【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 492
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個人的に残っている謎
①ゴルゴダオブジェクト内で第13号機VS初号機の時に第13号機からATフィールドが何故出ていたのか？第13号機自体はATフィールドがない設定だったはず。
→マイナス宇宙だから何でもありだからATフィールドが発生可能なのか？
②マイナス宇宙の海岸でマリがプラグスーツから制服に変わったときにDSSチョーカーはあったけど駅のシーンではマリの首にはDSSチョーカーはなかった。いつ外したのか？
→ネオンジェネシスしてからエヴァの必要のない世界になったのでDSSチョーカーは自分自身でも外せるようになっていたとか？
③そもそもネオンジェネシスしてエヴァの必要のない世界になったのにDSSチョーカーだけエヴァに関連するものであるのに存在しているのか？
④エンジェルブラッドはエヴァが使徒化するための使徒の血だと思うけど、何故エンジェルブラッドが新2号機に搭載するのが許可されたのか？
→アスカが覚醒しないで使徒化するならセーフだからか、もしくは何かあってもDSSチョーカーがあるから大丈夫だからとか？ ⑤パンフにあった庵野監督の2.3個ある矛盾とは一体どこが矛盾なのか？
→マリ自体の存在？
→8+9+10+11+12号機が消える時間がそこだけ遅れたこと
→ネオンジェネシス後のDSSチョーカーの存在
⑥初号機が何故マイナス宇宙で存在できたのか。マイナス宇宙で存在できたのはアダムスかアダムスの器のみだったように思うので
→通常のエヴァはマイナス宇宙には入れないのにオールラッピング仕様でもない初号機がマイナス宇宙に存在できたのはおかしい。
→第13号機が初号機を抱えてマイナス宇宙に入ったとたんに初号機は消滅してなければおかしい
→初号機は覚醒しているからセーフなのかそれとも初号機はリリスでなくアダムスとか
→4体のアダムスに眼が三つのが初号機に使われたアダムスなのか？
マイナス宇宙に入れたのは第13号機はアダムスだからで8号機は最初に9号機のアダムスの器を捕食したからで4㏌1（4体のうちの1体を取り入れた状態 ※10，11，12は一旦マイナス宇宙から帰還して再突入するまでの間なのでシンジを最初にマイナス宇宙に送り届けた段階ではMark.9を捕食したのみ
→マリは準備するのに時間がかかったというようなことを言っているけど何を準備していたのかというのはMark.9を捕食するのに時間がかかったから）
⑦オリジナルアスカはいつ第13号機内に取り込まれたのか？
→Qのニアサーまでならカヲル側にアスカオリジナルならアスカがLCL状態でも気づかれていただろうし、シンジ側でも匂いで気づいているだろうからニアサーの後ネルフが第13号機を回収した後？ ニアサー起こした人＝シンジ
ニアサー止めた人＝加持？カヲル？
サクラのいう「私らを救ってくれた恩人」は、シンジじゃないよね？ サクラはシンジが使徒と戦ってくれてるのを幼い頃から見ていたね >>247は何を見てたんや、シンジは使徒と戦ってくれてた恩人やろ。
第4の使徒との戦闘に巻き込まれてサクラは怪我して入院することになったけど、
シンジの苦しみを知ってるトウジが「シンジは恩人や」とサクラにも言ってただろうな。
その兄の思いを知ってるからサクラのシンジへの対応も「お前は女房か」と突っ込まれるようなことになってるわけや。 249 お前がジジイということだけはよくわかったよ 序を観てれば誰でも判る話にジジイ呼ばわりとは恐れ入る >>253
シンから入ったのに考察スレに来るって、それ勇者じゃんw >>250
なるほど、あれって別に気にしなくていい台詞だったのか 個人的に最大の謎は
序の巨大な人型の白線だな…
シンの
ゲンドウ「大人しく初号機を返せ！」
ゲンドウ「僕はエヴァンゲリオン初号機パイロット！碇シンジです！」
はベタだが燃えたな。 >>256
ゲンドウのボク碇シンジなんてセリフあった？ 英語版では アーイ シンッジ！
のかけ声で両腕を前に出すとともに変身した。
スクービードゥーホカンの時間だよ ふと考えると
陰険な初老グラサンサイクロップス親父の心の悩みと自分語りを10分以上聞かされるって
凄いな… 他サイトにある、序の白線の巨人の絵コンテがあるけど
