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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 483
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/14(月) 23:09:59.04ID:S+iQIVE+
ヱヴァンゲリヲン新劇場版の考察スレです

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ヱヴァ新劇 83.0シン・エヴァンゲリオン劇場版
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1615372018/

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ヱヴァンゲリヲン新劇場版(IP表示付) 1.0
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1562554624/

【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 482
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1623045748/
0106名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 12:20:49.01ID:???
シンジが第三村に戻ったのかは疑問だが、少なくとも駅の場面はアディショナルから14年後の世界
中身が中二のまんまで姿が28歳じゃ、只のキモオタになるからな
マリは元々年齢不詳なのでわからないw
0108名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 12:34:25.83ID:???
確定はしてない
ただ14の倍数がキー扱いされてたり
神木くんがちょうど28になる年齢だったり
「28だろうね」っていう共通認識
0111名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 12:38:02.25ID:???
書き換えで無かったことになるって考え方が甘いなとw
まっ、ラストのシーンは受け取り手の数だけあるからその解釈もまた正解さ
制作スタッフですらエヴァインフィニティとマーク7もごっちゃになってるケースがあるくらいだしw w w
0113名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 14:09:26.45ID:6Y7TYHPk
皆に聞きたいんだけど、アスカが旧型プラスーを選んだのは「シンジが思い出せるように」だろうけど

このプラグスーツっていつの?
このプラスーは首元の飾りがV型、左胸下の丸が2つだけど、破のアスカは首元菱形で、左胸下の丸は1つじゃない?
他にも足の付け根に黒のラインがあったり…

浜辺アスカと惣流のプラスーは首元が四角でほぼ一致してるけど

LASとしてこの漫画は救いなんだが、ずっとモヤモヤしてる
0116名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 14:36:15.54ID:???
エヴァの呪縛解けてプラス14歳
駅のシーンはネオンジェネシスから年数経っていないと思う
罪の象徴からの解放、物語からの解放、何らかの意味があるDSSチョーカーを外すのに年数を必要とするとは思えないので
0118名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 15:58:15.22ID:???
>>113
公開直後から話題になって比較検証もされてるけど、浜辺のプラグスーツはTV・旧劇版のデザイン
ただ、各キャラを補完しているのはシンジなので、シンジの記憶が混じった姿になってると思われる
(あそこではゲンドウやカヲルと同様にシンジも過去作の記憶を取り戻してる)
浜辺で会話してるのは、あくまでも呪縛が解けた式波
エントリープラグ内で目覚めた場面では村での服装に戻ってる
0119名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 15:59:42.21ID:wDlSXqry
Qの続きのシンジ、アスカ、レイの3人で歩いてる所に
迎えに来たケンスケだけど。
次にケンスケが出て来る時にはアスカと恋人?の関係になってますが
時間系列はどうなってるんですか?
0122名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 16:10:56.73ID:???
>>99>>111はキャラがリセットされて別人化することを認められないのだろうな

それはともかくシンジがリセットではなく
上書きにした理由はこれらが考えられるね
「リセットして12000年以上前から育て始めると皆がまた生まれる保証がない」
「生命の書もゼーレのフォローもなく独力で発展出来るのか」
「そもそも人に進化出来るのか?」

巻き戻してやり直すとこんな事態もあり得るわけだ
だから人類が人類であり、科学も発展してる
新劇の人類世界を利用した 上書き で対応したわけだ

上書きは甘い、記憶も残ってるはず、これはキャラファンの願望でしかない
エヴァの存在の痕跡は記憶という他者には本来不可侵な領域からま
神の如き力ですべて消えました
否定案を書いてる人もホントはこれを分かってるだろうけどね
0125名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 16:18:55.05ID:???
>>118
新劇世界だけでもループして様々なエヴァの物語があったのだろう
シンジのネオンジェネシスはさらに対象が広くマルチバースに及んでる
すべての(庵野エヴァ)世界からすべてのエヴァを消すぞ
そんな意思でネオンジェネシスをした
綾波との補完で出たタイトルはすべてがネオンジェネシス
0127名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 16:30:55.50ID:???
>>119
>時間系列は
そっくりさんが、まだ一食もしていない状態なので:
夜にクルマで3人ピックアップ、翌日昼過ぎに第三村到着・・
アスカ→ケンケンハウスへ直行
そっくりさん→診療所の別室で待つ
シンジ→クルマで寝てしまい、到着後も数時間寝ていたが直ぐに起きた。
0129名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 16:38:11.64ID:???
>>122
俺は>>99だけど、これまで駅のシーン以降は全てリセットされた世界で、例えれはテレビ版最終話のリナレイの出てくる物語同様、第三村の物語とは切り離して考えていた

