【シンジ】 LAS総合スレ vol.61 【アスカ】
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 08:13:05.10ID:???
LAS人同士で語り合いましょう。
甘LAS、シリアスLAS、エロLASなどジャンルは問いません。
また、LARSやハーレム物の中で描かれるLASなどもOK。
過去あったLAS関連の次スレ(小説スレ・夫婦スレ・こんなアスカスレ・LRSは非現実スレ等)が立たず困っている人、自由に利用して下さい。
※注意事項はこれだけ。
他の住人がLAS話で盛り上がっている最中に、アンチがーとしか言わず流れを止めてしまう人は立ち入り禁止出入り禁止です。

荒らしは接触せずスルーでおねがいします。
そして制作への嫌がらせ、声優叩きや他所への突撃や対立煽りなどは、ガチで公式の告訴の危険がありますので全力で避けましょう

次スレは950の人にお願いします。
※前スレ
【シンジ】 LAS総合スレ vol.60 【アスカ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1624761482/

LASは永遠不滅
0003名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 08:21:47.16ID:???
「何であんたがそこにいんのよ!」
「何にもしない」
「私を助けてくれない」
「抱きしめてもくれないくせに!」
「私のこと、好き? 本当に、私のこと、好き?」

「ねぇ。キスしようか?」
「それとも怖い?」
「じゃ、いくわよ」
「何も判ってないくせに、私のそばに来ないで」
「判ってないわよ……バカ!」
「あんた私のこと分かってるつもりなの?救ってやれると思ってんの?それこそ傲慢な思い上がりよ!判るはずないわ!」
「バーカ!知ってんのよ、アンタが私をオカズにしてること。いつもみたくやってみなさいよ。ここで観ててあげるから」
「あんたが、全部私のものにならないなら、私……何もいらない」

「じゃあ、何もしないで。もうそばに来ないで。あんた私を傷つけるだけだもの」
「ウソね」
「あんた、誰でもいいんでしょ!ミサトもファーストも怖いから、お父さんもお母さんも怖いから!私に逃げてるだけじゃないの!」
「それが一番楽でキズつかないもの!」
「ホントに他人を好きになったこと、ないのよ!」
「自分しかここにいないのよ。その自分も好きだって感じたこと、ないのよ」


「・・・いくじなし」
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2522484.jpg
0005名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 08:29:14.84ID:???
君の行く道は果てしなく遠い
だのになぜ歯をくいしばり
君は行くのか
そんなにしてまで

君のあの人は今はもういない
だのになぜなにを探して
君は行くのか
あてもないのに

君の行く道は 希望へと続く
空にまた 陽がのぼるとき
若者はまた
歩きはじめる

空にまた 陽がのぼるとき
若者はまた
歩きはじめる

「姫の応援歌だよォ〜」
0006名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 08:29:50.18ID:???
愛 あなたと二人
花 あなたと二人
恋 あなたと二人
夢 あなたと二人

二人のため 世界はあるの
二人のため 世界はあるの

空 あなたとあおぐ
道 あなたと歩く
海 あなたと見つめ
丘 あなたと登る

二人のため 世界はあるの
二人のため 世界はあるの

なぜ あなたと居るの
いつ あなたと会うの
どこ あなたと行くの
いま あなたと私

二人のため 世界はあるの
二人のため 世界はあるの
0008名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 09:28:06.88ID:lPp5D8A4
公式は
シンマリ
カヲレイ
アスカぼっち

これで確定
0011名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 09:40:56.48ID:lPp5D8A4
アマゾンの広告ポスターで確定だろ

ケンアスとか誤った認識の奴等相手にわかりやすくした

シンジ想ってのぼっちエンドこれで確定
0014名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 09:47:34.45ID:lPp5D8A4
認めろ、公式だ
0016名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 09:50:37.76ID:lPp5D8A4
>>15
ぼっちで描かれてるからな
ポスターもそれに習ってる
いい加減認めろ
作中でもシンジに惹かれてる描写未練ある描写はある
物語として不都合はない
疑似親の庇護関係と他者となる異性パートナーは違う
0021名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 10:22:24.61ID:???
結婚する人と好きな人は違うってのは分かるんだけど
いきなり都合よく成長したケンスケってのがなぁ
シンジは14歳で時間が止まってしまってるけど、シンジを都合よく成長させても良かったし
好きな人が変わるも、やはり14年後設定が邪魔だし

はぁ、考えれば考えるほど納得がいかない作品だねぇ
0022名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 10:36:58.25ID:lPp5D8A4
結婚もしてないし、異性パートナーでもなかった
ぼっちエンドで描かれてるだろ
結局シンジが好きだから求めたからそうなってんだろ
0023名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 10:46:53.71ID:AvmRb9/o
LASは青春時代の楽しかった思い出
0024名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 10:46:58.37ID:???
お前もそろそろボッチから卒業してはどうだ?
もうそろそろ、セミとか出てくるから気の合いそうな昆虫が見つかるかも知れない
哺乳類はあきらめろ!
0025名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 10:50:39.12ID:???
とりあえず成りすまして一緒にスレ荒らしてるバカと
精神病の基地外ボッチおじさんはスレから出ていけ
おまえらはゴミクソスレでも荒らしてろ
0026名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 10:58:06.22ID:lPp5D8A4
>>24
描かれただろ
結末がぼっちだ
>>23
アスカとシンジ来世で結ばれたいと願うエンドだから
0027名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 10:59:39.96ID:???
なんか、結局の所LASエンドなのに分かりづらくし過ぎてて萎えるな

理解力足りないというか一般人はみんなマリエンドと勘違いしてまうやん
0028名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 11:22:29.53ID:???
あのラストシーンにはシンジとマリの間にロマンスがあるようには見えないんだよね
マリの態度は初接触時から変わってないしシンジは照れもなく社交辞令的
あれでマリエンドだと断定できる人は解像力低いよ
0029名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 11:36:35.34ID:???
なんかいやらしい空気を感じるんでしょ
ロマンスはないけど28歳なりの付き合いはありそうな
何かはしてそうな不快な軽薄さがある二人
0030名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 11:41:50.88ID:lPp5D8A4
帰還エンドはただの電波だしな
エントリープラグ出荷時28歳アスカと同じくらいイカレてる
どうみても14歳なのに目が腐ってる
0031名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 11:42:36.48ID:???
式波ちゃんはとっても健気で可愛い子なんです
12年間音沙汰が無いままなんです
だから見捨てないであげて(´;ω;`)ウッ
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ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2524985.jpg
0034名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 12:04:38.24ID:lPp5D8A4
>>33
消えろ、カス
0036名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 12:43:19.69ID:???
>>31
目覚めて最初にシンジの情報を聞いた時の式波は可哀想だよなぁ
ワタシ、こんな身体になっちゃったの??
シンジはLCLに溶けちゃったの?もう居ないの?...って
0038名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 13:06:47.03ID:???
新劇では実現しなかったけど、此処には最大の人気と期待とある意味の理想が有ったよね。
この期に及んでは是非も無い。惜しみながらコンテンツの消えゆく様を見守っていく事としよう。
ただなんだかんだでアスカ人気だけは残りそうな気がするが。
0039名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 13:16:38.18ID:???
シンマリの子供も描けないしね。描いたら誰かの精神に異常をきたすと思うから。
たとえアスカとケンケンの子供が出来てもいずれ別れてボッチエンドになるし。
勿論中の人は関係無いからね。
0040名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 13:23:25.66ID:lPp5D8A4
そもそもケンケンとはくっついてないでしょ
0042名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 13:43:28.20ID:???
>>38
アンチに煽られる武器は持たせちゃったけど生き残ったのアスカファンだけって感じだね
レイやカヲルのファンからはもう失った信頼は取り戻せそうにない気がするし
坂本真綾にあんなこと言われたマリのファンだって気味が悪くてファン続けらんないと思うし
マーケティングどうすんだろねこれから
ま、余計なお世話か
0043名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 13:48:00.11ID:lPp5D8A4
式波がほんと邪魔
この尻軽ほんと邪魔
0044名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 13:48:36.56ID:???
なんだか混乱してるな
友達と一緒に居ても
どうも独りぼっちな気がする
分かってるよね、貴方が恋しい
なんで一緒にいられなくなってしまうんだろう?
大丈夫だって思いたいけど
なかなか気持ちの整理がつかない

人生において
決定的に何かが変わろうとしている
その時が来たら合図を送るよ
前に後ろに 行ったり来たり
現れては消えていく

「願い事をして」言われた時
他愛もない事ばかり夢見ていた
今はもう一度、貴方に会いたい
けど、いつだってそばに居てくれてるよね
凍え切った手と手
どれだけそばに居て欲しいか
伝えたくて仕方ない
けど、いつだってそばに居てくれてるよね
0045名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 13:55:48.63ID:???
そっちに行ったら
離したいこと 山ほどあるんだ
それまではやれるだけやってみるよ
だから今は さよなら


・・・・・・・・・・・・・・やっぱりシンジとアスカの「お別れ」というのは絶対に認めない
14年間初号機の中で一緒だったであろうレイやループし続けてたカヲルがシンジと「美しい別れ」になるのは納得がいく
でもアスカは14年間シンジと理不尽に離れにさせられた上でやっと再会できたのが最終作だ
マリがちゃんとシンジをアスカの元に連れて行くまでを「映像」で見せてくれないとなんのカタルシスもない
0051名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 14:36:47.96ID:???
アスカの14年や旧劇の時からシンジを想ってた努力が水の泡になるの止めて欲しいなぁ
ケンスケで良いなら、それまでの過程要らないし
何か今までのエヴァ全否定って本当に酷いなシンエヴァは
0052名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 14:43:38.75ID:lPp5D8A4
ぶっちゃけ円盤で追加は絶対に無いでしょ
0053名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 14:47:54.75ID:???
円盤でファンに嫌がらせするような映像追加の方があり得る
レイカヲルを強調したりケンアスを強調したりマリの活躍描写だけ追加されたり
0056名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 15:11:28.53ID:lPp5D8A4
>>54
つーか、駅アスカが指輪してるって言ってたのが嘘だったってことじゃん
追加しないとしてないんでしょ?
お前したり顔でどーしようかな言っちゃおっかなこれ言っちゃうとLAS終了だしなー
とか散々引っ張っといて指輪します、映像からは見えませんが
みたいな事言っといて嘘だったってことじゃん
wwwww
何お前www
0059名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 15:22:06.19ID:lPp5D8A4
>>58
嫌がらせだろうが
既存の関係で楽しんでたファンを殺しにきてんだから
0063名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 15:37:25.60ID:???
お前らいいのか〜?
指輪来たら土下座しろよ〜?
あー、楽しみw
どんな顔すんだろうなぁ
え!?アイツが言ってた事ガチじゃんヤバ!ってアホ面晒すお前らが見えるわw
0064名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 15:37:58.26ID:lPp5D8A4
まぁ結局庵野の匙加減これで全てが決する
いかにくだらないことなのか
0066名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/04(日) 15:43:33.70ID:???
確か設定ではアスカの方がはるかにシンジを好きなんだよな
シンジはそこまで...って感じで
それがラストの首絞めシーンに表れてるらしいし

ボッチおじの言うことも今までの設定を通すならあり得ない話ではない
0067名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 15:48:09.44ID:???
【8話】
初対面でシンジに一目惚れするアスカ
アスカ「つまんない子。あんなのがえらばれたサードチルドレンだなんて、ゲンメツ(シンジって言うのね///)」
いきなり2号機でシンジとランデブーする程心を許すアスカ
アスカ「ちょっと付き合って(アンタだけ特別よ///)」
シンジに密着されて終始照れるアスカ
アスカ「うっさいわねぇ!いつまで乗ってんのよ、エッチ!(///)」
【9話】
いきなり同居する展開に
アスカ「ぷいっ!(///)」
ユニゾン訓練で次第に打ち解ける2人
アスカ「これは決して崩れる事のないジェリコの壁!(崩しに来て?///)」
シンジ、手も足も出ず
【10話】
アスカ「どれどれ、何やってんの?ちょっと見せて…この程度の数式が解けないの?はい、できた。簡単じゃん(よく見なさいよ私の水着///)」
アスカ「あたしの場合、胸だけ暖めれば、少しはオッパイが大きくなるのかなぁ?(意識してる意識してる///)」
シンジ「そ、そんな事聞かれたって、わかんないよ!」
アスカ「つまんない男…(はぁ・・・)」
【15話】
奥手なシンジに耐えかねたアスカ、自分からシンジにキスを仕掛けることに
アスカ「キスよ、キス。した事ないでしょ?(私もないけど///)」
シンジ「!!!…どうして?」
アスカ「退屈だからよ(どうして何もしてこないのよ・・・)」
シンジ、アスカにキスされるも指一本触れず
シンジ「ぶはぁぁっ!はぁ…」アスカ「・・・」
アスカ、ここまでアプローチしても何もしてこないシンジに傷つき、1人洗面所で項垂れる
【22話】
使徒に精神攻撃を受けるなか、アスカは深層心理の中にシンジを見る
「何であんたがそこにいんのよ!」「何にもしない」「私を助けてくれない」「抱きしめてもくれないくせに!」「私のこと、好き? 本当に、私のこと、好き?」

アスカ、精神崩壊
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2524243.jpg
0068名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 15:49:04.64ID:???
旧劇の「アンタが私のモノにならないなら!私何も要らない!」
やone last kissの
「I love you more than you'll ever know」
である様にアスカの愛は重すぎるって設定だった気がする

あくまで旧作は、だけどね
0071名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 16:11:03.43ID:???
>>69
そこは上手いというか、確かに中学生ぐらいなら好きな人にアタック出来ないよねって感じを上手く表現はしてると思う
それを踏まえても、そこまでではないと言われてたね

だからこそ最後の好きだったが、物凄く重要なセリフだよね〜
その後の君も相変わらず可愛いよで台無しになったが...
0073名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 16:58:30.47ID:???
>>69
こう言っちゃなんだが、TV版のアスカって割と四六時中「加持さん加地さん」連呼してたから、シンジとしてはアスカを同居して気になる可愛い女の子であっても脈ナシって思う所はあったと思うよ。
加持が死んだって所での決定的な決裂で、シンジが激発したのも、そこら辺に起因する感情があっただろうしね。
0075名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 17:03:28.01ID:???
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2525183.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2525184.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2525185.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2525186.jpg
0076名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 17:08:39.32ID:???
アスカの加持への憧れは両親のトラウマからくるファザコンのようなもの
シンジが綾波を気にするのはユイの面影を感じているマザコンのようなもの
シンジは年相応に異性として魅力的なアスカに惹かれているけど
アスカは愛情と嫉妬が入り混じっている複雑な愛憎で、シンジとアスカに温度差があるのは確か
0077名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 17:17:08.13ID:???
TV最終話のシンジ君が想像したエヴァの存在しない平和な学園世界
両親が揃っていて世話焼き幼馴染みのアスカが毎日起こしに来てくれる
シンジ君にとって一番近くに居て欲しい他者はアスカという願望が現れているね
0080名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 17:30:24.83ID:???
>>73
むしろシンジ視点は視聴者視点でもあった
EOEを見た上で改めてアスカ視点でTV版を見返した時に
「あーこの子最初からシンジに惚れてたんだわ」
「不幸な育ちのせいで自分の恋にさえ向き合う事が出来ない悲しい女の子だったんだわ」
「シンジお前アスカを幸せにしてやれよこの朴念仁のトーヘンボクが!」
って今までの自分を棚に上げてアスカ大好き侍になる
そうやってみんなLAS沼にハマってった
0084名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 17:40:16.25ID:???
>>80
みやむーも惣流は一目惚れって言ってたしな

式波で、あの頃の私達は愛し合ってた
あの時に素直になれてれば、ねで淡い初恋で思い出になったとしたかったのかもしれないが
とても初恋終了で納得出来るような描写じゃなかったからなぁ
0085名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 19:07:50.68ID:lPp5D8A4
やっぱ惣流だな、クソ売女式波クローンはマジいらん
0087名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 19:21:57.42ID:???
第三村に帰ってきたシンジとアスカは
今日も14年分を取り返すかのように濃厚な時間を
イチャイチャラブラブで過ごすのでした
0089名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 20:05:42.56ID:???
>>84
シンジに一目惚れしたなんて言ってたかなあ
第八話で最初に出会った時にはシンジにライバル心や対抗心むき出しだったし
リアルタイム当時のラジオか雑誌か忘れたけど、宮村さんが第拾伍話のキスについて
「退屈しのぎと言ってるけどアスカが本当に好きだったのはシンジ」「あれは本当にしたかったキス」とは語っていた
0090名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 20:08:07.97ID:lPp5D8A4
>>89
初対面で2号機に乗せさしてる時点でわかるだろ
一緒のエントリープラグで身を乗り出したシンジにアスカだけ赤面して
勘違いしないでよね///とか言ってるし
0096名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 20:48:33.55ID:lPp5D8A4
>>91
>>93
ボケどもが、くたばれやwwwwwwwww
0097名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 20:49:31.19ID:lPp5D8A4
>>95
それ>>44アスカに関係あんの?
0098名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 21:07:25.20ID:???
>>89
あのシーン悲しいんだよなぁ
シンジとキスをして、何かしてくれるまで長くキスをしたけど何もしてくれなくて
加持さんを頼ろうとするけど、ミサトさんとの仲を見せつけられ
自分の居場所が無い!!ってなるシーンだよな
終いにはアンタとキスしたからよと言ってしまう
シンジの気持ちを知りたくて踏み込んだら、自分に気がない事が分かってしまって
悪口を言って更に嫌われたかも...って思って
可哀想なアスカよ

