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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 483
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/14(月) 23:09:59.04ID:S+iQIVE+
ヱヴァンゲリヲン新劇場版の考察スレです

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ヱヴァ新劇 83.0シン・エヴァンゲリオン劇場版
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1615372018/

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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 482
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1623045748/
0144名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:18:19.96ID:???
最後の駅のシーンさえ無けりゃそんなに難しくないんだけなどな
エヴァの呪縛か解けて成長しただけなのかもしれないけど
向こうのホームにパイロット達がいるのがわからない
0145名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 17:19:56.49ID:???
>>141
死を覚悟して作戦行動に移るのを中断してシンジのところにいって「最後に言っておく」のが
「そういや昔好きだったわ、今違うけど」か

どんな読解力だ馬鹿かよw
0147名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:22:05.76ID:???
ミサトは加持とジュニアと一緒に畑やっていて。
そこにはリツコ、カヲルやレイもいる。
アスカにもケンスケのように迎えてくれる人がいて、寂しい思いはしていなくて。
シンジも底抜けに明るいマリと一緒に人生を歩んでいる。
そう信じてる。
新世界では皆幸せであって欲しい。
0150名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:37:20.01ID:???
時間も世界も戻さないってんだから劇中亡くなった人々は戻って来ないんじゃないかな
ブンザエモンの嫁(ヒカリママ)とかケンスケ、トウジの両親とか亡くなったまんまでミサトや加地は甦るって都合良すぎないかね?
ミサトも加地も世界を救う決意の行動だった訳で、それをノーカンは逆に切ないぞ?
全員生きてる設定で.、ランラン楽しいハッピーエンドでも構わんけどw
0153名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:44:15.11ID:???
>>152
それはつまり加持リョウジ(子)だし、一部はケンスケの中にもいるって形でしょ
普通の意味での肉体は死んだとしか

加持もミサトも自分の人生を生ききったんだから、あの後生き残るかどうかは何も問題じゃない
長さじゃないよ、人生は、だよ
0155名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:46:12.19ID:???
>>150
>>152
ニアサーやサードの犠牲者は、エヴァインフィニティになっていた(魂の物質化)だけだから
終盤のシーンのように還って来る
事故等の物理的に亡くなった人と一緒くたには出来ない
0156名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:51:44.65ID:???
>>149
>完全に死んだ、生き返らない
これを絶対視するとループが成り立たないよ
今の世界になる前に、全人類は一度完全に死んでいるんだから
魂が循環する世界だって前提を忘れている

エヴァ世界の死は肉体の死(消滅や機能停止)なんだよね
肉体を失いその世界での存在がなくなり、その世界ではもう触れあえない

そうなると別の世界でも会えない?とは描かれてないし
縁が導けばまた会えると新たな出会いはむしろ示唆されてる

ちなみになんでシンジはミサトの死を悼んだか?
それはミサトの覚悟と今生を精一杯生きた事への敬意
そして自分に向けてくれた、まごころへの感謝なんだな
0159名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:56:06.22ID:???
人は死んだら生き返らない←普通はこう
人は死んだらその世界では生き返らない、新たな世界では生まれてくる←エヴァはこう
0162名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:58:45.57ID:???
>>159
そう、それ
劇中亡くなった人々は戻って来ないで生き残った人々がそれぞれの人生を全うする
そんで新しい世界ではそれぞれまた別の人生を送る、でいいと思う
0163名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:58:56.41ID:???
>>153
どうやら生き返らないと主張する根底には
宇部新川世界は地続きだって思いこみがあるみたいだな

同一世界での死者の生き返りは無い、そんな意味での
死んだからもういない、なんだな
0167名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:02:10.81ID:???
>>161
別の世界には違いないよ
手段がループから書き換えになった

つまり新世界の創造手段が変わっただけ
新しい世界なことに間違いはないんだよね
ネオンジェネシスだからね
0169名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:04:40.74ID:???
人は死んだら最後の審判で生き返り楽園で暮らす←キリスト教の普通はこう
世界の約3人に1人はキリスト教徒
はたして普通とは何なのか
0171名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:08:23.07ID:???
>>169
モチーフにキリスト教使ってるエヴァなら
生き返って暮らしてる復活オチが濃厚になっちゃうな

