイアで転がり込んできた感じ。

カナダはトップグループから離されてないし、マンセルのアクシデントを利用してパトレーゼ抜いているからかなあ。

珍しくクレバーなレースしてると思ってｗ
0220音速の名無しさん
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2013/01/05(土) 23:08:38.25ID:2+/3Lj7gO
ポイント数で肉迫したからじゃあないが、マクラーレンでの三年間で一番まともにセナとやりあえたのは92年だったな。
0222音速の名無しさん
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2013/01/09(水) 00:54:51.65ID:0itOkfNxO
本当に残念だが、90年の前半戦で１つか２つ勝ててセナにプレッシャーかけれていれば分からなかった。悩み出したらドライバーは遅くなるしね。

前半はワンツーグリッド多かったし、セナに予選で３勝してるし。
0223音速の名無しさん
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2013/01/15(火) 23:39:41.07ID:bWzaDaE8O
一年に二、三回なんだよなあ。本気で速いのｗ
0224音速の名無しさん
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2013/01/28(月) 23:15:48.04ID:hzH5i3PdO
ﾋﾟﾚﾘﾀｲﾔの初優勝。鈴鹿初優勝。ｴﾝﾂｫ逝去ﾓﾝﾂｧ優勝。第二期ホンダ最終戦優勝。
他にもあった気がするが、なんかこう色々と華があったよな。
0226音速の名無しさん
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2013/01/28(月) 23:29:55.95ID:vrPC5Acf0
>>18
遅レスだが、馬場アナは印象的な実況が多いな。
おめでとうティエリーブーツェン！とか。
人柄が温かいんだろうな。
0227光速Ⅱ　 ◆AB1nU37FA45j
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2013/01/28(月) 23:34:01.49ID:6ohlC3FX0
>>224
彼の初勝利はベネトンの初勝利でもあるけど、ピレリはF1草創期に勝ってるので初勝利じゃないぞｗ
0228音速の名無しさん
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2013/01/28(月) 23:52:45.64ID:hzH5i3PdO
そうだったのか。
色々と記憶が…

ﾀｲﾔ無交換のベネトン初勝利だっけか…？
0229音速の名無しさん
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2013/01/29(火) 07:57:32.98ID:U5yPQz2tO
そうそう。

グッドイヤー勢がタイヤ垂れまくって、ピレリでも一番柔らかいタイヤ選んだベルガーが無交換で勝ったんだよな。

ベネトンの初優勝だった。
0232音速の名無しさん
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2013/01/31(木) 17:22:27.07ID:4XYvEUfs0
まあバカのように勝ちはしないが印象に残る勝利を記録する
ドライバーだったって事だ。
0233音速の名無しさん
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2013/02/01(金) 23:33:17.31ID:cTBSffuVO
1989年はマンセルよりリタイアが目立ったな。セミオートマとギヤBOXがまだ成熟しきれていなかったのかね？
0234音速の名無しさん
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2013/02/02(土) 03:23:21.92ID:IeQOOzfpO
信頼性が極端に低かったんだよなぁ。
ただ、普通に完走すれば表彰台率100％(9/9)だったね。
0235音速の名無しさん
垢版 |
2013/02/02(土) 18:39:37.26ID:zCOus3WWO
特にマニエッティ・マレリの電子部品が弱かったらしい。

セミオートマは当時ドライブの負担は減るけど電気系トラブルが起きる温床だったからな。

前半戦はマンセルが速く後半はベルガーが速かったというのも面白い。

予選も割とこの二人は拮抗してたし。
0237音速の名無しさん
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2013/02/08(金) 14:17:34.91ID:OIE/QZKQ0
エストリルかどこかでピットアウト直後に派手にコース横切ってクラッシュしたのってベルガーだっけ
0239音速の名無しさん
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2013/02/10(日) 17:25:00.14ID:WfMVUOFB0
クルサードのピットウォール突撃と同様に、本当はメカニカルトラブルが原因なのに
またやったか…と思われてしまうのも人柄なのだろうか。
0240音速の名無しさん
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2013/02/10(日) 17:47:51.32ID:4z31h0sV0
90ハンガリーのナニーニとか、92エストリルのパトレーゼとか
0242音速の名無しさん
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2013/02/16(土) 23:43:06.95ID:r28f4CrAO
まあ、あれはパトレーゼもアホなんだけどなｗ

でも昔は思い切りよく抜けたのが後年はクラッシュに繋がったのも確か。
0243音速の名無しさん
垢版 |
2013/02/18(月) 00:26:15.74ID:zidpPhMH0
>>236
http://www.youtube.com/watch?v=FiFyk5xcpB8
ベルガー　ＦＦのシビックに乗っても上手なんだよなー。
右ハンドルで　左手でシフトするのに苦労しているけど。ｗ
0244音速の名無しさん
垢版 |
2013/02/18(月) 12:35:20.79ID:fA07cIMn0
ベルガーは当時のF1でも少数派になってたハコ上がりだもんな
0245音速の名無しさん
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2013/02/20(水) 01:03:00.65ID:/ppZ+sG50
>>243
ちゃんとシフトダウンできるかどうか分からないのに　１３０Ｒに飛び込むのは止めてー！ｗ
0246音速の名無しさん
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2013/03/06(水) 01:43:09.19ID:zu4LwmoHO
後年はスピードは落ちたけどセナに教えられたのかブロック巧くなってたよなｗ

