【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 475
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
マリA「間に合った、ギリギリセーフね」までシンジと会っていない
マリB「姫、お達者で」でマリは浜辺に表れている
マリC スタジオでのレイの補完で着ぐるみからマリが顔を出している
同様にケンスケも着ぐるみから顔を出している
マリD ラストシーンで四角眼鏡のマリ
マリAはウルトラアイ眼鏡→丸形（ユイの形見）
マリBはウルトラアイ眼鏡
マリCは不明
マリDは四角眼鏡 >>1
1時間、村で馴れ合いグダグダ尺稼ぎ
1時間、ケンカで尺稼ぎ、アスカ死なせて
くだらないお涙頂戴クソ脚本。
30分、ノルマの父子で無意味な戦闘。
冬月死ぬ、ミサトも適当に死ぬ。
マリしんじカップルにして終わり。
作った奴はアホ、死ぬかカップルか、戦うか、展開が３つしかない脳障害用のアニメ-.，.-、…、，ー ．・
虹色ほたるを盗作した君の名はリスペクトのタイムリープのクソ落ち、，．
死んだキャラは生きてましたってクソ滅と同じ、庵野の脳ミソLCLか？ >>1
１乙。
今月発売のアニメ雑誌に特集が有れば、考察が進むかな？ ビーストモードのエヴァを一番理解しているのはペンペン
通じ合う言葉がないのが残念 パンフレット購入したのだが
声優さんたちの文章が長すぎて読めん
短文になれているからな〜 4回目みてやっとトトロ発見
薄汚れてたので見つからんはずだ >>6
俺も昔そうだった、で長い話を「長っ（笑）」とか言って笑ってたわ…バカ過ぎ NHKの手抜き仕事で感動するな！プロフェッショナル仕事の流儀「庵野秀明スペシャル」はここが間違っている / OTAKING explains "Hideaki Anno"
https://youtu.be/Gkg0oc_kEUs >>9
岡田バカ夫 ＜ 第3村のセットのこの駅は、宇部新川の駅で、繋がってるんです！
アホすぎ
どっからどう見ても第3村の駅。 宇部新川の駅とは全然違う
信者がなるほど〜。感心しました〜。 地獄みたいなコメント欄だなｗ
目ついてんのか >>10
黒波が電車を改造した図書館の中に入り一瞬引きの絵になったときの左の壁紙
腹の白い丸いのが目印 追加予告Aを見ててこのシーンの記憶が全くない
回想のシーンだろうけど
https://i.imgur.com/glplr7I.png >>13
回想シーンだね
クローンがどんどん消えていって残り2人になった後とかだったかな Qでわけわらかずフォースインパクト始まって「なんなんだよこれ・・・」って言う絶望のシンジすこ >>14
ありがとう
つり目で雰囲気が違うなと感じたんだけど壮絶な争いの中か… ヴィレの槍の話の時にプレート？みたいなのに21Juni11805って記載があったけどその前にも何か書いてあったの誰か覚えてないですか
第3村でも12000年の記載があるからやり直ししまくった未来の話なのか >>18
これね
https://twitter.com/EVA_Armaros/status/1376418813210546177
ブーゼ(Bube) → 取り消し線 → Wunder
Killecegung 21 juni 11805 → 取り消し線 → WILLE
年号、やっぱり1185じゃない？とかって話もあってどっちが正解か分からない
ドイツ語で6月(juni)って書いてんだから、トンデモ年号じゃなくて西暦だと思うんだよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) シンにおける現在が12000年前後だとすると、ヴンダーたち戦艦は何回も前のループからずっと作られていた？ 分からないのが、「仮に」ループだとしても、
宇宙が生まれて46億＋2000年と、46億＋12000年だとしても、
西暦2000年は西暦2000年じゃないのか？
西暦12000年ってことは、ループじゃなくて、人類の歴史が継続していることになる 円環がどのように繰り返してるのか分からないけど西暦にしろ？暦にしろ継続してカウントされていてカヲル以外の継続した記憶のない人間がその年数を見たら、この世界おかしくね？となりそうだが >>23
西暦じゃなく宇宙人の歴なら、なおさら西暦と関係ない
地球人が今は2000年だ、12000年だ、と認識して電車なり墓なりに書かないと12000年にならない
いや悠久の時を生きるゼーレが（言語はドイツ語。だからjuni＝6月）が、地球人に文明を与えてくれ、暦も継続させてるってことか・・・？
キリストが生まれたのは12000年前の歴史認識なんだろうか >>22
新劇は西暦設定ないから(＋1万年は人類紀元ネタと思われる)
自由度を広げて考えればよろしいかと
例えば、毎回序から12015年前を起点にループかも知れぬ
大幅ショートカットしないと何度もループする時間的余裕が地球や太陽系に無いので Qやシンの世界ではもうアレだけど、序破のような学校、文化、科学がある世界なら、ざつくり約12000年分の歴史が判明してないとおかしいと思うんだが あとエヴァはキリスト教の諸々を作劇のガジェットにしてるだけで
作品内にキリスト教(宗教)は語られてなくバチカンもネルフの拠点名 >>26
人類紀元の人類歴としてもその年が刻まれて、書かれていたら認識してる人がいるってことでおかしくなりますよね？
今出てるのは第三村の電車の12000年とヴンダーのプレートの10805年？かな？
ヴンダーは誰が作ったかも分からないから置いといて、電車に12000年と記してあったらおかしいですよね？ >>27
人類がいた、文明があったであろう痕跡は現実でも相当古い
文明がある＝食料生産してる＝農耕していたはず
これで調べた結果オリエントで11,000年前
パプアニューギニアで9,000年前の証拠が発見されてるそうだ
その頃から数千年間歴史の記録はないが、文明を築く人類が1万年前に居たことは解った
新劇の暦はそれを起点にした暦なんだろう(ゼーレは全部知っているが) 破でのユイの墓に02004の記載があるからどうなんだろうな
to2004なのか0の前に数字があるのか不明だけど102004年だとしても第三村やヴンダーの年代よりも大分先なんだよな >>30
うん、それで>>29の疑問になるんです。
その12000年が近代の電車に刻まれてたらおかしいですよね？と
あくまでネタで制作側が入れました、ならいいんですけど >>29
だからゼーレが、文明を与えて、歴も継続した歴にしてるってのが有力な気がする
1万年前〜2000年まではほぼ空白の歴史でも違和感はなさそう >>33
ああ、話がごっちゃになってるかも
・新劇の舞台は12000年頃である
・円環の繰り返しがあったから12000年になっている >>32
新劇歴(仮称)の10000年を西暦元年とシンクロさせて、現実の歴史を仮年表にしてみた
新劇歴元年→最古の痕跡が発見された年を元年とする(仮・推測)
新劇歴元年〜3500年の歴史は不明
新劇歴3500〜6500年→ウバイド文化
(現実だと紀元前6500〜3500年wiki調べ)
新劇歴6000年〜8000年→黄河文明
新劇歴9000年〜10300年→日本の弥生時代
(縄文時代は長すぎるのでパス)
新劇歴11960年庵野誕生
新劇歴12021年→今年
西暦じゃないから2015年以上前が紀元前とならないのね
これはエヴァ世界にキリストのように紀元となる世界的な宗教存在がおらず
代わりに人類の始まりの最古の痕跡を元年にしたと推測出来る 元号は宗教的？な存在の誕生年を紀元とするパターンが多いよね
だから数字だけで表されて、数字の意味の言及がない新劇エヴァの暦は
作品世界の宗教観の希薄さを現してるかも
ゼーレがいるし >>38
詳細にありがとうございます
新劇歴が西暦でない12000年という解釈は書いてくださった通りに理解できてます
円環の積み重ねで12000年になってる、という意見もあったので、円環の繰り返し年数を積み上げてたら歴史書はおかしくならないか？と思ったまででした >>39
それは思いますね
キリスト教やその類の宗教が存在すると壊れてしまうような世界観ですから pixivの渚司令の記事的外れなことしか書いてねえ
ヴィレの司令とかありえるわけねえだろネルフの司令服着てネルフの指令室にいるのに 結局、惣流は新劇場版には一切出てこなかったで良いんだよな？？ >>35
子どもは必ず親を殺すということ(メタ的に) >>44
子どもは天からの授かりもの、天使だけど親を必ず殺しちゃうの >>43
登場人物は最初から最後まであくまでも新劇の登場人物のみ
ゴルゴダ〜内で、過去の断片(背景や服装等)が紛れ込んでいるだけ
勿論、テーマ的には全てのエヴァンゲリオンにちゃんとなってるんだけど ユイという人間が描かれてなさすぎてよくわからない作品です >>43
難しい問題だね
そもそもエヴァの世界における人格の同一性の判断基準の定立が必要と思う
だって、魂と肉体は分離するは、液体に溶けたヒトが再構成されたりするんよ
クローンもおるし >>43
式波には色々独自の過去設定が作られているが、
行動基準は惣流成分がないと全く説明できない
何しろ新劇世界ではアスカがシンジたちと協力して
使徒と戦ったのは一回しかないんだよ (落下使徒戦)
それでシンジへのあの執着は異常すぎる
式波タイプも綾波同様、第三の少年に恋愛感情持つ
ように調整されている可能性はあるけどさw >>51
あと普通に考えて14年の歳月経過してなお怒りと悲しみのパンチするって余程よね。１４年だよ笑 >>48
>>49
葛城博士が存在を予測したエヴァイマジナリーのせいで人間による世界改変がまかり通ってる世界だから
人類の証を残すだのは正直大したことないレベルの野望になっちまうしな 好きな人の思いを14年で清算した女と
好きな人の子供を30年以上待ってた女の差だった >>54
貞本コミックスではマリはユイ好きだが
新劇映画版ではマリはゲンドウが好きだったんじゃないの
あの回想シーンから判断すると >>6
バカがパンフレット買ってもどうせ何言ってるかわかんねーだろ >>11
第三村から出れないのにどうやって電車使うんだよバカかよ >>58
第3村に駅あるよ。セットはそれのためのもの
追加動画Aにもハッキリ出てる
電車は動いてないけどね >>59
この人の動画3つほど見たけど全部心底どうでもいい雑談だったな
面白い話の回があれば教えて >>61
(劇中の意味合いとしては)同じ場所のネオンジェネシス前と後という感じかもね アスカとマリが、最期の出撃前にシンジのところに寄り道するところだけど
https://twitter.com/khara_inc/status/1377620463246049290?s=21
最初の案はマリが先に引き返している
「姫、最期なんだから、ワンコくんに挨拶していきなよ」なのか、別のメッセージがあったのか気になる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>62
動画界はシンエヴァ公開してから、
過去にイキッてた配信者が
余りにも予想外しまくってみんな沈黙している シンのユイは脱け殻っぽいね
本当になんの主張もしなかった リアルタイムで体験してるのがQとシンなんだけど、Qは賛否両論の非が多かった記憶があるのだが破ってリアルタイムは賛否どっち多かったんだろか？ >>67
普通に評価は高かった
ただEoE辺りが好きな層には
つまらないって言われてたけど
ちゃんと普通のお話として盛り上がれた
Qで暴走しなければ、もっとちゃんと普通に終われてたのに >>43
エヴァの呪縛を受けた奴はすべての世界線の記憶持ってそうなんだよなあ シンジは一見他人の為に何かしてるけど
あれ自分のためにやってるよね
と書いたらエヴァ板でフルボッコにされた破の思い出 >>71
それは破当時の頃から俺も同じこと思ってた
少なくとも世界ぶっ壊してでも綾波助ける！ってしちゃった以上このまま都合よく少年漫画みたいな熱い展開はちょっと違うんじゃない？って感じだった 旧劇でユイはエヴァになれば人類の行く末の見守れるとか言ってたから
旧劇の宇宙自体は遥か時の彼方で終わって
それでユイが宇宙を再構成させて中でゲンドウがループ始めたんか？ >>67
あまり考察スレっぽい話題ではないが、破当時はシンジ
がレイを助けようとして起きたニアサーの被害の解釈で
評価分かれたところがあったかな
映像として第3新東京市の地上が吹っ飛んでたから、こりゃ
大勢人死んでるな、次は鬱展開かーと予想する人と、新劇
はエンタメ路線だからそんなことはないって人で >>54
マリ△
シンジはユイ似の設定だからね。
貞本コミックと新劇は違う世界観というけど、アスカと百合っぽい絡みを描いたり
コミックでマリがユイを好きだったことを想起させる演出、伏線を仕掛けてる。
家族の関わりが希薄なシンジが、赤ん坊の頃からシンジを知っているマリと一緒になるラストに満足しているよ。 マリはコミック版読んだ層が先入観持っちゃってるんじゃないか
映画の中だと冬月ゼミでゲンドウ達に絡んだことと
アスカの腰巾着したくらいしか印象ないぞ
あと何らかの目的があって周りを利用してた事は描かれてる >>75
赤ん坊の頃から知っている人と家族になるっていうのなら分かるけど
恋人っぽいのは年齢差オカシイってならない？ 最後のマリは、結構ふくよかな顔になってたな
神木シンジが 28歳なら、三十路は越えてそう ミサトさんが50近くであの見た目だから
最期のマリもアニメ表現的なだけで実年齢の四十代なのかもな
メガネも若者メガネじゃないし 貞本漫画版だとマリはユイに「わかっちゃったんでしょ、あたしがあなたを好きってことを」まで言っちゃってるんだけど新劇では変えてる感じだな
旧劇とも人間関係変えてるから当然っちゃ当然だけど
ゲンドウとマリが学内ですれ違うコマがあるけどゲンドウはマリを知らない（感じ）マリは恋敵だから悔しそうに俯いてすれ違う
マリはイギリス留学が決まっててお別れして終わり
新劇での回想を見るにユイは天然で憎めない先輩、ゲンドウくんはちょっかい出したくなるような不器用な先輩、というだけの感じに マリは何でレイには興味がなかったんだろう
尊敬するユイの複製体なのに会話も2回位しかないよな >>77
それこそネオンジェネシスの後の世界だろうに。
旧劇とコミックと新劇は違う（キリッ）
って言う人ほど、過去は変えられないけど、もうレイとアスカがエヴァに乗らなくても
いいように、シンジがリセットした世界観の設定にはグチャグチャ言うよね。 >>82
助けられりゃ助けるだろうけど、無理だなってなったらさっと諦める。それがマリ
12使徒が出てきて、フォースインパクトが起きるってときでも、
即座に諦めて「無駄だよー、姫。私らじゃどうしょうもないって」とお茶を飲んでる
アスカが死んでも「あちゃー、慚愧の極み。ここは一旦ひくしかないわね！」
シンジをマイナス宇宙に送った後、マリは一旦帰ってアダムス艦を沈めてる
マイナス宇宙内で13号機/シンジを追うのではなく。
シンジと違って感情で動かず、やるべきこと/できることをやるし、できないことを悔いたりしない性格と思われる >>64
コレ！
考察みたくてここにきた
あのままアスカが戻らずマリだけシンジと会っていたら、、、
今作はLASにも若干の救済があったのかも >>84
>お茶を飲んでる てアレお茶か？LCL内で赤い液体飲んでるの、しかも大量のボトル
人間やめてれば水だけで良さそうだし、かなりやべー液じゃね(リリスの血とか) >>87
ここで1回マリが会話しないと、シンジは、マリは屋上であった変な人、なぜか2号機に乗ってた人、だけなんだよなｗ
名前もヴンダーに乗ってる味方であることすら知らない
マリが引き返す案だとすると、何があるかな
単純に アスカに最後にシンジに話すよう誘うのか、マリの正体、ユイのことなどをシンジに伝える？それはないか >>88
確かにLCL内で飲み物とかいるのか？とは思うなw
でもコンテだと「インテリアに寝そべってお茶を飲んでる」「ティーカップから口を離し使徒の方を見る」とある
それはさすがにLCLあるから修正したんだろうｗ
要は戦闘はさっと諦めてしまってるという描写だね
こんなフォースインパクト発動の危機の状況でもマリはこんな感じ
シンジやアスカと違って、何が起こっても感情を爆発させて泣き叫んだりはしないと思う >>82
つまり、シンジとレイを邪魔したくなかったんだろ、ゲンドウとユイを邪魔しなかったように。可愛い女じゃないか、「どこかの誰かさんたち」と違って ね。 マーク9へのヘッドショット、脊髄ショットにホンネが現れてて笑えるw マリは、シンジくんみたいに「あれはエヴァだよ！人が乗ってるんだよ！できないよ！」ってならないんだよなｗ ゲンドウと言う婿王と、ユイと言う女王、その王子シンジとその親衛隊たるユイクローン・綾波シリーズに惹き合わされたマリと言う女傑の戦いである。
…なんかまんま中世の話にしても面白そうだな（笑）パクっちゃおうかなw >>94
もしかしてシンネルフのエヴァやネーメジスシリーズって、みんな綾波シリーズが載ってるのかな(ヽ´ω`) 使徒とエヴァを融合させたMark04,Mark07は別じゃないかなｗ >>94
たぶん、やがゲンドウは恋敵、かつゲンドウの偏執的ドール綾波シリーズは、興味あるが好きではなくキモイと思ってそう。。 >>101
アヤナミレイがマーク9の首を刈り取ってマーク9の首がクルクルクルー、てなる絵がなんか笑える 大人トウジ達はどうなったんだろう？
シンジがもう一つ世界作ってループが止まった
新劇場版の世界には種の保存したロケットが落ちてきて世界は青く戻り大人トウジ達の世界は続き
虚無に落ちたシンジをマリが見つけてシンジが作った新世紀の方に連れてった