だってネオンジェネシス世界は
シンジが創成した絶滅プログラムもない楽園世界だしな
0186名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:25:26.18ID:???
ラストシーンからシンジとマリはアスカ、レイ、カヲルとは違う道というか世界に行ったと思ってたんだけど違うのかな
実は駅の後、シンジとマリは第三村に行ったのか
0187名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:25:27.51ID:???
>>183
むしろアスリョウすらありえる
知ってるか?リョウジって元々はシンジって名前だったんだぜ
シンジと重ねてしまい、初恋の頃を思い出してケンケンがいるにもかかわらず手を出してしまうアスカ…

きっとリョウジくんの初めての人はアスカだろうな
0193名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:27:56.19ID:???
>>174
こんな感じだろ
「現状は?」ゲームしながら
「結界は異常なし。欠員も疫病や事故もなし。物資も足りてる」
「そう」ゲームしながら
「それと線路猫に子供が5匹」
「……そう」ゲームの手が止まる
シンプルな老夫婦会話だろ
0202名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:32:07.98ID:WB1atHMU
>>188
おまえが言うなw
0203名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:35:21.95ID:???
特典マンガだとアスカはシンジの弁当のことを思ってたけど
実際に再会して28歳目線で見たら思い出補正も吹き飛んで
このガキは無いわとなったのかもな
0204名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:38:07.61ID:???
百年の恋も冷める、というやつだな。実際は初恋だが

しかしマリは普通にQでは紅茶飲んでるんだよな
アスカは水だけだと言ってるし、はてさてこれは…
0207名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:45:09.86ID:???
>>206
他のパイロットとは言うがQ以降の代表的な現役パイロットってその二人だからな…
まぁ後付っぽさはたしかにあるしあれこれ言っても仕方がないか
0210名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:00:05.37ID:???
水と紅茶ぐらいの差であれば身体に問題があるってことはないのだろう
味はたぶんしないんだろうな
水分を取るぐらいしかできない中での細やかな拘りなんだろう
0212名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:08:51.28ID:???
>>210
それじゃあおしっこを紅茶だよって言って渡してもばれないってことか

そもそも水だけというのはなぜ水だけなのか?味がないから?受け付けないから?
0213名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:09:41.90ID:???
>>176
タイトルの+1.0(1.01)のように今回の映画の構成そのものと対応しているのでは?
ダ・カーポや最後の記号にダブルミーニングがあったとしても、
それを物語や世界がもう一度ループすると読める材料は無いと思うけど
0214名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:09:44.01ID:???
>>206
シンで神の存在を肯定したから最初から人外でもいいけどね
あとアスカは使徒を封印柱で抑え込んでる中途半端な寄生状態だが
完全に同化してアスカが主導権を握れば案外味覚も獲得するかも
第9使徒は状況適応能力持っていそうだしな
0216名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:14:11.21ID:???
>>215
嗅覚が機能してるならまだいいよねw
シンジも飯食ってるし土の匂いも感じ取ってた
レイも味噌汁飲んでほくほくする!!!って普通に摂取してる
0217名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:25:04.11ID:???
>>166
シンジはループしてると思ってる人多いけど、あれはカヲルとシンジの記憶が繋がってると言うか、カヲルの記憶を一方的に見ているシンジの発言だし、なんならカヲルの「シンジくんにこう言ってもらいたい」みたいな願いが形になっただけの可能性すらある。

とりあえず、シンジはループはしてないよ。
カヲルが見た様々なシンジってだけ。
カヲルはループしてるから連続性があるが、シンジには連続性がない。
0219名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:31:57.92ID:AoCqQlXX
>>96
残念ながら最後のチョーカー外しにはなんの意味もないよ
画的にそれっぽい感じで描いただけ
チョーカー外して一瞬無音からの宇多田ヒカルの歌は神レベルの演出だけどな
考察するだけ無駄
だから夢落ちの解釈もあり得る
0220名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:39:22.24ID:???
>>219
夢オチは無いよ
最後にネオンジェネシスされたのがシンジだから
チョーカーもあそこで外された、つまりネオンジェネシス終了って描写