あそこでシンジが抱き締めてたら物語は終わってしまうんだがw
てか何処かでシンジがアスカの気持ちに応えてたら、物語は終わるw
唯一応えたのが死の間際という悲しい結末...にはしたくないな
0100名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 21:37:43.16ID:???
>>98
シンジがアスカの好意に気付いて両想いになったら、補完計画発動回避でハッピーエンドだもんね
EOEラストのアスカの頬撫でシンジ号泣でようやく思いが通じ合うかと思ったのに
新劇に円環だかループだかしてすれ違いの両方片思いのままで終わるなんて酷いよ、あんまりだよ
0103名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 22:41:11.03ID:???
庵野がしたかったことラストに回ったみたいなこと言ってたよな
ゲンドウと和解
アスカだけシャッター閉めない
神木シンジ
0104名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 22:44:22.17ID:DO/0RLvp
「切なさ」「報われなさ」ってのは確かにアスカの魅力を形成してる大きな要素ではあるんだけど
最終作で、25年かけた終わりで、最後までそれを強調するってのはエンターテイメント業としてサービス業として的を外しすぎていると思う
報われてしまったらアスカの魅力がなくなる……とでも思っているんだろうか?
0105名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 22:45:36.48ID:???
なんか3回ってシンエヴァでは重要なんかなって思ったんだけど
シンジがはっと目覚めるのってシンエヴァでは2回だよね
あと一回やるんじゃないかと
アスカは3回してたよね
0108名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 23:01:52.58ID:???
卒業してないというか生き残ってるのがもはや俺らだけみたいな状況になってきてないか
SNSでもLAS関連だけが投稿数や伸びをキープしてる印象だ
0110名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 23:09:02.80ID:???
恐らく次の舞台挨拶がシンエヴァのラストの燃料になるだろうからなあ
上映終わればここもほんとに居なくなっていくんだろうな
0111名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/04(日) 23:21:30.28ID:???
>>110
上映中はまだ何かあるかも!って気持ちがあるからね
実際に薄い本が来たわけだし

上映終われば、何か来るとしたら後は円盤のみ
流石に残らないよね
0117名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/05(月) 00:05:26.99ID:???
アスカだけじゃなくてマリもそうだね
あ〜やっぱ一貫してLAS応援隊だったのねって
じゃあお達者ではやっぱりおかしいよねって
考察すっかり静まっちゃったけどあの浜辺のマリもシンジが用意したダミーだという決定打が欲しいな
0118名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 00:05:56.99ID:4DHBa08o
>>99
お前みたいなクソと一緒にすんな、カスww
何がニートだ、ボケwwwww
0126名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 00:32:04.59ID:???
庵野がマリについて何か話せば流れが変わるかもしれんな
でもあの話題に触れられても庵野は言わない方が面白そうとか言いそう
0136名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 00:43:22.55ID:???
>>131
いや、ガチ考察
何でもかんでも成りすましにしないで〜
まぁ荒らし一杯居るから気持ち分かるけど

白ならマリ本人パターンもシンジパターンも両方あり得るままだね
何故一瞬でアスカの世界にこれて、また探しに行って
更には綾波に迎えに来てくれると言ったのか

まぁやっぱシンジのイメージだからって気もするけど、出した理由はなんだろうね?
マリともお別れ済ませてあげたかったから?
0138名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 00:46:40.12ID:???
>>136
後、マリがシンジの場所に真っ直ぐ来たのも不明になる
アスカを気にしてたんだから、アスカも探さなきゃおかしい
エントリープラグが去っていくのを確認したが1番手か??
0140名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 00:51:32.84ID:???
俺の考察だと
浜辺も駅でも本人たちはエントリープラグにいると思ってるんだよね
浜辺でマリが到着するイマジナリー
駅で合流、脱出のイマジナリー
的な感じだと思ってる
シンジもマリもアスカみたいにエントリープラグで飛んでるんじゃないかと予想
0141名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 00:55:26.52ID:???
ぼっちエンドおじさん精神病とニート煽られてキレてんじゃんwww

おまえは失敗したんだよ
旧劇から何も学ばなかったゴキブリ
それがおまえよ
おまえは失敗した14歳
いま新しくエヴァを観てる若者からすると人生失敗した負け犬ニートがおまえw
0142名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 00:57:52.41ID:???
>>140
筋は通るね
先ずシンジが帰れない理由はエヴァが無いからだよな
母さんが身代わりになって初号機からエントリープラグだけを引き抜いてくれたんだろうね
初号機は消滅したから、もう新劇世界に帰る手段はない
マイナス宇宙はエヴァイマジナリーだから、誰かが想像してないと成り立たない世界、とか??
色が無くなる前にマリが来て、マリの中のイマジナリーシンジ(駅シンジ)が生まれて消えずに済んだ
しかし問題点は8号機も消滅したから帰る手段がない筈なんだよね

考えられるとしたら、マイナス宇宙ごとネオンジェネシスされた事であの駅の世界に行けたとかかなぁ
0145名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 01:04:32.01ID:???
時系列が違うだけで、駅がマリのイマジナリーなんかね〜??
向かいのホームは新劇世界行きの電車を待つ面々、ブンダー3体とモブ3人も合う
電車が出発したのはシンジが全員送り出したから??
シンジはエヴァを消さなきゃいけないから1人残らなければならず、向かいのホームに行けなかった
マリが来たことで帰り道が出来て最後のエヴァ関連DSSチョーカーを外した事でエヴァ無き新劇世界に帰れる、とか??

最後の駅がエヴァ無き世界ならDSSチョーカーがあるのもおかしいな
ただの電子音が鳴るオモチャになったから、マリでも外せたって解釈もあるけど
ギャグかな?wってなるし
0147名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 01:22:18.49ID:???
なんにせよあの後は描かれることはないんだろうし
どう落ちつけてもいいんじゃない
描かれることがあったらそうだったのねって思えばいいしね
0148名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 01:33:17.07ID:???
とりあえずこれからのエヴァンゲリオンは作って欲しいわ
意味ありげに現在の何てもん作ってさ
その後が見れるとしたらこれしか無いやろ
0149名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 01:33:22.03ID:4DHBa08o
>>141
旧劇もちだしてる時点でお前の年令も結構な歳だろwww
LAS板に入り浸ってるクソ蟲が偉げに失敗したってwwww
アホじゃねwww
てめーみたいな虚構でしかマウントとった気でいるしかない能無しが何ほざいとんねんwwwwwww
0150名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 01:52:52.27ID:???
ツイッターでラス駅、マリとシンジ走ったあと実写の時はアスカ入れ替わってんじゃねという考察がバズったらすぐ俺正しいマンに噛み付かれてたね
0153名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 02:48:19.23ID:???
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2525925.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2525927.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2525928.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2525929.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2525931.jpg
0154名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 02:49:58.13ID:???
製作が東映、カラーだから権利管理会社のカラーは当然主体的にやってるだろうけど
アニメ制作会社のスタジオカラーはどうだろうな

設定とか脚本協力とか一緒にやってるスタッフいるんじゃないか思うけどまだ未公表だね
0157名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 06:34:12.72ID:???
>>117
このへん鶴巻でも前田でもいいから触れろよな
ほっときゃ勝手に考察してもらえると思ってるのかもしれんけどもう世間じゃシンエヴァ自体忘却の彼方なんだがな
0159名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 06:51:19.08ID:???
来年も再来年も同じ様にエヴァ板でアスカが〜とか言い続けるんだろうな

これが大人になれなかったこどもおじさんの末路
25年前庵野がアニメばっかみてるアニメファンって幸せになれるんでしょうか?と疑問を呈した人間の結果だ

おまえはもう若くない
0160名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 07:26:56.93ID:???
それを煽るしか生き方を知らない奴は更にどうしようも無いな
コドおじwww
とか言ってる奴は、自分が馬鹿な餓鬼なのを理解できない幼児
0162名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 07:57:51.32ID:???
シンゴジのLAS要素って石原さとみのこと?

アスカを大人で実写にするときつすぎて無理だなって思ったがいいと思った人いるのか
単純にビジュアルもシンゴジラの石原さとみはブサイクで可哀想だった
グラビア写真の石原さとみは可愛いのに
0165名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 10:49:02.34ID:???
円盤は何もなく皆様のご想像に任せます的に終わる一方
シンウルトラマンでkenkenloveって垢のアスカアイコンが出て一発終戦の可能性も有り得ることに若干のめまいを覚えた
0169名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 13:16:15.29ID:???
>>164
カヲルも綾波も劇団側で出番終えてゴルゴダ第3撮影所から去ってくって演出なだけじゃない?
文脈から綾波は第3村だろうね、カヲルは人として生きることを望んでるかわからないからどうかな
リョウちゃんとミサトのほうに行ったのかもしれないね
0171名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 16:52:56.68ID:???
綾波とカヲルくんは握手からのシャッターガラガラなので同じ場所に行ってると思う
死後の世界だとかそういうんじゃないだろうけど
0174名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 19:53:46.53ID:???
シンエヴァから現実に逃避していて今更薄い本の配布を知ったわ
鶴巻監督が描いたのか、気になるけどどうせあの駄作に繋がるならいらないかな
0178名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 20:05:41.54ID:???
>>175
LASなら何でもいいほど飢えてないんで
クローンに貶められて笑えない子の式波より惣流に幸せになって欲しかった
行方不明のままだけど何処に行っちゃったんだろう
0182名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 20:22:47.07ID:???
企画・監修 庵野
脚本・監督 鶴巻
漫画 松原・前田

エヴァQの前日譚であるとともに、シンエヴァとの関係では、アスカ像・マリ像を鶴巻さんなりのシナリオで補足した
ものという位置付けかと。アスカ→シンジ君の想いと、マリのアスカに対するスタンスを、シンよりわかりやすく
描いているけど、別にシンの人物像を改変・軌道修正したものでは無い。

和歌とか、アスカのイメージするシンジ君の絵画風の笑顔とかは、最近付け足された設定っぽいかもだけど、補修した
プラグスーツをアスカが着た理由については、既にQ制作当時から着想されていたんですかね。
0183名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 20:26:46.04ID:???
>>182
> 補修したプラグスーツをアスカが着た理由については、既にQ制作当時から着想されていた

だろうね
US作戦が終わった後、シンジに会うまではずっと古いやつ着てるしね
アスカだけじゃなく実はマリも(08プラグスーツじゃなくて)シンジを助けたときの05のプラグスーツを着てる
(薄い本でもQの冒頭でも)
0185名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 20:36:47.42ID:???
ところで久しぶりにまた観たけど、年長か小学校低学年くらいの子供を連れた家族が結構多かったな。

アスカの全裸仁王立ちとか、シンジ君に馬乗りからのレーションぬるぬるシーンとか、浜辺の破れたプラグスーツアスカとか、
性的な意味でいかがわしい絵面が多いのに。あれは小さい子供に見せちゃいかん。エヴァって自分ひとりで行くか、同好の友達と
観に行くイメージがあって、家族連れ・子連れで行く感覚にどうもいまだについていけない。古いイメージかもだけど。
0190名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 20:42:35.00ID:???
まあどうでもいいっていったらそうだしな
なんか前よりマリがキモくみえて仕方がない
LASの人?のアフター漫画見たけど正直きつかった
0193名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 20:58:13.85ID:???
語尾がニャーで痛いうえに乳揺らし乳押し付け匂い嗅ぎセクハラ痴女マジキモイ
いくら田舎の駅とはいえ、あんな頭の悪い会話している品性下劣な男女がいたら引くわ
0196名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 21:02:04.40ID:TmDdKPMr
いちゃもんすぎやろw
0199名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 21:08:49.31ID:???
アスカは昔から赤毛猿と揶揄されていた
シンジはワンコ君
つまりマリはシンジとアスカは犬猿の仲って言いたかったんだよ!
0202名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 21:11:19.96ID:???
シンジを犬みたいな目って言うのはマリとか言う新キャラじゃなくて
アスカイメージのジレンマって言う一般の曲で出てきた単語なのに
猿は単に宮村の好きな動物
0203名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 21:13:28.85ID:???
マリよりアスカやレイの方が猫っぽい
猫っぽくないキャラが泥棒と言うだけで泥棒猫になってるけど
本当に狐とかの方が顔やキャラのイメージには合ってる
猫はもっと目が大きくて丸顔
0209名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 21:27:29.80ID:???
旧劇も新劇も監督に乗っ取られ
公開自慰行為させられたり、好きな子を首絞めさせられたり
ワンコ君などと馬鹿にされたり、戦犯扱いされてハブられたり
「胸の大きいいい女」などとセクハラオヤジのような台詞言わされたり
悲劇の主人公シンジ君まじかわいそう
0210名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 21:27:34.24ID:???
円盤発売されるのって大体上映終わってから半年くらいだよね
今年の終わり位になるのかな
まあ何もないんだろうけど
これでも欲しいって思ってる人どれくらいいるの
0217名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 22:03:16.62ID:???
>>216
そうそう、それもあったよね
二次創作、当時はFFって言ってたけど
その欄外で綾波がシンジを巡ってアスカとケンカして
赤毛猿とかSALとか罵る感じだったと思う
0223名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 23:16:45.60ID:???
アスカ「自分勝手に死ぬのはこの私が絶対に許さない」

このセリフは直接的には、シンジにレーションを食べさせる話で、
ケンスケは「ありがとう」と言っている。(無理やり食べさせる嫌な役をやってくれて、という意味)

しかしミサトのセリフと対になっていることを考えるとまた別の意味もある
ミサト「自分勝手に死んだ超迷惑な男よ」

加持はもちろん人類のために(ミサトや子供のために)死んだんだけど、
ミサトからすれば、ミサトの気持ちを考えない行動=自分勝手ということになる

シンジがアスカや人類のために死ぬのをアスカが許すのかどうか、ミサトのセリフと
対にすることであらかじめ明確に言っているセリフということだね
0224名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/05(月) 23:17:51.48ID:???
第三村に帰還て何?エヴァの虚構世界は槍でやり直しだか世界創生ネオンジェネシスだかで
神になったスーパーシンジさんに現実世界に作り替えられたからもう存在しないよ
都合の悪い事は全部なかったことにして上書きするとは呆れた
0232名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 00:14:49.85ID:???
>>230
庵野さんは話をふられりゃ、ちゃんと内容があること話してくれるから期待してるわ。今回は人数少ないし

>>231
「下痢便」もどうかと思うが、「レイシスト」てw
お前本当に日本人なのか?
0234名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 00:19:46.05ID:???
はぁ、悲しいなぁ
旧劇からずっと愛が欲しくてシンジに縋ってさ
新劇ではこの結末って
コレでアスカは幸せになったんですよと言われても納得いかんし、全然幸せになったねとは思わんわ
長年耐えて、辛抱強く耐えたのになぁ
0235名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 00:19:59.54ID:???
アニメキャラが憎い、そのファンも憎い、成り済まししてまで何年もしつこく嫌がらせする
レイシストは本当に日本人なのか疑わしい
0240名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 00:43:39.69ID:???
>>223
ついでにマリ(中身シンジ)が赤い海辺でアスカに放った「お達者で」も加持がミサトに言った「達者でな」と被るんだわ
それに対してアスカの返事を何も描かなかったわけだが
絶対「怒ってる」よな
0242名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 00:52:36.33ID:???
>>223 なるほどだけど、 >>240もなるほど。確かにそうだ
意味としちゃシンジの「さよなら」も同じで、
アスカはそれは絶対許さないと言ってるんだから、許さないんだろう

だから駅の後再会するんだと俺は思ってる
0251名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 01:04:56.06ID:???
>>246
同人誌も面白いものあるけど、エヴァ本編の書き込みの周到さというか多重に意味をもたせて構造をしっかりさせてるのはやっぱりレベルが違う感じがするな

でもこの絵はすごくいいね。どなたの作品ですか?
0252名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 01:04:58.07ID:???
蛇足というかこれじゃまるでEOE〜式日以降のシンジアスカは全部蛇足みたいじゃねーか
俺が見たかったのはあの時から一歩先だったのに
0255名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 01:07:11.92ID:???
>>251
嘘でしょ?このスレいて知らないとか
まぁLASファンも新しい世代が入ってきてるのは望ましい事だけど…
エヴァリテイクで検索すりゃ出るよ
0259名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 01:13:36.46ID:???
>>257
これまでの〜が序〜Qのダイジェストで、「現在の」がシンエヴァのダイジェストってだけで、意味深でもなんでもない気がする

鶴巻さんが(偽の)予告編作る企画もあったと言ってたから、BDでまさかの復活あるかもしれないけど
それ出したら、その続き本編見せろ!ってなるだけで誰も得しない気がするなw
0260名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 01:16:27.13ID:???
ポスター
入場者特典
CM
全部が意味深にLAS示唆してるように見えるのは自分がLASフィルターかかってるからってだけじゃないはずだよな?
監督よりカラーの広報部?に真意を尋ねたいわ
0262名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 01:24:24.60ID:???
>>240
まあシンジが世界をほとんど滅ぼしても、ガラスパンチで勘弁するのがアスカだし
第三村でもシンジを責めながらあの表情、どんだけシンジに甘いんだよと思う