そこはエヴァが元々ない側だから新世紀側のトウジ達と会うことはないってこと？(ホームが違う電車にも乗らない) >>103
第３村の人はそのまま。 赤い海・赤い大地は戻った。 アスカとレイも普通の人間になった。
シンジとマリは死んだ（２人は人類を救うが、逃げることができなくなり、崩壊する船の中で抱きしめ合いながら宇宙へ消えていくさよならジュピターエンド）
現実世界の駅で、エヴァの物語を見て、シンジとマリの真似をしているカップルが映る
ついに罪を引き受け成長したシンジの魂の一部が、あなたたちに宿っていると嬉しいということ
魂のルフラン（リフレイン） シンマリ合流海辺に脱出ポット4つあったってよ、足跡と
シンジ、アスカ、綾波、カヲルやろ、脱出ポット だからさよならジュピターは、やはりゲンドウとユイだな >>105
足跡は、ヴンダーの人たちじゃないのかね？ マイナス宇宙のあそこではなく。
まあ足跡も浜辺（地球）で、シンジ、マリも浜辺(マイナス宇宙の)なのは、偶然ではなく、
両方が繋がっている可能性も想像できる余韻のあるエンディングにした、ぐらいじゃないか
劇場ポスターは、１４歳のトウジとかだから、その世界なんなの？ってややこしいなｗ
流石にあれは物語とは別のポスターじゃないの セカンドインパクト爆心地からあそこまで飛ぶってどんだけ飛行距離あるんだよ
アスカにいたってはエントリープラグだけだぞ >>104
シンジとマリが死んだんなら最後の駅でDSSチョーカーしてるのおかしいやん
>>ついに罪を引き受け成長したシンジの魂の一部が、
とか言っとるけど、あのままシンジ死んだのなら死んだ時点で罪の償いは済んでるやん
シンジとマリの真似をしたカップルとかキモいこと言うなやw >>111
DSSチョーカーっぽいものぐらい売ってるでしょ
それを言うなら、マリのDSSチョーカーはどこいった？ってなる
駅は、現実世界の存在の普通の人以外にありえない （シンジはそんな世界を作ってないから）
それがシンジとマリの台詞を反復してるなら、エヴァの物語を見たからとしか考えられない >>112
マリは自分で外したに決まってるやん
シンジのだって浜辺で外してもよかったんやで？
マリとは違いシンジのは罪の象徴やから最後の演出に使ったんやで？
似たの売ってるってw >>113
自分で外した？
なんのこっちゃ
まあいろんな解釈あるだろうけど、あの駅のシーンはどういうシーンだという解釈なの？ エンディング解釈
・最初見た時は、エヴァをなかったことにして、シンジーマリエンドなのか、と思う
・次見た時は、3.0 第3村世界（エヴァが無くなった世界）と、1.0 現実世界（エヴァがない世界）を作って、3.0+1.0にしたのかと思う
・よくよく考えると 1.0は作ってないから、 >>104 だと気がつく
もしくは、駅はマリの妄想（補完）シーンしかないと気づく >>112
マリは8号機が消えた時にエヴァに関わるプラグスーツもDSSチョーカーも消えた
シンジはユイに送りだされた時にプラグスーツは消えたが、DSSチョーカーは残ってる
これはシンジはインパクトを起動した当事者だから
シンジの願いでエヴァを無くしネオンジェネシスとなる儀式が発動したので
ネオンジェネシスが完成する最後まで
シンジはチョーカーをつけたイマジナリィ(新世界を願う)存在でいる必要がある
つまりシンジは最後までエヴァ世界に繋がった状態
その状態で宇部新川の2番線ホームに最後にたった一人で顕現
そこにマリが迎えに来てチョーカーを外した
これにてネオンジェネシス終了、エヴァ世界とお別れ完了
シンジはマリと階段をあがり改札を抜けて外の世界へ
なお向かいのホームに来た精神世界電車は別の考察 >>116
>マリは8号機が消えた時にエヴァに関わるプラグスーツもDSSチョーカーも消えた
消えてないよ。
追加告知Aにハッキリ残ってる。というか初めてここでマリもDSSチョーカーがあったことがわかる。 >>116
駅のシーンは、マイナス宇宙でみた幻覚、ということね
そう考えるなら、マリがみた幻覚説ということになる
向かいのホームが精神世界説はありえない。
そう考える人は、多分シンジとカヲル・アスカが同じカットで写っている（シンジ視点ではない）を見逃しているだけ シンジもマリもプラグスーツが消えるタイミングが
エヴァとの関わりが無くなったタイミングなんだよね
プラグスーツはエヴァがいる証だからエヴァが無くなれば当然無くなるわけだ
シンジはユイに送り出された時初号機との関わりが切れ制服になる
マリは8号機が消えた時にスーツが無くなり制服になった
マリはエヴァパイロットを縛る拘束アイテムDSSチョーカーも無くなった
シンジがゲンドウに会いに行く為につけたDSSチョーカーは
エヴァパイロットを縛る拘束具ではなく
シンジの居場所を他者に知らせる絆なんだろう
その意味でも消えない、チョーカーのマーカー機能的に考えて >>119
> マリはエヴァパイロットを縛る拘束アイテムDSSチョーカーも無くなった
追加告知動画Aを見てよｗ >>119
味方を背中から撃つようであれやけど制服になってからチョーカーしてるのが映るんや
これは>>117の通りや マリのDSSチョーカーは、自由にやりたいことをして生きてるように見えたマリも実は運命に縛られていた、
運命に縛られていたって、ああいう生き方もできるんだということだな 115だけど、もちろん、最後の駅のシーンがシンジとマリがエヴァの物語（電車）から開放され現実世界へ走り抜ける、というイメージを狙っていることは分かってる
その開放の象徴としてDSSチョーカーは外されるし、それを外すのは他者であるということも分かってる
ただ、物語の整合性から考えようとすると>>115ということね
自由に想像する余地はもちろんあるし、自分が納得できるものが正解に違いない >>117
海から上がる際に首を仰け反らせて
長い首を見せた時は確認できなかったんだよね
着けているのなら最後まで「二人が」エヴァ世界と繋がってた事になる
思えばマリはインパクトの中に槍と共に生身で無理矢理入った
だからシンジのインパクト、儀式にはマリも
シンジに補完される側ではない存在で取り込まれていたのだな
シンジとマリと合流し、宇部新川のホームに「二人が」顕現
シンジのチョーカーを外しネオンジェネシス完了
二人は階段を上がり改札を抜けて現実世界へ、これに訂正するね >>124
まあ「カップルがシンジとマリの真似をしている」は茶化し過ぎかもしれないけど、
現実世界にシンジとマリの魂が転生した、でも全く同じ話だね
虚構内存在のシンジとマリの魂が現実世界に転生する、とはすなわち、
現実の俺たちが、エヴァの物語を自分の(変形した)物語として再生するということだから
具体的には真似をするということになる 自分の考察を断定調で書き込みする人は基本的にあたおかでしょ >>118
向かいは雑多なモブキャラもいるし幻想ではないね
精神世界電車だけが不思議な存在
また宇部新川の１番線ホームは改札、駅前と地続きの作りというネタがある
2番線ホームは普通の島になってるホーム >>125
> シンジとマリと合流し、宇部新川のホームに「二人が」顕現
> シンジのチョーカーを外しネオンジェネシス完了
> 二人は階段を上がり改札を抜けて現実世界へ、
これが何のことだと思ってるか？ということだね
現実世界にシンジとマリがどうやって出てきたの？ 誰がそんなことを願った？
浜辺にいたと思ったら、成長して、スーツ姿で、見知らぬ駅にいて、目隠しされたってこと？
とか辻褄が合わなすぎる
理屈とかいい、イメージだ、というならそれはそれでいいけど >>129
> 向かいは雑多なモブキャラもいるし幻想ではないね
別に人混みでもかまわないでしょ。
幻想だって抽象空間じゃなくディテールはある。 3周目夕方から予約してきた
個人的確認事項
・図書館トトロ
・アスカプラグスーツ充電
・オリジナルアスカの後ろ下あたりにカヲル
・本当かどうか知らないが、アスカの人形着ぐるみマリ(レイの補完中らしいが) >>131
＞誰が願った？
ミサトさんとマリ「シンジを連れて帰る」
ユイ「・・・(明らかに帰りなさい顔)」
まずこの三人がシンジの帰還を強く願ってるよ
トウジたちやサクラもまた会いたいだろうさ
シンジに生きていて欲しい人がシンにはたくさんいる >>133
良ければ一つ確認して欲しいんだけど
アスカクローンの写真がどんどん消えていって２人だけになる
このシーンってその後だっけ？前だっけ？
https://i.imgur.com/GkXG6aK.jpg
つまりこのアスカの表情は、残った二人で最後の１枠を戦わなければならないというシーンなのか
単純に過酷な訓練をうけているという孤独なシーンなのか >>127
3.0+1.0のあたりはなんとなくわかるんだが
シンジとマリが転生ってあたりの話が強引に感じる
間に合ってないじゃん 初日に見たけど、スタジオレイの補完でマリとケンスケがぬいぐるみ顔出しで出てくるよ
なぜ嘘つくやつおるん？ >>122
映画だから勝てたけど、現実はみんな討ち死にだからな >>139
マリいないだろ。ケンスケだけだろあれ。 >>132
自分は132のように構わないとは考えない、意味を見い出してるし
ホームの三人や駅前のマリシンジはモブキャラに溶け込むような希薄さ
物語の主要キャラから現実を生きる一市民になりつつある >>138
そう。間に合ってないから死んだってこと
なので駅の人は別人ということ（魂は同じ）
元々エヴァは魂の物語、肉体は複製されても消滅しても、魂が重要 >>136
了解！確認して夜中にでも報告しますね(できなかったらごめんね） >>141
さてはリピートさせようと思っとるな？
ケンスケもマリも両方出てくるよ
でも結末は変わらない
シンジとアスカ・レイ・カヲルは一緒の居場所じゃないという結末はね 旧劇(漫画)→ループ→漫画のラスト(マリ登場)→新劇(ループ終わり)
だと勝手に思ってる。 >>137
ロマンとか何言ってるんだ
ミサト「取りついた！マリ！シンジくんを！」
マリ「必ず連れて帰る！」
ミサト「頼むわ！」
マリはイマジナリィエヴァに突入
ミサトは息子を思いながら爆発に巻き込まれ、ヴンダー轟沈
ここまで描写してるでしょ >>147
それで何で助かるの？ってことじゃないのｗ >>148
願いとガイウスとイマジナリィエヴァ
人の強い願いが、槍と共に、願いを叶える神器の中へ
シンジを助ける仕組みもプロセスもちゃんと描写されているよ 1番線ホームの電車も旧型車両ってこと以外は現実的な存在感を示してるんだよね >>149
流れが早いからか終盤が理解できてないと思う >>115しかない
(1) イマジナリーエヴァは２本の槍でアディショナルインパクトに使ったから関係ない
→ブス波がでて、エヴァインフィニティ(永遠の命）＋ 綾波ボディになり手をつなぎ飛び回るようになった（解け合う心）
「フィジカルとメンタルを同時に補完するとは！」（マリ）
(2) ガイウスによるネオンジェネシス
シンジ「時間も世界も戻さない。ただエヴァがなくてもいい世界に書き換えるだけ」
ミサトやマリ達が何を願ったって関係ないし、シンジは新しい世界なんて作ってないし、自分がどこに行くとも願ってない いやまぁ、外野の意見だけど
イマジナリーエヴァにガイウス突っ込んでゲンドウの代わりにアディショナルインパクト起こしたって体だけどねネオンジェネシスは
それ以外の議論は俺はノータッチにしておく アディショナルインパクトを起こしたのはゲンドウだし
あの電車の中はすでにインパクト中
そこにガイウスの槍を届けアディショナルインパクトを書き換え作業開始ネオンジェネシス！！ >>152
アディショナルインパクトとネオンジェネシスは全くの別物
(1)アナザーインパクト： 黒き月を材料にして2本の槍を作る儀式
(2)改2が13号機に倒され、アスカの魂は13号機へ、13号機は第9使徒の入ったエントリープラグをが取り出す ＊13号機はアスカ内の使徒を取り出すために改2をおびき寄せていた。
(3)Mark9(アドバンスドアヤナミが操縦)がヴンダーに取り付き制御取得
(4)フォースインパクト＝魂の浄化（魂をエヴァインフィニティにすること。魂の物質化。人類の器を捨てその集合知を汚れなき楽園に誘う最後の儀式）発動
アダムスの器４機（NHG４籍）に光の翼 ＋ 覚醒13号機 ＋生贄の使徒（第9使徒エントリープラグ）を噛み砕く
(5)ゲンドウが初号機（ユイ）を強奪。
→ アンチLシステムが停止する前に第13号機を破壊しフォースを中断させるためシンジ出撃
(6)改８号機(+9)でマイナス宇宙に突入（マリ・シンジ）、シンジはレイを呼び、初号機（＝１３号機も一緒にいる）に飛んでいく
(7)初号機シンジ(希望の槍カシウス）と１３号機ゲンドウ（絶望の槍ロンギヌスの槍）のバトル。しかし暴力は決着の基準ではない
(8)ゲンドウ・シンジは、エヴァンゲリオンイマジナリーを見る。シンジには黒いリリスに見える
★ゲンドウは、アディショナルインパクト（依代の願いに基づく現実・虚構の再構築）を実行。想像上のエヴァにロンギヌスとカシウスの槍を打ち込む
虚構のエヴァの仮面が外れて、ブス波が現れ、アディショナルインパクトが始まる
ブス波は現実世界へも姿を表し、首なしエヴァインフィニティは、首なしアヤナミの肉体に変わり、手をつなぎ合って飛び合う （魂の融合）
マリ「フィジカルとメンタル両方補完するなんて」 永遠の命＋人間の魂の融合 (9)マリは冬月からアダムスの器の主機をもらい、オーバーラッピング改８で残ったNHG３艦を撃沈。マイナス宇宙へ再突入
(10)ミサトは、ゲンドウのアディショナルインパクトを阻止するため、新たな槍を作り、ブス波にヴンダーを突っ込んで、気合でヴィレの槍をマイナス宇宙へ届けて死ぬ
(11)シンジはゲンドウと対話する
ゲンドウの願いは「人類の心が等しく単一でユイと会える安らぎの世界」＝旧劇でシンジが望まなかった世界
シンジはミサトのガイウスの槍（他人の死をかけた願い）を受け取る。ゲンドウはシンジとの対話の中で、自らの弱さを認め、シンジの心のなかにあるユイと再会し退場する
→ アディショナルインパクトの依代はシンジへ。カヲルが現れ何を望むのかを聞く。シンジ「僕よりもアスカやみんなを助けたい」
(12)シンジは、アスカ、アヤナミを送り届ける。カヲルはシンジとの対話の後、加持に送られる
(13)シンジは、ガイウスの槍でネオンジェネシスを実行し、「時間も世界も戻さない。ただエヴァのなくてもいい世界」を願う
(14)シンジは自らの初号機と13号機を槍で貫く。ユイとゲンドウがその身代わりとなって十字架にかかり消滅
すべてのエヴァは消滅し、エヴァインフィニティも元の魂(人間、動物）へと形を戻す
(15)浜辺で待つシンジの元にマリがたどり着く「よっしゃー！まにあった！ギリギリセーフね」。最後のエヴァンゲリオンが消滅する。
(16)現実世界の駅に、アスカ、レイ、カヲルがいる。仮称シンジ（神木シンジ）と仮称マリは手を取り合って走り去る >>151
115「1.0は作ってない」
違う宇部新川が1.0
151の最後の行が示してるが、もはや115にするための辻褄合わせだな
115と矛盾するなら劇中描写すら関係無いで排除 シンジは新しい世界なんか作ってない
シンジはネオンジェネシスなんかしてない、みんな死んだってこと？ >>153
書き換えだからやってることはアディショナルインパクトよ
アディショナルの意味は追加
魂の浄化までで終わる補完計画に自我保ったままの補完を加えたのがゲンドウのアディショナルインパクト
シンジはそこに槍を使ってさらに追加した言うなればアディショナルアディショナルインパクト、やってることはネオンジェネシス >>157
ネオンジェネシスは、第３村のあるあの世界からエヴァをなくしたということ。それだけ
「時間も世界も戻さない。ただエヴァがなくてもいい世界に書き換えるだけ」
>>158
違うよ >>154,155の通り もうDパートだけを見るために映画館に足を運ぶようなもんやわ・・・ >>149
ラストシーンはシンジの補完で、マリの「行こう！」で駅から出て
そのまま第三村にシンジとマリが何らかの方法で帰還するということ？ >>159
違うよ、じゃなくてそうなの
箇条書きコピペだけだと自分も何を言いたいのか分からなくなってないか？
ゲンドウのセリフにあるようにアディショナルインパクトとは
「これで自分の認識、すなわち世界を書き換えるアディショナルインパクトが始まる」
だよ
アディショナルインパクトは世界の書き換えを示してる
ゲンドウはそれを補完に使ったってだけ
箇条書きコピペ以外にセリフにも着目しよう >>152
インパクトの準備が整いゲンドウが願ってインパクト開始
・・・の前に地球世界にイマジナリィ綾波が現れた時点で一旦中断
親子の対話モードになったな
その後ガイウスが届いてネオンジェネシスになったけど
方針転換しただけでプロジェクトは同じだな >>162
ならガイウスいらないじゃん
いい加減バカじゃないの
ちゃんと読め >>162
だからといって、シンジがガイウスの槍を使って起こしたものをアディショナルインパクトと言えるのだろうか？
世界を書き換えるアディショナルインパクトを途中から「時間も世界ももどさない、エヴァのいない世界」という
注文に強引に変更した神の所業、いわばゴッドインパクトや >>161
二人きりの2番線ホームがまだ補完空間を引きずってる
チョーカーを外して階段を昇り脱出
そこから先はみんなが望むそれぞれの場所に神木シンジは向かうんだろう
個人的には宇部興産が行き先だったら面白い >>164
だからガイウス使ってアディショナルインパクトをさらに上書きしてるんだよw
>>165
ようは業者に「これやっといて！」って発注書出してから
「すまんやっぱ前の無し！この発注書通りにやっといて！前の責任者は口論の末に処分しといたからよろしく！」って新しい発注書出す感じだなw >165
インパクトなら、ただの災厄。聖書ならソドムとゴモラの火による滅亡(塩の塊になった)
