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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 483
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/14(月) 23:09:59.04ID:S+iQIVE+
ヱヴァンゲリヲン新劇場版の考察スレです

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ヱヴァ新劇 83.0シン・エヴァンゲリオン劇場版
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1615372018/

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ヱヴァンゲリヲン新劇場版(IP表示付) 1.0
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1562554624/

【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 482
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1623045748/
0202名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:32:07.98ID:WB1atHMU
>>188
おまえが言うなw
0203名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:35:21.95ID:???
特典マンガだとアスカはシンジの弁当のことを思ってたけど
実際に再会して28歳目線で見たら思い出補正も吹き飛んで
このガキは無いわとなったのかもな
0204名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:38:07.61ID:???
百年の恋も冷める、というやつだな。実際は初恋だが

しかしマリは普通にQでは紅茶飲んでるんだよな
アスカは水だけだと言ってるし、はてさてこれは…
0207名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 18:45:09.86ID:???
>>206
他のパイロットとは言うがQ以降の代表的な現役パイロットってその二人だからな…
まぁ後付っぽさはたしかにあるしあれこれ言っても仕方がないか
0210名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:00:05.37ID:???
水と紅茶ぐらいの差であれば身体に問題があるってことはないのだろう
味はたぶんしないんだろうな
水分を取るぐらいしかできない中での細やかな拘りなんだろう
0212名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:08:51.28ID:???
>>210
それじゃあおしっこを紅茶だよって言って渡してもばれないってことか

そもそも水だけというのはなぜ水だけなのか?味がないから?受け付けないから?
0213名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:09:41.90ID:???
>>176
タイトルの+1.0(1.01)のように今回の映画の構成そのものと対応しているのでは?
ダ・カーポや最後の記号にダブルミーニングがあったとしても、
それを物語や世界がもう一度ループすると読める材料は無いと思うけど
0214名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:09:44.01ID:???
>>206
シンで神の存在を肯定したから最初から人外でもいいけどね
あとアスカは使徒を封印柱で抑え込んでる中途半端な寄生状態だが
完全に同化してアスカが主導権を握れば案外味覚も獲得するかも
第9使徒は状況適応能力持っていそうだしな
0216名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:14:11.21ID:???
>>215
嗅覚が機能してるならまだいいよねw
シンジも飯食ってるし土の匂いも感じ取ってた
レイも味噌汁飲んでほくほくする!!!って普通に摂取してる
0217名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:25:04.11ID:???
>>166
シンジはループしてると思ってる人多いけど、あれはカヲルとシンジの記憶が繋がってると言うか、カヲルの記憶を一方的に見ているシンジの発言だし、なんならカヲルの「シンジくんにこう言ってもらいたい」みたいな願いが形になっただけの可能性すらある。

とりあえず、シンジはループはしてないよ。
カヲルが見た様々なシンジってだけ。
カヲルはループしてるから連続性があるが、シンジには連続性がない。
0219名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:31:57.92ID:AoCqQlXX
>>96
残念ながら最後のチョーカー外しにはなんの意味もないよ
画的にそれっぽい感じで描いただけ
チョーカー外して一瞬無音からの宇多田ヒカルの歌は神レベルの演出だけどな
考察するだけ無駄
だから夢落ちの解釈もあり得る
0220名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:39:22.24ID:???
>>219
夢オチは無いよ
最後にネオンジェネシスされたのがシンジだから
チョーカーもあそこで外された、つまりネオンジェネシス終了って描写

そして新世界スタートの号令「行こう!」になる
0222名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:40:05.74ID:???
>>217
シンジ「今度は君の番だ、カヲルくん」

シンジ「思い出したよ」
シンジ「何度もここに来て、君と会ってる」

カヲルの番になって開口一番のセリフが
「思い出した」ですよ
0224名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:44:20.38ID:AoCqQlXX
残念ながら夢落ちが一番矛盾が少ない
単に29歳の若者同士が片田舎の駅でデート待ち合わせしててカレシがうつらうつら寝てた夢がエヴァの全てだった
起きた瞬間彼女がいたから夢の内容なんて忘れたんだろう
行こう!はデート場所へだろ
チョーカーは演出として
ネオンジェネシス終了とか意味わからんし
0225名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:48:47.63ID:???
>>223
思い出した、とは自分が体験したことに言う言葉
何度もあったのはシンジ自身の体験であることを
「思い出した」は証明するセリフだな

しかし、わざわざこの一言を入れる辺り
スタッフはキャラファンの拒否反応を見越してたのかもな
ねじ曲げた現実逃避的な解釈が出来ないよう
セリフを工夫してるような部分がある
0226名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 19:52:30.52ID:???
>>224
残念ながらそれは224を救う解釈でしかないね
シンジがいってた泣く事と同じ、考察モドキの自慰行為だ