特に「掃除の邪魔」の表情がえらく艶っぽい、セリフは芝居で表情が本音かと疑ってしまう
ケンスケ不在時は盗聴されて全部ミサトに報告上がるんかと邪推したくなるレベル
0264名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 01:52:37.34ID:???
某漫画を見てやはり抱き合ってキスで終わりだけはないなと思ったわ
シンジとアスカはそういうハリウッド的な展開とは対極にある
首絞めた旧作の終わり方が愛憎入り混じった二人には1番合ってる
0265名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 02:08:13.80ID:???
でも同じぐらい「そういうハリウッド的な展開とは対極にある」シンジとゲンドウが今回ああいう描かれ方したわけでね
もうちょっとなんとかならんかったの?って思うよ
0270名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 08:14:18.10ID:???
いまだにリテイクが凄いんだ〜って言ってる奴って作者?
ぜんぜんそこまでの作品とは思えないし完全にカップリング妄想ありきで作品としての質は低い

作品よりカップリングが↑の下流人間には創作が理解出来ないんだろうけどな
0272名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 08:32:35.36ID:ogA3S62J
だからシンジじゃなきゃダメだったから
アスカはぼっちエンドの結末
0273名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 08:36:02.49ID:ogA3S62J
>>270
EOEアスカがシンジ拗らせまくってて
シンジも異常にアスカの事愛してるでしょ
その結末の終着点も丁寧に考えられてるし
愛憎の果てに別世界アスカ孕ましてその世界捨てて
EOEアスカに殉じて
別世界では子供拵えて幸せENDだから
これは宮村に振られた庵野には描けない
0277名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 10:29:39.82ID:???
retakeをLAS抜きで考えたら納得しない人がいるのも分かるけどな
人類はええの?って話だし、アスカとシンジ中心になってしまうからね
旧劇ありきの作品、まぁ惣流への贖罪としては素晴らしい話だと思うよ
シンエヴァよりはアスカに贖罪出来てる
アスカの使徒化クローンって新劇で用意された設定だし、それを治して贖罪って惣流には関係ないしな
式波が救われただけ

新劇の贖罪が気持ち悪いのがシンジ君が可哀想すぎるところなんよなぁ
人類のピンチに仕方なく乗ってさ、何度も人類救い一度ミスって滅ぼしたら贖罪して下さいって酷い話
それも14歳の子供がやらかしてしまった事だしな
周りの大人が止めないといけないし
最後は父の罪を背負うって、主人公が虐められるだけの作品がなぜ高評価なのか分からんわ
0279名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 10:50:32.92ID:ogA3S62J
>>276
ふつーにつまらん
ロボアニメで戦闘シーン糞
庵野の私小説が煤けてる
組織を書けてない
0281名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 11:20:54.84ID:???
エヴァ関連のYouTubeのコメント洗脳されてるんじゃないかってくらいにシンエヴァに心酔してるよな
ここに貼られてたリンクのやつ見たけどちょっと怖かったわ
0283名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 11:37:42.08ID:???
ミサトさんの言い訳タイムが本当にひどくて...
「シンジ君がエヴァ乗らなければとっくに世界は滅んでいた」うん、その通り
何を今更、って感じよ
0289名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 12:45:38.48ID:???
駅(マイナス宇宙)脱出した2人は第三村へと向かう。
2人を迎える第三村の人々…
アスカが飛び出してきて泣きながらシンジにキスして「バカシンジ」で終劇して欲しかった
0290名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 12:49:44.36ID:???
まあなんにせよあのラストから変わることはないだろうからな
あのラストは素晴らしいって人もいるんだしね
でもEEEで到底あの終わり方に納得いかねえよなあ
青春見せてくれよお
鶴巻さんまたお願い致します
0293名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 13:17:51.43ID:???
やっぱマリ=モヨコは覆せてないよな
他のSNSやYouTubeのコメとか見てもそう思ってる人いっぱいいるし
EEEでもそれは変わらずって感じがする
それくらいラストのあの会話はね...
岡田が言ってたことを叩いてた公式はちょっとみっともないなって思ってしまった
0296名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 13:33:37.39ID:???
>>293
マリ=モヨコはガチで周知の事実になってるよな
あのエンドもマリなのが皆意味分からなくて、プロフェッショナルでモヨコが出てきた事で納得した人が本当に多い
あぁ、嫁さんエンドか
まぁ最後なんだからそうだよねって
0298名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 13:37:40.14ID:???
エヴァはシンジがアスカの求愛を受け止めて父親の是認から離れた自分の価値を肯定できれば即座に終わってしまう話なんだけど
マリ=嫁に庵野としてのシンジを救わせるために無理やり引き伸ばして二人を引き剥がした感は強く感じるね
脚本の都合がすごい
0300名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 13:42:22.71ID:ogA3S62J
アスカはシンジ想ってのぼっちエンド

シンジは今世は一緒に死んでくれたマリを愛して生きてくが
来世ではアスカとシンジお互い結ばれたいと願うエンド

Beautiful World (Da Capo Version)はアスカとシンジお互い来世で結ばれたいという心情の曲
0304名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 13:52:01.18ID:???
いくらマリの補足したってあのラスト見たらマリ=モヨコって思うやろ
必死に違うからと言われてもそう受け取ってしまった人は山ほどいるよな
0306名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 13:58:32.32ID:???
マリがモヨコでもガッキーでも好きに解釈すりゃいいじゃん
人にそうだよね?って同意を求めたらキチガイ扱いされるだろうが
0307名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 13:59:53.30ID:???
一定期間でフラストレーション溜まってしまう
あのラストからどうにもならないってのがねえ
考察とか補足とかで余計に胸糞悪く感じてしまうよ
0308名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 14:03:08.48ID:???
>>298
没案では新劇シンジのファーストキスをマリが奪うからなぁ
最初からシンマリにしたかったが、キャラ人気やカプで稼ぐ為に隠したんだろうね
0309名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 14:06:29.58ID:???
シンマリに何も違和感もってない人ってある意味すごいなって思うわ
やっぱマリはモヨコだからって理由でそう思ってるんかな、それならまあ何も言えないが
とりあえず最後にもう一回だけどでかい燃料投下してって欲しいわ
0311名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 14:07:43.93ID:???
私が月ならば直ぐにでも逢いにいくのに...
→シンジは居ないとアスカ諦観、もう青春なんて出来ない
→マリは遅くないと宥める
→それを聞いたアスカは短かったが青春時代を過ごした旧プラグスーツに着替える
→マリはそれを見てアスカに応援歌を捧げる

うーん、コレでシンエヴァのラストはちょっと...
0313名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 14:14:28.91ID:???
普通に見たら目の前にいるアスカを無視して出ていくだもんな
嫁エンドしか考えられないわこのままなら
庵野もその後は作らないみたいだし普通に嫁エンドなんかもしれないが
とんだ茶番劇だな
0322名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 14:34:09.75ID:???
マリ=モヨコではないとしてもあのラストでLASエンドなんだなってのは思えない
普通に泥棒猫してるように見えるし
ほんとに舞台挨拶で庵野がマリについて何か言って欲しいわ
0323名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 14:42:15.88ID:ogA3S62J
シンジとアスカSEXエンドでよかっただろ
0324名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 14:45:42.22ID:???
ガキに必要なのは恋人じゃない母親よと言わせて
最終的にはシンジを大人にまで成長させておいて
あのラストなんだからもやってしまう
まだ描けることあるのに...
他スタッフに任せて監修って流れでまた作ってほしいわ今度は後日譚
0327名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 15:47:44.60ID:???
シンジと会えなくなってからはセックスもできない青春なんて笑わせる身体になってました
すごい設定だよねよく考えると
水しか飲めない眠れもしないはそれのための副産物に過ぎないのではないかと思う
0329名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 16:43:50.63ID:???
>>328
シンジだけでなく、パイロット全員同じような扱いですよ〜と
ヴンダーであの扱いのアスカが第3村に長く居るわけないよね
ミサトとアスカが会話無しなのはこの為ですよ〜
こんな感じか?考えられるとしたら
0333名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 18:02:10.83ID:RPZP0QHE
なんでここまで設定詰めてスッキリせん終わり方なん?
シンジとベッドインで翌朝目覚めたらシンジが台所で朝食と弁当作ってるでいいじゃねーかよ

ちょくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!
なんとかしろよ鶴巻
0335名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 18:55:48.61ID:???
そういえば、アスカが愛したシンジの笑顔は別れの時にしか見れなかったのか...
それも漫画のような笑顔ではなく、微笑むぐらいだったし
0337名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 19:31:50.79ID:???
>>329
まあ普通に考えてアスカがあの村に入り浸ってるわけないだろうな
年に1回ちょっと帰るかも怪しいくらいだろ
ヴィレの二人しかいないパイロット(覚醒リスクあるから爆薬部屋に隔離)なのに
0338名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 19:59:43.67ID:???
夜寝られなくて悶々するアスカ、ケンケンは寝てる、でもシンジはさっぱり
襲ってこない
そのフラストレーションが、あのレーションをムリヤリ食わすシーンに
表現されてる
0347名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 21:08:35.24ID:???
なんか割とすぐに円盤発売されそうだよな
冒頭何分かのやつ見たけどやっぱり円盤ほしいって思えんな
ほんとにシン者くらいしか欲しいって思えないんじゃないか
0348名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 21:18:02.08ID:???
何せシンエヴァ本編じゃケンケンの方が馬鹿シンジより呼ばれる回数多いからな
アレの後追加映像貰った位でLAS成立するとか頭ガキシンジかよ
特典小冊子貰えてホルホルしてるなんてめでたすぎるぞ
0352名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 21:31:43.95ID:sjcczrFR
やっぱアスカのコメントカットされてて草
0355名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/06(火) 21:37:43.26ID:sjcczrFR
>>354
岩永のコメント
0369名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/07(水) 08:04:04.42ID:???
円盤買わせるためにいろんな工夫はしてくるはずだけど、俺は本編変えられない限りは買うの無理だねぇ
内容見てだいぶ救われたなと思ったEEEでも劇場に貰いには行かなかったぐらいだし
0372名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/07(水) 10:23:46.36ID:???
惣流の原型留めてないし、俺もそのオチべつに嬉しくないんだけど庵野の頭の中ではなんだかあり得そうなんだよなぁ
没コンテであんたバカぁ?とか言わせてること
貞本版でマリのユイへの態度がまんま惣流のシンジへの態度なこと
赤い海辺でアスカから出てきて式波が分離されたように見えなくもないこと、等々
0381名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/07(水) 16:27:31.32ID:???
LASもLRSもLKSも恋愛に比重かけすぎや。

エヴァが恋愛物ならば誰と誰が結ばれるかは大事だよ。

実際はロボット物だよね?
物語の主軸は、ロボットの活躍で地球の平和を取り戻せたかであって、
恋愛は二の次、三の次でしょうに。
0387名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/07(水) 18:18:05.37ID:???
>>384
何で恋愛観の事言ってた?この前のオールナイトニッポンのラジオ?
それとも個人でやってるラジオ?
緒方さんまともな感性だから本当に可哀想
こういう酷い話になるなら庵野も何かしら言っておくべきだったと思うよ
0388名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/07(水) 18:19:32.51ID:???
>>381
そうは言ってもエヴァンゲリオンという14歳の物語だから恋愛要素も公式的に含んでいると思うんだ。年相応の恋愛や悩み多い年頃ならではの葛藤と共にエヴァに乗る話だから受けていたんだと思う。それで最後誰と恋愛したのかっていうのも大切な要素でしょ?と
0389名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/07(水) 18:20:03.68ID:???
>>385
槍が適当に3分クッキングで出来たりロボット物としての世界観滅茶苦茶だよね
まだ旧作の方が設定しっかりしてた
それでもやっぱり旧作もそういう背景は舞台装置だったね
0390名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/07(水) 18:22:27.62ID:???
>>388
自分の両親と年の変わらない旧作には存在しない新キャラのおばさんとって何がテーマだったとしてもありえない
失恋して別の人と恋愛するにしても普通はもっと別のキャラだ
とんでも設定に気持ち悪さしか残らない
こういう作品ならそもそもこんなに人気出なかったのに
0391名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/07(水) 18:24:46.23ID:???
緒方さん旦那さんと13歳年の離れた再婚だけどそんな緒方さんがマリとの恋愛嫌がってるんだもんな
庵野はもうちょっと人の事も考えてほしい
0392名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/07(水) 18:31:23.36ID:???
>>388
独立心が芽生え異性への本能的な関心が高まる思春期の若者が主人公だからね
当然描かれるべき親との関係性と共に恋愛というか性欲からめた異性との関わりを避けるのは若者の成長を描く場合避けては通れない
恋愛は二の次三の次なんて言う人は一体どこに誘導したいんだろうね
0395名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/07(水) 19:17:17.58ID:???
旧作の方が思春期の恋愛が一番クローズアップされてたと思う
でも新劇は何がしたいのかよく分からない
新劇は中二臭さ全開でついていけない
旧作の方が作品として深みがある
0396名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/07(水) 19:22:24.29ID:???
途中まで描いてたことを放り投げて監督の卒業みたいなことしからすごいモヤモヤしてしまう
完全にやりきってないかんじがして
この気持ち誰かわかりますかね
0400名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/07(水) 20:04:07.00ID:???
ゲンドウのユイへの思いがあって初めてエヴァの物語が始まって、それが成就することで終わるんだし
シンジはゲンドウに一旦捨てられて、喪失を味わって再会して悩み、最後に対決する
アスカやレイもゲンドウの計画でエヴァの世界に閉じ込められ、シンジによりエヴァの世界以外へ心を開く・・・
みたいなことが物語の中心で、その舞台設定としてエヴァや人類進化の話しがある

なので結局アスカがどうなったかはメインストーリだよ
0401名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/07(水) 20:28:43.27ID:Occ1qpQj
「ガキに必要なのは恋人じゃなく〜」もうあのセリフが全てhttps://i.imgur.com/IvYwUtD.jpg

シンマリやケンアスがダミーCPなのはそりゃ分かるよ?
でも望んでたのはそんな謎解きじゃないよねっていう
なんでLASだけあんな庵野の捻くれた表現に付き合わされんといかんの?
頼むからもっと庵野を制御してくといてくれよ、周りの人間はさぁ
なあ鶴巻よぉ
0402名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/07(水) 20:35:42.98ID:???
>>401
「ガキに必要なのは恋人じゃなく母親よ」は、うつのシンジに必要なのは母親役だったってことで
それを言うってことは本来は恋人になりたいって告白なんだからいいじゃん

アスカ好きだ!私も!って言ったら話終わっちゃうしな

スッキリハッキリしてくれって気持ちは同感だけどさ
0406名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/07(水) 20:58:46.44ID:???
あのパペット人形、ASUKAってあるけど
幼シンジとお別れする時に自分の代わりとして渡すはずだった
とかならいいなと、こないだ見てて思った
0407名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/07(水) 21:10:49.05ID:Occ1qpQj
話終わっちゃうしなって
終わらせるのが今回のはずだったでしょ・・・終わらせてくれや・・・
なんでシンジを抱きしめるゲンドウを描けてアスカを抱きしめるシンジを描けんの?
「そこは想像してくれ」への誘導も最後迎えに来たのがLAS信者のマリってだけでは正直足りてないと思う

>>403
https://www.pixiv.net/artworks/88758072
0410名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/07(水) 22:00:46.68ID:???
ゲンドウとの物語は終わったけど
アスカとの話は中途半端に片づけたように思えるからな
シャッターなし、会話なし
マリで締めた
そのマリはアスカを応援してた

ガキに必要なのは恋人じゃない母親よ
ちょっと匂い変わった大人の香りってやつ?
相変わらずいい匂い大人の香りってやつ?
大人になったなシンジ

ほんとモヤモヤするんよな
アスカが大好きな鶴巻さん庵野さん監修のもとまたお願い致します
アスカの結末を最後まで描いてください
0412名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/07(水) 22:20:06.96ID:???
鶴巻さんは何してるんだろうね今
EEEでひと仕事終えたんだろうけどそろそろ再起動してくれ
プレッシャーはかかるだろうけど最後までエヴァに付き添った監督として、鶴巻さんのつけるべきケジメはここからだと勝手に思ってる
0413名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/07(水) 22:22:42.60ID:???
先に言っとくけど今回は旧劇の真の完結編が式日みたいなのはやめてちょ
ちゃんとシンジとアスカで見せてくれないと成仏できない
0418名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/07(水) 22:47:01.52ID:???
そりゃあEEEには感謝してるけどさぁ……
はぁ……明日で4ヶ月か?
全然立ち直れんのよ………
あれで終わりなら俺のDSSチョーカーは一生外れない
0419名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/07(水) 22:51:52.66ID:???
みんなが考えるシンジが第三村に帰還してアスカと再会するシチュってどんな感じ?
以前誰かが言ってた、アスカがシンジの顔を一発殴ってから
アスカが涙流してしてシンジの胸に抱き着いて泣きじゃくりながら
「バカシンジ!もうどこにも行っちゃ嫌!ずっと離さないで・・・・・」とか言う
そんなアスカをシンジが自らギュッと抱きしめて頭撫でてあげるとか?
0421名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/07(水) 23:01:34.69ID:???
どうせ最後はご都合主義の槍でやり直し世界創生ネオンジェネシスするなら
両輪が揃っている家庭で毎朝のように世話焼き幼馴染アスカが起こしに来てくれるエヴァが存在しない平和な学園世界がよかった
ユイと同期の都合のいい女マリだかマリアだかの年上の異性に依存して生きて行くって、マザコンから脱却できてなくてモヤモヤする
0427名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 08:14:12.17ID:F0vY8GWi
>>424
絵が好みじゃない
ぶっちゃけ下手
0434名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/08(木) 10:44:47.44ID:???
はぁ、会話してして欲しかったな...
ミサトが加持に自分勝手に(私の事を置いて)死んだ男と評したように
アスカも同じ様に思ってんじゃねーかな
世界を救ってほしいとかじゃなくて、またお弁当を作って笑ってくれるだけでアスカは良かっただろうに
0436名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 11:23:12.45ID:Ko+8qNl+
どうしてシンジとアスカにあれほど会話させなかったのだろうな
いつだったか鶴巻がシンジとアスカで表現すべきはEOEで終わっててあれ以上は描けないみたいな事言ってたが
だからって告白だけさせ合ってハイおしまいはあんまりだろう