ジェネシスは、世界創世。 >>166
いや、必ず連れて帰るという話をしてたからどうやって帰還したのかを聞いたんやが >>167
「してるんだよ」って言われるとなｗ
まずはストーリーを把握してから話しなよ。それか妄想スレにでもいってくれ >>170
すまんが、セリフを読んでくれ
そのうえで流れを把握してくれ
俺から言えるのはそれくらいになるね… >>171
おかしいのはあなたの方だよ
何度か見ればわかるだろうが、これ以上荒らさないでくれ エンディング解釈でいまさら盛り上がるとはなｗ
まあ自分が思いついた説はは愛着があって固執してしまうもんだ
それも楽しみ方
私はこう思う、だけでよくて、それは間違ってるは言わなくていいと思うよ いやいや…参ったな、なんか変なのを怒らせてしまったみたいで
>>169
正直あの結末に関してはスタッフですらいろいろ派閥が分かれそうなんで
考えるな感じろってノリじゃないかねぇw明確な答えはないでしょあれは
マイナス宇宙すげーくらいだなw アディショナルインパクトはゲンドウからシンジに依代が引き継がれたと思ったな
その後にシンジが補完をしていくから
で、ガイウスでネオンジェネシス >>88
あまりに違和感無くて気付かなかったわw
マジ何飲んでんだよ >>165
劇中で発生したインパクトは4回なのか？5回なのか？
そんな話では
「アディショナルとネオンジェネシスは始まりは同じ、途中で実行者と目的が変わっただけだから同じ回扱い」
「目的や実行者が変わったら別のカウントになるだろう」
「しかし最初から準備し直したわけじゃない、仕事ならよくある事のイメージ」
そんで今やってるやり取りは
別物にすることで持論が成立しやすくなる人が
別物にしようと頑張ってるように見える >>177
独自用語の妄想をしつこく語るお前が頭悪いだけよ
他は普通 >>177
？たぶん俺の言ってることが伝わってないな
アディショナルインパクトはゲンドウがひきおこしたもの
そこに槍を使ってさらにアディショナルインパクトを重ねたのがシンジでありそれはネオンジェネシスである
というもので、始まりは同じじゃないよ？
初め 中 終わり で構成されるものがあって
初め 中 初め 中 終わり となった
これね >>179
君は強い言葉使ってるけど、それ俺じゃないから噛み付くのやめたほうがいいっす >>169
イマジナリィエヴァの中から帰るなら
世界改変の際に宇部新川での実体化を願うだけ
ちなみにイマジナリィエヴァはマイナス宇宙ではなく
出現時に地獄門を抜けて南極に出てきてる
宇部新川からは電車、バス、飛行機で乗り継いでいけるだろう さよならジュピターかかってんのに、シンジとマリが生き残ったと思う人がいたり
アディショナルが続いてるから願いは叶うはず（ゴルゴダオブジェクトにいる誰も話してないのに）とか
自由すぎじゃないｗ 物語の流れ的にも死の物語だから
そちらの方がしっくり来る >>149はミサトとマリのセリフで「必ず助ける」ということに着目した
マリは「間に合った、ギリギリセーフ」と言っている
海に飛び込んで色もついた
>>169は最後のエヴァンゲリオンがない状態でどうやってマイナス宇宙から帰還するのかを聞いている 死の物語というか、魂の物語だよね
肉体が死ぬことはなんでもない >>186
そもそも「必ず助ける」という台詞はないね >>183
正直169は疑問点がわからんな
シンジが宇部新川にたどり着く手段はイマジナリィエヴァの力で済むから
なんで宇部新川？はスタッフの意図
なんで28歳？はQとシンの実年齢
なんで神木？は大人の男になった証だから(緒方も漢八段だけど) アディショナルインパクトで現実と虚構が一体になったんだからもう補完パート以降のシーンは庵野と俺らとの対話だと捉えろ
物語やら世界観と繋げて考えるな >>189
百歩譲ってシンジが宇部新川に行きたいと願ったところで（願ってないけど）
エヴァンゲリオンイマジナリーは既に崩壊してる
ストーリーを理解してないな >>186
なるほど「エヴァがないと帰れないに決まってる」
帰還にエヴァが必ず必要だと言い続けてる人か >>189
169はマリが必ず連れて帰るという話を149がしていたから、どうやって第三村に帰還したのか？
を聞いている
マジでわからんのか？ >>184
シンエヴァは死に向かう物語って意見が前にあったな
あれも同じ人かね
シンジとマリは死んでいる解釈をずっと言ってるんだな >>184
あーお前か
さよならジュピターさよならジュピター書いてたの >>189
エヴァイマジナリーで帰れるなら迎えに行く必要なくなってしまうんじゃね？ さよならジュピターの曲だから同じエンドだ、と言い切るのは流石に行き過ぎだと思う
同じかもしれない、なら分かるが >>195
まあ人の批判はおいておいて、あなたのエンディング解釈は単純にこういうことかな？
・シンジとマリは、エヴァンゲリオンイマジナリーが継続してたからその力で
宇部新川の駅に、シンジはスーツで20代になって移動した。目隠しされたから
マリと一緒に駅を出た
違うなら修正してくれ 結局いまの争点は
「マイナス宇宙に行ってエヴァイマジナリーもエヴァも無いのにどうやって帰るの？」
「エヴァイマジナリーの力が残ってるから帰れた」
ということやろ、たぶんw エヴァンゲリオンイマジナリーは別に物事の願いを叶えるもんじゃないが、そう解釈（？）するならもう誰も何も言えない 幼いアスカって式波のクローンなのかオリジナルなのか
ユイ存命中にアスカのクローン作る意味不明だしあれが式波オリジナルの記憶だとしたらケンスケが回想に出てくるのおかしすぎるし
どういうことなんだ >>202
オリジナル＋式波クローンで補完シーンだからでしょ オリジナル式波？だとしたら親は居ないってはクローンの話になるのか >>191
イマジナリィは物理的に崩壊してる
しかしネオンジェネシスは継続中、それが描写されてるストーリー
だからマリ「ギリギリセーフ」
イマジナリィの崩壊描写を唯物論的にとらえて
ネオンジェネシスを行う装置が壊れた！途中で止まった！と思っちゃってるんだな
エヴァは唯心論だからイマジナリィが崩壊してもネオンジェネシスは継続中
イマジナリィエヴァの崩壊はネオンジェネシスの課程のひとつに過ぎない
レイを送り出しコックピットで「シンジが紫の瞳になった」時点で
ネオンジェネシスはシンジの力で遂行してるのかもしれない
>>188
マリ「必ず連れて帰る！」だから助けるよりも具体的
このセリフで宇部新川は連れて帰った新劇のシンジとなる >>198
まあ死んでるか生きてるかはそれほど重要でないというか
シンジとマリは現実世界(こちらがわ)にいて、そして旅だった
っていうのは皆共通して感じてる事で
んで、架空世界のキャラが現実世界の住人になるなら、
それは架空世界での死を表していてもおかしくないし、
なんかネオンジェネシスのスーパーパワーでそちらの世界から変換されて現実世界の住人になったでもどっちでもいいわけだ
だって架空世界と切り離されるんだから。
それを死と表現してもいいし、異世界転生として理解してもいいし
トップをのらえ、で言うなら
時間の壁は、登場人物の視点から言えば死と同義なのと一緒 >>202
幼いアスカは、式波クローンで、今生き残ってるあの式波アスカだと思う
オリジナルは・・・、年齢からして謎
ユイの存命中とはいえ、セカンドインパクトの翌年に生まれたわけ（シンジと同じ）だから、
使徒対策のために作られたという動機はまあ分かる
セカンドインパクトの前に既に葛城博士の人類補完計画は提供されていたので、ある程度
エヴァに関する理論もできてたんだろう
大量のエヴァパイロット候補を用意するのではなく、わざわざ式波クローンにしてるわけだから
そのオリジナルに意味はあるはず
式波の母がユイよりも先にエヴァのコアにダイレクトエントリーしていたとか？
＊コア換装できるので完成したエヴァ2号機でなくてもいいはず
ほぼ妄想になっちゃうね >>188
> マリ「必ず連れて帰る！
そんな台詞はない >>206
なんでもいいけど、自分が思うエンディングをまとめて終わりにしなよ >>199でいいの？ >>197
ネオンジェネシスの願いの中心だからシンジは最後までいなきゃならない
シンジの願いに自分は帰るはないから、シンジの願いじゃ帰れない
ここでシンジを押し退けたユイと同じく
マリもシンジの願いに干渉出来るとわかるな
人外疑惑が深まるわ >>199
イマジナリィの力はシンジが制御し継続中
それに加えてマリの力も加わっていると思う ゲンドウは自ら気付き、シンジは他者の補完をして、シンジがエヴァの無い世界を望み、それにユイが手助けをして、シンジの願いは叶い、罪とエヴァから解放され、新たな一歩を踏み出す
概ねこういう趣旨である、とだけ思ってる >>218
こうか？ 違うなら次から自分で書いてね
・シンジはエヴァンゲリオンイマジナリーを制御中、それに加えてマリの力が
加わって 宇部新川の駅に、シンジはスーツで20代になって、マリも着替えて
移動した。シンジは目隠しされたからマリと一緒に駅を出た >>210
>>199じゃまだ足りないね
イマジナリィ以上にマリが未確定なんだよ
実は全部マリの力まで有り得るから
しかしそこは未確定なので排除すると
イマジナリィとネオンジェネシスで考えることになり
出来なくはない考えに至ってる >>207
うん、でも絶対に死んでる、と死に拘ってる人もいるから
その人がさよならジュピターを理由にしているのかどうかはIDないから分からないけど >>201
ゲンドウ「虚構と現実が同一になる」そうだ >>216
まあ死に関しての定義をどうするか、っていう話だから
単純な頭の人は死んだ、という結論で構わないんではなかろうかw >>218
アスカも14歳の体だったしそこはセーフっぽい >>214
>・シンジはエヴァンゲリオンイマジナリーを制御中、←これ
>それに加えてマリの力が加わって宇部新川の駅に←マリが謎だから除外
>シンジはスーツで20代になって←実年齢と一般人化の暗喩
>マリも着替えて移動した←謎だから除外
>シンジは目隠しされたから←されたからが意味不明
>マリと一緒に駅を出た←そのままだね
まとめられると受け取られ方が解るけど
こちらの意見とは離れていくな >>221
だからさっさと自分のエンディング書きなよ。 なんで書かない？ >>202
式波アスカのクローンはゼーレのシナリオ遂行のために作られたもので劇中でもゲンドウはすべては14年前(セカンドインパクトの一年後かつユイ消失前)に始まったと言ってた。
何で多分あれはすべて式波アスカの記憶かと >>224
ホームで別れたシンジの年齢と合わないよ14年前だと 第3村に強制送還されたエントリープラグ内のアスカの身体、28にも見えるんだよなあ
顔の輪郭と頭身的に
あのむちむち我儘ボディがおっぱい小さくなってるじゃんとも思うけど
ブラとかしてないで仰向けになると大体横に流れて小さく見えるようになるし >>222
いやずっとクライマックス以降の解釈を書いてるんだが
それを222がまとめるのは構わんよ？しかし違ってる部分を指摘はさせて欲しいところ
ただね、エンディングのまとめを書けよ！と
悪いが勝手にまとめた人から強要されるのは理不尽だわ
まだ整理つかない部分があるしな？マリの能力とか >>227
内容も理解せずに、長々とバカなことばかり書かれて迷惑だからさっさと自分の考えを書いて終われってこと
整理ついてないなら黙っとけ。 少しならいいけどしつこすぎる >>226
それだとマリが玉手箱になって大変なことになるなｗ >>155
ロン毛アヤナミは何処へ？
第三村で農作業？ >>229
そこなーw
で、駅のシーンがそこからまた14年だと考えちゃうと
最後のアスカ42か……となって思考停止するw >>228
そいつもだがおまえもおまえで強い言葉しか使わないなw >>228
死んだことにしたいのならケンカ越しにならず反証すればいい
ここの住人は長々と書き連ねることが多いんだしそれを邪魔される謂れはないよ
またそういう人は承認欲求ではなく意見を深化させる為だったりもするね
シーンやセリフは都度検索しまくって大勢が確認してることを確めてるよ シンジが人間であるかすら疑問だし大人になった後の年齢なんて全キャラどうでもよさそう >>234
ラストで、主要人物が人間に戻ってなかったら、この物語って何？ってなるわｗ >>235
少なくともシンジマリは人間とは違う存在でいた記憶があるわけだしラストで現実に戻ったから全て元通り、とはしっくりこないね >>236
そりゃ記憶はあるが、年齢とかは普通の人間になるだろ
いやシンジとマリは死んだからどうでもいいけど、アスカやレイは >>236
あ、違うか。駅のシンジとマリのこと言ってんのね
あれは両親だれ？とかすべてが書き換わってないと無理。つまり別人 キバヤシ：
シンウルトラマンのキャッチコピー(ゾフィの台詞)
「そんなに人間が好きになったのか、ウルトラマン。」
は真希波マリのことで彼女は実はM78星雲人なんだよ!! >>239
その意味じゃみんな別人だし過去ループのシンジも別人 魂だけ同じで別人ってことね、それはそれで虚しいな
マリは結局ほとんど掘り下げなかったから意図的に謎残したんだろうなってことでどうでもいいんだが >>241
第3村に行った人らは別にそのまんまで、何も変わらないんじゃない？
レイだって生まれはクローンだった、今は普通の人間で別におかしくはない そういや駅のシーンでレイの首筋に切り取り線入ってるのは
作画上描きこみ省いたネックレスってことで落ち着いたんだろうか
イマジナリー前に出てきた巨大なレイの顔と大量の首なしゲリオンを繋げたとかでなく 普通にゲンドウとユイが両親でも俺は構わんよ
ゲンドウの仕事はナレーターで大人気 現実と虚構が同一になってんだからアディショナルインパクト以降の場面は全部庵野と俺らの対話みたいなもんだよ
エヴァの世界観やら物語と繋げて考えるのは野暮 あそこの虚構ってのはシンジとかゲンドウにとっての虚構じゃないの？ >>247
そう
アディッショナルインパクトにより改変されたのはあくまでエヴァというアニメのキャラの認識であって私たちの認識じゃない 今更だが最後のマリの「行こう」のシーンのあとホームの柱の「OK？」は観客に問いかけてたのかな？ >>211
ユイとキョウコとマリがエヴァに取り込まれた……のかもね。
庵野さんが作らずとも、他の製作スタッフにマリのサイドストーリー作って欲しいな。 >>202
日本とユーロネルフで、クローンが必要になった背景は違うかもしれないし
ユーロの方が先行していたのかもしれない >>247
一人一人にやってたのが旧劇の無数のレイ
世界に対してやったのがシン >>255
ちなみにニアサーのことはもう落とし前つけたし堪忍やで >>255
カヲルきゅんいらないなら私にちょーだい >>255
ぶっちゃけサクラちゃん怖くね？
思い詰め過ぎて銃口むけてくるとかヤバイでしょ >>247
エヴァが元々庵野の自分語りもののアニメだってわからんのか？
あんな設定自分語りしたくて入れたとしか思えねえよ案の定そういうシーンばっかだし >>261
正直、引いたというかわけわからんかった
世界滅びかけとるのにわいしかなんとかでけへんのにまさかほんまに撃つとは思わんかった
ミサトさんには悪いことしたわ >>260
こっちでもたまに連絡しとるよ
仲ええで
こないだ、みんなで海行ったわ マイナス宇宙で初号機と13号機が戦ってる時
「闘争は意味がない(キリッ」って言っていきなり話し合いになったけど
え、戦い始めたのお前だろうに、とw
それとも両者が戦いは無意味と悟らなきゃダメとか
なんかそんな制約があったんかね？ >>270
シンジが初号機に入って、槍を1本シンジがとっちゃった
2本揃えないとアディショナルインパクトが実行できない
ただ、あの戦いは物理的には戦ってない
シンジは初号機を操縦してゲンドウの13号機と戦っているつもりだけど
物理的には13号機と初号機はマイナス宇宙に入った状態のまま動いてない
ここからは想像でしかないけど、初号機／13号機の主導権をどちらが取るか、という
魂の状態で対話／戦闘をしてしていたんじゃないか
物理的に相手を壊してしまうという勝利は無理で、対話によってしか決しない戦い 旧劇場版では完全にスルーされてしまった碇シンジとゲンドウのタイプが最後のクライマックスに描かれたというのはとてもとても息深く 感動に胸が詰まる思い立ったしかし連動は精神的にもあまりにも押さなかった碇シンジは碇シンジ倒すそれが新世紀エヴァンゲリオンの東 旧のゲンドウとシンのゲンドウほぼ別人だから旧作見てたら微妙だった
旧のゲンドウは自分からユイに近づいたり便利だからとババアズを愛人にしてたりギラギラしてた 新劇のリッちゃんってたまに一人で盛り上がって太鼓叩く以外は超有能だからな >>270
互いに人生初の親子ゲンカ
全ループで初かもしれん
親父と息子にゃ必要な事や >>274
冒頭でリツコがスーツに白衣着てたのは
一人で盛り上ってぴちぴちスーツで現場に出たけどマヤ以外から
副長申し訳ありませんこれを着てください理由は察してくださいお願いします＞＜
なんて懇願されたからじゃないだろうか >>273
シン見ちゃうとあのゲンドウがどうやって赤木親子を愛人にできたのか謎すぐる 親子からホレたんでしょ、頭いい奴は自分より頭いい奴に惚れるから
Eliteにしかわからんやろな ゲンドウかっこいいじゃん
顔もいいし頭もいいし信念をもってデカいことを成し遂げる世界一の権力者でそりゃモテる 真面目ちゃんやまじめくんが先生に恋しちゃう理由だね、シンジ君 あーん、sin cos tan log Σぁあーん、いやーーっ！
…ここか？ここに代入するんか？？
あっ、あっ、赤ちゃんが証明されちゃうー！！ …我が行列Aが今…ユイの卵細胞xに代入される…ありがとうございました。