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/1016320/4e2c13da8a6dc7206eb90e4ca31aeb49_ae0ef339dcf1cf846231c42a5796218f.jpg?width=1600
・セカンドインパクトの跡のひとつ
丘が削れているし穴が開いているからクレーターである
コア化した原因が白線だろうことがうかがえるのでここから推測すると白線の巨人はセカンドインパクトでどこからか吹き飛ばされてきた
巨人だろうという事がひとつ
その巨人の体自体はそこには描かれていないので
①死んでしまった→処理された？
②生存したので他所へ運ばれた
セカンドインパクトの関連で光の巨人＝白線の巨人？＝アダムス？
生き残りのアダムスと仮定した場合第13号機が出てきたのはＱ
ただここで気になるのが初号機がマイナス宇宙で存在できたのは実は初号機にアダムスが使われていたか？とも思ったものの
初号機は活動限界があったから初号機＝アダムス説ではないのでやはり第13号機に巨人が素体として使用された可能性もある、くらいじゃないかと 穴と書いてあるんだからクレーターじゃないだろ
穴から何かが出てきて、それが白線巨人と見るのが自然 >>261
そうか・・・
①どこからか巨人が流されてきた
②どこからか巨人が飛ばされてきた
の①の前からあった説は穴があるから完全に消滅として
穴から出てきたから巨人が飛んできたわけでは無いということだけど
②のどこからか飛んできて衝撃で地面に埋まってしまってそこから這い出してきた
可能性はまだ残っているんだろうか？
最初から巨人が地面に埋まっている（古代から眠っていた？）となるとその地中もコア化していることになる
単に穴から巨人が這い出てきただけだとセカンドインパクトの跡とはならないのでは？
と思ったのは
>>261で
・最初から巨人は大地の中に存在していて這い出してきただけ
・セカンドインパクトの衝撃で巨人は吹き飛ばされてきて衝撃が大きすぎて大地の中に埋まったものの
後から穴の中から這い出てきた後大地に倒れたからあの跡ができた
かどちらか絞り込めるんじゃないかと思った >>264
テレビ版の時どうだったのか、ちょっとよく判らないんだけど、黒き月はセカパクの時に箱根の地下に埋まったんだよね？
新劇だと破のセカパク描写で球体が飛び出していたけど、あれがネルフ地下に埋まってた黒き月だと思うんだよね
サーパクでインフィニティ(の成り損ない)が大量発生していたところから見て、セカパクでも同様の物が発生したのかなと思った
一体だけ？と言う疑問は湧くけどw 吹っ飛んできたアダムス説と穴から這い出てきたリリス説あるよね ゲンドウに説明させすぎだよなあ
ミサトにもっとしゃべらせたら良かったのに
詰め込みすぎ 大人しかったブチヤマがシバシゲオに成長したと思えば感慨深い。 逆にユイが何も喋らないから
ユイがどういう人間で何を考えてたのかが分からなくなった >>274
だからユイは人間ちゃうがな
ゴルゴダオブジェクト作った人外の存在
人間に化けてただけや
何べん言えば分かるねん ユイもここにいたって色んな解釈できるセリフ入れたのが悪い 色々と解釈できるのがシンの魅力の一つなのに、断言してるバカ ユイも含めてヒト＝使徒の魂の生まれる場所って意味だと自分は解釈してる＞ここにユイもいた
ガフの部屋とかガフの扉の向こう側とかヘブライの伝説の魂が生まれる神の館だしさ
白き月とか黒き月は魂の生産工場じゃなくあくまでアダムやリリスが乗ってきた宇宙船みたいなもんだし >>279
色々と解釈できるようにした作者が意図してるなら逃げだよ
なんとでもとれるってのはそこに作者の表現したい真実が込められてないってこと 作者が意図的にマルチミーニングしてるかどうかと、特に何の意味もないけど視聴者が勝手にいろんな解釈してるってのは天地の開きがあるぞ
エヴァは庵野が明言してる通り後者 >>284
庵野が明言してるじゃん
エヴァは衒学的と
意味があるようで何もない
本人が言ってるんだから誰が決めたもクソもない
雰囲気アニメだぞエヴァは でも意味わからんかったら鶴巻や前田が説明求めるだろうし（実際鶴巻がDパート意味わかんねって言ってたし）
アンケートで社員からも正直な感想集めてるし言語化できる答えは絶対あるんだろうな 大筋はちゃんと決めてるはず