ファンはEOE(+22話リマスター)から「シンジくんに抱き締められるアスカ」の姿を何年待ったと思ってるんだ?
それをやらないなら「抱き締めてもくれない」なんて言わすなよ
0440名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 11:30:06.49ID:23aqveF+
>シンジとアスカで表現すべきはEOEで終わっててあれ以上は描けない

シンエヴァで絡みがあっただけでもボーナスだったんだな
0441名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 11:34:42.85ID:???
>>439
ないよ
それにミサト、カヲル、マリ、シンジ、最後はみんな笑顔だった(レイは微妙だったけど井関絵でアレ)
アスカには笑顔なし
だからアスカの扱いだけ異様なんだよ
0443名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 11:49:36.50ID:???
どうしようもないほど時間がたってすれ違ってしまった でFAなんだろな
同じ時間を共有もできなかった それぞれやらなければならない事がある 大事な相手が別にできた
瞬間、心、重ねて は本当に瞬間的でもう二度と重ならず道は分かれていく
昔好きだったと言い合えたのが公式の良心
0444名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 12:00:44.63ID:???
>>443
いや、良心どころか傷口を抉ってきたよ
別れるならあんだけ濃密に描くなよって感じ
14年も引き離されて、昔は好きでしたってマジで胸糞だよ
0445名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 12:48:15.31ID:???
どうしようもないほど時間がたってすれ違ってしまった、と思いきやそうでもなかったの結論だよ
アスカの14年青春なんてできなかった使徒化設定をなんのためにつけたのか
飯も食えずシンジの弁当の味を忘れさせないため
0447名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 12:54:18.40ID:???
大人になっちゃった発言は照れ隠しのミスリード
でもずいぶんグロテスクなミスリードさせるなと思った
あれは初見では脳やられる
0449名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 14:14:58.95ID:???
「おまじない」ってのは、気持ちを伝えるってこと(具体的にそれに向かって何かをするわけじゃなくて)
例えば「さようなら」が「もう一度会うためのおまじない」だとして、もう一度会うためになにかするってことじゃなく、
そういう気持ちがあと伝えるってこと
だから、それを言った時点で目的は達してる

アスカがシンジの手を引くのは、エヴァの戦闘区域からシンジを救出して人が住める場所に引っ張ると同時に
シンジのSDATを落とさせてるわけで、「おまじない」とは異質なシーン

黒波の死の間際の「さようなら」はおまじない的な意味と捉えてもいい。
(けれど込められている気持ちはもう一度会いたいとは違うかもしれない)

序の綾波の終盤の「さようなら」は会話を断ち切るための言葉でアンチおまじないだ、と言ってもいい
だからシンジは「さよならなんて寂しいことを言うなよ」になる

序の綾波は意味のない「さようなら」を言った後生き残ってシンジに心を開いていく
シンジの心を救った黒波は「さようなら」に意味を込めてで消滅する、という大きな流れになっている
0450名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 19:33:33.08ID:???
>>443
お互いに大事な相手ができたように見えないからモヤモヤする
アスカ最後は精神的自立したらしく駅でボッチエンドだし
式波は「ほんとは、誰かに頭を撫でて欲しかっただけなの」で、ジェネリック加持の父親代理ケンケンに「アスカはアスカだよ」言われて満足した
シンジはよく知らない両親の知り合いが何故か迎えに来てくれて助けてくれただけで
過程がないのに最後は適当なカップリングでめでたしめでたし言われても
0451名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 19:39:10.92ID:???
親の親戚に気を遣いながら育てられ、親の友人が迎えにくるわ、
なんでそんなに親と親の知り合いに振り回されなきゃいけないのか>シンジ
いい加減シンジを親の知り合いから解放してほしい
0452名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 19:40:52.05ID:???
>>442
アスカとしては、一刻も早くシンジにも人間を超えて欲しかった
そうなれば永遠に一緒にいられるが、死なれては元も子もないので
心を鬼にしてレーションを食わせたのかと
0455名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 20:07:54.02ID:???
>>450
>式波は「ほんとは、誰かに頭を撫でて欲しかっただけなの」で、

ここ非常に巧妙に描かれてるんだけど、
アスカの独白は「ほんとはただ、頭を撫でて欲しかっただけなの」であって、
誰でもいいとは一言も言ってないんだよね
前段のセリフ
「だからあたしを見て!」「あたしをほめて!」「あたしに居場所を与えて!」
と共に描写されるのは全てアスカの記憶の中のシンジとの思い出の場所だけ
つまりアスカが頭を撫でて欲しかったのはひとりシンジのみであって誰でも良かったわけじゃないことが示唆されてる
そしてシンジがパペットinケンスケで提示したのはあくまでシンジの思惑であってアスカが満足した描写はなかった

なぜここまでミスリードを誘おうとしてるのかは本当にわからないけどね
0457名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 20:17:01.95ID:???
なんでも楽しめりゃいいじゃんw

でも、腐女子のみなさまは、本編はただの素材としか見てないからそういう意味じゃさっぱりしてるな
0458名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 20:19:21.33ID:???
Qは、綾波と一緒にいるシンジをアスカが奪還して、更に黒波が奪い返し、
カヲルくんが全部持っていくっていう、シンジが完全にお姫様ポジだから腐女子さん向け
だよな、と思ってたけど、ラストがラストだからそんなに評判よくないらしいね

カヲルが死んで可哀相、じゃなくて、カヲルはシンジくんだけは幸せにするって言ったのに嘘つき!って
感じの感想何回か見た。厳しいなw
0459名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 20:19:22.60ID:???
ここの連中はLASになるのがさも当然でシンエヴァの結果は裏切り行為とさえ思ってるのが異常なんよ

カヲシンじゃないからって公式に誹謗中傷する腐女子とかキチガイ扱いだろ
0460名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 20:26:07.91ID:???
いや、LASになるのが当然じゃなくて物語やキャラがLASじゃないなら気持ち悪いねって話
14年の空白のせいで別れるって胸糞だし、ケンアスならアスカのシンジへの態度は本当に気持ち悪いし
ただの暴力ヒス女
マリも何もアスカの事を分かってなく、シンジとの仲を応援してたお馬鹿ちゃんだしな
マリがシンジを救う理由も分からないままだし、シンジが巻き込む理由もずっと謎
赤ちゃんの頃から狙ってますもマジで気持ち悪い

色々と気持ち悪い
てかカヲルとレイも後付け後付けで救済
最後もアディショナルインパクトやら、エヴァイマジナリーやら、マイナス宇宙やら
後付け春のパン祭りかってほど後付け祭り
見てるファンは置いてけぼりだよ

何か知らんけど解決した...
幸せそう
ヨカッタネー(棒読み)
こんな感想だわ
0463名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 20:41:25.78ID:???
>>460
もともとLASとかカップリングとかには興味が薄かったんよ。
考察していくと460に行きつき、LASじゃないとストーリーが最悪になるので困る。
そんな感じでLASが好きになったわ。
0464名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 20:43:13.63ID:???
ケンアスならアスカはほんとクソ女だし最後のシンジへのあの態度もクソビッチってことになる
あとアスカひとりシンジと全く会話させなかった
LASであればあるほどなんか意図あるだろこれって思わざるを得ないんだよね
0465名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 20:51:50.91ID:???
考察したけど実はなんでもありませんでしたってのを
旧劇の頃から散々見てきているので
会話がないとかも特に深い意味はないと思うぞ
0466名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 20:54:16.32ID:???
>>464
> アスカひとりシンジと全く会話させなかった
Qの最後、シンのレーションシーン、シンジが立ち直ったシーン、浜辺の告白シーン、・・・あるじゃん
0468名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 21:03:39.87ID:???
>>455
台詞間違えただけでミスリード?揉めさせ屋?
パペットインケンスケがシンジ?
なら「姫、お達者でー」と嫌味言うマリも「ええ、それはあなたの幸せだったんです」と決めつける加持も
シンジが補完中に他のキャラに化けていたと言いたいの?
それじゃシンジがただの性格悪いクソ野郎になるじゃん
0472名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 21:19:39.92ID:???
難しく考えなくていんじゃね?
シンエヴァ自体適当な出来だし、穴だらけ
結局物語がおかしくなろうと、キャラがおかしくなろうと締め切り最優先で終わらしたんだろ

そんな作品でも売れるし、絶賛してんだから楽なモンだわなw
0476名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 21:37:55.84ID:???
>>475
そういう意味ならそうかもね
ただ、シンジが馬鹿のままじゃアスカが望む会話にならんし、馬鹿じゃなくなったヴンダーの時点じゃもう時間なかったからしょうがない
浜辺もちゃんと会話させたらアスカが死ぬことになるからしょうがない・・・・ってことだから、そういう物語だとしか
0477名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 21:42:54.29ID:???
結局シンジが死ぬはずのところに母さんとマリに助けてもらったで終わってしまったからね
マリがアスカを応援してたってのもEEEで分かりやすくしてくれたしアスカとの別れも異様だからまだあるよねって思うわけよ
0479名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 21:49:15.06ID:???
>>455
死ぬつもりのシンジでアスカは救えるのか?
アスカ「勝手に死ぬのは許さない」ミサト「自分勝手に死んだ男」で観客に問いかけ

アスカはシンジ抜きには救われない
シャッターは閉まらず
アスカが納得した様子もなく笑顔も描かず、レイやカヲルのようにシンジとの会話も無し
「これでアスカは救われたと思うか?」と観客に問いかけ

最後はLAS信者のマリがやってきて「間に合ったー!ギリギリセーフね!」「マリさん!」で物語終わり
0481名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/08(木) 21:50:30.34ID:???
とにかく女性観が気持ち悪い
母親属性キャラが身代わりの自己犠牲になってくれるユイとレイとミサト
全許容して助けてくれる都合のいい年上熟女のマリ
拒絶して傷つけてくる同世代のアスカ
0483名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/08(木) 21:54:21.53ID:???
庵野が「シンジとアスカ」だけにレベルの高い表現を用いるのなんて旧劇の頃から変わってないけどさ
それを分かってない声優達や副監督に余計な発言をさせないようにしてほしかった
とくに副監督に理解されてなかったのは庵野や鶴巻の失態と言えるだろう
0484名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/08(木) 21:54:55.08ID:???
落とし前つけるって言うんならシンジ一人で解決してほしかったわ何がマリさんが迎えにくるだいつまでも女に助けてもらって結局なんも変わっとらんわ
0485名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 21:56:27.89ID:???
>>481
男も加持もシンジも冬月もゲンドウも命をかけて戦ってんだから女性だけじゃないね
大事なことをやろうとしたら文字通り命をかけないといけないってのがエヴァの世界観

違う世界もあるってのが第3村だな

マリが都合がいいとかアスカが傷つけてくるとか見当違いにもほどがあるけど
0492名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/08(木) 22:04:53.00ID:???
>>489
アスカは生きて欲しいと別れるのに、マリはなんで受け入れるんだよ!理論だな
それも分かるが、物語の意図はそうじゃないんじゃないかね・・・
0493名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/08(木) 22:07:00.59ID:???
薄い本スレだけどマリの物語上の役割りについて

349 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2021/07/08(木) 21:26:25.20 ID:???
EEE自体とはずれちゃうけど
>>220,255
| 破とシンはアスカとレイを逆にした繰り返し
|  破: アスカが一時的に幸福になる> アスカが犠牲> レイが肉体的に死ぬ > シンジがレイの魂を救い出す
|  シン:レイが一時的に幸福になる > レイが犠牲 > アスカが肉体的に死ぬ> シンジがアスカの魂を救い出す

ここで重要なことが抜けてると思うのが、マリの役割

破では、マリはシンジに手を差し伸べて避難場所から外に出す (危ないよ、逃げなよというが避難場所より外のほうが多分危ない)
シンでは、マリはシンジに手を差し伸べてマイナス宇宙へと送っていく

マリは、どちらもシンジにこうしろ、とは言わず、シンジが行くべきところに行く道だけを開いている

シンのラストの駅で、マリはシンジに会うが、シンジのところに来たわけではなく(そこが目的地ではなく)、
DSSチョーカーだけを外して、「さあ、行こう」という

シンジがどこに行きたいのかは明示されないので、アスカのところに行ったと想像してもいいし、新たなどこかに行ったと想像してもいい
ポエムのような話になるが、1=レイ、2=アスカ、なら3=シンジで、過去の宇部新川で自分自身の誕生に向かっていったというような想像もできる

マリは実は〜だった、というような裏設定よりも、マリは画面上の物語として明確にこういう役割を持って登場しているということが重要だと俺は思う
0494名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/08(木) 22:11:10.48ID:???
>>489
あれはサポート役としてのマリに対しての返事だろ
巻き込むとか関係ない
最後も結果的に母のユイに身代わりになってもらっただけで
最終的にヴンダーの槍を行使して犠牲になるのはシンジってのが前提
落とし前はちゃんとつけてることにはなってる
0496名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/08(木) 22:23:58.44ID:???
でもラストは監督夫妻が手に手を取ってアニメの虚構世界から現実世界に駆け出した以外の何物でもない
都合よく解釈だか妄想だかしても虚しいだけだわ
0500名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/08(木) 22:33:35.24ID:???
>>499
それはマジでアカンよな

トンデモ解釈とか、世間ではその解釈しか無いけどね
他に当然マリさんだよね!!って納得する描写ないし
みんなが今の所はマリ=モヨコって思ってるよ、君には残念だろうけど
0501名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/08(木) 22:34:41.59ID:???
>>498
物語的に過去に行った、はないし、これが本当の解釈なんて言えるもんじゃ全く無いけど

宇部新川といえばシンジが産まれた場所で、
宇部新川といえば式日で(常に)「明日が誕生日」の場所で、
太陽家具がありクモハが走る宇部新川は過去の宇部新川だから、
これから開放された新しいシンジが生まれるんだ、みたいなイメージが膨らまなくもない

ストーリーはこうだなんて全く思わないけど、あくまでイメージというか妄想ね・・・・

てかLASじゃないね。スレチ広げてすまん
0505名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/08(木) 22:41:46.34ID:???
やっぱラストはシンジとマリのイメージの世界だと思うけどどうなんかね
そのイメージの世界が庵野の世界って気がする
別にマリ=モヨコじゃなくて他人産のマリで庵野エヴァは終わりですって感じがする
0506名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/08(木) 22:41:51.60ID:???
だからさぁもう明示されてんだって、シンジが道だけを指し示すマリをつたってどこ(誰)に向かうかは>>487
これ描いた錦織は庵野から説明受けてるはず
受けなきゃ描けない
0507名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/08(木) 22:43:31.04ID:???
>>501
マリは導き役で新しいシンジになるはあり得ると思う
シンジは自分に何も無いから、怖いし痛いけど宇部新川に戻りたくなくてエヴァに乗るわけだしな
それをエヴァ無き世界にして、今や何も無い存在になった

だがシンジはそれでいい、エヴァが無くても新たな碇シンジという人生を歩みに「行こう」って物語でも良いと思う
ただマリはそういう役だよと明かさないと、エヴァ世界のマリが残ったままで新たな碇シンジにならないからやはり邪魔だなぁと思うわ
0509名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/08(木) 22:50:56.56ID:???
具体的な物語としては、シンジはマリとアスカのところに行く(別のとこでもいいけど具体的には思いつかない)
そこにシンジが新生されたとイメージできる要素も重ね合わせた、ぐらいじゃないかねw

501は
0510名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/08(木) 22:53:12.69ID:???
話まとまってきてるけどここでの総意のラストはマイナス宇宙での仮想世界ってこと?
俺はそう思ってるけど
ちなみに実際のマリとシンジはエントリープラグにいると思ってる
0512名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 23:08:32.34ID:???
>>479
浜辺で物語終わらせて
僕のエヴァはこれで終わりだからなあ
まじであとは任せるスタイルなら鶴巻さんに綺麗に終わらせてほしい
庵野エヴァもマリで終わらせる形だったし
0514名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/08(木) 23:16:27.60ID:???
>>512
シンジとアスカ再会させたらもうあとはちゅーして抱き締めて交尾するだけじゃん
だから描く必要ないでしょ終わり終わり、みたいなね

ふざけんなよって思うねハッキリ言って
0516名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/08(木) 23:32:08.81ID:???
>>473
説明受けて錦織さんなりに考えたイラストなんかな
マリの必ず連れて帰るとかも含んでると思うな
意味もなしにこのイラスト思いつかないよな
0518名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/08(木) 23:57:49.15ID:???
最後の駅のシーンもマリの必ず、連れて帰るか、助け出すか知らないが
それが成功したことを表現しているのだと思う。マリはアスカを応援していたし、
シンジに会うように促したと思う。2度見た地点ではマリとシンジと思ったが、
今は違うと思う。
0521名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/09(金) 00:20:34.35ID:???
>>493
これ見て思ったけど、マリってレイとアスカが死ぬところどちらにもいるんだな
レイはマリの命の恩人なんだ

後、新2の頭だけがシンジのところ(ヴンダーのところ)に置かれるのも、
破の零号機の頭が吐き出されてるシーンと合わせてたんだ、とやっと気がついた
0522名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/09(金) 01:49:30.67ID:???
アスカはケンスケを気になってるものの、やっぱりシンジが好き状態だったんじゃねーかなぁ
ガキシンジでも嫌いになれなくて、シンジは最後にアスカの幸せを願って自ら縁を切った
死ぬつもりもあってね

駅に行って、もはやアスカはシンジを知らない状態
何かしら幸せになった描写があり、去っていくって形かな

とまぁこうなると運命のイタズラで別れましたになるからやっぱどう足掻いても胸糞か、アスカがゴミキャラになるわ
回避するのは帰還LASしかない
0524名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/09(金) 02:19:17.04ID:???
>>523
マリも何かしら補完に出てきて欲しかったけどな、そしたら
出て来ないのはやはり特別な感情だからじゃねーかな...
14年後設定がある限り、胸糞は変わらずだが
0527名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/09(金) 02:32:18.23ID:99moPqlQ
ちゃんと観れば観るほど序破レイヒロインのQシンアスカヒロインなの分かるよ?