あああー！細胞分裂が、始まる。。あーんっ！
※嫁さん寝てしまいましたorz >>136さん、お待たせしました！確認してきました
結論から言うと、そのシーンは中間に挟まれていました
アスカクローン画面いっぱいの絵→数人減った絵→
体育座り(136画像の引き絵)→さらに数人減った絵→
136画像→残り2人になった絵
つまり残り数人となった時点での競争中の絵ですかね >>283
ありがと！
そっか。アスカクローンが最後2人になってたのがモヤッとするんだよな サクラの動画がちょっとおもしろかったｗ
割とキャラ膨らませられるんだな
押しかけヤンデレ女房
引き金を引ける方の女
引き金が軽くて愛の重い普通の娘
ちょっとチクっとしますからね〜のノリで発砲する女
会社行きたくないって愚痴ったら包丁で刺していかなくて済むようにしてくれて包帯を巻いてくれるいい女房
Qのエンディング曲がサクラ流しの時点で誰がメインなのか気がつくべきだった
スズハラタイプは、シンジが好きになるようプログラムされてる
ヴンダーのクルーで一人ヤバイやついるよな
シンジを救うために世界を捨てる女
DSS(ダイスキシンジサクラ）チョーカーの呪縛
シンジとくっついたら、シンジの体は歯型とひっかき傷だらけになってそう
他の人「シンジくん嫌ならのらなくていいぞ」、サクラ「シンジさんは乗りません！パァン！」（実力行使）
私に乗ってもいいけど、マリにだけは乗らんでくださいよ！
起きた瞬間ビンタ。それまでずっと見てたってことか。何時間だ
すぐ溶ける弾ですからね！私が直しますからね！死ね両親の仇！生きて私の恩人！
乗らんといてくださいよ！何乗ってんだ！（パァン！）
シンジさんは私を助けてくれた恩人なんや！死ねよ父の仇（パァン！）
大丈夫、安心して、私治療できるんだあ
起伏がすごい >>286
間違って考察スレに書いてしまった。ごめん Q：トトロどこにうつってるの？
A：図書館列車に黒波が入ってジャガイモ落としてガキが拾ってくれるシーンで
ジャガイモ落とした後に、図書列車内部全体の絵が映る
その左側の壁のカレンダーみたいなのに腹が見えてるよ
Q：アスカのプラグスーツ充電シーンどこ？
A：カジリョウジ君に会った帰りの車で、加持さん死んだこと話した直後に
ケンスケの家のシーンになって、車の荷台で小型バッテリーとプラグスーツつなげて充電してるよ
なので、綾波がパシャった後です、電池切れでパシャったんじゃないだろうな！？
冬月は調整不足でパシャったかと言っていたが
Q：新2号機が13号機にやられて中の式波もやられる時カヲル君どこ？
A：オリジナルアスカが出てくる直前、小さいカヲル君中心に虹色の十字の光を放っていて
その光が上方に伸びた先にオリジナルアスカが出てくるよ、投影されたような感じで >>243
ネルフで調整してもらわないと長生きできないレイは
あの世界でどうなるのかな…
リツコが生存したから、第三村で調整可能になるかな >>288
アスカが式波タイプのオリジナルか ! と思ったのは
勘違いで、実際にはカヲルが擬態してるってこと ? Q：レイ補完中にアスカ人形着ぐるみで頭だけ出してるマリが出てくるよね？
A：レイの番が来て、あとは君だけだねって言った直後、たしかにアスカ人形着ぐるみ人物が出てくる
髪の色的には確実にケンスケ、髪型と頭の形的にはマリ
正直言ってどちらなのかガン見したのに全くわからん！
綾波にはアスカ人形の着ぐるみ着たケンスケもマリも全く関係ないので、どちらなのかわかりません >>290
わからないけど、カヲル君から発していた虹色の十字の光の上の部分だけ伸びて
その先にオリジナルアスカが現れた感じでした >>291
レイの補完中の「アスカも戻ったら、いつか新しい居場所に気がつくと思う」のセリフにかぶせて出てくるので
文脈的にはケンスケのはず。 マリだと意味不明になる。 あと、空白の14年間のサードインパクトだけど
バンダナにまつわるサードインパクトの話をしていて
バンダナがリョウちゃんの形見になったねのあとの画像で
Mark6がリリスの首切って右手て首持ってて、頭上にガフの扉開いてインパクト起きていたので
サードインパクトはQのセントラルドグマで封印されていた通り、Mark6とリリスで起こしたと思われます >>290
式波の「シングルエントリーじゃなかったの？」に繋がる描写 >>288
冬月の言う通り調整不足な気もするけど、それならバッテリー関連のシーンを
わざわざ何カットも入れる意味がないよなってなるから、まさかアスカ・・・ってなる
○プラグスーツのバッテリー
・シンジのプラグスーツのバッテリーは村に着く前にBATTERYアラートがでて切れている（その後は着ていない）
・アスカはプラグスーツのバッテリー充電をしている
・黒波のプラグスーツもDANGERアラートが出て翌日死ぬ。
冬月アヤナミナンバー６（黒波）は調整不足で死んだ、息子にも同じ喪失感を与えるのか、という
関係があるのかないのかグレー 人類補完計画(インパクト)について
インパクトは地球の生命のみに作用するっぽい
加持が残した種の保存の説明のところで
補完に巻き込まれないために圏外に避難させて保存しようとしたとあり
つまり宇宙とかにはインパクトの影響は及ばない、地球外には及ばないのかな そもそもカヲルと式波のカードで13号機起動できたのに
なんでＱでめんどくさい状態のシンジとカヲルを使ったのか
リリスの結界突破か？ >>296
アラートでて、次の日他の服も着たら言われて制服姿で過ごしてるんだよね
で、その朝に制服畳んでヒカリにさよならの手紙書いて、シンジのところにさよなら言いに行ってパシャ アナザーインパクトの目的もようやく理解しました
ロンギヌスとカシウスの2本はマイナス宇宙に持っていきたいために温存しておきたかったからで
黒き月と戦艦4つで槍を二本をつくり出し、それを使ってフォースインパクトを起こした マイナス宇宙で使いたいというのは、アディショナルインパクトで使うためということです >>294
いまさらだけど、
Mark06がリリスと融合したので、リリスの子孫たる人類は新しい生命の形としてMark06化＝エヴァインフィニティ)はMark06の形
しかしMark06もリリスは槍でさされてフォースインパクトは中断し、インフィニティのなり損ないで止まった
こういうこと？ 最初の13号機は槍回収よりもシンジを餌にしてカヲルの使徒番号シフトが一番の目的やろ
しかしカヲル死んだらまた月の棺からリスタートなのか魂は13号機に残るのか >>303
サードインパクトは大地の浄化と言っているけど、もう完了したことになってるっぽい
フォースインパクトはQのラスト13号機が槍引っこ抜いて起こるやつ(ニアフォースだけど)と
シンの13号機&新2号機から式波引っこ抜いて式波の中にいた使徒(第9かな)のいる
エントリープラグ噛み砕いて起こしたやつですね(アナザーインパクトでもある) >>295
カヲルだけのシングルじゃなくオリジナルアスカもいますんダブルですん
ちゅー描写やな >>293
そう思ったんだけどやっぱマリにしか見えんのだよな
少なくともケンスケじゃない >>306
>>303はたぶんサードのあとそのままフォース起こす気だったのでは？といいたいんじゃないかな >>291
>>308
いやケンスケだよ、俺も見に行ったし
ぬいぐるみの頭だけ脱いでるやつだろ？
大人ケンスケで間違いない >>309
うん。
セントラルドグマのリリスで、実際にサード（大地の浄化）は完了、魂の浄化＝エヴァインフィニティ化（フォースインパクト）も
途中までは進みかけてたということと思ってました
違うかな・・・ サードインパクトはMark06と第12の使徒を融合させ（3号機でゼーレが試したエヴァと使徒の融合）さらに自律型に改造し、セントラルドグマに降ろしリリスと使徒の接触によって起こした、かな？
加持がVTOLでサードインパクト止める、がほぼ大地の浄化は行われる
恐らく2号機も援護、第12の使徒と会敵してるからQで「まだ第12の使徒が生き残ってる！」 >>293
俺にはケンスケにしかみえんかったわ
髪型も短いと記憶してるしアスカの補完で出たばかりの格好だったしな >>311
俺はそれで合ってると思うよ
マーク6主導の補完計画が行われたってことはゼーレの狙い通り最後までやりきるつもりだったんだろうしね >>309
>>311
なるほど、読み取れなくて申し訳ない
フォースまでいっていたのかは自分には分かりません 第９使徒と融合して隔離されていた式波アスカは空白の１４年間のどのタイミングで隔離解除になったか分かりますか？
Ｑ予告では最後のところで隔離中→眼帯アスカになってるのでＱの直前くらいでしょうか？ ヴンダーに戻ったアスカを本いっぱいの部屋でお迎えしたマリは
姫、ワンコ君とはどうだった？って抱きつきスリスリしなが聞いていたシーン
マリが顔赤らめてました、完全にレズ！ >>313
映像として捉えず流れとして捉えると分かりやすいな
シンジ監督「ハイ！アスカの補完シーン行くよ！ケンケン位置について！ごー、よん、さん、にー、いち！」
〜補完シーン〜
シンジ監督「……はいカーット！アスカさんクランクアップ、お疲れさまでしたー！」
アスカ「お疲れ様でしたー！」
シンジ監督「ケンケンもぬいぐるみのしばいおつかれー！」
ケンケン「お疲れ様でしたー」（ぬいぐるみから頭出して棒立ち）
こういう流れとしてw >>311
Ｑでカヲルは黒い月が上がってきたときに「フォースインパクト、その始まりの儀式」って言ってたから14年前はたぶんフォースは始まってもいなかったと思う >>316
ヴィレが立ち上がる頃には改2号機ともども参加してそうだけど
封印柱で封じ込めてしまえば他は問題ない訳で >>316
少なくともQの直前ってことはないと思う
マリとのコンビネーションや「目的優先、人命軽視は大佐のモットーだしね」
かなり戦ってのセリフだと >>320
>>321
そっか、直前ではなさそうね
なんか、アスカの「あれから１４年経ってるってことよ」に引きずられてまるでアスカがニアサーを経験してると錯覚(実際は封印柱に囲まれた部屋に変な入れ物の中で隔離されてた)してたから少し気になった >>322
シンエヴァでの二人のやり取りからして、アスカにとっての“あれから”は
参号機暴走も含めての事だと思う >>294
でもサードインパクトのトリガーは初号機なんだよね？ >>323
あ、あれ＝第9使徒との融合事件なのはたしかに
隔離中って意識あったんかな？ そもそもセカンドもサードも途中で止められてるってのが大きいのよね
セカンドは槍を突き刺して停止した・された結果だろうし、ニアサーもサードも槍を追加で刺して止めてる
アスカは「サードインパクトの続きが始まる前に第12の使徒を片付ける！」と言っているから
本来インパクトは連続性があって海・大地・魂と連鎖的に補完するもんなんじゃないかと
ようはやってることは旧劇とほぼ同じだよねって 「赤木リツコくん、(その腹の子は私のものではない)」
「嘘つきっ///」 >>324
まぁ破のラストのあれ(ニアサードインパクト)がサードインパクトのトリガーということですから
初号機がトリガーと言われても仕方ないですね
サードインパクト自体には直接関わっているわけではないですが(初号機は破のラストで凍結後、宇宙に隔離中なので) >>330
つまり、海の浄化→海の生命体死滅→大地の浄化→大地の生命体死滅→魂の浄化→すべての生命体の魂１つになるが一度に行われるはずだったてこと？ >>303
> Mark06がリリスと融合したので、リリスの子孫たる人類は新しい生命の形としてMark06化＝エヴァインフィニティ)はMark06の形
> しかしMark06もリリスは槍でさされてフォースインパクトは中断し、インフィニティのなり損ないで止まった
「リリスとMark06が融合＝リリスの子孫たる人類は新しい生命の形としてMark06化＝エヴァインフィニティ化」
これってインパクトなのかな・・・？
使徒を撃退するのに失敗して、使徒/エヴァがリリスと融合したらこうなるということでは？ 何故か勘違いして俺らはシンジ君だと思ってたがホントはゲンドウだった
エンディングでビューティフルワールドかかるのが答えぽいね >>330
>>331
使徒の存在をどうするのかって疑問は残るけどね。でも原理を考えたら使徒いなくてもやれるよねって
ゲンドウも破時点で使徒残ってる状態であそこまでやってあと少しだって言ってるし（マーク6の介入はゲンドウの予定に無い）
そこ深く突っ込んでいくと
槍が無いのにあそこでゲンドウの最終目的のアディショナルインパクトやるつもりだったんだ？という話にもなっていき…
…まぁ設定変更でしょうなこれは
破時点でのインパクトが旧劇同様のもの＝全人類溶かして初号機に、を想定してるなら確かにあそこでゲンドウの願いは叶ってもおかしくないから >>335
まあしかしアニメの世界とはいえ秘密宗教結社(ゼーレ)が世界を支配するととんでもないな笑 >>332
マーク6がリリスの首を獲ったどー！
ってしてるから単純な失敗というとまた違うんじゃないかな
気になるのはマーク6がリリスの首を獲ったどー！したのはゲンドウの狙いなのかどうかってところだなぁ シンジとマリは、第二宇宙（現実世界）に取り残され、現実世界に。
他のキャラは、第一宇宙（アニメ内）のそれぞれの居場所に帰った。
ラストシーンは、現実世界にいるシンジとマリと
アニメ内に戻った3人の対比。
これが1番しっくりくるし、望んでた展開だし
もうこれでいいわ。 >>337
リリスの首とったどー！
↓
リリスの首に合体したどー！
して槍が二本刺さってる形で止まってるんだから
インパクト止める為に必要だった儀式だったんでしょ
実際槍抜いて、marksixの首落としたら儀式が再開したんだから >>338
別にそれで根本的には間違ってないでしょ
その現実世界にいることを、残されたと考えるか、死んだと考えるか、現実世界人として転生したと考えるのか
まあそこら辺は視聴者の想像にお任せ、ってことで 虚無の海で14年間シンジは座ってた
マリが助けに来てシンジが作った新世紀で14歳から28歳まで生きてきたシンジと融合してチョーカーが外されたんだろう
ラーゼフォンで言ってた「過去には戻れないけど思い出をあげる」ってやつだよ マイナス宇宙から戻る手段がないからシンジ達は消滅、死亡じゃないか？ということだと思うけど、アスカのケースはどうなんだろう？
エントリープラグを射出というのは綾波のシヤッターガラガラのような補完の完了の演出かもしれないけど、実際に第三村のケンスケの家の前に落ちてる描写がある
あれもイメージでしかないのか、物理的にマイナス宇宙から届いたのか？ 結局、
ネルフがDark sideで悪役
ヴィレがRight sideでまともな側
シンジは破・Qで堕ちたダメ主人公で
彼らに叱咤されて更生した
この構図、確定なん？ >>343
この構図だな
サクラの弾当たってたら、シンジとサクラの二人の医務室で世界の終わりが来てた（ハッピーエンド）
実際にはミサトに阻止されておっぱいメガネエンド（バッドエンド） >>342
第三村のケンスケの家の前にエントリープラグ届いてる描写の次のシーンで
シンジが家出してずっと体育座りしていた旧ネルフ基地跡？の湖に
ヴィレの面々が乗っているであろうヴンダー出た脱出気も着陸してるんだよね
つまり物理的に届いている可能性が高い >>346
だとするとシンジやマリもマイナス宇宙から抜け出せるかもしれませんね ユイ補完後の第三村存続世界はL結界が解けたが、ユイが書き換えてない世界。
１４年を取り戻した式波とヴィレ乗員、姿を取り戻した人間や生物以外、それまでの死者は生き返れない。
式波は惣流と統合してないと考えられる。
惣流の地獄は実母がエヴァに魂の一部と正気を持っていかれて、狂死したことが始まりだから、裏死海文書が発見されゴルゴダ計画がスタートした後の第三村存続世界には惣流の救済は存在しないから。
シンジが取り残されていたのは補完が終わって自分の記憶で認識していたマイナス宇宙のゴルゴダオブジェクト世界。
ループに取り込まれていた全員を救済して、することが無くなり、自己認識が薄れて消滅しかかった。
デジタル彩色から色が消え、線画と色指定になり、最後は白紙になる寸前だった。
マリが迎えに来たので認識が強まり、色を取り戻し、ユイが書き換えた世界へ向かった。
ユイが書き換えた世界は使徒もエヴァも存在しない、第三村自体が存在しなかった世界。
母親狂死と機関に利用されてきた地獄から解放された惣流は、実の両親と幸せに暮らして救われてホームにいる。
カヲルと綾波は普通の人間になって普通の幸せを一緒に探しに行く。
アスカも両親との幸せを取り戻し、大人になる自分の幸せを探しに行く。
電車はユイ補完後のアニメ世界の新しい幸せを求めて出発するが、ユイ補完世界の幸せを見届けたシンジはマリと一緒に現実世界へ旅立つ。
ここから先は並行世界の可能性が無限にある。 >>335
使徒の存在理由がよくわからんな
実は使徒を倒す度に、どっかにエネルギーが回収されて
10体倒してフルチャージされインパクトが可能になるとか無いのかね
第12、第9使徒は結局13号機シンカ用の電池だったしな
ループの度にエネルギーは分散して各々が使徒となり眠りにつくとか妄想してみるか 例えば惣流アスカは何か大事なものを宇部新川駅に忘れた気がして、次の駅から折り返して戻ってきてしまう。
反対側のホームにいた誰かにもう一度会いたい気がして、改札を出る。
ダッシュで階段を上がったときに落とし物をしたシンジが戻ってきてアスカとぶつかる。
現実世界であだち充先生大好きな三角恋愛模様が始まる・・と思っている。
加地もミサトの前に一度も姿を現わしておらず、ミサトは加地と合流できるのは加地とカヲルが向かった第三村存続世界とは別の世界になると思われる。 「ユイが書き換えた世界」とか二次創作の話してんの？ 映画みた？
シンジの代わりにトリガーになったユイが実行した。