そして新世界スタートの号令「行こう!」になる
0222名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:40:05.74ID:???
>>217
シンジ「今度は君の番だ、カヲルくん」

シンジ「思い出したよ」
シンジ「何度もここに来て、君と会ってる」

カヲルの番になって開口一番のセリフが
「思い出した」ですよ
0224名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:44:20.38ID:AoCqQlXX
残念ながら夢落ちが一番矛盾が少ない
単に29歳の若者同士が片田舎の駅でデート待ち合わせしててカレシがうつらうつら寝てた夢がエヴァの全てだった
起きた瞬間彼女がいたから夢の内容なんて忘れたんだろう
行こう!はデート場所へだろ
チョーカーは演出として
ネオンジェネシス終了とか意味わからんし
0225名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:48:47.63ID:???
>>223
思い出した、とは自分が体験したことに言う言葉
何度もあったのはシンジ自身の体験であることを
「思い出した」は証明するセリフだな

しかし、わざわざこの一言を入れる辺り
スタッフはキャラファンの拒否反応を見越してたのかもな
ねじ曲げた現実逃避的な解釈が出来ないよう
セリフを工夫してるような部分がある
0226名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:52:30.52ID:???
>>224
残念ながらそれは224を救う解釈でしかないね
シンジがいってた泣く事と同じ、考察モドキの自慰行為だ

自分で勝手に泣く(夢オチ説垂れ流し)は構わんが
回りは同意して慰めたりなんかしないんだよね
0233名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:23:54.88ID:???
>>227
思い出したことでシンジはあのシーンから
カヲルと同等のポジションに、さりげなく立ったのだと思う
これまでループで生まれて滅んだ各世界を認識できる存在になった

そして加持が言う「あとは彼(シンジ)に引き継いで貰ってもいいでしょう」
という言葉に繋がるセリフでもある

また綾波と話す時、背景にテレビ旧劇と全エヴァのタイトルが流れるけど
槍を貰っただけのシンジが、いつこれら別世界のエヴァを認識したのかって疑問は
メタ演出だからを答えにせずとも、思い出したのセリフで解決するな
0235名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 22:27:32.32ID:???
TV版ですら何度目かのループの一つの可能性高い
カヲルの言動や態度を見るに初めてシンジに会ったとは思えない
シンジにとっては初対面なんだろうけど
0236名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 22:30:25.47ID:D/a1iaoT
リアルに知恵の実ってあったらしい
すげえな
衝撃の記事
https://nazology.net/archives/62854
ヒトの脳を進化させた「知恵の実」遺伝子が、サルの脳を巨大化させると判明
0237名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 22:32:34.61ID:???
ただの遺伝子じゃねえか
サルになくて人にのみあるんじゃなくてたまたまその遺伝子を獲得したサルが生き残りやすかっただけだろw
0241名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 22:52:06.37ID:???
俺も同じ考えだけど
シンエヴァがやりたい放題やったからもうループ説もべつにいいんじゃね(はなほじ)って思うようになったよ
けっきょく月の赤い血痕は回収されなかったし…

カヲルが「演じる」って言ってたしお芝居みたいなもんなんだろうと
演劇が終わったら時間経過で自然とループ、カヲルはそのときの設定に併せて役割を変える
ホモの時もあれば第17使徒タブリスの時も、第一使徒の時もある
アダムがいる時もあればアダムスがいるときもあり、その過程でカヲルがうんざりしてたら槍を見つけて序にみたいな
神様ってのはエヴァという世界を作ってそれであれこれこねくり回してるやつ(ら)

もちろん本気で言ってるわけじゃないが、カヲルの発言と照らし合わせるとメタオチ説もありうるよなって話
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