でも今後新劇がテレビ放送されるたびにマリエンド言われたりアスカNTRエンド言われたりするんだろ?
アスカの話題になると必ずケンスケの話題がセットになってきて鶴巻はケンケンで懊悩し続けるんだろ?
こんなの耐えらんねーよ
スベりすぎたんだよ庵野認めろよ
お前ケンスケのポジションはヒカリでも変わらなかったの分かっててああしたろhttps://i.imgur.com/2mwBmJb.jpg
ふざけんなよ庵野
0529名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/09(金) 02:39:28.03ID:???
Aパート30〜40回描き直したって話だが締め切りがきていろんなパターンの中で最悪のもん出してしまったんだろ
溜め息しかでねー
0531名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/09(金) 03:21:16.19ID:???
Aパートだけじゃなく駅シーンも相当なノイズだよ
死ぬつもりだったシンジが結果生き残って第三村が残ってるのに意気揚々と実写世界に飛び出していくのって、まるで「現実から逃げ出して空想の世界に飛び立とう!」みたいじゃん
それって庵野が表現したい事とは絶対に違うじゃん
0539名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/09(金) 11:53:06.45ID:???
>>390
母親の友人で、どうも同性愛的に母親を想ってたぽい女とくっついて
同世代の公式カプ扱いだった女と別れるって
ルルーシュの結末と同じなんだよな。主人公である息子は母親似って公式設定まで

庵野が影響受けたのかしらんけど。まあルルーシュ以外ではまず見ない結末
0542名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/09(金) 18:11:03.89ID:???
マリは自分に自信持ってるけどビジュアル的に喪女っぽくていい女には見えない
オタサーの姫の思い通りに人生上手くいくみたいで現実的じゃない
0550名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/09(金) 21:53:08.37ID:???
https://i.imgur.com/3eX5BOM.jpg
https://i.imgur.com/rMvdHY3.jpg
はっきり言ってアスカ目線で見るとバッドエンドでしかないもんな
ハズレを引いたのはトウジじゃなく完全にアスカの方
しかも食事会開かせるために善意で3号機乗ったのに

これで円盤買ってもらえると思ったら大間違い
なんなら序破Qのも売っ払うよ
俺の怒りは深い
0551名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/09(金) 21:57:32.74ID:???
週末になると怒りモードくるわ

旧→ヒカリはトウジに弁当を渡せないままになってしまいました
新→アスカはシンジの弁当を食べる事は二度とありませんでした

ふざけるのもいい加減にしろよスタジオカラー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0552名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/09(金) 22:00:04.06ID:???
旧劇
シンジ ・・・ 補完を拒絶し他者の恐怖を受け入れる
アスカ ・・・ 大好きな人と他者として存在する為にLCLから帰還
そして2人はアダムとイブへ・・・

これで綺麗に終わってたのにね
0559名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/09(金) 23:07:13.45ID:???
庵野は結果を残してるじゃん
おまえら何を残した?
無意味に生きてるだけだろ
旧劇の時に庵野に馬鹿にされて今は若いファンに馬鹿にされてる惨めな存在
0569名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 00:09:28.06ID:???
そうであって欲しいよ本当に
14年後設定のせいで卒業出来そうにない
この設定無くしてくれ〜
シンジも28歳でケンアスならまだ受け入れられたのに....
ただ、ただ腹が立つ状態がずっと続いてて辛いわ
0576名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 00:41:42.41ID:2r9hC9Dk
>>569
アスカはシンジ想ってのぼっちエンドだから
かってにケンアスとか言うな
幼女補完でいずれは脱却する疑似親だとケンケンは描かれてる
異性パートナーはシンジじゃなきゃダメだったから
ぼっちend
公式は
シンマリ
カヲレイ
アスカぼっち
ポスターで明確に現してるから
0577名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 00:53:10.39ID:???
スレも静まっちゃったよなぁ、もう文句言ってるのも俺だけか?
キチガイだろマジで
Qから9年間どれほど楽しみに待った映画だったと思ってんだよ
0578名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 00:54:43.32ID:???
キチガイぼっちエンドおじさんぐらいだもんな
このキチガイは15年後もいってるだろうな

このゴミの人生ってなんだったんだろうなマジで
働かず何もせずぼっちと書き込むだけのゴミクソ人生www
0579名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 00:57:50.51ID:2r9hC9Dk
>>437
ケンケンは頭撫でる役割だろ
私を褒めて認めて
全部親が子に与えるものであり

異性愛からのキス、抱きしめてもくれないっていう性愛からの欲求は深層意識、補完で明確にアスカはシンジに向けてんのを描写されてる

ケンケンはあくまで疑似親
0580名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 00:59:09.51ID:2r9hC9Dk
>>578
お前らの認識が間違ってるからだろ

ぼっちendと揶揄するけど
それが正しいからそう描かれてるからそう主張しとるんや
0581名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 01:11:01.43ID:???
駅に居るのはクローンと統合されたオリジナルだからクローンの記憶自体残って居るかもわからんぞ。
突然変異クローンとかで残って居れば良いとは思うけど
0582名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 01:16:20.37ID:2r9hC9Dk
駅は各キャラが補完から返された後こうなりましたよのエピローグ
シンジと違う世界に居るキャラ達
だから向こう側からシンジを認識できない
綾波とカヲルは自分の幸せを掴んでカプ
アスカは異性の居場所としてシンジ以外ダメだからシングルボッチ

これが公式
0585名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 01:51:54.92ID:???
ケンスケ「毎日毎晩妄想するのが楽しいんだ!」
ケンスケはリョウジに向かって力強く言うのだった
リョウジ「生身の女では駄目なんですか?」
ケンスケ「生きてる女は怖いんだ!立たないんだよ!」
ドン引きするリョウジだった
0587名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 07:37:49.60ID:2r9hC9Dk
>>582
別世界のキャラがシンの後このようになりましたという結末をシンジが抽象的に現代風の姿で把握して見ている
シンジにそれができるのはもう肉体的には死んでる死者的存在だから

何故死んだかと言うと
シンジは罪を犯したから
作中のキャラで明確に死を描かれたのは
ミサト
ハッキリ言ってミサトは死ぬ必要なかったオートで事を成せたのにわざわざ船に乗り込んで特攻した
それは罪を犯した側だから
シンジが破でニアサー起こして止めないで行きなさいシンジ君と焚き付けた
その罪としてミサトは愛するカジを失い
最後に命を落とす
シンジもネオンジェネシスを起こして世界を救って死ぬのがシンジの贖罪

犠牲の上で世界は救われたってのを庵野はキチンと描いてる

アスカが何故生き返ったというとアスカは罪を犯してないから
0589名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 08:28:56.86ID:2r9hC9Dk
そういう風に描写されてるから
死に行くシンジ、僕の落とし前をつけたい(贖罪)
アスカの告白後、死んだカヲル脳裏に浮かべる
この世界にもう心残りはない、又会えるねカヲル君 だから

描写も普通にシンジは死んでるし
それを否定できるような描写もない
0590名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 09:11:46.75ID:???
>>586
ケンアスならアスカがゴミ女になるから、それはそれで捨てれるからええなw
アスカの暴力・暴言・虐待のせいで、LASじゃないとアスカは許されなくなってしまったw
0591名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 09:42:35.23ID:4xkzdtZ/
エンディング後の追加シーンなんて多分無いと思うぞ
シンジの声が変わったのが全て
あの先の物語なんて無い
0592名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 10:07:09.84ID:???
シンジが初号機を再生させて第13号機に襲いかかった時
赤い眼になってるのは破の「綾波を返せ!」と同じで
「アスカを返せ!」ってことなのかな
0594名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 10:15:30.88ID:???
そりゃ駅の後の話は無いやろ
あれはどう見ても庵野の世界だし卒業のイメージみたいなもんやん
物語自体は浜辺の行こうで終わってるから
もやもやするんだよ
0596名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 11:06:40.58ID:4xkzdtZ/
>>594
逆やろ
エヴァの世界=庵野の世界だから駅のシーンはエヴァ(庵野)から解放された世界
電車からも降りてるし
庵野の世界じゃ無くなったから物語は続かない
0601名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 12:04:16.23ID:???
ネオンジェネシスした世界=第三村の世界から現存しているエヴァンゲリオン由来の全ての物体を消し去った

なのか

ネオンジェネシスした世界=過去現在未来からエヴァンゲリオン由来の物体、事象、歴史全てを消し去った

のかも結論づけ出来ない
0603名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 12:12:04.28ID:???
俺はただ単にエヴァが無くてもいい世界にしただけでプラグスーツとかそういったものは残ってるんじゃないかと思う
普通に今までの世界からエヴァがいらなくしただけ
0607名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 12:15:55.91ID:???
そっか
正確には

ネオンジェネシスした世界=現在からエヴァンゲリオン全機を消し去った世界か

同人イラストのあれは中身なしの初号機の拘束具ってことか
0608名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 12:32:44.18ID:???
エヴァが無くてもいい世界=エヴァ無しでは世界が成り立たない「必要不可欠な何か」が存在しない世界だろ
それを満たす論理条件にエヴァの存在自体は関係しない
もちろん過去を含めてエヴァの存在を消す必要もない
エヴァンゲリオンという人造人間は存在するけど、決定的な世界の命運を握るものではなく数ある兵器のひとつに過ぎないということでも条件は達成される
0610名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/10(土) 13:09:58.79ID:???
>>609
倫理なんて一言も書いてないけど

シンジの願いを叶えた世界でもエヴァがあったかつての記憶や遺産も存在しうるし、エヴァ自体も違う形で存在しうる、ということ
0611名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 14:04:25.53ID:???
>>595
このイラストはあんまり
マリってそんなにいい女じゃないよな
いい女ってミサトさんみたいな外見の女の事言うんじゃないの?
シンジのタイプじゃない
オタ臭いし
0616名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 15:04:54.80ID:???
緒方は「今回のシンジは舞台装置」と言ってたな
やっぱりね、碇シンジが碇シンジでいるためには「拒絶する他者」の惣流が必要不可欠なんだと思うよ

残念ながら式波にはその力がなかったと言わざるを得ない
惣流は旧劇の補完を「あんたとだけは絶対死んでもイヤ」と拒絶できたが、式波にはネオンジェネシス(笑)を拒絶する力を与えてもらえなかった
かわいそうに
0617名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 15:31:52.00ID:???
序の時にシンジにシンクロし過ぎて喉が焼けた緒方さんが今回は舞台装置って本当に悲しいね
緒方さんもなんとも言えない気持ちだろう
声優に言ってた事も最初と違うんだろうな
0618名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 15:49:21.52ID:???
>>616
拒絶する力を与えちゃうと物語終わらんからなぁ
終わらせる為にキャラ崩壊して終劇
クソな出来だと世間が気付き始めて欲しいが、そこまでの熱量がもはやエヴァなんかに向かないか
0620名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 16:22:15.53ID:???
でもそんなもんよりとにかく主人公がエヴァワールド逃げ出すエンドを描きたかったんだよね庵野は
コロナにかかればいいのに
0622名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 17:01:29.30ID:2r9hC9Dk
>>621
勝手にしろや
あーんぽーんたーん
0627名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 21:07:25.67ID:???
ラストのシンジは責任を自覚した男の顔で、なんか既婚者っぽい

また、あの街は廃止された電車が走ってたり、取り壊された建物が残ってたり
現実ではあり得ないことがあり得る、かなりユルくて適当な世界

だからシンジとアスカがとっくに結ばれてても不思議のない世界だと思ってる

けどシンジが創ったはずの世界なのに、なぜマリの方が平然としてるんだろ?
0628名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 21:18:29.98ID:???
アスカ「脱いだら脱ぎっ放し、開けたら開けっ放し、出したら出しっ放し、なに私赤ちゃんと同棲してる訳?」

ボク「ごめんなさい…」

アスカ「後トイレ使ったら便座は降ろしてって毎回言ってるわよね?何回言ったら分かってくれるの???」

ボク「はい……」

アスカ「アンタバカァ?なんで治せないの?赤ちゃんなら学ぶじゃん、赤ちゃんですらない訳?」

ボク「………」

アスカ「怒られてまた勃ててるし、気持ち悪い・・・」

ボク「😭😭😭」
0631名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 21:40:07.10ID:???
>>627
シンジとマリ、合わさった世界とか??
マリはカヲル君見たことないし
マリが入ってきたことでマリが昔乗ってた電車が創造された、とか?
宇部新川だったのは、2人が唯一共通していたエヴァ無き世界の記憶だったから?とか?
マリは来たことないかw
0634名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 23:00:28.59ID:???
ラスト
シンジがマリの手を引いていたのに駅から出たらマリのほうが前にいる

マリはあくまでシンジを導く存在だからそのままシンジの前から消えるんだよ
0636名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 23:39:20.77ID:???
上にも書かれてたけど
Qの円盤にシンエヴァの予告映像新しいのにするんやろ
しれっと追加映像流してくれたらいいなあ
シンエヴァの円盤の予告映像としてそういう風にして期待もたしてくれたらな
0637名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/10(土) 23:44:59.87ID:???
>>634
シンジは余裕こいてマリの方が急いでるってことは、いかにもアスカの所に行くっぽいな

TV版のエヴァのない世界だと、シンジは朝起こしてもらっといて「何だアスカか」だったし
0638名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 00:47:07.35ID:sWL0qb+U
https://i.imgur.com/azKfpoE.jpg
胸の大きいいい女
迎えに行く女
年増の女

ミサトがシンジを迎えに行って連れて行った先はゲンドウ →ゲンドウとの物語は終わった
マリがシンジを迎えに行って連れて行く先は? →答えは明白なのになぜホームのアスカと逆行して改札出るようなノイズ表現を入れてしまうのか
0639名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 08:08:31.70ID:a9fKI9vv
喜べ
LAS確定だ、ケンケンは疑似親、シンジは異性愛の想い人

829名無しが氏んでも代わりはいるもの2021/07/11(日) 06:49:51.98ID:???>>836
www.youtube.com/watch?v=x4Wpur1VRyQ&;t=5027s
2:15:00〜
音響監督は恋愛的な演技指導をしてない
シンマリやケンアスの会話ってのは台本でも巧妙に親愛ではあっても恋愛は消したセリフが用いられてた
シンアスは会話がほぼ無くて表情や仕草や比喩的な表現を使ってる
0645名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 10:05:55.43ID:???
今日が最後の燃料追加になると思うけど
やっぱありがとう程度の話なんかな
また盛り上がるような燃料来てほしかったが無理そうか...
0646名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 10:10:20.81ID:???
>>643
絵にステータス振った人生送ってきた人ってたまにとんでもない馬鹿がいる
彼女はEEEのアシスタントをしたらしいので、その時にアスカの幸せへの無理解もファンが喜ぶものへの無理解も身に染みたと思う
でも井関と共にアンチに今後引用され続けるだろうしエヴァで炎上した人としての認識はずっと付きまとうだろうね
0649名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 10:21:07.58ID:???
俺の最後の希望は
これからのエヴァンゲリオンとQのシンエヴァ予告で追加映像でもあればだけど
それは限りなく0に近いからなあ
何もないなら錦織さんのあのイラストでさよならするしかないわ...
0652名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 10:51:56.62ID:???
EEEのマリみてもシンマリだーってほざいてるやつってどういう理解力してるんだろう
マリがとんでもないくそやろうになってるが何も思うところなんかな
0668名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 13:04:24.68ID:???
エヴァの「マリ」TV版にはいなかったキャラの正体
https://toyokeizai.net/articles/-/439251

『シン・』公開直後に匿名掲示板を見に行ったら、「LAS」と呼ばれる、シンジとアスカがくっつく世界を想像し2次創作などを楽しむ「ラブラブ・アスカ・シンジ」派が大荒れに荒れており、「ケンスケとアスカはくっついていない」などと無理筋の解釈・考察を生み出しているのを見て、マリというヒロインがどのように機能したのかを見せつけられる思いがした。
0671名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 13:10:39.16ID:???
>>669
先ず最終話でいきなり都合良く成長したケンスケを無理筋と思わない辺り
頭おかしいから相手にせんでいい

こういう奴らは自分で考えずに、一言幸せです!と言われたら信じちまう頭空っぽの連中だから
0681名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 15:33:51.74ID:2P4Aq2Qy
>>674
してないぞ
0682名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 15:42:18.52ID:???
最後の浜辺で消えそうになってる場面みたら、端からアテにしてた訳は無いわな
綾波を安心させるつもりで言っただけだろ
マリをなんで巻き込んだ?
とかよく見るが、頭おかしい
0683名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 15:59:02.46ID:???
>>682
頭悪いなお前
当てにしてたとか、してないに関わらず
シンジはマリさん来なくていいよって言うべきだって話をしてんだよ
3人を巻き込まないように送り出したのに、マリにだけその対応はおかしいだろって話
分かる?わかんねーか、頭悪いから

マリが何がなんでも迎えに行く!!ってのも何でそこまで??ってなるわけよ、普通ならな??
0690名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 16:43:30.30ID:???
「来なくていいよ」て言って
「ハイそうですか」
て、なるわけ無いでしょ
だからアスカは有無を言わさず強制送還なんだけど
マリもエヴァに乗ってるんだから
言うだけなら、ただの責任逃れの為のおためごかしだよ
0691名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 17:05:10.34ID:???
もう馬鹿を相手にするの疲れるわ...
先ずあの状態で戻れないって設定がどこにあんの?教えて??
後は僕がやる、マリは戻りなよって言えばいいじゃんw馬鹿?