シンジは願ったが実行してない。親が願いを叶えた。
だからシンジの願いだけでなく親であるユイの願いも含まれている。 >>352
じゃあなんですぐ駅のホームに飛んでかなかったの >>354
シンジは自分では移動できないから。
シンジにそんな能力があったら、ゲンドウに操られて苦しんだり、悩んだり、謎に苦しめられることがなくなっちゃうでしょうが。
そして、Qから冬月はユイのためにゲンドウに従うと言っている。
シンでも冬月はユイのために全て仕組んだと吐露している。
マリも赤ちゃんシンジの写真に映っており、冬月研究室の一員でエヴァ研究者の一人で、ユイと親しいことが推察出来るようになっている。
ユイの願いは冬月とマリには伝わっていた。
だからマリは道案内ができた。 >>352
そんなこと言ったらゲンドウだって13号機の腕2本で初号機ユイに抱きついて
残りの腕2本でガイウスの槍掴んで実行してるぞ >>355
補完のトリガーは自分の存在を槍に捧げるわけで、シンジが自分を捧げてないのだから、補完は自らを捧げた者が成し遂げた。
ユイだ。
親父はかぁちゃんに抱き着いて赤ちゃん還りしてただけだが。 >>358
上で描いたが
親父はかぁちゃんに抱き着いて赤ちゃん還りしてただけ。
ご主人が旅行に行ってて、ペットホテルに預けられてたネコか犬みたいになってた。あの顔のゲンドウを思い出そう
かれにはもう願いはない。叶ったから。シンジのことはユイに任せて自分は赤ちゃん猿のように抱き着いて、ユイのお手伝いしただけ。 >>352
映画 ネオンジェネシス！
原作 碇シンジ
監督 碇ユイ
出演 エヴァのキャラ
大雑把に言えばこんな感じ？ >>342
シンジやアスカはイマジナリィエヴァの中にいる
そのイマジナリィエヴァは地獄門から這い出て旧劇みたく宇宙にまで達している
つまりシンジやアスカの居場所はマイナス宇宙ではない
イマジナリィの中はマイナス宇宙より難儀な場所かもしれないけど >>352
あれはどっちかとゆーと代わりじゃなく乗っ取りだな
その割りにシンジをイマジナリィから追い出すまではせず、内部に留めたのは
追い出せなかったか、マリという道案内に任せたのか解らんところだな >>364
いやマイナス宇宙だよ
エヴァイマジナリーにゲンドウが温存しておいた2本の槍、ロンギヌスとカシウスぶっ刺して
アディショナルインパクトが始まった
アディショナルインパクトはマイナス宇宙でしか成し遂げられない アナザーインパクトで2本の槍を生成してまでロンギヌスとカシウスを温存しておいたのは
マイナス宇宙に持っていくためです(そこでアディショナルインパクト起こすのに使用します) >>362
ゼーレの人類補完計画ではないヒトの個体を維持した新世界の創造を願ったわけね >>366
成し遂げじゃなく起動、始めるのがマイナス宇宙じゃなきゃ出来ない
そもそもゴルゴダオブジェクトとイマジナリィがマイナス宇宙にあるから向かった
起動して、イマジナリィは「現世を改変するために」地獄門から出てきたでしょ
同時に結界内の首無しエヴァを女体化し、それを結合して巨大レイの身体を構成した
ミドリが絶対変と叫ぶのは現世の空間だよ
8号機もマイナス宇宙にはオップファーを1体食うだけで行けたけど
次はイマジナリィの中だから全部食うことになった オップファー食べてゲップファーするシーン急展開すぎるよな。尺無くなってきて急いで食った感じ。 ブンダーからの脱出ポットは綾波パシャったとこの泉に着地してたっぽいが・・・ ホーム出て何処に行った？
決まってる。
バスで第三村に帰ったんだよ。
シンジが手を引いてたのは、バスに乗り遅れそうだから。 >>370
たしかに最後の2行読むとそっちかとなります あほくさ
改8は残ったNHG艦３隻を沈めるために戻っただけよｗ >>374
それだったらいいんだけど
もう2度と接点なくなりそうでなんか寂しい終わり方 冬月は予めオップファーをNHGから分離させてましたね
8号機がオップファーを食いやすいように下拵え
食って両腕が復活し重力制御時の天使の輪も5体分になるバワーアップ
ヴンダー発進を挟んでNHG三艦を轟沈しヴンダーと合流しにいきました エヴァのない世界にしたらシンジとマリ以外は今までの記憶もなくなってるのかな？ >>379
別に記憶も普通にあってエヴァなくなったね、ってだけでいいんじゃないの
最初からいなかった世界じゃないんだから
最初からいなかった世界（？）を想定するなら記憶も遺伝子も経験も全てが違うことになる エヴァのない世界シンジが転校しない世界だから会うことはないんじゃない？
最後電車に乗車するendなら漫画の様にどこかでつながる可能性もあるけど >>380
別に後者が難しいわけじゃない
最後はプラグスーツまで消えるから痕跡がすべて消えるパターンの可能性大
エヴァなんて最初からいなかった、いいね？ってやつ
シンジの無かった事にしないは自分が落とし前つける覚悟表明ってことで >>380
それだとネルフの調整ないとパシャる綾波は一、二ヶ月の
命になってしまう… 駅のシーンでみんな無関係っぽいのはそもそもエヴァがない世界なので出会わなかった、他人ってことなのかな
カヲルくんと綾波が一緒にいたのはゲンドウとユイが転生した？ >>382
難しいというか・・・、その世界、どこにもエヴァの世界と同一人物いないでしょ
>>383
それはエヴァがなくても良い世界で普通の人間になってんじゃないのｗ >>382
元々エヴァは対使徒戦決戦兵器という名目で作られたわけだから
エヴァのいない世界ってだけではなくて使徒もいない世界じゃ
ないと困るよな。そーするとレイやカヲルは ? とか
対使徒戦が想定されてない世界だと綾波や式波タイプは
製造されない気がする
出生自体は普通の子供の惣流はともかく
旧劇の頃から補完計画前に死んだ人は補完されなくて
補完計画失敗しても戻れないとか、今回もサードで
コア化してインフィニティになってない人は復活でき
ないっぽいところあるから、何でもかんでも復活、
リセットではないんだよな。そういう制約なければ、
細かいことはいーんだよで押し切れるんだけどw インパクトはいつも旧世界を壊して新しく世界を作るものだった
それは時間と世界を戻すって方法で行っていたのかもしれない
そんな仕組みだからこその
シンジ「時間も世界も戻さない書き換えるだけ」というセリフ
このセリフの特に最初だけをピックアップするとシビアな世界を想像するけど
前後で皆の幸せや生きていける世界を協調してるので
ネオンジェネシスはやはり幸せ第一な世界改変なのでは >>385
それはこのスレでも意見が別れる
魂と肉体のどちらを重視するかだね しかし第3村が天竜二俣ならどうして過去と決別したシンジとマリはまだいいとして
カヲルレイアスカまで宇部新川にいたのだろう
新幹線乗り継いでも6時間前後かかるが ゲンドウと冬月は時は戻らないとよくいってたけど
修正ではなくすべて無かった事にする場合は意味が違ってくるかもな
やり直しや書き換えでも新しい時間や未来には違いないし デウス・エクス・マキナのマリに対して考察って出てる？
庵野の嫁や漫画版準拠でないやつ >>391
ユイと同じゴルゴダ星人じゃね ? くらいかw デウス・エクス・マキナミ・マリ・イラストリアス ならともかく、
マキナミを無理やりマキナと解釈したところで機械、だからなｗ
ゴルゴダ星？ >>391
そんな話言ってるの一部だけだろ
単純に語呂がいいから結びつけてるだけの話 キャラがすぐ煮詰まりバッドエンドに向かう旧エヴァを
キャラがよく動きハッピーエンドに向かう新エヴァにする為の舞台装置
と考えればマキナでもあるか >>391
まあキャラでなく、エヴァの世界を終わらせる舞台装置、って方がしっくり来るわな
ただなんかしらの裏付けは１つもない >>394
設定固まってない破までならともかく、ゲンドウたち
と同世代だと伏線張られ始めた Q と、何でもかんでも
やりすぎのシンでは、そう言われても仕方ないのでは
一部ってことはないと思うぞ
活躍しすぎで声優も戸惑ってるしw 旧エヴァの面子だけじゃなんでも知ってるゲンドウと冬月に敵わないしな ブンダーと8+9+10+11+12号機でエヴァイマジナリーを突破してガイウスを届けたわけだから
シンジたちがイマジナリーの中に居たってのは分かるんだけど
マイナス宇宙でイマジナリーと槍2本使ってインパクト起こして
今度はそのイマジナリー自体の中に居るっていうのはどういうことなんだろう？って思う
自分でも書いてて意味が分からない イマジナリーの中というか現実と虚構が同一のものになったんじゃないか？
だから認知の問題なんじゃないの？ ゲンドウは13号機に入ってマイナス宇宙へといったけど、冬月はどこにいたの？
イスカリオテのマリア君の会話のところで冬月がいた場所って
ネルフ本部？マイナス宇宙ではないよね？ >>401
ネルフ本部か、ブンダー同型艦のどれかじゃないか
前者かな ? ゲンドウが13号機と一体化みたいになって、初号機は返してもらうつってお姫様抱っこして去っていったすぐあとにシンジが平然と僕が初号機に乗るよって言ってたけど、あれすごく不自然さを感じたんだけど
なんで勝手に乗れるとすぐに思ったわけ？ じゃあマリが沈めた3艦のうちの一つに乗っていたのかな？
最後まで隠れていた4番艦かね？ >>403
初号機の中のポカ波が呼んでくれるからテレポートできる
って感じだったな
なぜシンジがテレポートできるのか ? それはわからんw
そもそもゲンドウ来たときにシンジが甲板に来られるのも
おかしいよね。爆弾部屋に隔離されてたのに
隔離セキュリティ突破できる能力がシンジにあるのかと
言うと… アスカたちが去った後、カヲルの幻影出てきた
からカヲルが爆弾部屋から解放したのか
もっと言うと、メインキャラ勢揃いした甲板の上で
シンジが制服からプラグスーツに着替えたのもなぁ
みんなの前で全裸になったのか ? とくだらんことに
ツッコみたくなってしまったw ヴンダーの制御は既にmark9に乗っ取られてるから
あらゆるロックが解除されてても不思議ではないやろ シンクロ率が無限大ってことはもう初号機とほぼ同一の存在になってるってことだから
便所に行くぐらいの感覚でエントリープラグにいける、と予想 黒き月ってシンだと完全にかじりかけのリンゴの芯みたいになってるけど、実はリンゴなの？
知恵の実でググるとリンゴっぽい画像ばかり出てくるけど
使徒の持つ生命の実、リリンの持つ知恵の実ってじつは
白き月、黒き月の一部分を持って生まれてきたとかある？ シンジが突然初号機に乗るつったのはまだしも、周りの人間が どーやって？ て言い出さなかったのも不自然だった
ピンクとかトウジの妹がふざけるな！とか言ってたけど、そもそもどーやって乗るんだよ、て考えてしまって そのあとの責任は私が的なミサトの感動が薄れた マリの8+9号機でマイナス宇宙まで運んでもらって
あとはニンニン！って念じれば余裕ですマイナス宇宙ですから 黒き月は人間(リリン)の魂が生まれ、還るところ
つまりフォースインパクトによる魂の物質化(黒い月化)が中断されたことで
あんな欠けた状態で地面に落ちたのではと思う >>403
それな。駄々コネだったやつが急に知ったような口利きだしたのがほんと謎 よっぽどなんか仕込んでない限り
後半グダグダで話の整合性もない駄作になっちゃうよな >>345
ヴィレの連中が正しいとかありえんわ
あいつらがそんな描かれ方されてるのには違和感を超えて吐き気だし
ただシンジが可哀想だった リリン(人間)は悪魔だからな
ヤリ刺されたリリスさんを助けに来る使徒さんをボコボコにするなんて リリスさんも首チョンパしてさらに2本槍を刺しましたからね・・・ >>420
ソードマスターヤマトは3ページしかないが、伏線は全て回収している。
シンエヴァは2時間半もあるのに、殆ど伏線回収してない。
ソードマスターヤマトに失礼。 反対車線のアダムとアダムスの器と使徒(=エバの象徴達)はシンマリとは逆方向に向かう。
つまりそういうこと ラストは夢だよ
とりあえず8号機でシンジを救出した後、8号機の中に二人で取り込まれたままマイナス宇宙を漂流してるからな
他の連中はマイナス宇宙の中のままだったり、第三村の世界でヴィレが人間の住める場所を開放してたりする
（ニアサードインパクトの影響が消失する条件何も満たしてないもん） 3回目見てきたんだけど、よく聞き取れなかったとこがあって、誰か教えてください
加持とカヲルが海水戻す施設で、渚という名字について語っているところ
第一の使徒であり、第13の使徒でもある人間の間を紡ぐあなたにふさわしい名前だ
的なこと言ってたよね？
第13の使徒って人間って意味なのかな？ >>426
「第1使徒であり第13使徒となる、人類の狭間をつなぐあなたらしい名前」
生命は海で生まれ、やがて陸に上がり人類が生まれた
その両者を併せ持つのが間にある渚という意味なら第13使徒は人類ってことだろうね >>401-402
最初にヴンダーと戦った2番艦エアレーズングの中
最後もマリがこの船の中と言ってる >>406
ヴンダーがMark09に乗っ取られた時にシンジの部屋のロック解除シーンがある >>424
全ては碇の野望のため、か。
これでいいんだなユイくん。 >>428
ありがとうございます！
新劇でも人類は使徒なのかな？
でも無いはず13番目
カヲルは人類に落とされた？使徒でもありリリンでもあるということか？ ゲンドー、宿題やったの？
計画通りだ。
ゲンドー、お嫁さん見つかったの？
今はこれで良い。 >>432
13使徒はカヲルでDSSチョーカーに使徒が覚醒すると発動する
リリンは人間で２使徒から生まれたもの >>428
でもその言い回しだと第1と第13に区別がない同列扱いなので
第1と第13が人類と言ってるようでもあるな？
新劇も旧作同様、使徒とは人類の別称で
1は最初の人類、単一のアダム(仮)カヲル
2はリリス？
3〜12の人類、単一異形の使徒
13は最後の人類、群体の人間かもしれんが マリがなんだか分からなすぎてイライラするからもう見ない
なんだよアレ気持ち悪い 加持のセリフに含んでたかもしれない単語をちょっと足して
「第1使徒であり第13使徒となる渚カヲル」
「神と人類の狭間をつなぐあなたらしい名前」
こんなニュアンスなら
○神、もしくは命のみなもと海
○最初の使徒、渚カヲル1
○最後の使徒、渚カヲル13
○大地に生きる人類
このような意味になるかもね >>437
カヲルくんはリリンに興味があったもんね
生き残る生命体は１つなんだ、とか旧では言ってたけど、ほんとは共生したかったんだろうな >>406
ロックは描写あるけど、そんなん言ったら
全長5キロは超えてそうなヴンダーのどこかにある隔離ブロックから甲板まで
誰にも気付かれずに初めて見る場所にもかかわらず迷うことなく移動ってどうやったんだよという
あそこは悟り開いてノリで描いてるから考えるどけ無駄やぞ 半分リリン辞めてるシンジさんやぞ
シンクロ率∞はむしろマーク９もソンタクしてナビゲートするレベル
ロック解除はなんか意図的にもみえるしな >>435
第１３はカヲル君
１と１３の両方を経験したという意味 >>283>>284
Q予告の
「胎動するエヴァー8号機とそのパイロット」←オリジナルアスカ(残機のうちの一人)じゃないかと 渚は海と陸の間の波打ち際
始まりと終わりとなる最初の第1と最後の第13
神と人類の狭間(ゼーレとリリン)を繋ぐ役割
マリ達は同じ円環の理の物語だとは知らずに第12の使徒を最後の使徒と認識
Qの渚も記憶を保持してるつもりが第13の使徒に
堕とされる事は保持させてもらっていないから同じ結末を繰り返させられてた 8号機起動したのは普通に使徒化したクローンアスカやと思うが
Q予告の眼帯で登場したとき通常のプラグスーツだったが他に乗るモノがない
リリスにカシウス使うのも加持ヘリだけじゃ絶対に運べない上
完全に味方なエヴァがいないとできないだろうし 予告作ってる時は詳細は決まってないよ
八号機もマリとアスカどっちにすっかな〜ってところ >>436
何故、ゲンドウの回想シーンがあったのか、そこを考えるとマリが何故登場したのかが、分かる筈です。そして、ゲンドウは電車を降りた。あのシーンが意外に伏線だと思います。 学生時代に何度も絡んできてめんどくせー女(マリ)と顔をあわせたくなかったなかったからとっとと出てったんですね Ｑ出た後に本編で関連ないはずのアスカ+カシウス槍のイラストやグッズが複数出てるんだよな
それからアスカがリリスにカシウス槍を使ったと思ってるわ >>446
つまり全ての筋書きはマリが仕組んだってこと？ ユーロネルフは、エヴァ3体作ってんだからパイロットも3人は必要
2号機：アスカ → ネルフに差し出した （3号機事件で死ぬこと前提）
5号機：マリ → 5号機は爆発。 マリはユーロネルフ直属で2号機を強奪する役に
8号機（最強の機体）オリジナルアスカを予定していたも不思議ではない？
自爆レイを生き延びさせて、黒波と両方出して、黒波が偽物ではなく人格があるという描写にしてたから
式波アスカも使徒に侵食されたが生き延びさせて、オリジナルアスカも出すつもりだった。ありえそう？ >>446
そりゃこの電車（エヴァの物語）はゲンドウの電車なんだから、物語が終われば降りるでしょ
マリと関係ある？ >>450
> 2号機：アスカ → ネルフに差し出した （3号機事件で死ぬこと前提）
3号機事件の陰謀はユーロネルフの加持も知らなかったんだから、死ぬこと前提じゃない
本当のエース（マリ、オリジナルアスカ？）を温存してたってのはありそう ユーロもユーロでクローン人間作ってたのが地味に怖い 3号機が使徒に侵食されてたのはゲンドウ冬月も知ってて
綾波前に初号機覚醒のトリガーにしようとしてたから死ぬ前提はないな 胎動する8号機は天使の輪っか出てるからアダムスの器
機体の色からもゼーレ建造 >>449
マリはシンジの事も、ユイやゲンドウ達の事も知ってる唯一の人物。