だが第三村の人々はどうなったのだろう?と考えた時、ケンスケ邸の側のアスカのエントリープラグ、湖に到着した脱出ポッドと言う絵が示され、もし駅の場面と連続性のある物語だったらと考えた考察をしてみた
彼らがサーパクを生き延びて、お天道様に顔向け出来ない様なことをしながら必死で生きてきた結果がトウジやケンスケのシンジに対する言葉だった筈
そんな彼ら生きざまを全て無かったことにするのも忍びないのかな?と思ったわけ

それでシンジたちはどうしたのか?を考えた結果が>>106
もちろん、これは俺の考察であって正解のつもりは無いよ
0130名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 16:38:51.69ID:???
>>127
運転席にケンスケ
助手席にアスカ
アスカの後ろに黒波
ケンスケの後ろにシンジ
こんな配置で乗ったんだろうな
アスカとケンスケどんな会話をしたのやら
0133名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 16:43:53.53ID:???
>>129
すべての物事に干渉するネオンジェネシスの最中の出来事に
ネオンジェネシス後との継続性はあるか

また空から落ちてきた人々、恐らく全人類はその時の記憶を
ネオンジェネシス後も保持しているのか

記憶の継続性は第三村とヴンダークルーのみに留まらないぞ
全世界に影響するだろうね
0134名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 16:47:34.16ID:???
>>133
ミサトやケンスケ、トウジたちの親など亡くなった人々は戻って来ないと思うから、アディショナルまでの記憶は引き継いで生きて行ったんじゃないかな
0135名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 16:52:07.26ID:???
>>131,132
何いってんだ

谷田部が第3村の時点でアスケとケンスケがくっついてたと言ってんだから
ヴンダーに乗って、シンジに告白した時点で、ケンスケとは終わってんだよ
0138名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 16:57:31.64ID:???
じゃあアディショナル以降、ケンスケの家の所にアスカのプラグが届いていたのはどう解釈するんだ?
嫌なことから目を背けてもケンスケアスカの仲は変わらないよ
0143名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:14:27.33ID:???
>>134
思うから、その理由は?
反対意見はこんな感じだな

戻っているよ、死んだ加持は補完に現れた
加持の魂はまだガフの部屋に帰っていなかったわけだ
そもそも加持と一緒にシャッターの向こうに消えたカヲルはネオンジェネシスで暮らしてる
加持だけがガフの部屋に帰る理屈もあるまい

そんな加持はミサトも存在しているセリフ、カヲルを農業に誘う発言もしてる
つまり加持とミサトとカヲルとのライフプラン=人生計画を話してる
存在が消えるやつらの言動じゃないな
0144名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:18:19.96ID:???
最後の駅のシーンさえ無けりゃそんなに難しくないんだけなどな
エヴァの呪縛か解けて成長しただけなのかもしれないけど
向こうのホームにパイロット達がいるのがわからない
0145名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:19:56.49ID:???
>>141
死を覚悟して作戦行動に移るのを中断してシンジのところにいって「最後に言っておく」のが
「そういや昔好きだったわ、今違うけど」か