あの3人を救いました、ここまではええわ
エヴァ無くしますって完璧にマリ頼みじゃねーかよw
分かる?言ってる事?
3人を送り出して、マリも送り出せばいい話なのにエヴァを先に消しちゃってマリを探せなくなってるワケ
つまりマリが迎えに来てくれるからエヴァは無くていいやって考えになるんだよシンジは
完璧にマリ頼みなワケよ

もしマリがもう戻れないなら、マリを探して戻してからエヴァを消すべきなの流れ的には
そうせずにマリが来てくれる〜〜、バブバブ〜〜って待ってるシンジ君はおかしいよね??って話
分かった?流石に分かってくれたかな?
0707名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 18:58:37.99ID:???
庵野秀明総監督「空白の14年間で碇ゲンドウと冬月はネルフで失脚した。その後司令を務めたのが渚カヲル。補佐は加持リョウジが務めた。その物語は破の予告部分」

なんでカヲルが・・・?
0710名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 19:02:21.36ID:???
シンエヴァ最後に見てきたが、アスカが告白する時にバカもガキもつけずシンジって呼んでるのエモすぎだわ
アスカがミサトみたいな大人組を抜いて他人をあだ名じゃなく名前だけで呼ぶ唯一のシーンだし
0711名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 19:15:54.61ID:???
658 だけど13:35分開始の上映後の舞台挨拶見てきた

最初は綾波が登場する前の4人のキャストと監督でテレビ版の思い出話
その後はSNSで募集した質問コーナー

質問「シンエヴァを振り返ってここはもう少し追加したかったなというシーンはありますか?」
監督「2時間に収めようと思ったけど結果的に2時間半になってしまった。
    シンエヴァは自分が今アニメでできることはできたと思う。
    なので追加シーンとかはないです、今のところ。今スタッフがビビってると思うけど笑 ないです、今のところは笑」

質問「キャストの皆さんにとってエヴァとは?」
緒方さん「26年前に演じていた時はシンジは私とは真逆の人間だと思っていた。
      でも今振り返ると当時の私はシンジだったと思う」

最後の締めの挨拶
緒方さん「碇シンジという役をいただいた縁と運を大事にしていきたい。(中略)
       またいつでも(シンジ役で)オファーをいただいてもいいようにこれからも努力していきたい」

気になったのはこんなところ
いや監督まだやる可能性あるんかいって感じ
メディアがガッツリ入ってたから本編のぶっちゃけ話みたいなやつはなくてあくまでメディア向けって感じだった
今やってる上映前の舞台挨拶回にメディアがいなかったらなんかあるかもね
0713名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 19:28:13.36ID:???
>>711
メディア記者がいない舞台挨拶は違う可能性がある
一回目の挨拶も「今のところは」って言ってるから
BDの売り上げ伸ばそうとする場合に追加シーンがあるかも!?
0714名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 19:31:29.31ID:???
https://twitter.com/hrnk_513/status/1414160730501259270?s=21
庵野総監督「シンジが一切出てこない内容で、空白の14年間をやるつもりだった。主人公が全く出ないのは不味いと思って、
その部分を省いた。そのため、シンジが登場するQから開始した。
空白の14年間はディテールはないが、シナリオは出来ている」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0715名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 19:42:05.07ID:???
緒方さんが言うようにまたいつでもシンジの役をやってこのモヤモヤを晴らしてほしい
シンエヴァの再会が描かればそれが一番だけど
ANIMAがキャストそのままでアニメ化すれば良いな
0724名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 22:36:15.81ID:???
449 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage ▼ New! 2021/07/11(日) 19:46:52.41 ID:??? [0回目]
舞台挨拶2回目 (1)
内容はほとんど1回目とかぶってない
マスコミがいないので1回目と違って見るからにリラックスしている4人

・ファンの方々の反響などどう?
緒方 概ね良い反響をいただけて・・・います・・・?(拍手)いただけてるようなのでホッとしております

このキャストは、大人+シンジ・・・ではなく、シンジがエヴァに乗る前(正確にはレイが出てくる前)に出てきた4人
最初のアフレコもこの4人だった。最初の最初のキャストで締めることになった

シンジは最初公衆電話だった。時代を感じる。DATも
庵野 DATももうなくてMDだった。MDだと回転しなくて動いてるのがわからないのでDAT。DATだと危ないかなと思ってSをつけた
某社のとはちょっと違いますよっていう。色々気を使うんすよ

CDドラマのコメディも面白かった *終局の続きのこと
庵野 シンジのセリフなかったね
緒方 いつもハブられる・・・

他にもいろんなのがあった。名探偵エヴァとか
0725名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 22:36:45.07ID:xNpkJ0/i
昼と夜で違うのか
0726名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 22:37:06.71ID:???
舞台挨拶2回目 (2)長回し

・レイとアスカ、エレベーターの中で1分半しゃべんない
 アフレコで絵もなく、なにかの間違いではというぐらいホールドでずっと待ってて、いきなり台詞のタイミングが出て
 林原さんがぱっとセリフを言えるのが本当にすごいと思った

 TVは時間決まってるので、余った時間を合わすのが面倒くさかったから残ったのを全部ここに入れた(笑)
 スタッフに間が持たないと言われたから鼻をすする音を入れた。本当は全部止めでいきたかったんだけど
 スタッフがこうしたいって言ったら聞くのが僕なんすよ

・長回しといえば4話のラストのミサトとシンジがまってるところもそうで、意識して1秒でも長くした
 その前を詰めて詰めて短くして最後を長くした。あんなに長い間はアニメじゃなかった
 未来少年コナンの長回しがあってそれより長くしたかった

・TV加持さんとの窓枠のシーン
三石 あれも尺調整で時間があまったの全部あそこにして長回しにしようっていう。あとはアドリブでよろしく、と
庵野 あれマッサージだから
三石 私、芝居間違えてたかもしれない!
庵野 マッサージだよ。テレ東にそう説明してるしね。三石さんは間違えてたんだ?

緒方 旧劇の冒頭も尺調整? 呼吸が3回だったのが、取り直しで長くなってたはず
庵野 それは尺調整じゃなくてリアルにしようっていう意見があって
三石 そんな意見ってあります?
庵野 もうちょっと時間かかるんじゃないかって言われて。ああそうですか、って長くした

緒方 当時冗談でうまくできるかわからないけど見ててねって言ったら、分かったシンジって。
   終わってどうだった父さん?って聞いたら、よくやったシンジって。
   初めて父さんに褒めてもらえた!ってなった
庵野 ごくろうさまです
司会 確実にいいお仕事をされてきたんだな、と伝わるいいエピソードの数々でした ※エロい話ばっかりだったがちゃんと聞いてたか?
0727名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 22:37:54.57ID:???
舞台挨拶2回目(3)
・破の後、ゲンドウは失脚して、冬月も同時に抜けて、破の予告みたいなことになってて
 カヲルと加持がネルフの仕事していた

・本当はQは映画1本まるごとシンジがいない14年をやるつもりだった。
 主役なのに出てこない。シンジは回想はしようか、いや回想も入れなくていい、とかなってた。
 それはまずいじゃないかっていって結局Qは14年飛ばした
 その飛ばしたほんの一部を抜粋したのが薄い本の漫画

・リョウジは親が加持、ミサトが両親だと知ってる? うちの息子は幸せなのか
→ 加持少年はいい子で幸せになってる。あんな爽やかな子はカヲルくんぐらい
  どうやって育ったかもある程度作ってる
  親のことは知らない。負担になるかもしれないから

山口 赤木ナオコは?
→ あるんだけど、中途半端になっちゃってTVほど描けないから出さなかった
 ゲンドウさんは、母さんにも私にも赤木くんって言ってたんだろうな・・とか考えちゃう
山口 なんかの機会に1枚でも出してください

・100億円を超えるっていうのは業界的にはすごいこと
 商業映画は数字で評価される。数字が出て初めて評判や内容の話になる
 スタッフ、キャスト、皆様の応援で100億円に近いところまでこれて本当にありがとう

・スポーツは素晴らしい。見ることで人々に希望、活力を与えるもの
 だけどスポーツの他にもアニメ、演劇、・・・文化もあって夢や希望を与えるもの
 と信じて今の仕事を僕は続けている
 → だから何?とは言ってないけど、緒方さんが演劇などへの規制についてかなり怒っていることの話と思われる
0734名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 23:13:15.95ID:a9fKI9vv
やっぱり庵野が振られた宮村アバターのアスカが
今作のモヨコ=マリの嫁さんエンドで
扱いが散々になるのはしゃーないな
私怨をこれでもかとアスカの扱いにぶつけてる
0735名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 23:14:26.63ID:a9fKI9vv
>>733
恋愛感情が無いのは確定でしょ
結末がアスカはぼっちで結局ケンケンとはくっつかないし
あくまで疑似親の関係性
0736名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 23:16:32.06ID:???
「時間があるなら足したかったシーンは?」という質問に、
庵野総監督は「最初は2時間を切りたかったが、どうしても無理だとなって、気付いたら2時間半になっていた。
入れたいシーンは入れられたので”今は”ないです」と回答。
”今は”という部分の強調が、登壇者一同の笑いを誘っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/79a8b6e6f52e51a19ecedeaa5501e616b9921c0e

まだ希望は捨てるなよ!最後の最後まで諦めるな!
BDでネオンジェネシス後のアフターシンエヴァの追加シーンがくる可能性だって十分にある
100億達成した感謝の気持ちをファンに返そうと考えるかもしれん
0737名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/11(日) 23:21:02.40ID:???
>>733
冊子の前日譚でアスカのシンジを想うシーン
(空を見上げてミサト宅玄関で笑顔でシンジから弁当渡された思い出のシーン)
でケンアスは否定されてるから大丈夫だよ
0739名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/11(日) 23:34:24.05ID:???
とりあえず燃料追加も終わってしまったね
追加はワンちゃんあるかもて感じか可能性は見込めないが
100億の感謝で〜とかでやってほしいね
円盤は来年くらいだろうからそれまでもやもやが晴れればいいな
0740名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 23:45:22.89ID:???
音響監督がシンマリ、ケンアスは恋愛的な演技指導はしていない
これはちょっとうれしいって思ったが
音響監督で庵野じゃないんだよなぁ

問題はケンスケの元に送られて人間に戻ったアスカが
これからどうなるのかっていう・・・ 頼れるのはケンスケしかいないし

BDでみんなLAS的なものを期待してるが
逆の最悪な展開もあるから恐い
0742名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 23:49:41.99ID:???
アフレコは音響監督の横に庵野さん、鶴巻さんがいるけどね

一時期、庵野さんが直接声優に指示してて、音響監督いらないって言ってた時期があったけど
やっぱり直接声優さんに庵野さんが話すとうまくいかないからって、呼び戻されたと言ってた
0744名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/11(日) 23:57:18.63ID:???
>>740
大人になって自立するのが今回のテーマでもあるから
もう14歳の子供じゃないんだしケンスケに頼るとか世話になるとかは無いだろうね
28歳にもなったら親元=ケンスケを離れて一人で暮らすだろうし
一応ヴィレのリツコ新司令の元で働くなりするだろうから
別の場所に家建てて暮らすだろ
0751名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 01:02:48.12ID:pnghv5+E
>>745
親の脱却がテーマはエヴァでずっとあったテーマだろ
そもそも、28歳の女がパペットに問答してる時点でこの女は精神的に子供だったんだという表現されてるだろ
わざわざ、ぼっちエンドに描いたのは独りで生きていける自立さを身に着け成長したということ

もう疑似親は必要ない、異性パートナーを求めるフェーズ
しかしもうその相手であるシンジはいない
だからボッチエンドでゲームに傾倒してる
0753名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 01:14:46.00ID:pnghv5+E
>>752
ボッチでケンケンと関係解消してるんだから
独りで暮らすようになるってのはその通りだろ
0758名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 01:33:23.54ID:???
ぼっちおじさんに賛同する部分もほんの少しあるが
こいつ式波のことビッチだクソだとかめちゃくちゃ貶してるから嫌い
消えて欲しい
0759名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 01:42:03.96ID:???
これでほんとに終わりだなあ
最終日にまた燃料来て欲しいが何をって感じだし
もうここもホントに人居なくなるんかな
てかもう過疎ってるか
また盛り上がれる日を待とう
0760名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 01:44:09.04ID:pnghv5+E
>>755
あれはシン後のキャラの総括を描いてるだろ
幼女補完はまんま駅没案を踏まえてるし
駅とシンが全く別なら
ポスターでアスカをぼっちに並ばせない

アスカは自立してのボッチエンドは庵野は明確に描いてるよ
そもそもとして異性愛から連なる相手からのカプがエヴァにおいてのカプだからね

ケンケンは自立してない親に自己承認されてないクローンだから
承認してくれる疑似親関係は幼女補完で説明されてる
だからこそ自己を承認してくれるパペットの中身
パペットはいずれ脱却するのがテーマ

ちゃんとそうなったアスカのシン後を示してる庵野は
アスカぼっちエンドがその総括

だから、ケンケンハウスからでて独りでやっていく自立していく
何も間違いはない、実際に作中でただゲームに傾倒してるアスカを描いてる

これがこのまま他者と関わらず続くのを肯定するのがおかしい
独りで生きていける自立これがアスカの成長であり
それは描かれてる

その先の他者である異性パートナーはシンジしかダメだから
ボッチエンド
0763名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/12(月) 03:42:35.41ID:???
>>744
大人になって自立するとパートナーを自分で選べるんだよ
大人で社会的な役目を果たしてて自分の欠落を埋めてくれるケンケン大事 超大事
あーら不思議と成長と自立のテーマにケンケンが上手く収まっちゃった!
これで決定だねw
0765名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/12(月) 03:51:35.73ID:pnghv5+E
>>763
ボッチエンドだからね
アスカの心の中にはシンジがドッカリ居るから
ケンケンに補える欠落はもうない
だから必要ないからボッチエンド
パートナーを選べるから世界にいないシンジを想ってのボッチだから
0767名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/12(月) 04:08:04.97ID:pnghv5+E
>>766
シンでLASに沿うのはその結末だからだ
そもそもそう描かれてる
俺のどこにケンアスの要素があるのか?
否定してるからレスしてるだろう
寧ろ、お前がケンアスだろ
アスカの幸せはシンジの隣だ
0768名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/12(月) 07:41:41.98ID:???
結末はシンマリでもケンアスでもどっちでも良いが、
新劇はシンアスの夫婦漫才がほぼ無かったから面白く無かったな。
これがエヴァのメインみたいなものだったと思ってたから。
バトルもアレだし見るものは無かった。良かった事は皆生存してる事位だな。
0770名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/12(月) 08:18:51.13ID:pnghv5+E
結末はケンアスでは無いんだよね
ぼっちエンドだから
0771名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 08:49:53.91ID:???
htt★ps://www.youtube.com/watch?v=x4Wpur1VRyQ&;t=5027s
2:15:00〜
音響監督は恋愛的な演技指導をしてない
シンマリやケンアスの会話ってのは台本でも巧妙に親愛ではあっても恋愛は消したセリフが用いられてた
シンアスは会話がほぼ無くて表情や仕草や比喩的な表現を使ってる

燃料
ゴミクソスレから
0773名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 08:53:28.03ID:???
でもシンジとアスカの漫才辺りが一番戦闘も面白かったし人気あったと思う
ラミエル戦とシンジ&アスカの戦いが面白い>エヴァ
面白い部分が新劇は削がれてる印象
0774名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/12(月) 09:05:01.62ID:???
771は★を消すと見れる
Vtuberと音響監督の企画なんだね
エヴァの音響監督って君の名はの人でもあるんだ
テレビの頃からそうだったの?
君の名はに被せたキャストに最後はして恋愛関係じゃないって言ってるんだから
説得力あるのでは?
0776名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/12(月) 10:20:48.89ID:???
駅(マイナス宇宙)でた後の元第三村(周囲のコア化解けてる)でアスカとどうなるかはファンの思う各自のシンジ次第なんだと思う。
レーション食わせるシーンとか厳しい場面なんかは既婚者ならよくある話だしそこも含めてアスカを受け入れていけるかどうかなんじゃないかな?
0777名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/12(月) 10:23:43.70ID:???
音響監督じゃなくて台詞演出でテレビシリーズだと台詞の収録のエンジニアで出演してた
庵野監督の意図を相当読んでる人らしい
0786名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/12(月) 11:37:07.40ID:pnghv5+E
>>783
綾波とカヲルが満面の笑顔でカプになり幸せなのを描いておいて
アスカだけ表情わからず一瞬だけ映り
それがボッチ描写
この時点で本当にアスカは幸せになれたのか?
幸せだと思いますか?という暗喩をぶち込んでるんだわ、庵野は