ゲンドウの回想シーンより、シンジとゲンドウは同じだったと判明。また、ゲンドウはユイと出会った事で変われたと語っていた。
ここが伏線かなと思います。 新劇では、ユーロネルフが超優秀なんだよな
新東京に第4使徒が来る前に、第3使徒をを捕まえて切り刻んで利用して
エントリープラグつけてエヴァ化できないか？ってとこまで行ってる
8号機のオーバーラッピングもオップファータイプがいること前提の
機能で最強のエヴァ
>>455
その台詞の画面はMark06じゃん >>458
だと思います。
ラストシーンの大人シンジくんて、いつものシンジ君と大分感じが違いましたよね？ 「伏線」が何か分かってないアホなのか、深い意味があるが日本語がカタコトで話せないのか・・・ >>463
8号機でもないよね
どっちかというとMark06 まさかラストはシンジじゃなくてゲンドウとか？w
あのマリのめがねはTVシリーズゲヒルンで冬月に人類保管計画の話をした時のめがねだしなw >>463
下の波紋？が天使の輪っかということか
頭の上にないからなんともだなぁ…… >>466
そういや電車から降りたのはゲンドウなんだよな
そう言うことか >>466
今見直したけどメガネ違うよねｗ
しかしゲンドウはここで始めてメガネかけるんだなって気がついた >>457
ゼーレ「胡散臭いゲンドウがいる日本ネルフじゃ出来ないんよ」 >>465
マーク6は同じ予告で出てますよ
全然違いますけど
14年の間に改造されたとしてもQでまた下の姿で出てきますし
https://i.imgur.com/pUxgSbf.jpg マリの目的もシンジを中心に考えるとわかんねえけど
ゲンドウを救う為なら案外筋が通るのか そうです。
ラストシーンはシンジ君ではなく、若き日のゲンドウです。そして、マリはシンジの母であるユイの役割と、ゲンドウの妻であるユイ、つまり碇ユイの役割を表しているのだと思います。 >>465
ただのエヴァである(空も飛べない)Qシンの8号機と
Q予告8号機は別物だな
後の13号機ポジションかもしれん >>472
ゲンドウを救うというか、インパクト阻止でしょ
マリさんを想う気持ちはわかるけど、人類を巻き添えにするのは勘弁して欲しいニャ >>466
でもフレームは似てるし、マリの四角めがねはあそこだけしか出てきてないね
ゲンドウもあの期間しか四角めがねはつけてないんじゃないかな？
初見でめがねが違うからゲンドウを匂わせてるな〜とは思ってたけど、
シンジが似せたやつを買ってあげたんだと思ってたよ >>473
シンジくん、マリさん、って名前呼んでるよ
それが同時にゲンドウでもあり、ユイでもあるって想像してみても、人が文句いう筋合いじゃないけど
エヴァってこういうオリジナル解釈が多いのは楽しさでもあるし、
勉強でもないから正解とか不正解とかなく、好きに考えるのがいいけどね >>440
冬月「アディショナルのために第三の少年が必要になるかもしれんから彼を碇の下に向かわせねばならんな…
マーク9に隔壁のロックを解除させて、彼の行きそうな場所に
『ゲンドウキタヨ』『コッチニイルヨ』という表示を出させて最短ルートで辿り着けるようにナビゲートしておこう」 ラストの駅のシーンがゲンドウだとするとDSSチョーカー付けてたのはどう説明するん？？ >>443
ゼーレは人類
我々人類ってセリフが破の脚本にあるから >>479
それ言い出すと、マリがDSSチョーカーつけてないのなんで？とかなる
物語の整合性として、一番近い解釈ではなくても、こう考えると面白いってのでもいいと想う
もっとものすごいトンデモに聞こえる解釈してる人もいっぱいいる
と思ったけどここ考察スレだから、より物語の内容に即した考察のほうが話が噛み合いやすいかもな 庵野「メインストーリーは完結させたけどアスカ、マリ、冬月視点でまだまだ稼げるな」 >>473
俺に言わしてみるとね、あれはマリでもユイでもないよ
あれはサクラだからね
おまえにはあれがゲンドウとユイにみえているのか ラストの駅に居た人達はみんな「そっくりさん」だ！！！！！！！！！！
誰も名前で呼ばれてないだろ？ >>467
輪っかは重力制御描写みたい
頭に出現して吊り上げるように浮かんだり
背中や後部に出現して前に進んだり
序の時は表現バラバラだけど サクラのキャラのイメージが膨らんできて笑うわｗ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1617349419/314
？ 「だーれだ？」
シンジ 「胸の大きな、いい女」（振り向く）
サクラ 「....」 （瞳孔が開いた目）
シンジ「うわぁぁぁーーーー！」
終劇 >>480
破のセリフ全文検索したけどないですねー
Qにこういうのがありましたが
「あなた方も魂の形を変えたとはいえ、知恵の実を与えられた生命体だ。悠久の時を生きることは出来ても、われわれと同じく、訪れる死からは逃れられない。死を背負った群れの進化を進めるために、あなた方は我々に文明を与えてくれた。人類を代表し、感謝します。死をもって、あなたがたの魂をあるべきところへ帰しましょう」
「宿願たる人類補完計画と、諦観された神殺しは、私が行います。ご安心を」
「我らの願いは既にかなった。良い。すべてこれで良い。人類の補完。やすらかな魂の浄化を願う」 >>480
あ、もしかして全記録全集にある没カットとかですか？
それなら知りたい >>484
駅のあの男性は、シンジくんと呼ばれてる
女性はマリとは誰も言ってない。「胸の大きないい女」「君」（DSSチョーカーもついてない）
俺は両方とも名前なしで良かった気がするけど >>487
破の資料本買うといいと思うよ
使徒とアスカの融合が狙い通りだったって会話のところにゼーレが我ら人類ってセリフあるから 最後のDSSチョーカーはシンジ＝俺らでエヴァを観てそだった大人から
エヴァの呪縛を外して自由に生きろよ
というメッセージともとれる >>481
それでDSSチョーカーと青年ゲンドウを何か関連づけられる？
ラストはゲンドウ説を構築するなら大事なポイントよ？
マリがつけてないのは、外した・シンジのを外せるから造作もないで通るけど
ゲンドウにわざわざ着けて外す意味は提唱者が考えないとね >>487
480さんじゃないけど、
画コンテ集
3号機事件はゼーレの陰謀だったとはっきり言うカット
「予測通り、エヴァと使徒の融合は可能であったな」
「エヴァを触媒とし、我ら人類との融合の可能性も見いだせた」
でも没カットなんですよね。微妙 >>494
481ですけど、私はラストの男性がゲンドウ（本人でも象徴でも）には見えません
けど整合性なくても見たシーンから何かを想像して楽しむのはいいですね、と言っただけです >>495
ありがとうごさいます
Qのゲンドウの、人類を代表して、も微妙なんですよね >>472
マリもユイもこの世界を救う意志や目的が見えるんだが
シンでゴルゴダ星人(他所で見た表現)らしい視点ができたからね
半端無い知識からループの外にマリはいそうでもある >>494
ゲンドウ説提唱者はID:/OV98bTl >>497
了解
ただここは楽しくなくても
これは何だ？あれはどういうことだ？に対して
検討する価値があるなら頭を悩ませるスレだから
提唱して突っ込まれまくる結界になってもこれは仕方ない 元人類で人類のために人類辞めたから人類代表して感謝ってことじゃね >>485
うーんそれなら八号機は器なのか？
でもそれに乗れるマリって一体…… >>502
そうね
作中に出てきている情報だけからすると、最後のゲンドウと同じく、ネブカドネザルの鍵を使った人類(LILIN + ?)というのがしっくりくる気がする >>504
8号機は正式名称に「ヴィレカスタム」って付くんですよ
だからゼーレから奪って改造したのかもしれないです
見た目もかなり変わってますし
https://i.imgur.com/yGpc0g4.jpg >>506
先史人類ってなに？
リリスから生まれたなら人類。リリスより先にある別の生命体？
そんな書いてない突飛な設定考える必要なんてないと想うがな Ｑ後シン前の考察サイト見てると大ハズレなのが多くて笑えるな
特にエヴァのナンバリングとか既出のもので無理やり埋めてるから酷い >>508
ゼーレも記憶持ってループしてんじゃないの？知らんけど >>465
>>474
Q時点の8号機は、ヴィレカスタム8号機αとなってるから
その原型とかかも 戦艦NHGヴーセの着工は11185年6月21日なのな
第三村転車台といい12000年基準なのはトップをねらえオマージュなのか >>510
>>511
(裏)死海文書を受け継いでいるようだけど、記憶があるかどうかはまた別かと 結局ゲンドウとカヲルの類似性ってなんなん？
クローンとか、遺伝子情報使ってるってことなのかな？ >>515
最初のほうで出てたのかありがとう
歴を継続してるのがしっくりきた >>517
旧劇ではゲンドウがアダム(胎児状態)を飲んで、そこから→レイ→リリスという流れ
ゲンドウの体を通った時にその要素がアダム(カヲル)に取り込まれたのかも どうせループするのに生命の書に名前載せて何の意味があるん？
そもそも生命の書のステータス効果ってなんなん？ ループは、何がリセットされて何は残るとか、
綿密な表とか作って整理しないと妄想全開になりそ
頑張って分析しても当たる気がしない
やるとしてもQの全記録集がでてからかなあ
不確定が要素が多すぎる
考察で楽しむのはいいけど、多くの人がそうだって説は作りにくそう ヴンダくったAAAヴンダーのほかにヴンダーは何機存在するの？
それとゼーレはニアサーのあとにロゴデザイン変えたのは渚司令のセンス？
議論しても答えは出ないだろうが >>507
アダムス（器と生き残り）は十二体あるって説があったな
マーク9〜12とヴンダーで四体・光の巨人で四体・13号機で二体・8号機で一体・マーク6で一体 もしかして新劇のシンジって最初から旧劇のシンジの魂じゃない？
カヲル、ゲンドウ、シンジが全部元のゲンドウの魂のコピーじゃね
なんかカヲル曰く同じものらしいし マイナス宇宙とあの世界とは別物だからなぁ
旧劇は旧劇だと思うけどなんとも言えない ゼーレは月でループ棺から目覚めたカヲルといきなり会話が成立してる時点で
生命の書というものは把握してそうだな Ｑの時にカヲルの服の着崩しかたや歩き方ちょっとした動作の癖が完全にシンジとシンクロしてて気になってたんだよね
わざとそれを意識させる作りになってたし 生命の書に名前のあるシンジは1歳ごろにはペラペラしゃべりだした
ビビったユイが葛城博士に相談、でセカンドとかダイレクトとかシンジ指揮のもと行われた、でビビった冬月に記憶を消された でも生命の書を把握しているならなーにが儚い神へのレジスタンスだよってなりそうだけどね
そもそも人類補完計画の提唱者が葛城博士だし マリの考察ある？に対してレスくれた人ありがとう
自分はQはBD購入見合わせたのと劇場で見落としあったかもと思って
メタのモヨコ説や漫画版以外の描写が出てるか知りたかった
ストーリー動かすキーキャラ扱いだから、もう少し映画内で背景説明欲しかった >>528
りっちゃんとの不倫をやる前にバラされたゲンドウさん悲惨やね >>519
カヲルはゲンドウの父性を受け継いだみたいな考察あったねえ >>528
第三の少年、将棋を打たんかね（記憶消しといてよかった〜〜〜w消してなかったら負けてたわw） >>531
逆にゲンドウは攻略ルート聞いてたからできたんやろ 何番艦何とか！っていう響きがただかっこよかった。
TV版に比べると、雰囲気がかっこいい作品といった感じ。 旧劇は比較対象に使う方がいい感じ
ゼーレは人としての形もありつつリモート会議的にモノリス使ってたのがモノリスが本体になってるとか
旧劇のキールロレンツのバイザーと新劇のゲンドウのバイザーが似てるとか >>522
リツコは四番艦まで予定されてたと言ってたな
映画で出てきた四隻で全てでは >>534
そもそもエヴァとチルドレンのシンクロ条件すら新劇
じゃわかんないもんね
レイ、カヲルだけでなく、ユイ、マリも人外って雰囲気
出てきたけど、それじゃあアスカは ? ってなるし >>539
いや新劇だよ…
「葛城博士が予測したエヴァイマジナリー」
「セカンドインパクト〜以下略〜葛城博士が提唱した人類補完計画だ」
TV版はS2機関を提唱しただけね ユイとゲンドウと冬月がループしてるのはしっくりこない
毎回ユイに会って救われて、ユイが消えて絶望して
ユイにまた会おうとして失敗して、冬月がそれをサポートしてるのかね >>538
冬月がHorseman(黙示録の四騎士)が揃ったとも言ってるし、光の巨人、アダムスの器の数と同じく
元々4隻の予定だと思う 冬月がもうコイツ一人でいいんじゃないかな状態だったけど、劇中で何がしたかったのか全く分からんかった
ゲンドウ大好きだったの？ ナディア観ておくとゼーレの設定とか理解しやすいと思うよ
エヴァンゲリオンと同じ世界の話らしいから 知らんけど 大体の女性は子供できた時点で
子供＞＞(越えられない壁)＞＞旦那
になっちゃうからシンジを危険に曝すゲンドウの妄執って迷惑以外の何物でもないよなーとふと思った >>552
でもそれ、昭和の価値観かもよ
最近多い児童虐待事件は、離婚した女性が再婚や同棲相手
の男に遠慮して子供が義理父に虐待されてもスルーして
起きてるケースが多い
旧劇リツコ「母さんは私より男を選ぶの !」
…実はユイよりナオコの方が相性良かったかもなw >>463,555
Mark06では、書いたものです。
横になってフラフラしてるからあのMark06やろ、ろくに見ずに書いちゃいました。
ごめん。全然違いますね。
でも8号機にも見えないなあ。改８とは違って当然・・・？ 上でも言ってる人いたけどヴィレで改造される前の姿なんじゃない？ >>554
さすがに離婚再婚での状態を例えに出すのどうかと >>558
読んだけどまぁ8号機にはマジで8つ目があったというね Qの予告でマリとプライベート会議してた相手(英語表記は墨塗り)は誰なの？
ある考察サイトだと、ネブカドネザルの鍵のID部分の墨塗りと同じだからゲンドウだと思われるってあったけど…
だとして、どんな会話だったんだろ？ 考察サイトって既知のカス情報の寄せ集めがほとんどだからな >>561
なんか珍しく怒ったようなしかめっ面してた
同じ呪詛文様タイルの部屋でレイ＋チビ波のカットもあったからレイとの会話かと思ったけど、ゲンドウに邪魔するなとか仲間にならないか、とか？
裏切り者 ナディア37話にアダム出てくるし人間作ったのがアトランティス人
つまり、ゼーレはアトランティス人で良いと思う >>564
謎の多いマリだから凄い気になる
自分なりに考えてみるわ DVD、BD版はたっぷり特典映像を、未公開シーンも出来れば追加して欲しいニャン 元々ゼーレのMark.08がベースの機体だからオーバーラッピング出来たんだと思うけどね オーバーラッピングはエヴァではなくてマリの能力だろ >>540
ああ間違えたネルフね。最近ボケてきた。頭がイマジナリー化されてるのかも。 >>538
リツコは情報通でもあるんだな。ビレの諜報員が優秀なのか。 >>571
パリで「これでニコイチ型〜とオーバーラッピング対応型8号機への改造ができるにゃん」 >>574
ああエヴァの方も弄ってたのか
いきなりオーバーラッピングとか言ってたから固有の能力だと思ってた >>574
襲ってきた 44 形式のエヴァの残骸って補修に使えんのかな
正直、JA と合体した 2号機って元より弱そうじゃん >>576
JAと合体したお陰で2号機はやっとエネルギー切れがなくなったというのに… にゃんにゃんいうのはなんなの？
これも「昭和」のおにゃんこくらぶってやつの真似？ >>577
8号機もエネルギー切れ起こしてないよ ? >>579
そうだよ！
日本重化学なんちゃらの開発した >>580
8号機は冒頭ならヴンダーと繋がる光の操演線からエネルギーも供給されてるのでは
決戦でマーク9食うまでは、背中にブースターやコンテナや謎パーツ付けまくってたな >>580
Qの時8号機が予備バッテリー持ってて2号機がエネルギー切れしたとき渡してたじゃん >>571,574
弐号機のビースト化とかエヴァの能力は
パイロットに影響される部分があるから8号機の場合は
マリのスキルに対応する8号機に改造する
そんな目的かもしれん 最後にシンジ君の声がわざわざ声優でもない神木隆之介に変わったのって、神木＝セフィロトの木って親父ギャグみたいな表現？ >>586
あのエンディングは「君の名は」オマージュだから >>587
君の名は見てないんだ
ラストどんな感じなの？ってか、庵野がエヴァでオマージュするほど関わってたりするの？ シン仮面ライダーかぁ
エヴァ終わってのびのびとやりたいことやってんな
もう鬱とか関係ねーレベルで充実してそう
まぁそのほうがエヴァにとりつかれた奴らも現実に目を向けるだろ >>589
「君の名は」のエンディング
虚構の世界が消失して学生の主人公はヒロインと分かれてしまう。主人公は成長して大人になりグレーのスーツを着ている。ある日電車から降りて、ヒロインと再会する
これはエヴァの駅のエンディング同じ
そして、男性はわざわざ神木にしている。
「君の名は」は現実世界の男性が、虚構内の（過去時間の）女性と合って、村を救うよう運命を変える話
ここから、現実世界のマリが虚構内のエヴァに介入してエヴァの世界を救った話なのではと想像することもできる
もちろんオマージュであり、そのままというわけではない。そうしたことを想像することも可能ということ
別に庵野が関わっている作品をオマージュしているわけじゃない。
新劇はエヴァを壊す物語（でありながらエヴァである物語）を目指した。
エヴァ世界には異物感の強い「君の名は」のオマージュを導入することも、その一環なのかもしれない 駅のエンディングの男性は、名前はシンジ、20代、スーツ、声は神木