自分で勝手に泣く(夢オチ説垂れ流し)は構わんが
回りは同意して慰めたりなんかしないんだよね
0233名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:23:54.88ID:???
>>227
思い出したことでシンジはあのシーンから
カヲルと同等のポジションに、さりげなく立ったのだと思う
これまでループで生まれて滅んだ各世界を認識できる存在になった

そして加持が言う「あとは彼(シンジ)に引き継いで貰ってもいいでしょう」
という言葉に繋がるセリフでもある

また綾波と話す時、背景にテレビ旧劇と全エヴァのタイトルが流れるけど
槍を貰っただけのシンジが、いつこれら別世界のエヴァを認識したのかって疑問は
メタ演出だからを答えにせずとも、思い出したのセリフで解決するな
0235名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:27:32.32ID:???
TV版ですら何度目かのループの一つの可能性高い
カヲルの言動や態度を見るに初めてシンジに会ったとは思えない
シンジにとっては初対面なんだろうけど
0236名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:30:25.47ID:D/a1iaoT
リアルに知恵の実ってあったらしい
すげえな
衝撃の記事
https://nazology.net/archives/62854
ヒトの脳を進化させた「知恵の実」遺伝子が、サルの脳を巨大化させると判明
0237名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:32:34.61ID:???
ただの遺伝子じゃねえか
サルになくて人にのみあるんじゃなくてたまたまその遺伝子を獲得したサルが生き残りやすかっただけだろw
0241名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 22:52:06.37ID:???
俺も同じ考えだけど
シンエヴァがやりたい放題やったからもうループ説もべつにいいんじゃね(はなほじ)って思うようになったよ
けっきょく月の赤い血痕は回収されなかったし…

カヲルが「演じる」って言ってたしお芝居みたいなもんなんだろうと
演劇が終わったら時間経過で自然とループ、カヲルはそのときの設定に併せて役割を変える
ホモの時もあれば第17使徒タブリスの時も、第一使徒の時もある
アダムがいる時もあればアダムスがいるときもあり、その過程でカヲルがうんざりしてたら槍を見つけて序にみたいな
神様ってのはエヴァという世界を作ってそれであれこれこねくり回してるやつ(ら)

もちろん本気で言ってるわけじゃないが、カヲルの発言と照らし合わせるとメタオチ説もありうるよなって話
0244名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:09:27.02ID:???
一応劇中の言葉を使って、円環と書いておくけど円環の詳細は考察しきれないと思う

記憶の継続性はカヲルのみある
シンジの思い出した、はマイナス宇宙あるいはカヲルと会話したことで引き出されたもの

何度も出会っているというシンジは同じ魂が輪廻しているのか?魂の継続性

円環の始まりはどこからか?
生命の誕生、人類の誕生?
そんなところから始めて何度も同じ(ような)人が集まるのだろうか?運命?
シンジは生命の書に書かれているからいいとして

同じ世界線上、地球の継続した時間軸を積み重ねて円環は続いてるのか?
0245名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:10:44.40ID:???
ループの規模も分からんしな地球規模なのか宇宙規模なのか
アダムスが何回も来るのもおかしいから宇宙規模なんだろうけど
0248名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:21:16.73ID:???
>>245
女体化したときの白色大地に金色空間で
地球周辺が隔離されるのは分かった
いろいろとあって空間が解けたら(背景が宇宙に戻る)地球も月も元通り
0250名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:25:39.17ID:???
>>244
シンジがわざわざ言ったネオンジェネシスのやり方
「時間も世界も戻さない」