心の居場所はシンジじゃなけれればダメだったからアスカはボッチ
バッドエンド
0787名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/12(月) 12:08:56.25ID:???
>>778
改札でた後の世界もマイナス宇宙だと思うけど、なにかしらの方法でシンジたちにとっての現実世界には帰還目指すはず。
マリが回収したDSSチョーカーも残ってるしね。
0790名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 12:56:44.94ID:pnghv5+E
>>787
現実に還れない可能性もあるんじゃないか?
シンジとマリは現実の肉体失ってるなら無理じゃん
式波はオリジナルの肉体依り代にした描写あるけど
シンジとマリは一度原画みたいになり肉体消滅してるじゃん
0793名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/12(月) 13:02:39.99ID:VIZxD/ny
シンジくんは昔から男女間の機微に疎い
https://i.imgur.com/MsKCwzo.jpg

いまさらだけど庵野の目的はシンジを勘違いさせて傷つける事だったように思うね
ケンアスなんて最初の「先客だ」から始まって全て男女関係を打ち消す会話がなされてるんだけど、シンジにはそれが分からない
アスカが「青春なんて笑わせる」身体になってる事も知らないし「ここは私の居場所じゃない」もシンジは聞いてない
シンレイ見せつけで無自覚にアスカを傷つけていた事をやり返された
そしてシンジは最後まで勘違いしたままだった、その結果が>>743
0794名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 13:04:40.19ID:pnghv5+E
>>792
EEEの漫画でずっと好きですから
くたばれ、アスケン野郎

式波が異性愛あるのはシンジ
ケンケンは疑似親
0795名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 13:06:06.11ID:VIZxD/ny
何スレか前で誰かが考察してたけど駅でシンジは「何かを決意して」マリの手をとって駆け出す事の描写がちゃんとあるとか
駅でシンジが見たのは「成人後ぼっちアスカ」没案では「親に手を引かれる幼女アスカ」なわけで
そこでようやく勘違いが解けたんじゃないか?と思うのだよ
0796名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 13:12:24.55ID:pnghv5+E
>>795
マリとシンジがカプ並びポスターなのと
どうみてもモヨコ=マリだからな
>>793
補完時にかかってたVOYAGERがネックだな
アスカがシンジの別れを受け入れてる歌詞だし
告白で好き(だった)、先に大人になっちゃった
が先に振った形になってるからな
0799名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 13:56:59.06ID:???
初日に観たっきりだからじつはもう内容あんま覚えてないんだが、旧劇でもトウジがLASの引き立て役にされてたわけで
今回トウヒカ平和に結ばせるってんでその役割がケンスケに回ってきただけのような気がする
0800名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 13:58:05.55ID:???
旧劇ではトウジと同棲してるアスカ風OLを見てシンジが「アスカっ」て悲しそうに囁く感じだった
今回も同じ事やりたかっただけなのでは
0801名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 14:09:13.28ID:???
>>800
その後に歪な形だけど、旧劇はアスカとシンジは一緒になるからね〜
トウジの時は元よりシンジが居ない世界線の話だし

トウジを好きになったように、LCLに溶けて居ない者として扱ったアスカがケンスケを好きになるはあり得る話だし同じ流れ
運命が2人を引き裂いたねって胸糞な別れでエンドって可能性もあるな
0802名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 14:15:14.20ID:???
TV版ではトウジが参号機に乗り、新劇ではケンスケがアスカを迎え居場所を作るのか
シンジの旧友までも完全に重要人物としてストーリーの重要要素として昇華させる
庵野脚本の凄みだなっ!
ケンケンおめでとう!アスカと末永くお幸せに!
0803名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 14:27:29.66ID:pnghv5+E
>>801
htt★ps://www.youtube.com/watch?v=x4Wpur1VRyQ&;t=5027s
2:15:00〜
音響監督は恋愛的な演技指導をしてない
シンマリやケンアスの会話ってのは台本でも巧妙に親愛ではあっても恋愛は消したセリフが用いられてた
シンアスは会話がほぼ無くて表情や仕草や比喩的な表現を使ってる


そもそも異性愛でかかれてるのはシンジだし
結末がぼっちエンドでケンアスは無いと描かれてるからな
>>802
残念ながら、ぼっちエンドだから
居場所にならなかったからボッチエンドだから
0804名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 14:30:20.88ID:pnghv5+E
>>798
アスカ補完にかかってたろ
破の三号機でアスカ取り込まれた時も
綾波の声で「今日の日はさようなら」かかってたろ
0809名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 15:38:17.26ID:???
10回とか見てるやつは異常だけど、2回はみたいよね
やはりエヴァは1回では理解できないから、1回目のあと考察を見て自分なりの解釈を持って2回目行くと全然印象変わる
0810名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 15:54:47.73ID:???
こざかしい
こざかしいんだよもう
何度か見ればシンマリケンアス非成立は分かるしアスカだけいろんな解釈できるように描かれてるのも分かる

でも俺が完結編に期待してたのは謎解きじゃないんだわ
「シンジくんに抱きしめられるアスカ」これのみ
22話や旧劇を作っておきながら25年経った完結編でそれを描かないのは頭おかしいと思うよ、庵野死ね
0814名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 16:50:31.01ID:???
そうだったかサンクス
でもそのあとマリが間に合った―でしょ?
やっぱLASお別れ悲恋エンドか!?からのLAS信者マリ登場ギリギリセーフ!って終わり方に思えるんだけどねぇ
0815名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 16:58:11.38ID:pnghv5+E
>>806
ギリギリセーフはシンジ君独りで死なせず一緒に死んであげられる
間に合ったーだろ
0817名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/12(月) 17:07:52.90ID:pnghv5+E
>>816
シン(罪業)だからね
ニアサーの贖罪のシンジは死に
そのニアサーを後押ししたミサトも死に

罪に対しては否応なく贖罪としての犠牲は必要だと描いてるんんじゃないか?
0819名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 17:12:01.23ID:pnghv5+E
>>818
ミサトだけを死なさせてるのがね
0820名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 17:16:43.13ID:???
間に合ったーはシンジ君消える前にってことだろう
あの場面の線画描写は旧で言っていた、他人がいないのは自分もいないのと一緒だ、てことで
マリがエヴァから降りて海面に接した瞬間に色等が戻ったのもそういうことで

なのでシンジ一人だったらあのまま消え去る可能性はあったもののマリがたどり着いてくれたからそれは回避できてる
0821名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 17:19:11.19ID:pnghv5+E
>>820
マリも一緒に色消えてるし
俺はあの時点で肉体が死に魂的な存在になったと思うね
円盤でたらもっと考察できると思うがね
0825名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 17:34:37.36ID:pnghv5+E
>>823
罪犯した側が死んでるからね
0828名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 17:47:56.09ID:???
>>815
だとしたらDSSチョーカーの描写が意味なくなる
死亡して死後の世界というかマイナス宇宙で生きていくエンドってことになる

まあ、仮にそうだとしてもアスカもヴィレメンバーも特にサクラが迎えに来ると思うよ
0829名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 17:55:05.56ID:pnghv5+E
>>828
一貫して贖罪ならそのチョーカーも贖罪の終わりでシンジが救われたという描写に繋がる
0830名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 18:13:55.96ID:???
浜辺でも行こうって言ってたっけ忘れた
浜辺でシンジが待ってるときに世界が浄化される描写されてたけど
あれがネオンジェネシスした世界なんじゃないの
0831名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 18:41:08.59ID:???
>>822
コレが全て
今の時代はこんな簡単な事を分からない奴らが多い

俺はこう思うけど、みんなは?
コレで良い
俺はこう思うから、こうだ!!は違うのよ
0832名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 18:45:59.67ID:???
>>810
だよな!
劇中のやり取りと庵野の全員幸せにしたを総合すると少なくともシンジとアスカはもう一回会うとは思うんだ。んで会ったらLASになるのまでわかるんだよね。
違ったらマリとシンジとアスカのやり取りで整合性がとれないから。もろちんケンアスの未来も多少あるが。
それでもいいからとにかく絵で見せろと俺も思う。
0837名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 21:11:21.11ID:???
>>836
居ない

そして主人公を騙して、仕事のパートナーも騙して
隠れて浮気する様なヒロインも居ない

脚本が悪すぎる

どんだけ宮村さんに執念があるんだろうね?
0839名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/12(月) 21:31:16.65ID:???
シンジの「行こう」って目的地があるってことやな
復興速度やカヲル、レイ、オリジナルアスカが存在している駅はマイナス宇宙の可能性が高いな
シンジはマイナス宇宙から外に、アスカ達のいるシンジたちにとっての現実世界に行こうとしてるんやな

って一番無理のない解釈やと思うんやけど俺がおかしいのかな?
0841名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 21:45:02.83ID:???
>>839
自分は昨日初めて気づいたんだけど最後の実写のシーン、二人は駅から出たあとも画面から見切れるまでずっと走り続けてたんだよな
明確に目的地があるように見えた

マリは
連れて帰る→間に合った→行こう、シンジくん
と言ってるからやっぱりその解釈が自然だと自分も思う
0844名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 22:54:08.78ID:???
心配せずともシンジはマリと一緒に第三村に帰ってくる
帰ってきたシンジと再会したアスカは当然ラブラブイチャイチャするために
一週間くらい家から出てこない
それをトウジとマリは家の外からニヤニヤしながら見て
その隣で「やだもぅ・・・・」とか言いながら顔真っ赤にしたヒカリが苦笑いしてる
0847名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/12(月) 23:52:03.10ID:???
>>841
残念だけれどあの緻密な実写シーンによるリアリティな表現は
シンジとゲンドウのイマジナリーによって作り上げられドラマセットの如きお粗末な
マイナス宇宙の街並みとの対比であの世界が決して心象風景の景色ではない、現実であることを
示している
それまでアスカやミサトに「行きなさい」「行くわよ」という感じでリードされる形で
動いてきたシンジが手慣れた感じで対応し、「行こう」と自ら女と手を取りあって肩を並べて動く
シーンは彼の成長ぶりと共に
少なくともそれまでのアスカとのような関係にはなれそうにないことが示唆されて切ない
0850名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 00:10:05.68ID:???
マリは実写世界から来た人間という設定だったりして
坂本さんが言ってた誰にも言えない設定とかこんな感じの結構ぶっ飛んだことだったり
0853名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 00:37:34.35ID:???
>>852
14年一緒に過ごしてもダメでしたってなら諦められるんだが
今の所14年後設定のせいで別れたんかな?って思えちゃうから胸糞なんよな

アスカは父親が欲しかった、ならまだ納得出来るわ
それでも惣流は混ぜないで欲しいがw
0856名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 00:44:25.64ID:???
>>854
コレもあるよなw
ケンスケで救われるなら、もっと早く救われたやろって
シンジじゃなきゃイヤだ!!という呪縛に縛られて、それをシンジが解いてあげたって可能性もあるけどな
似たようにした綾波はシャッターガラガラしたけど、アスカはしなかったから
私の幸せは私が決める!!余計なお世話!私はシンジが良いんだ!ってなったんかな?
0858名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 00:52:21.19ID:rA+pdlUf
>>857
3.0+1.0でも照れ顔見えないようにしてたぞ
0861名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 01:02:01.99ID:???
>>853
白波と黒波が混ざってる(白波がツバメ人形抱いてる)からアスカも式波惣流混ざって大人の姿で(エヴァの呪縛完全脱却して)補完完了してケンケンの元に帰還してる可能性有るで
ケンケンと一緒に飯食ってナニしてグッスリ眠ってる可能性有るで
0862名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 01:05:29.66ID:???
なんかすごいしっくりした
シンエヴァはまさしく途中までこんな感じよな
違うのはシンジが死ぬ気で本当にさよならするつもりだったことかな
それに別れたままでは最後まで幸せそうなアスカは描かれてないし
シャッター閉めた二人はレイは顔は見えてないけど幸せそうではあったしね
0864名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 01:08:15.02ID:???
>>861
惣流はなぁ
シンジに愛して欲しくてあんな苦労したのに、ケンケン送りは可哀想な気がするわ
式波は苦労したというより一目惚れして、忘れられなかったってぐらいだし
惣流は親よりも加持よりもシンジを選んだしな
0865名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 01:16:18.44ID:???
>>860
アスカは強引にシンジが連れ去ったら喜んで行きそうな感はあるよな
てかそれを望んでたまである

シンジはいつ迄も僕なんか...と引いてばかり

最後のマリの驚いた顔は、もう僕なんかと嘆くシンジ君ではなく
自発的にアスカを迎えに行けるように成長したからだと思いたいわ
0868名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 01:28:48.51ID:???
https://i.imgur.com/GkCKcmn.jpg
みんなこの解釈してんだもん
当然こういう解釈を期待してああいう描写したんだろうよ

でもなんでそれで終わり?
「シンジを抱き締めるゲンドウ」でゲンドウとの物語は完璧に終わらせて、なんでアスカとの物語は「終わらせない」んだ?
0874名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 01:42:38.19ID:???
正直他ファンの気持ち分かるよ
ケンアスよりもはるかに描写がないカヲレイをいきなりやられるんだから
今まで確かに並んでる事は多かったけど、シンジの保護者的な立ち位置だったしな

カヲレイゴリ押しはLAS派も怖いよ
シンマリゴリ押しもありそうでさ
本当に気持ち悪いけど
0878名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 03:30:20.77ID:???
カヲレイは補完描写も含めてもう「処理」って感じだった
カヲレイはポスターで真ん中に陣取っててアスカは隅に追いやられてたけど、本編での扱いは真逆
0883名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 06:41:33.10ID:???
今後コラボとかでシンレイ見たら好意プログラムなんだよなーって思わなきゃいけないし
カヲシン見たら白ゲンドウなんだよなーって思わなきゃいけないし
シンアス見たら両想いなのに引き裂かれるんだよなーって思わなきゃいけないし

シンマリは……どうなんだろう
どうでもいいなw
0885名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 07:17:15.60ID:???
ffで草津チカっていう結構有名な女作者さんがいてめっちゃ好きだったんだけどアーカイブの作品もほとんど見れないしpixivもだいぶ前に消えてる
この人の作品読めるとこだれか知らないかな?
似たような作風の作家さんとかいたら教えてほしい
0886名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 07:48:40.99ID:???
イスカリオテのマリアが
誕生と成長を見守る母性とともに
使徒復活を見届ける肉感的で汚れた淫蕩な女性性をも表すとするなら
大人のお姉さんとして主人公誘惑して搔っ攫ってしまう役所なのも納得だわな
0887名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 07:54:28.18ID:y5xT4Lq4
>>885
庵野の罪は大きい
0888名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 08:38:13.03ID:???
マリの実年齢(ゲンドウと同年代、シンエヴァ時には…)考えると申し訳ないけど嫌悪感が先に来てしまう…
アンチゲンドウな導き手としては適している年齢なんだけどな

シンマリだと思ってしまう造りにしたのはわざとであっても失態だよなあ

まあ、シンマリがアスカ達の力を借りてマイナス宇宙から脱出する映画作るつもりなんだろうけどさあ
0891名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 09:42:08.71ID:???
>>889
そこが謎
最後の駅でシンジは28歳に一気に成長してるんよね
エヴァの呪縛が解けたって事で
ならマリも解けて47歳にならなきゃおかしいんだがならないんよ
この辺ご都合だなぁって感じ
それとも14歳から成長しないのか??