94のシューマッハ、96のヒルをホッケンハイムで完璧に抑えた。
ホッケンハイムは高速だけど抜きにくいサーキットというのを差し引いても素晴らしかった。
0247音速の名無しさん
垢版 |
2013/03/10(日) 16:08:08.22ID:rGr6drNM0
今年の日本グランプリにゲルハルト来るのか…行きたいな…
0250音速の名無しさん
垢版 |
2013/04/26(金) 22:44:06.36ID:RzqD5BRPO
自伝を読んでても先行逃げ切りを理想にしてる感じだった。
追い込みタイプでは無かったな。
フルタンクでオーバーペースでタイヤを駄目にしてしまうレースも多かった。
路面にビッタリつくセッティングが好きなのも仇になったか。

だからフルタンクで速い87年みたいなマシンなら抜群のパフォーマンスだったんだよなー。
0251音速の名無しさん
垢版 |
2013/05/12(日) 22:48:47.57ID:JxfNUt1pO
1994のサンマリノ後のベルガーの記者会見には感動したなあ。
「今日走らずとも明日、もしくは近い内に走らなければならないとしたら今走るのが自分に与えられた道である」って。
0252音速の名無しさん
垢版 |
2013/05/17(金) 04:18:38.78ID:gOhOSuUaO
大変だ！
ホンダマルボロマクラーレン復活だー
0253音速の名無しさん
垢版 |
2013/05/17(金) 12:46:50.78ID:wNk3oEiOO
>>247

インタビュアーも決まりかな？
0256音速の名無しさん
垢版 |
2013/06/02(日) 05:43:07.07ID:LmzXVq+b0
ゲルハルトレース100選
97年　ドイツ（最後の勝利）
88年　イタリア（エンツォに…）
92年　オーストラリア（ホンダに…）
94年　ドイツ（ここからフェラーリは毎年勝ってる）
87年　日本（初の鈴鹿）
96年　ドイツ（エンジンブローがなければ…）
90年　カナダ（フライングがなければ…）
0258音速の名無しさん
垢版 |
2013/06/05(水) 00:06:11.34ID:ukDNWBt60
>>254
佐藤里佳も
0259音速の名無しさん
垢版 |
2013/06/05(水) 22:17:08.75ID:Ao2lkMkq0
ゲルハルトレース100選2
86年　メキシコ（初優勝）
86年　サンマリノ（初表彰台）
87年　オーストラリア（連勝はこれだけ）
90年　サンマリノ（マンセルを360度スピンに追いやる）
87年　ポルトガル（初PP ただしレースは…）
93年　日本（あのマシンで予選で一時トップに！）
0260音速の名無しさん
垢版 |
2013/06/08(土) 18:51:45.52ID:2rzdi2xW0
ゲルハルトレース100選3
89年　サンマリノ（ホントに危なかった）
90年　日本（オープニングラップトップ　でも２週できなかった）
86年　ベルギー（せっかくのフロントローが…）
93年　ポルトガル（サス壊れる　危なかった）
91年　日本（譲られた優勝　ただしポールタイムは10年破られず！）
0261音速の名無しさん
垢版 |
2013/06/08(土) 20:48:21.30ID:MF2o+gme0
モナコで文字通り大暴れしてたのは93年だっけ？
ヒルだかのサイドポンツーンに突撃したり、まさにめちゃくちゃだった。
0265音速の名無しさん
垢版 |
2013/06/25(火) 01:04:41.77ID:hgNkC3QB0
でも93モナコはベストレースの中の一つだけどな。

あの年のみどころは、他にはハンガリーと日本くらいだし。
0266音速の名無しさん
垢版 |
2013/06/26(水) 20:38:59.03ID:jqeu0ZF60
エストリルはマシントラブルが起きなければシューマッハの前で復帰できて優勝できたかもしれなかったレース
0267音速の名無しさん
垢版 |
2013/06/27(木) 00:25:30.73ID:7gsbxhRd0
エストリルというとパトレーゼ吹っ飛ばしたというほうが…。

「ライバルチームのNo.2を震撼させたぜ！」
0268音速の名無しさん
垢版 |
2013/06/28(金) 19:45:55.19ID:mS8MzU2I0
ゲルハルトレース100選4
92年　カナダ（優勝＆ファステストラップ）
89年　ポルトガル（優勝＆ファステストラップだが、セナとマンセルの接触があり印象薄い）
86年　オーストリア（フロントローからトップ快走するが…怒りのファステストラップ）
86年　ドイツ（初ファステストラップ）
95年　イタリア（ファステストだがアレジ車からカメラが…）
90年　アメリカ（マクラーレンでの初レースでPP＆ファステストだが…）
0270音速の名無しさん
垢版 |
2013/08/05(月) NY:AN:NY.ANID:5so/IS5l0
>>269
そのせいで予定されていた日本ＧＰでのデモランがキャンセルだってさ…
0271音速の名無しさん
垢版 |
2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:uTpptOtI0
「日本のファンの皆さん、こんにちは。今までずっと私を応援してくれてありがとう。
鈴鹿サーキットから、私が優勝したマクラーレン・ホンダを鈴鹿でデモランすることの
招待を受け、とても嬉しく思いました。皆さんに会えるのをすごく楽しみにしていましたし、
とっても好きな鈴鹿サーキットに戻れるのを心待ちにしていました」
「しかし、残念ながら、そして素晴らしいことでもあるのですが、今年、私に赤ちゃんが
生まれます。その時期がちょうど鈴鹿に行く時期と重なるため来日をキャンセルさせて
いただきます。今年皆さんに会えなくてとても残念です。来年か再来年、また私が招待
されたら、鈴鹿サーキットを走行したり、皆さんと一緒にパーティしたりすることを願って
います。皆さん、ぜひ、悲しまずに今回のことをご理解いただきたいと願います。そして、
あらためて鈴鹿に行くことを約束します」
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&;no=50252
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