女性は、名前はない、おそらく20代、メガネ、胸が大きい、声はマリと同じ
おそらく現実世界ではあの女性は違う名前なんだろう 君の名は
過去と未来が交差
エヴァ
虚構と現実が交差 >>591
> 「君の名は」は現実世界の男性が、虚構内の（過去時間の）女性と合って、村を救うよう運命を変える話
この部分は、シンエヴァの副題 thrice upon a time 未来からのホットライン でもある。
仮称マリは未来の女性で、エヴァの世界に介入してエヴァの世界を救った・・・のかもしれない >>591
ありがとう
エヴァにわかなんだけど、マリ関係の新劇全編通しての情報の薄さに対して、逆に小説や漫画の設定の詰め込みに違和感を感じてるんだ
クローンがいそうな設定や不必要かつキャラ被りするレズビアン設定とか… >>591
ありがとう
エヴァにわかなんだけど、マリ関係の新劇全編通しての情報の薄さに対して、逆に小説や漫画の設定の詰め込みに違和感を感じてるんだ
クローンがいそうな設定や不必要かつキャラ被りするレズビアン設定とか… >>591
だから、マリエンドには何か深い意味があってその相方のシンジ君にも何か色々意味を持したかったのかなって、深読みしてしまったのかもしれない >>597
マリの設定が薄いのは確かに意図的かもね
破の時のインタビュー集で、マリをシンジと会話させると、シンジが子供過ぎて説教になってしまう
説教は絶対ダメ（上下関係になってしまう）というようなことを書いてた
結局全話通してマリはシンジの会話は合計4回だけ。内容は全く無い
けどもなぜか最後の最後でマリはシンジを迎えに行くということになっている
マリはシンジを知ってるけど、シンジからすりゃマリはほぼ他人なので何でシンジはマリを待つと言ったのかが割と謎 >>598
アスカとは普通に会話してるのにな、マリ
アスカは我が強いから、逆にハイハイと合わせて
やればうまく誘導できるってことはあるかも >>598
アスカがシンジ君は母を求めてる？って言ったと思うんだけど、そうすると 最後にシンジ君とくっつくのはエヴァが映画と言うエンタメである以上、パートナーは母性を持つ必要があると思うんだ
でも、100人が100人子供っぽいっと言うようなキャラとくっついたのには大きな意味があると思うんだ 「君の名は」説
最後の実写背景をアニメ外の現実世界に連れ出したと解釈した場合、逆の現実世界からアニメの世界に入ることも可能そうではある
ただ何故ユイ、ゲントウ、冬月と知り合いの設定にしたんだろう、とは思う
ミスリードさせるためかもしれないが知り合いが居ない謎の女の方が断然分かりやすく筋が通しやすい
ユイが大学以前にアニメ世界に入ったことになり老けない謎も残るから >>600
多分、アスカはマリに完全に距離をとってるから会話できるんじゃないかな
シンジとマリが会話したら、完全にマリが主導権とって良いようにされるだけな気がするｗ >>601
マリに母性なんてゼロじゃない。 完全にオッサン。
おっぱいが母性にみえるのかもしれないけどｗ
レイはもちろん母性の塊だし、鬱のシンジのお世話してるアスカのほうが遥かに母性（アスカはなんとかならないかと思ってるだろうが）
後、あの最後のシンジくんは、もうマリみたいな女でもあしらえるレベルで母性なんて必要な男じゃないと思う >>598
>>602に書いてしまったけど設定薄いのにゲンドウたちと知り合いの設定にしていることが引っかかりますね
完全に謎の女にしておけばよかったのにって >>604
ごめんね、言いたいことはその逆
マリは一般的に見て母性がないように見えるのにシンジ君が選んじゃうとおっぱいで選びましたってなっちゃうのに違和感あるなって話なんだ >>602
そうだね
もう完全に妄想でしかないけど、
(1)大学時代に入っていって、ゲンドウとユイを結びつける
そのあとしばらくしてまた入ったら、ユイが消えてゲンドウがとんでもないとになってるので
(2)ユーロネルフでエヴァパイロットになってインパクトを阻止する
の2段階とかね。 >>606
それは言える
というか、シンジくん、マリのことはおっぱいメガネでアスカと知り合い、だけしか情報がない
マジでこれが全て >>604
例えば、実は子持ち或いは養子がいたやとか波の母だとか、全リリンの母リリスでしたとか何か本編に大きく関わるような設定をわざと隠しているように見えるんだ >>610
自分はリリスだと思ってますね
作品中の情報だけでは確たる証拠は示せないし矛盾も消化出来てないので妄想にしかなりませんが… 破での予告とQの内容が全然違うのって、震災のせいじゃないの
全部作り直したんでしょ >>612
僕も同じ考えです にわかかつメタ視点での考察ですが…
それが一番驚きがあって隠す意味のある設定なのかと考えています >>613
> 破での予告とQの内容
予告というか、すっとばした14年間のダイジェストになってるね
違うと言えば違うし、その後の物語はこう、という意味ではあってる
Qの予告じゃないんだけど、あれないと14年間の概要もわからないっていう斬新な予告（？） 破とQ以上にQとシンでの声優の演技とキャラ設定に違和感を感じました
さくらの演技とヤンデレ化、トウジの体操服、クルー達のシンジ君に対する対応など明るい方向にシフトしたような印象を受けました 予告詐欺はとあるアニメでも見たことがあるので、そういったものを意図したのかもしれません 出そうとしていた内容と震災の惨状がかぶっていたので上映見送ったってどこかで聞いたんだが
庵野もそれで鬱になったと 現実だと「地味」巨乳メガネっ娘しか見つからない(´･ω･`)
もしくはメンヘラ巨乳メガネっ娘 （株）カラー2号機がQの全記録全集を製作中とツイートしてるけど、その中に2010年7月に貞本が描いたシンジ検査着のラフ絵があるので震災前に14年飛ばすことは決めてた感じではある 破の続きならサードインパクトを作っていたわけで
サードインパクトは大地の浄化なので、震災の惨状を連想させてしまうような描写があってもおかしくはない >>598
＞内容は無い
いや4回のうち2回は説教でしょ
破の避難所に突っ込んできてゆるくお話「いじけたって楽しいこと無いよ」
Qのクライマックスで怒鳴る「ぐずるな！姫を助けろ男だろ！」
いじけたって と ぐずるな
シンジのダメな部分をよく解ってる強キャラだね
これを忘れてるシンジでもないだろう >>623
やっぱそうですよねえ！
>>614
ほらみろ！このビチグソニワカ煽り野郎が！！！！！！！！！！！！！！ 何気にマリの重要ポイント
シンジくんを叱ったのはもしかしたらマリしかいない説
あとはミサトさんくらいだが旧エヴァと混ざってて不明瞭
Qとシンのアスカは怒ってるので叱るではないな >>824
> シンジのダメな部分をよく解ってる強キャラだね
登場人物全員分かってるｗ
言っても拗ねる、逃げる、機械のように言う事聞きゃいいんでしょ、煽てても嫌だというクズ、それが子供シンジくん >>627
いやマジレスすると回りは解ってない
可哀想なんだ、同情する、肯定してあげよう
実はこれシンジにはあまり響かない態度だったんだな
ネルフに来る前の環境だって当たり障りなく優しくはあっただろうし
シンジはストレス与えた方が本音で動くよね >>616
Q＋シンの本当の予告はUntil you come to meだと思う
内容を否定する要素もないしな 時間は戻さないというシンジの台詞にシリーズ決定権者の強い意思を感じる >>631
シンジくん、無限に怒られてんじゃんｗ
序から見直すといい 何でもかんでもシン付けて庵野ブランド作ろうとしてんのか？ シンジは子供だから感情で動く、感情が動くのは人が痛い目にあったのを見た後
レイやアスカが死んだら、本気出す（手遅れ）
怒られたら嫌だから逃げる
レイが死のうが人類が滅ぼうが僕には関係ない
ずっとこれ
言葉で説得したって無駄。子供だから >>635
何故かコラボしたシンカリオンもシンだ… >>634
アスカやレイはクローンして道具として使うのに、シンジは巻き込むまいと距離をおいてたやさしいパパも
人類滅ぼうとしてんのにウジウジしてるシンジには、流石にブチギレて、子供の駄々に付き合ってる暇はない！
ってなるレベルのクソガキだよなｗ >>634
叱ると怒るの違いは
叱ったり叱られたりしないと解らんのだろうね テレビ版の第二支部で爆発起こした4号機には
マリが乗ってたって解釈であってますか？ テレビ版当時、影も形もないキャラが乗ってたという妄想なら合ってる >>640
そういう意味じゃずっと叱られっぱなしでしょ。シンジくん ロボットアニメの考察に真剣になれるってすごいな
ロボットだぞロボット、現実にこんなんないねんw
用語とかも適当やろ、考察の意味ないやん >>644
あなたが見たそのロボットアニメってどういうあらすじなんですか？ >>646
なんかキレてて草
アニメにそんな真剣になるなよ、何歳だよお前w >>644
全く持って正論なのですが、それが楽しいのです
よかったらご一緒にどうでしょうか？ >>647
幼稚な奴だなｗ
多分内容を覚えてないか理解できてないんだろう
よくある >>650
高尚な趣味だと思ってんの？
ならまあ好きにしたらいいけど、職場の同僚に言えんのかなその高尚な趣味
「ロボットアニメの考察が趣味です！」ってw >>652
だからどういう内容か言ってみろってｗ
わからないんでしょ？簡単な大筋すら こんな時間のこんな過疎スレにレス乞食に来る奴の年齢も気になるなw >>643
怒ると叱るはちがうのね
人間怒るタイミングは多々あるけど
その時相手をどう扱ってるかね >>654
そんな良くわからんキレかたするってことは核心つかれて辛いわけでしょ？
ならもうやめようよ、恥ずかしい趣味だと気付いてるんでしょ？
惨めじゃない？町中のキチガイ老人みたいな見当違いなキレ方してw >>657
キレるってわけじゃなく、国語の授業よ
エヴァに限らないけど、感想を言う前に自分が読み取った綾筋、内容が何かは描かないとダメ
その粗筋、内容への感想、評価ってことだからな >>656
怒るのは自分の感情
叱るのは指導
怒ったふうに（真剣になってるように）叱ることが普通だとは想うけど
本当に怒ってるだけなのはダメだね 映画見終わった後、ほとんどの人が「全然意味分らん」って口にしてたんだよね
「雰囲気だけは良かった」とか意味不明なこといってる女の子もいた
残念だな、かわいそうだなと思ったよ
もっと知れば、知ろうとすれば、面白さ激増するのに >>659
俺は感想を言いたいんじゃなくて、こんなロボットアニメに一生懸命になってる奴らをバカにしてるだけなんだけど、国語力低いのはどっちやろね
国語の授業よ、は草w >>662
「こんなロボットアニメ」って何のことを言ってるのか
自分は一体何を言ってるんだろう？と考えてみればいい >>658
脳汁
ドーパミン
公式正解と一致
セロトニンドバドバ
イチャラブセックスに匹敵する こんだけレスくるってことは庵野が適当にワードとかそれっぽい設定ちりばめて、考察することの無駄さに薄々気付いてるんやろお前ら
そこを明確化したくないからこんな俺のレスに必死に怒るわけや
今まで時間を費やしてきたエヴァがオッサンが適当に作ってる、って気付くのが悔しいわけだな
でもそれはサンクコストだから、早めに気付いもっとまともなことに時間つかったほうがいい >>653
創作物の考察というのは最終的には推理と同じと思っています
作中で示された条件や情報で推測し、答えを導く それをみんなでワイワイしながらする作業がエヴァの考察の楽しさだと思っています
ただそれが推理小説などではなくアニメと言うだけではないのかなと
考えることがお好きならきっと楽しめるかと >>661
新劇だけ観たとかならそういう感想になるのかもね
テレビシリーズからのファンならそういう感想ではない…と思うけど >>660
旧劇時に庵野は端的にまごころと言ってたな＞叱る
怒るは衝動や都合だし時には害意になる
序破はみんな未熟だし自分のことで一杯一杯
その点マリと加持はすでに成熟してるな >>669
それを三体とかでやるのはわかるけど、子ども向けロボットアニメでやるのどうなん？恥ずかしくない？
庵野なげやりで適当に創作されたエヴァでそれやる必要なくない？ >>668さんはある意味正論じゃないのかなと最終的に全て意味ありませんでしたってなると僕もブチぎれると思います
少なくともTV版を見る限り考察する価値のある作品といった前提での話ですので… まあ、エヴァは>>672みたいなゴキブリみたいなのを引き寄せる磁力が強いんだよな
なんでだろう
教えてくれ。ゴキブリくん。なんでそんなにエヴァが気になるんだ？ >>672 >>672
＞三体
まちがってるな
あと三体の作者に失礼だ
エヴァ考察はSFマガジンではなく
ミステリマガジンの範疇だ
SFというより特殊設定ミステリだろう
特殊設定ミステリってわかる？ >>672
一般的な小説や映画でもこども騙し以下のものなんていくらでもあります
また、エヴァの魅力はどこか現実的な人間による人間模様ところもあるのでかなり大人向けかなと
投げやりかどうかそれが決まるのは公式の解答次第ですね >>672
「三体」これを書けばマウントとれると思ったんでしょ
一時期話題になって有名なのにねｗ 加持は地球上に存在する種の保存と存続のためにヴンダーを使う計画だったが
それは補完(インパクト)の影響が及ばない圏外にヴンダーで避難させることによって可能と説明されてた
つまりインパクト起きて地球の生命体がやり直しとかあっても、その時圏外にいればカヲル君のような存在になれるのでは >>678
言われてみりゃ、月にはカヲルの「空いた棺桶が物理的に残ってる」＝カヲルループの対象外なんだよなｗ
地球だけループでリセットなら月で回避できる？ チョロすぎない？って気もするが 横から悪いが、シンエヴァ公開以降、ここで説得力ある考察は見たこと無いぞ？
個人の好みの妄想とかコジツケばかりで
64さんぐらいのちゃんとした考察してくれよ >>680
あなたが書いてもいいんですよｗ
64さんってどなたですか？ >>673
多くのスタッフがシンエヴァの為に産み出した膨大な資料
確実に存在するこれらの設定や資料を紐解ければいいんじゃないですかね
またエヴァは一見荒唐無稽でも映像に意味があって、割とロジカルだよね >>679
あんな立派な宇宙戦艦あるのにカヲルの棺桶見落としてるのジワる >>680
それが暴れだす理由ですか
しかも自分が自信持って書いた考察はノーリアクションだったとか？ >>683
その資料って公開される日が来るんでしょうか？ こりゃあ全記録全集出るまで待って自分で考察した方が早いな これまでの全集はあんまり大きなヒントになるネタなかったけどな >>687
TV版の考察は最終的にどうやって解答が確定したんですか？ 旧劇の時代はなんだかんだで作中にヒントが多かったから自力でファンが理解した >>678
あれ？
それだとやっぱ最初のユイだめやん
初号機と一緒に宇宙のどこか行っちゃったぞ >>679
月はインパクトやループ圏内だろう
Voyagerがかかった時に映った月は元に戻ってた
ヴンダーから種子が打ち出された時、行き先を「L5」と言ってた
これはラグランジュ点、L5のことのはず
そしてVoyagerのシーンはカプセル→月→地球の順に描かれていたので
カプセルは地球―月ではなく
地球―太陽のラグランジュ点に向かったと思われる
かなり遠い場所(位置ははやぶさ2号の記事にたぶん載ってる) >>686
旧作ならそれをなすもの、雑誌の特集、同人誌、エヴァ2、映像ソフトの修正
新劇なら記録全集、展示会
これまでもちょくちょく公開されてる >>692
ループリセットと、エヴァを消す有効範囲（？）は別の可能性もあるっちゃあるね
月もループリセット範囲なら、あのカヲルの棺桶はただのイメージ映像なのか
後、あの種子って自律制御にしたんだよね
種子が地球に落ちてたけど、あれ一体何年後なんだろう？
そんなすぐに地球に戻ってくる設定じゃないと想うんだが
無事に戻ったヴィレクルーが、遠隔で戻して種子を落下するよう遠隔操作でもしたのか、
もしくは、何十年後、何百年後なのか ループすると知ってたのか知らなかったのかとしても
加持が行った行動は加持らしい人類を存続させる為のあがきなんじゃね 種子はインパクト範囲外ならいいはず。
ループされるなら生命もリセットされるので種子はループ範囲は気にしなくていい
・ループの範囲： 月は範囲外？（カヲルの棺桶が空いたまま、未使用は閉じたまま）
・ネオンジェネシスでエヴァを消す範囲： 月軌道よりも広い（月の赤さが消えていた） 全宇宙？
・インパクトの範囲： 地球？ヴンダーもアンチLシステムが停止すれば終わるといってたからもっと広い？ L5なら安全なはず >>694
あれは戻らないんじゃないかな
いつか人類が観測して取りに来ることを期待してる >>697
まあそれが妥当なんだろうね
ヴィレクルーが地球がいい感じになった時に落下するよう遠隔指示したのかな 考えを変えると、インパクトやループで他の惑星を巻き込むのは無理なのかもな
範囲の話ではなく権限的な意味で
インパクトはリリス？が地球に産み落とした生命への干渉なので
火星や金星に仮に微生物や結晶生命体がいても、リリス由来でなければ作用しないかも すべてのインパクトが成功したら人類は人類でなくなるんだから
あの種子は人類以外に発見してもらうか生存できる惑星に辿り着くしかないのでは カヲルが人類補完計画を絶滅行動と言ってたから
ゼーレのやり方では必ず失敗するのかもな
ゲンドウのやり方、ユイ再会計画がもっとも成功に近づいた
結局はエヴァ消滅計画になったけど
人はどう足掻いても神様にはなれないわけだ
加持はカヲルから絶滅の事を聞いてたのかな？ 加持がゼーレとゲンドウのダブルスパイって設定は守られてるようだから
外典の内容を知ってたとしてもおかしくない >>661