どんな読解力だ馬鹿かよw
0147名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:22:05.76ID:???
ミサトは加持とジュニアと一緒に畑やっていて。
そこにはリツコ、カヲルやレイもいる。
アスカにもケンスケのように迎えてくれる人がいて、寂しい思いはしていなくて。
シンジも底抜けに明るいマリと一緒に人生を歩んでいる。
そう信じてる。
新世界では皆幸せであって欲しい。
0150名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:37:20.01ID:???
時間も世界も戻さないってんだから劇中亡くなった人々は戻って来ないんじゃないかな
ブンザエモンの嫁(ヒカリママ)とかケンスケ、トウジの両親とか亡くなったまんまでミサトや加地は甦るって都合良すぎないかね?
ミサトも加地も世界を救う決意の行動だった訳で、それをノーカンは逆に切ないぞ?
全員生きてる設定で.、ランラン楽しいハッピーエンドでも構わんけどw
0153名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:44:15.11ID:???
>>152
それはつまり加持リョウジ(子)だし、一部はケンスケの中にもいるって形でしょ
普通の意味での肉体は死んだとしか

加持もミサトも自分の人生を生ききったんだから、あの後生き残るかどうかは何も問題じゃない
長さじゃないよ、人生は、だよ
0155名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:46:12.19ID:???
>>150
>>152
ニアサーやサードの犠牲者は、エヴァインフィニティになっていた(魂の物質化)だけだから
終盤のシーンのように還って来る
事故等の物理的に亡くなった人と一緒くたには出来ない
0156名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:51:44.65ID:???
>>149
>完全に死んだ、生き返らない
これを絶対視するとループが成り立たないよ
今の世界になる前に、全人類は一度完全に死んでいるんだから
魂が循環する世界だって前提を忘れている

エヴァ世界の死は肉体の死(消滅や機能停止)なんだよね
肉体を失いその世界での存在がなくなり、その世界ではもう触れあえない

そうなると別の世界でも会えない?とは描かれてないし
縁が導けばまた会えると新たな出会いはむしろ示唆されてる

ちなみになんでシンジはミサトの死を悼んだか?
それはミサトの覚悟と今生を精一杯生きた事への敬意
そして自分に向けてくれた、まごころへの感謝なんだな
0159名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/16(水) 17:56:06.22ID:???
人は死んだら生き返らない←普通はこう
人は死んだらその世界では生き返らない、新たな世界では生まれてくる←エヴァはこう
0162名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:58:45.57ID:???
>>159
そう、それ
劇中亡くなった人々は戻って来ないで生き残った人々がそれぞれの人生を全うする
そんで新しい世界ではそれぞれまた別の人生を送る、でいいと思う
0163名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 17:58:56.41ID:???
>>153
どうやら生き返らないと主張する根底には
宇部新川世界は地続きだって思いこみがあるみたいだな

同一世界での死者の生き返りは無い、そんな意味での
死んだからもういない、なんだな
0167名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:02:10.81ID:???
>>161
別の世界には違いないよ
手段がループから書き換えになった

つまり新世界の創造手段が変わっただけ
新しい世界なことに間違いはないんだよね
ネオンジェネシスだからね
0169名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:04:40.74ID:???
人は死んだら最後の審判で生き返り楽園で暮らす←キリスト教の普通はこう
世界の約3人に1人はキリスト教徒
はたして普通とは何なのか
0171名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:08:23.07ID:???
>>169
モチーフにキリスト教使ってるエヴァなら
生き返って暮らしてる復活オチが濃厚になっちゃうな

だってネオンジェネシス世界は
シンジが創成した絶滅プログラムもない楽園世界だしな
0186名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:25:26.18ID:???
ラストシーンからシンジとマリはアスカ、レイ、カヲルとは違う道というか世界に行ったと思ってたんだけど違うのかな
実は駅の後、シンジとマリは第三村に行ったのか
0187名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:25:27.51ID:???
>>183
むしろアスリョウすらありえる
知ってるか?リョウジって元々はシンジって名前だったんだぜ
シンジと重ねてしまい、初恋の頃を思い出してケンケンがいるにもかかわらず手を出してしまうアスカ…

きっとリョウジくんの初めての人はアスカだろうな
0193名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:27:56.19ID:???
>>174
こんな感じだろ
「現状は?」ゲームしながら
「結界は異常なし。欠員も疫病や事故もなし。物資も足りてる」
「そう」ゲームしながら
「それと線路猫に子供が5匹」
「……そう」ゲームの手が止まる
シンプルな老夫婦会話だろ
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