これ、やろうと思えば逆再生のように
時間も世界も戻せるってことなんじゃないの
最初から出来ないことは触れないだろうし
0251名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:28:04.34ID:???
>>249
そこはゲンドウが策を施して今回はじめてイマジナリイまで辿り着いたことから
これまで誰も干渉出来なかった=人の意志が介在してない=オートと判明する
0252名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:33:31.01ID:???
「時間も世界も戻さない」は、自分の未熟さから世界を滅ぼしてしまった罪は受け止めて行く、と言う決意表明の意味が大きいんじゃないかな
0256名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:44:10.66ID:???
>>254
ならないよ?アダムスという自動人形と
カヲルという管理者(神が作った道具)がいるからね
オートとは人間が介在せず神のシステムで動いてるということ
カヲルもシステムの一環だしね
0257名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:45:05.81ID:???
時間も世界も戻すことも可能だったのかも知れないけど、それは破ラストで綾波を助けた時まで遡ることになるわけで、綾波を助けたことも、それで初号機を覚醒させたことも、ニアサーを起こしたことも全て受け止めると言うことだと思う
0259名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/16(水) 23:51:24.34ID:???
>>258
地球側の現場で世界の終わりと始まりを施工するアダムスやカヲル
マイナス宇宙から世界の仕様を指示するイマジナリイ
両者が交わる必要がそもそもないよ?アダムスとカヲルは道具だしね
0263名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:01:12.53ID:tyNu3AVZ
どーせなら さようなら全てのエヴァンゲリオン! て強めに言うバージョンに差し替えとかして欲しかった
プロフェッショナルで収録してた別テイクのやつ
0267名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:08:14.10ID:???
>>265
「ゴルゴダオブジェクト。ヒトではない何者かが、アダムスと6本の槍と共に神の世界をここに残した。私の妻、おまえの母のユイもここにいた」
0272名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:11:07.26ID:???
>>268
何言ってんだおめー…
もう一度ゲンドウのセリフ聞いてね

「ゴルゴダオブジェクト。ヒトではない何者かが、アダムスと6本の槍と共に神の世界をここに残した。私の妻、おまえの母のユイもここにいた」
0279名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:19:24.84ID:???
>>277
そうだよ
だからこのセリフのユイがここにいたってセリフはどういう意味なのかって何百回も議論されてる
もともといたのかどうなのかって意味すらわからず
で、結論は出てない
0280名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:19:38.09ID:???
>>278
そりゃありとあらゆるものは、作られる以前にはこの世にないって言ってんのと同じよ

ガフと扉を開けてどうやって来たのかって話ならそれは謎だね、と思うけど
0281名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:22:57.93ID:???
>>280
だからループもエヴァイマジナリーが起こしてるって結論に至るのは早いんだよ
普通に数千万年か億年か経って同じ状況になってるだけという説だって十分にあり得る
だってループしてるんなら棺は次に移らないからな
0284名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:28:34.82ID:???
>>281
地球に受け手があるならば
送り手がどこかの世界にあるはず
葛城博士の提唱は案外単純な話だ

ファミレスで提供されるメニューや材料がそこで作られてる気配がない
どこかに供給元があるはず
これくらい単純な気付きなんだよね
0285名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:32:18.43ID:???
>>283
槍が行き来出来ないといつから思った?
槍が行き来すれば良いだけだろう

アダムスが門を開き槍が
槍が行ってきまーす!ただいま〜するんだろう
あいつら勝手に動いてるしな
0286名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 00:40:15.02ID:???
新劇の2ndインパクトはアダムスが勝手に起こすのかもしれんな
毎回12000年にアダムス降臨、インパクト発動が仕組まれてる
ゼーレはインパクトなんぞ起こさない方が良いのだしな
新劇のゲンドウはその頃合ユイさんとラブラブで世界はバラ色だし
0288名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 01:10:39.54ID:???
>>287
ゼーレは11805年からNHGを造りアダムスを人類の傀儡にして利用しようと画策(成功)

葛城博士の人類補完計画はインパクトを利用した、人類の作り替えによる絶滅回避手段

どちらも人類がそもそもインパクトの発生を選択出来るなら
インパクトを起こさないことで不要になる計画だしねえ
0289名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 01:14:49.87ID:???
ゼーレも乗っかった人類補完計画は、フォースの儀式まで発動“させる”必要がある過程だけど…
海の浄化、大地の浄化、魂の浄化、とそれぞれの目的まで説明してるし
0290名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 01:15:55.86ID:???
このスレポスターの考察って終わってんの?
ユイレイ
ゲンカヲ
ミサヒカ
加持ケン
ここらへんの影繋げた事とかどー見てんの?
0291名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 01:16:12.38ID:???
>>286
セカパクは死海文書に従って人類補完をするため、葛城博士が人類補完計画を立案した。

ゼーレはインパクトを起こさんとあかん。知恵の実の生物が滅びてしまうから。

セカンドインパクト後、ユイが消えるまではバラ色だが、2人もこの計画には絡んでた筈。だから、セカンドインパクトは起こさないと思ってた。 

>>287
厳密に言うと葛城博士が実証したのは人類補完計画。
セカンドインパクトは結果。
人類補完は実行可能だと分かったが、同時に失敗して、そのリカバリープランで作られたのが、エヴァンゲリオン。
0298名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/17(木) 01:43:12.77ID:???
>>289
段階的な浄化自体は通常ルーチンだな
カヲルはフォースを13号機と槍で起こし
介入してカヲシン世界を作ろうとしていたが
アダムスが居れば全部あいつらでやっちゃうのだろうな
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