あの駅は14年後って可能性はあるけど、ずっとチョーカー付けてたの??wwってなるし
0895名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 10:18:29.77ID:y5xT4Lq4
>>893
あれは概念だろ
一気じゃないなら
別世界で人生送ってもシンジは14年ずっと罪に囚われてたってことなんじゃないか?
シンジ自身は自分を許すことなくマリがチョーカーをとる
マリがシンジの贖罪を許したからチョーカーがとれた
0897名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 10:24:16.43ID:???
憶測の域を出ないで終わりやね
マリは軽そうに扱ってたが、消さずにポケットにしまった
概念で贖罪が終われば、しまう必要もない
その場で消せばいい

将来明かされたら良いけど、無理やろね
0898名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 10:28:31.74ID:???
>>896
コレならまだ分かるかな
アスカの気持ちも分かる為に、14年1人で過ごした
LAS応援団長マリが贖罪終わり、ホラ行くよ!と出した手を積極的に掴むシンジにオドオドした様子が無くなっていて少し驚くマリ
0900名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 10:29:13.21ID:y5xT4Lq4
>>896
アスカ個人だけじゃなくて世界滅ぼしてるからな
0902名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 10:37:54.05ID:???
必ず連れて帰るってなんのこっちゃってなるぞ
マリは帰還方法も知ってるんじゃないのか
マイナス宇宙について詳しそうだったし
0903名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 10:43:18.51ID:y5xT4Lq4
>>902
シンジ、マリは死んだ
これが一番しっくりくる
0905名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 10:44:19.28ID:???
Yahoo記事のコメント等を見てるんだけどライト層にも少しずつシンマリエンドじゃない、マリがアスカからシンジを取り上げるわけがないって認識が広まってきてる印象を受ける
鶴巻のEEEのおかげだなと思う
0906名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 10:46:30.11ID:y5xT4Lq4
モヨコがなー
どうみてもマリ=モヨコだもん
0907名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 10:47:34.27ID:y5xT4Lq4
>>904
シン(罪業)だから
チョーカーも贖罪の意味合いだろ
0909名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 10:57:57.00ID:y5xT4Lq4
>>908
一意見だろ
シンマリをギリギリ許せるのがその線だし
0910名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 10:59:00.80ID:???
ボッチおじって的外れなの気付いてないのかな??
帰還かアスカ、お幸せに...の2択しかないんだよ
正直言うと帰還もないと思うよ

贖罪の証であるチョーカーが外れた...
という事は3人は幸せになったって事だよ
不幸せならチョーカーは取れない
つまりアスカがボッチで来世では...と切なくしてるならチョーカーが取れる筈がない
マリはポケットにしまったから、帰還エンドで姫を迎えに行く前提で外したって方がしっくりくるよ
どうせ、僕なんかと迎えに行かないとかグズったら分かるね?って感じでさ

アスカの贖罪と同時に世界への贖罪もしなきゃならない
帰還エンドなら、そこから贖罪をする事になるから帰還エンドもないんじゃないか...とも思う

あの駅で、エヴァ無き世界の状態に書き換えて
アスカも幸せだと確信したからこそチョーカーが外れる
コレがまぁ普通かな??
連れて帰るが意味分からんが
0912名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 11:04:57.88ID:y5xT4Lq4
>>910
アスカがボッチは既に生き方の問題であるから
そこにシンジが負い目を負う必要はない
他者に依存せずその生き方できる時点で自立という成長だからな
そもそも、シンジ自身は許せてない
チョーカーをとったのはマリだ
自然ととれたっていう万物によって許されたという描き方ではなく
マリの主観で許してあげたとなる
そもそも、幸せならカヲレイみたいに満面の笑顔をアスカにさせてる
0913名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 11:06:36.86ID:y5xT4Lq4
アスカはシンジ想ってのボッチエンド
異性パートナーはシンジしかダメだったのでその生き方をできることがアスカの成長であり
自立
0914名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 11:07:29.42ID:???
>>911
ボッチおじはこの人の意見を聞き入れて欲しい
俺はこう思うよでええねん
駅でボッチだから、ケンアスじゃない!とは限らないわけよ
ケンアスじゃない可能性もあるけどね

てか公式が解釈ぐちゃぐちゃしてるのは、次回作とかの為な気がするわ
"僕の"エヴァは終わりって言ってたし
後進が好きなように作れる様な終わりにした
0915名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 11:10:03.19ID:???
>>912
そうだね、マリが取ったね
じゃあそのマリってどういう人だった??
アスカが不幸せなの許してた??
姫を助けろ!って人じゃなかった?

まぁ解釈は自由だから強制するなってだけだね
0916名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 11:12:15.47ID:y5xT4Lq4
>>914
さすがに次はないだろ
そもそも庵野がバッドな要素いれてないわけないしね
建前を信じるほど愚かではない
そもそもケンアスはポスターで無いと明示されてるからね
駅シーンもぼっちに描いたのは意味がある
明らかにアスカは異性パートナーという居場所が無い描き方でしょ
アスカが居場所が無い象徴のゲ―ムの傾倒から脱却させたのは破でのシンジしかいないからね
これ以外新劇ではずっとゲームに傾倒してるから
駅シーンもそれをさせてるのはシンジがいないからだよね
0917名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 11:12:41.65ID:???
林原めぐみもあんなに終わったのよって言ってたじゃないか
もう終わったんだから拗らせるな
あっちでアスカも笑顔で手を振ってる
横には優しそうなケンケンがビデオカメラでおまえらの姿を撮っている
0918名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 11:14:49.76ID:y5xT4Lq4
>>915
別に想い人を想うシングル通すのを不幸せとは思えないし
マリも一貫性が無いでしょ、アスカにマウントとってシンジを寝取った性悪って人物評を岡田も言ってたしね
俺もそういう見方は頷ける部分あるからね
だって。マリは苦悩みせてないし結局シンジを結果でいえば寝取ってるわけだから
0919名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 11:15:47.32ID:y5xT4Lq4
>>917
残念ながらボッチエンドは明確に描かれてるから
ゲームに傾倒しとるのはシンジという居場所が無いから
0921名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 11:17:26.48ID:???
>>917
そうそう、14年引き剥がした上の別れで胸糞エンド
アスカも好意の裏返しでもなく、14歳の子供に八つ当たりして虐待しまくるクソゴミ女で終わりよ
0922名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 11:18:28.59ID:y5xT4Lq4
>>921
ワンラスキスでシンジをずっと好きで忘れられない人は確定でしょ
0923名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 11:18:56.85ID:y5xT4Lq4
htt★ps://www.youtube.com/watch?v=x4Wpur1VRyQ&;t=5027s
2:15:00〜
音響監督は恋愛的な演技指導をしてない
シンマリやケンアスの会話ってのは台本でも巧妙に親愛ではあっても恋愛は消したセリフが用いられてた
シンアスは会話がほぼ無くて表情や仕草や比喩的な表現を使ってる
0926名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 11:23:48.67ID:y5xT4Lq4
>>924
来世でセックスしまくろうの満面の笑顔だろ
それかシンジには一緒に死んでくれたマリがいるから
あの場に居たくない、アスカをみてたら未練でてしまう
だから手を引いてこの場から立ち去る、やせ我慢の笑顔からの空元気かな?
0928名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 11:31:08.92ID:y5xT4Lq4
>>927
さすがにさ、ボッチエンド自体は
ラストシーン庵野と相談した宮村が言及してんだぞ?
ボッチシーンはどうみても確定だよ

ポスターでもそれを現してんだからさ
アマゾンプライムの広告ポスターなんて
ケンケン消して
アスカぼっちをより明確にわかりやすくさせてんだぞ
0930名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 12:03:51.29ID:???
>>928
いや、駅でボッチはって事だろ??
ずっとボッチじゃなくてな

アレはマイナス宇宙でのイメージ、今は走ってない電車とか来てるしな
そこから帰還するか、アスカは幸せになったかのどちらかだよ
それかシンマリはどちらも性格最悪なゴミやろうどもかの
3つやな、俺は生涯ボッチではないと思うよ
解釈自由だけどな

ポスターなんて最初あれだったんだから普通でしょ?
パイロットのみで
何がおかしいか分からないわ
0931名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 12:07:39.35ID:???
シンジが浜辺でマリを待ってるときに
浄化された世界が差し込まれたりしてたけど
あれがネオンジェネシスした世界じゃないのか
0932名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 12:12:52.64ID:???
ポスターでネタバレするワケないしな
影がどうとか言われてたけど、そういう匂わせを粉砕したのがシンエヴァ
結局公式が遊んでるだけなんだよな
0933名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 12:13:41.62ID:y5xT4Lq4
>>930
その先は描かれないし
庵野があの画で終わらしたってことは答えがボッチでしょ
ゲームに傾倒しとるなら居場所が無い
駅シーン没案は幼女アスカ補完の内容踏まえてるから
シンのキャラの総括でしょ
わざわざエピローグに描いてんだから

そもそもシンジはチョーカーでこの世界で14年生きてても罪悪を表現してるとしたら
別に贖罪されてたわけでゴミ野郎でもないでしょ
チョーカーを外したのはマリであくまでマリの采配での贖罪終了だからね
シンジが去ったのももうあの世界に戻れないなら
あの場に居たくない、アスカをみてたら未練でてしまう
だから手を引いてこの場から立ち去る、やせ我慢の笑顔からの空元気かな?って説もある
あの駅シーンのその後は描かれないからボッチエンドで終了

俺個人としてはシンジを想って生涯拗らせるかな
ワンラスキスで忘れられない人で愛してると言ってるし

ポスターはそもそもどのポスターもアスカぼっちで描かれてる


アマゾンプライムポスターもあのポスターでずっと通すかもしれないけどな
0934名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 12:15:32.84ID:y5xT4Lq4
>>932
公開後しばらく経ってでカプ並びポスターでネタバレ込みのポスターでアスカぼっちで
駅シーンに合わせてるからね
そもそも駅シーンボッチなんは確定だしポスターもそれに合わせてるでしょ
0937名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 12:23:49.68ID:y5xT4Lq4
海外公開映画から
アマゾンプライムに逃げたよな
そりゃアスカあんな扱いしたら海外アスカ好きらがブチ切れるわ
EOEから25年月日を舐めてるだろ、庵野やカラーらは
終ってたんだからパチンコで銭儲けの為にクソ駄作つくって汚してんじゃねーよ
0938名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 12:24:38.58ID:???
>>934
合わせてるかどうかは分からんでしょって話よ...
何故合わせてると思うのか
解釈自由、以上!
疲れたから返信不要で

俺はボッチエンドはないと思ってる、君はボッチエンドだと思ってる
コレで終わり
0941名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 12:28:01.91ID:y5xT4Lq4
>>938
アスカだけボッチだからね
そもそもボッチエンドは確定だから
その並びなら合わせてると思うの当たり前でしょ

君はボッチエンドはないと思っても
ラストシーンで庵野と相談した宮村がボッチエンドだと言ってるしね
さすがに苦しいわ、だって駅シーンでアスカ独りで描かれてたでしょ?
目が悪いの?
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616360863/
0942名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 12:37:12.20ID:???
ボッチかどうかなんてどうでも良い。
それよりケンスケと居たのはクローンアスカだよ?
駅に居たアスカらしき人物は間違い無くオリジナルだよ?
こっちの話がよっぽど重要だから。
0944名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 12:41:24.63ID:y5xT4Lq4
ケンケンは自己を承認してくれるパペットの中身
パペットはシンジのSDATと同じで脱却がテーマ
脱却が自立
自立しての異性パートナーを求めるとして該当するのは誰かなという話
0945名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 12:54:54.96ID:???
>>941
頭悪くない?
ボッチエンドだから、生涯1人ってワケじゃないって言ってるだろ
てかそんな状態のアスカをマリとシンジが放ったらかして笑顔で去ってる時点で有り得ないって論破したろ...
疲れたよ
論破されてるのに、来世では一杯SEXしようねの笑顔だろ?とか言われた時は
ガチで頭おかしいんやなって確信したよ
流石に厳しいのは分かってくれたかな
0946名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/13(火) 12:58:58.01ID:y5xT4Lq4
>>945
その後が描かれないから
庵野ファイナルアンサーがボッチエンドだから
そんな状態っていうがそこに至ったアスカの人生全否定してんなよ
ほったらかしって言うが元世界に戻れないならしゃーないし
あの場に居たくない、アスカをみてたら未練でてしまう
だから手を引いてこの場から立ち去る、やせ我慢の笑顔からの空元気かな?って説もある
って言ったでしょ
別におまクソに論破されたなんてクソほども思ってないけども?ww
0947名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 13:04:37.45ID:???
>>946
マリも笑ってるのにw?
流石に厳しいって、論破済み
2人は性格最悪ってしたいんでしょ?君は?

マリとシンジはボッチなアスカを見て笑顔で去る
シンジはアスカを思ってやせ我慢って
マリがメチャクチャ笑ってるのを見て、笑うっておかしいと思わないのかね??
そんなアスカを想ってるならさ...

ここまで言っても色々な説出してくるんでしょ?
頭おかしいとしか
0948名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 13:08:47.00ID:y5xT4Lq4
>>947
マリもシンジの心情見かねてそうしてあげるのは救いになるかもと思うしね
元に戻れないならどうしようも無い事でしょ
そもそもとしてアスカはシンジを想って生きられるという自由がありそれをできる自立さの証明でしょ
あの場に居たくない、アスカをみてたら未練でてしまう
だから手を引いてこの場から立ち去る、やせ我慢の笑顔からの空元気かな?って説
を何も崩せてないよね

頭おかしいのは切にお前だろ
0949名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 13:09:37.40ID:???
>>918
苦悩を見せないと次の縁としてシンジを次の世界に導けないの?
そんな事は無いよw
マリにだって人に言えない苦悩を背負ってるかもしれないし、ずっと自分の目的のために生きて来てるわけで
寝とる寝とらないなんて視点でキャラクターを見ている事自体が物語の理解を狭めてる事に気付いて、君は自分の居場所を見つけて欲しい
ほらアスカがあっちで手を振ってる
横にはケンケンが
あ、アスカがあかんべ〜を!
0952名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 13:15:27.75ID:y5xT4Lq4
>>949
岡田の人物評も否定はできないしね
そもそも苦悩を描いてないのには意味あるとして
性悪ならシンジはともかくとして
マリは計画通りでしょ

アスカぼっちエンドは確定だからね
そこを崩せるもんないしね
ゲームに傾倒してるならその居場所はシンジしか作中に描かれていない
0953名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 13:25:00.18ID:???
>>952
ゲームは自閉のアイテムであって、それを崩した先には社会があるだけだよw
パーソナルなアイテムの人形は中身がケンケンになったし
それでハッピーエンドw
0954名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 13:49:34.28ID:y5xT4Lq4
>>953
その社会でアスカはヒカリと仲良くなり
ミサトと親交深め、笑顔を実感できて私笑えるんだとなった
0955名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 14:18:10.91ID:y5xT4Lq4
>>953
まぁボッチエンドになってるからね
0956名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 15:25:51.81ID:???
>>955
>>954でゲームが自閉のアイテムである事は認めてくれたねニッコリ
アスカが人の繋がりの中に笑える自分を見つける展開は良かったろ?
居場所を見つけたアスカはエヴァのない世界でケンケンと笑ってご飯食べてグッスリ眠ってるよ
0957名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 15:30:46.52ID:???
てかゲームやってる=ケンアスじゃないにならんしな
シンジの前ではゲームやらんし
ケンスケの前ではゲームやらなくなるってだけじゃねーの??
0958名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/13(火) 15:45:24.97ID:y5xT4Lq4
>>956
破でシンジはその自閉を解いて幸せにさせたからね
シンではケンケンでは再度ゲームに傾倒して自閉してたから

ボッチエンドに描かれて残念ですねwwww
>>957
シンではケンスケの前でもゲームしてますし
そもそもボッチエンドでケンスケとは関係解消してます
0964名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/14(水) 01:47:20.39ID:20ihvROU
>>956
ゲームの傾倒は他者への壁のほかに
異性という他者へ居場所が無いという描写でもある
破ではシンジがアスカの居場所になったので
他者へのヒカリやミサトと親交を深めれた
他者である異性が居場所となるので他者との関係に重きをおき
自閉さず他者と関係構築できるようになる

パペットは親のの支配の象徴
ゲームは他者である存在への受け入れの有無の象徴
0968名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/14(水) 22:02:54.58ID:???
俺のエヴァは解釈も自分なりに納得いけたし、日曜日のフィナーレ舞台挨拶と100億達成で綺麗に終われた感
後は8月のQ全記録全集と、BD出たらまたじっくり読み込むつもり
0973名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/14(水) 22:52:11.28ID:???
もうここまできたんだからカラーを信じよう
アフターシンでアスカとシンジの仲睦まじい夫婦の姿が映る追加シーンか一枚絵が
BDに特典で付くことをさ!
0975名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/15(木) 00:06:55.96ID:???
クローンが判らん
オリジナルとは式波なのか惣流なのか
クローンは何体居るのか
新劇では何故クローン一体だけしか出ないのか
本人はクローンと認識していたのか
浜辺ではシンジを認識したからクローンなのか
それとも惣流迄統合したから認識出来たのか
ケンケンハウス送りになっても惣流まで統合
されてたら流石にケンアスは成立しないと思う。
0976名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/15(木) 00:12:41.45ID:???
訂正
オリジナルは式波なのか惣流なのか今回のオリジナルは何故13号機に居たのか
本人はいつから自分をクローンと認識していたのか
0980名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/15(木) 00:20:31.10ID:???
第三村に帰還するって思ってる人
あの特典のイラストのやつじゃダメなのか?
再会ってどういう風に思ってるのか分からない
0981名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/07/15(木) 00:31:01.17ID:???
ケンスケハウスに着いたら
ケンスケに今迄のお礼を言って、シンジを探しにリツコと合流する
シンジとマリが期間後に密かにイラストの島に渡る
こんな感じかね
0984名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/15(木) 01:28:58.56ID:???
エヴァの無い世界ってどういうことなんだろう
人々はエヴァの事を全く覚えて無くて戦ったことも忘れてて
アスカはなぜこんなものに寝ていたんだろうって
いう感じなのか?
エヴァに乗るとこと、戦うことがアイデンティティだったアスカは
どうなるんだろうか?
0985名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/15(木) 01:41:01.95ID:???
エヴァがなくてもいい世界にしただけで
時間も世界も戻さないだからそのままだと思う
それにネオンジェネシスして浜辺で待ってる時に差し込まれた
元に戻った世界の描写されてたけど
あれがその世界だと思う
でマリの必ず連れて帰るの通りその世界に戻るでしょう
0989名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/15(木) 01:52:40.62ID:???
時間も世界も戻さない
エヴァが必要のない世界にする
だから世界も記憶とかもそのまんまって分かるのに
なんで記憶がないとか今までのこと無くしたってなるんだ
0992名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/15(木) 02:37:05.20ID:???
>>98
シンジが覚醒で神みたいなことできるんだったら
「今まで何のタメに戦ってきたのか」って空しくなりそう
とくに親兄弟死んだ人とかアスカとか
0996名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/15(木) 03:11:43.35ID:???
夫婦で身代わりになった
シンジを身を挺して助けた
みたいな感じになってるけど
その場しのぎしかして無いよね
アフターフォローはマリだし
シンジは踏んだり蹴ったりだよ
10011001
垢版 |
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