細かい辻褄合わせとか設定は後から考えてそう LASスレだとマリはアスカの母親で最後はシンジをマリがアスカの下に連れてくるLASエンドが定説になってるんだがこれは考察民にとっても同じ考えなんだろうか？ あの後の展開は何でも良いから自分に都合のいい想像するといいよ あの後シンジはマリに、カヲルはレイに壷を売って、
しんじとカヲルは二人で夜の町にとけ込んだってのが正解。
それ以外の説(www)はアフィまとめの糞ネタ。 >>289
レイがユイでカヲルがゲンドウだったんだからそりゃマリはキョウコだよ
マリに関しては考察民は難しく考えすぎだったし、パンピーは声のでかいモヨコ説を信じちゃったしでこのシンプルな答えにみんな行き着かなかった
あと何故かこういう声も多いよね>>279
いろんな解釈ができるって事と、なんにも考えずなんにも設定を定めてないって事とは違うのに エヴァって何も考えず設定先延ばしの塊かと。
TV版前半は特に「この時はあの設定思い付いて無かったのか」みたいなのが多い。 いろんな解釈ができるの筆頭だったカヲル君にわりと明確にゲンドウメタファーって解答を出してきた
だからまぁべつにシンに関してはいろんな解釈楽しんでね！って態度でもないように見える TV版で序盤リリスのことアダムって言ってたけど途中まではガチでアダムの予定だったんだっけ マリがアスカの母親なら絶対アスカの匂いを他人の匂いなんて言わせないだろ
カプ厨はアタオカかよ 設定が固まったのはQからなんだろう
破の頃はまだ鶴巻がこのキャラをどう物語に絡ませようか悩んでたってのを貞本がバラしてたよ
肝心なのはマリがシンジじゃなくアスカの方に属するキャラだって事だ
アスカの為のキャラ、それは作中での扱いやマリ自身の態度を見ても間違いない アスカ母は２号機のコアに入ってるからオリジナルアスカにビビってたのかと思ってる 設定固まらないまま映画を作り始めるって考えてみればすごい話だと思う
カラー以外でそんなことやってる会社あんの？ >>299
固まらないっつうか大して考えてなかったんたろ
それっぽい単語並べただけで
だから考察なんて意味ないんだよな
スタッフがネット考察みて感心してるからなww ゲンドウの脳味噌拾いも一般考察のユイの記憶を忘れたくないからっていうの関心してたからな 庵野がやりたいこところっころ変えていくから設定とか考えてらんないだろうな
実際ねこざめ級軌道強襲艇のツイートで命名設定は後から考えてるの判明してるし 大まかなプロットだけで、作りながら脚本化していく手法は宮崎駿と同じだよ しかしどう見てもマリエンドなのにあれをアスカエンドだと言い張るカプ厨にはドン引きするわ マリと近所の喫茶行ってるのは同意だが、壺売るためだからな？
◎◎エンドと言うなら、カヲルエンドってのはずいぶん前から上位の考察屋にとっては常識 >>303
ジブリ映画は原作あるしひとつの作品として完成させた時に辻褄あってればいいけどエヴァは続きありきの連作だから全然レベルが違うと思う
その上企画時のプロットぶん投げて14年飛ばしとか頭おかしいとしか言いようがないわ ジブリの原作付きは、どれもかろうじて原型残ってるて感じだが 最近見た動画で
第二使徒がリリスっていうのはテレビ版終わって旧劇ができるまでに
作られた後付け設定で本来第二使徒は綾波だった
みたいなのが衝撃だったな。昔からエヴァの考察みたいのいろいろ見てたけど
この考察は始めてみた。しかもちゃんと作り手のインタビューとか元にした考察だったし。 >>310
それの根拠は言ってたの？
ようつべ動画は独り善がりの多いからな >>311
テレビ終了～旧劇公開の間に関係者へのインタビュー本みたいのが
あって
そこで貞本が「綾波はアダムの遺伝子を受け継いでる女」
とか言ってて旧劇で設定変わってるみたいなんだよね
でリリスも当初は出てくる予定なかったみたいで。アダムでてくるのにリリス出てこないのは
どうなんだって庵野がテレビ後半で急遽出したらしい。 シンエヴァでネオンジェネシスして足跡と花映るシーンあるけどその花の名前と花言葉誰か教えてください >>312
そのYouTube動画を教えてくれ見てみたい >>314
[新世紀エヴァンゲリオン]綾波レイはリリスだったのか？[シン・エヴァンゲリオン][渚カヲル、使徒]
って動画
この動画主はちゃんと調べて動画作ってるので他の動画もおすすめ
マリの正体についてとかちゃんとキリスト教方面からの知識で作った動画とかもあるし。
ほかの考察系動画だとマリの正体で貞本漫画持ち出したりするからな。
漫画は庵野ノータッチらしいのに。 唯一キャラの雰囲気が掴める漫画版を考察に使えないとマリって本当何者か分からないキャラになるな マリが何者かは庵野エヴァの根底にあるのが「多重構造のエディプスコンプレックス」なのを理解してさえいれば、あとは人間ドラマから消去法で探っていける
https://i.imgur.com/6bSbCG0.jpg キャラの雰囲気って前日譚マンガ見てないん？
ただのアスカの恋の応援キャラだよ
娘だとしたら全て合点がいくよね >>320
アスカはマリの娘というのは無理があるだろ
マリは破の仮設五号機に乗ったときに初めてエヴァに乗った風なことを言っていたし
あの時点でゲンドウと同年世代の年齢なら大人がエヴァに乗って戦ってることになり設定破綻してしまう
なんでミサト達大人がエヴァに乗らずに子供をエヴァに乗せて戦わせてると思ってんだ？ 何かもっともらしく絵を並べてるけど、テレビ版の絵を混ぜてる時点で >>322
大人のゲンドウが13号機に乗ってシンジの初号機と戦ったって言いいたのか？
ゲンドウはネブカドネザルの鍵で肉体を人外に書き換えて旧劇のカヲルが弐号機を操ったのと同じことしてるだけだし
だから旧劇のカヲルがそうであったようにシンジに対してゲンドウ単独でATフィールドを張ったりもしてただろ 母親の魂とシンクロできる子供じゃないと乗れない設定はオミットされてる >>325
コアに母親の魂がある設定はオミットされてるけど初号機にユイがいる設定は変わっていないよ
ユイがダイレクトエントリーして制御システムになり初号機を動かしてるから、ゲンドウも口から中に入り
ダイレクトエントリーして意図的に13号機を動かしてるってことでしょう >>326
大人は乗れないって設定は存在しないって話だよ >>326
ゲンドウネルカラカエルの鍵で乗れるようにしたんじゃねーの？
まーそれもそれで予想やけど >>328
「仕組まれた子供」が乗るんだよ
マリも「仕組まれた子供」だけど他と違って出自が伏せられてる
はっきりしてるのは冬月の教え子(=ネルフ発足前から知己)でありゲンドウやユイと同世代で二人を引き合わせた人物だってことだけ マリはレイやアスカみたいに名前に波がついているからクローンかと
大人じゃないしゲンドウの過去回想に出てきたメガネの友人のオリジナルの保存された記憶を継承しただけ
ユイがダイレクトエントリーしたのでオリジナルマリもサルベージ実験の為にダイレクトエントリーしたんでしょう ゲンドウが13号機を動かせるのはゲンドウも精神的には子供だから
間違いないよ 記憶を継承したクローンって事実上若返った本人だろw 新劇の設定だとクローンにも魂は存在するからね
旧劇の綾波みたいに死んだらその魂を保存してた記憶と一緒に別の魂のないクローンの体に入れるのとは異なる
オリジナルアスカと式波がそれぞれ独立して存在してて幼女時代の記憶は共有してるっぽいけど同一人物じゃないし
記憶は移植できても感情は移植できないうえに性格だってわずかな言動だけで比べてもこの二人は全然違うでしょ >>319はわりともうエヴァオタなら一瞬であっ察しってなる相関図
一般人はカヲルがゲンドウの下にいる事すらなんで？ってなる 惣流→LOVE→加持さん（父親役＆恋人になりたい想い人）
式波→LOVE→ケンケン（父親役＆恋人になりたい想い人）
すぐに察したわ マリの目的や素性は不明だとしてもアスカとの関係だけはちゃんと描いて欲しかったなあ
新劇通しで観てもマリは舞台装置でしかなくて本当に感情移入出来ない マリは監督が自分の嫁登場させてレイ派もアスカ派もぶっ殺したって、世間じゃこういう認識なわけじゃん
でもそのわりにはアスカとだけマッチングしすぎだったんだよなあのキャラ
レイとの絡みなんてほとんどない
>>319で正解だろうな >>328
ミサトはエヴァに乗るような立場ではないから乗るわけがない。
ミサトはあくまでも指揮官(副司令の次)だし、アスカはパイロット(の中でも超エリート)。
リツコやマヤは技術部って感じかな。
そういえばネルフの組織図って見た覚えが無いな。
空軍とかに詳しい人に一度まとめてみてもらいたいものだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