ゆとり脳には理解できないよ。エヴァは。
だから鬼滅に流れるわけ。 >>703
ミドリに感情移入するのかな？
なんかこのアニメ変、絶対変！ >>701
カヲルから聞いていなくても、
セカンドインパクトを経験した以上、次にサードインパクトがきたら
地球上の生命体が絶滅することはわかるだろ。
なんか破の海洋生物研究所みたいな施設はこのためにあったのかと、
タンポポの綿毛みたいなのが発射されたシーンは泣けてくるほど感動した。
庵野が描かなくてもいいから、あのシェルターはリョウジJrがいつか回収してほしい。 >>704
wwww
実際ミドリみたいなのが親世代だからなあ。
エヴァワカンネ、とか言って2歳児3歳児に血がドバドバ出て、首が飛ぶ鬼滅を喜んで見せてる。
人類はともかく日本人補完計画は着実に進行してるよ。 >>706
考察スレでいうのもなんだが、エヴァのメインどころは
自分を肯定、愛してくれる人が欲しい、でも受け身過ぎて
待ってるだけじゃダメ、自分も行動しなきゃ、でも失敗
するのは辛いという苦悩的な部分でしょ。そこは普通の
観客は見て感じ取れると思うよ
ここで議論されてるようなゲンドウの目的や補完計画の謎や
儀式の手続きみたいなことは余禄であって、多くの観客は
よくわかんないで済ませて全然構わんでしょ >>705
同じ安定性のあるラグランジュ点でもL4じゃなく、L5に切り離してたのは意味があるのかな
現実にはL5の小惑星にはトロイア側の人物の名がつけられることが多いらしい >>707
コロナ禍で、彼氏彼女が堂々とデートできる娯楽は映画館くらいだし
彼氏に誘われてきただけのミドリ風味の若いオニャノコが、
いきなりシンエヴァ観てそんなとこまで理解できないよ。
元ネタの>>661は、Qすら観てないだろうに。
っつーかQはエヴァファンが観ても苦行。 シン2号機ってどのタイミングからシン2になったの？ >>672
>>668
この辺のレスがエヴァの呪い食らった奴らのメンタルを真正面から砕きに行ってるのはワロタ
痛いとこつかれたからこんなにレスきてるんだろ 日本語字幕入りを見てきたが
喋る人間の名前がカッコ入りで(シンジ)とか表示されるけど、
(アスカ)式波タイプ…私のオリジナルか
(式波タイプ)最後のエヴァは神と同じ姿 あなたも愛と共に私を受け入れるだけ
ってなってたし、ユイのクローンのレイとかじゃなく、
オリジナルとか元アスカって元々人工的に作られた存在で普通に生まれた人間のクローンでは無いと考えたら色々しっくりきたわ 破のけつの予告の銃構えたカジはインパクト止める時のシーンの一部だよね？
相手はやっぱりゲンドウかな ケンスケがあれがヴンダーか！といってたけど、ミサトさんやヴィレクルーは14年間地上に降りないでずっと飛んでたの？
アスカは召集かかったときどうやって乗ってたの？ >>719
ヴンダーが飛んだのはQのときが初めてじゃん。今までは船で来てたんじゃね？ アスカとマリが爆弾増えてるみたいな部屋に入れられてたのはどうしてですか？ ヴンダーとエヴァの補給もなしで
よくネルフと戦ってたな >>721
◯◯インパクトの原因になるかもしれんからでは 第三村上空にヴンダーが浮かんでる時に輸送船が着陸してたから、それかも。
八号機みたいにヴンダーと繋げてたのかも知れないが、あの輸送船にパリでいっぱい飛んでたエヴァみたいなプロペラみたいなの有るしね。
そもそも、母艦が無いと弐号機と八号機の運用無理だからね。 >>721
明確な説明はないけど、あの部屋は「耐爆隔離室」だから、アスカやマリのそばにいると通常の人間には害があるっぽい
短時間なら問題ないが、長時間そばにいるのはまずいとかそんな感じの描写
爆弾はDSSチョーカーと同じでいざという時はいつでも殺せるようにしてるってことだろうね
アスカはいつでも自分で使徒化できるわけだから
アスカは人類のために命をかけて戦ってんのにその人類に信頼されないっていう不憫さ >>726
なるほど
じゃあケンケンが赤ちゃんがいる鈴原家からシンジを引き取ったのも、そういう危険があったからっていう理由もあったりするのか(?) >>727
それもあるけど、あのおっさんがなんかやらかしそうだから？
あんなおっさんは「気合いだ！」とかの根性論持ち出すからね。
で、自分はラストで酒に逃げてたけど。 >>726
耐爆隔離部屋って、エヴァパイロットが覚醒した時に
部屋ごと自爆させても、ヴンダー内の他ブロックに被害
出さないための「耐爆」なのかな
Q のシンジほどじゃないけどヴィレの中でも危険視
ハブにされてるならストレス溜まりそうだ >>727
ケンスケは、あのお義父さんとシンジの同居は無理だと思って引き取ったってだけじゃないかな
黒波はそのままだから
ひょっとすると、アスカtとマリの部屋は、爆弾を仕掛けて隔離するのが目的で、元々設備としてあった「耐爆隔離室」を流用しただけ、
そばにいても害はないってことかもしれないけどね
L結界密度、は放射能汚染のイメージだからそう連想したってだけ >>722
飽和攻撃のとき離脱しよう！ってリツコ提案してるけど
触れたら消滅する包囲を空も飛べないヴンだーでどうやって離脱する気だったんだろうなw >>729
それしかないでしょ
あの二人だけを守る耐爆なわけがない
爆薬また増えてる、信用が減ってるのね私たち >>732
パイロットっていくらもらってんのかね
あの世界じゃ金の価値なんてないか
パイロットなんて誰もやりたくないだろ >>733
処分されないだけありがたいと思え、ということだろう >>726
アスカやマリが普通の人間と一緒だとヤバいってことはないのでは
それだと黒波が村で何ヶ月も自由に行動しているのはおかしい
エヴァパイロットが何かがキッカケで覚醒した時にいつでも
処分できるように隔離してるだけだと思うよ
そう言う意味じゃアスカとマリ、別部屋の方がいい気がする
一緒だと一人処分した時に二人とも死ぬ シンエヴァ観ても理解出来ない人達はたぶん考えすぎなだけやと思うよ >>734
もうさ、補完計画止めたら、リリン共とは別に生きた方がいいな
逆に用済みとして処分されるかな ? >>736
人間やめてるから、飯も睡眠もいらないけどね 人類滅亡してもヤマト作戦やってもどっちにしても死ぬのによく自暴自棄にならないな >>733
あんな世界で金なんて意味ない
アスカは意地、執念、クローン競争を勝ち抜いてエヴァパイロットが自分の存在意義
マリは別次元
ピンクでさえ無給でしょうがなく乗務員 >>741
配給で生活支えてる原始共産制のような社会だからな
もうちょっと物資に余裕がないと金の入る余地はないか 秋葉原のエヴァ展見に行ったけど、
疑似シン化第二形態の原画に（光の巨人）ってあって
原画だと白っぽい機体に赤っぽい血管を模したラインが入ってて
その白に赤ラインがまんまウルトラマンだったわ
カラータイマーっぽい赤丸もあったし
で、アダムスの原画にも（光の巨人）ってメモが入ってたから
アダムス＝疑似シン化＝光の巨人＝ウルトラマン
ってことじゃね 国家もないのに通貨とか無価値
第三村の中でも皆で分け合う、物々交換、労働の報酬は食料やモノ
支え合うしかない >>745
破のレイとゲンドウの食事シーンの画コンテにたしかイタリアンかフレンチとか書いてあって学校でのシンジの弁当との格差が激しいなと思った ミサトさんが奢れるのはラーメンだけだし(命がけで遺書まで書かされたのに) >>746
そのゲンドウも人間やめてるからQでは食わなくて平気なんだろう
冬月はシンジと同じ宇宙食みたいなやつ… >>747
シンジの弁当食べずに捨てたの？
弁当箱はきっちり洗ってたけど笑 >>750
味噌汁は飲んでたな(水族館)
お弁当も食べて村でも食べてたから肉以外はいけるのか >>751
レイだけレイ仕様のお弁当だったのかな
そりゃ、アスカも妬いてしまうわ >>752
何が理解できないかはどうでもよくて、
人類と他の生命体の戦いの物語、父子の物語、妻を失った男の物語、SF化された母(エヴァ)の物語、母子の物語、恋愛物語、生命の進化、魂の転生の物語、
シンジの成長の物語、繰り返しの物語、エヴァ世界と第3村の対比、罪を引き受けることとは何か、繰り返される災害と復興の物語、・・・・
あなたが何の物語として読みましたか？、ということが大事 クローンと魂、というのも大きな主題だな
複製であってもそこに本物の魂があるならそれは本物なんだってのも全編を通してでてくるテーマ 「ネルフから決起した時に死んだ仲間の分だ」
「反乱時に味方の識別に使ったのはこのバンダナだったのよね」
ネルフ同士で殺し合った、人間同士が殺し合った
凄惨な世界ですわ バンダナ、ヴンダーの主要メンバーは全員つけてるけどミサトはつけてないんだよな 過去作含めてもう一回見てこいって奴ばっかだから考察どころじゃないな 古いアニメの少女ツバキっていうアニメのミドリって女の子が
元祖綾波キャラってどこかのサイトに書いてるの見たことあるが、
そうだと思う？ マリはアトランティス人なのになんでゼーレ裏切ったのか。
ナディア同様人間（とその文化）に惚れてしまったからなのだろうけど、そのアピールが昭和の歌謡曲＋読書好きってだけなのはいまいち弱いよな
もう一押しエピソード入れてほしかった >>758
加持さんの形見の血染めのバンダナを付けてたよ。
舞台挨拶でも三石さん付けてた。 >>763
違和感があるのに「アトランティス人」なんて創作トンデモ設定に固執するのはどうなんだｗ >>755
書いてくれた要素全て含まれているよな
俺は生きることとは何か、責任とはなにかって側面で共感できました。 歌が好きなカヲルとマリ
知識欲のために読書が好きなマリとゲンドウ
繋がってるのかな？ 逆にqではミサト付けてないけどリツコは付けてたりするけど、加持の形見だからそうそうつけられなかったのかもしれんね トップを狙えの田代艦長が乗ってる
戦艦エクセリオンがナディアの乗ってる戦艦ノークラティス号の正式名称で
そいつらと同じ名前がヴンダーっていうのは
裏設定では、３つの作品の宇宙空間は繋がりがあるのか？
親宇宙…トップ
子宇宙…ナディア
孫宇宙…エヴァ
みたいな感じか？ >>765
個人的には次元超えしてるし各種言動から（エヴァ搭乗前から）人間ではないと思う。
かといって使徒だといろいろ矛盾する。
残りは人類作成した側（人に文明与えたゼーレと同じ種族）かなと
正確には仮称アトランティス人だけど。
旧劇から人数減ってるのはポロポロ裏切った奴らがいるんかなあとか >>770
マリは通常の人間がエヴァの呪縛にかかっただけ、で全ての説明がつく。それだけ >>770
マリなんぞよりよほど葛城博士のが規格外だろ
マリってゲンドウに裏かかれてまくりの無能リアクション芸人だぞ >>705
補完計画成功の過程としての絶滅
補完計画失敗が確定してる中での絶滅
二つは意味が違うよね
ゼーレは常に成功目指してたけど加持はカヲルから後者
失敗して絶滅行動になると判っていたのでは >>771
５号機で初搭乗やからなあ
ゲンドウたちと同級生やとしてそこまでの年齢は？
>>772
葛城博士もアトランティス人まと思う 南極付近にておっさん
「人類がその浄化されたエリアを祝福も受けずに進んでいる。加持のデータとアンチLシステムのおかげだ」
加持のデータとは海洋研究所のものだろう。
ゼーレのシナリオをある程度知ってた加持は海を復元する方法や種の保存等、幅広く手を打っていた。
アンチLシステムも加持の発案かもしれない。封印柱に関する情報をゼーレから仕入れて。技術者じゃないから研究員にお願いしたのか。
ユーロネルフ担当だったからニアサーのあとパリにアンチLシステムの構築を促したがシステム起動は間に合わずサードが起こってしまった。 >>774
ユイがダイレクトエントリーしてるわけだし、マリは、エヴァ自体にのらずともエヴァの呪縛にかかる実験でそうなったと考えるほうが
一切出てこない宇宙人と考えるよりはまだ物語設定に沿ってるじゃないかな
決定的な描写がない以上、想像の余地はもちろんあるけどね
アトランティス人てｗ >>773
あるいは加持さんは信じてたんだろうね
シンジくんは単体の生命体への進化を最後まで拒否すると
あくまで相補性のある世界を望むと >>763
ナディアに当てはめたらゼーレは人間だと自覚してる良いガーゴイルだわ
アトランティス人なんかじゃない
マリは末裔じゃないアトランティス人で次元が違う感じだな >>776
仮称アトランティス人な
エヴァ初期の企画書にも先史第一民族とか明記されとるよ
新劇でもqでゲンドウが言っとったしな >>779
Qでゲンドウがそんなこと言ってたっけ？ >>778
人間になりたかった先史第一民族ガールなんかもな >>772
この作品はゲンドウと冬月がチート過ぎるから
この二人に敵わない事は無能にはならんね >>780
「あなた方も魂の形を変えたとはいえ、知恵の実を与えられた生命体だ。悠久の時を生きることは出来ても、われわれと同じく、訪れる死からは逃れられない。死を背負った群れの進化を進めるために、あなた方は我々に文明を与えてくれた。人類を代表し、感謝します。死をもって、あなたがたの魂をあるべきところへ帰しましょう」 庵野はまどマギのほむほむの演技良かったと思ったから斎藤千和をシンにつかったんだよね？ >>783
破のゼーレ： エヴァを触媒とし我ら人類との融合の可能性も見いだせた >>785
それ本編からはカットされてる奴では？
我らってとこがアウトでボツになったんかもね >>784
斎藤千和さん、何の役だったか分かりますか？ アトランティス人は宇宙人なだけで地球人と同じ次元世界の存在だしな
シンで示唆される神、リリスや人類を産んだ存在は知覚出来ない高次元存在
アトランティス人じゃ当てはめるには力不足なんだよな
こんな認識出来ない高次元存在が出てくるマンガやアニメって結構ご無沙汰かもしれない
今の神様は高次元だけど可愛い美少女がデフォだもの >>786
矛盾する？
たとえば日本人の日本の総理大臣が日本国民を代表して多くの日本人を救った日本人に感謝の意を表する、とかあり得ると思うけど >>789
qでのゲンドウ台詞ベースだと矛盾するやん？ >>781
次の映画風に書くと
そんなに人間が好きになったのか、ウルトラマリ。 マリは単なるエヴァの呪縛じゃないっぽいんだよな
さんざん言われてるけど庵野を救った妻みたいなもんだと思ってる
閉じこもった庵野の世界＝これまでのエヴァを打破する為に
投入された異次元キャラって感覚
だからその設定に庵野もたいして関わってない
庵野の発想外 >>791
俺もその台詞からは人類じゃないように読めるけど、ややこしいのは、ゼーレもループでリセットされてるように見えるってことだな
その人類の前からいる、知恵の実存在の「前」ってどこ？ってなる
詳細な設定考えないと何が何だか分からない アダムスを利用した儚い神へのレジスタンス言うとるやん
アダムス側なら利用じゃなくて使用だ ○○波と３人の名前揃えておいて
真希波はシリーズではなくクローンじゃなかった
その時点であとの二人より一つ上の役割の存在って感じだわな
今思えば みんな
「庵野が何も考えずに適当にそれっぽいのちりばめて、好き勝手に考察させてる」
って事実から目を背けてるのが笑える
668のレスが正しいから >>716
それをそっくりそのまま字幕を神視点として解釈するなら
オリジナル＝元アスカ＝式波タイプ(何かを元に作られたクローン)
のオリジナル＝1番目、式波アスカ＝n番目ってことになるから
そもそも式波タイプの元になった本当のオリジナルが別に居たことになっちまうな
そして、これらクローン達は本当のオリジナルとは別の魂を持っている
魂1＝惣流アスカラングレー？
魂2＝元アスカ＝式波アスカのオリジナル＝式波タイプ(字幕より）
魂3＝式波アスカラングレー
って感じになる
字幕がただのその時点において開示された情報が前提で
神視点ではないということであるのならば
魂1＝元アスカ＝式波アスカのオリジナル＝式波タイプ(字幕より）＝？惣流アスカラングレー
魂2＝式波アスカラングレー
ってことになる マリは呪縛に囚われてるだけだろうけど新劇に置ける狂言回しだから超人ぽく見えるだけ 呪縛にかかった後の方が若いじゃん？
だからオリジナルじゃなくてクローンかと思ったらそうでもないし >>797
最初は一話の綾波のとこかと思ってたけど、どうもゲンドウマリの関係性変化とか式波クローンとか過去も変わってる…
ユイの墓もはっきり刻印見えないしな >>805
1が（にも見えなくもない…が、やっぱり102004確定で良いか >>788
高次元存在なんて明言はされてない
ゴルゴダオブジェクトとマイナス宇宙はどの普通の時空から見たって等しくマイナス宇宙にあるから
ゴルゴダオブジェクトとエヴァンゲリオンイマジナリというシステムそのものが
神を生み出すっていう概念を提唱してるだけ
その概念を知らない再構成された他時空の存在にとって
それが高次元存在に思えるだけで、ゴルゴダオブジェクトとマイナス宇宙にアクセスさえできれば
それがエヴァンゲリオンイマジナリであれなんであれ再構成ができる
エヴァでは再構成を実行するのに槍が必要だっただけ 今日３回目見たんだけどシキナミオリジナルが出てきたシーンで小っちゃくカヲルっぽいやつおったよね？
あれなんなん？ >>800
思わせぶりな謎で興味を引っ張るってのはエヴァが
散々やってきたことだから、それを楽しむのも
ファン活動
謎なんてくだらねーと言い出したら、エヴァも槍も
使徒もいらんw
ゲンドウとシンジが家族会議するだけで十分よ >>806
ヴーゼと転車台の製造年からして102004年でしょ
そこだけ外す意味ないし >>805
to2004 か *02004かでしょ。1は完全な想像
また、その年号って誰が書いたのか。
ループ外にいる人じゃないとその暦にならない
ゼーレがループ外にいるなら、ゼーレがなんでゲンドウを毎回使って裏切られるのか
そもそもゼーレが人類補完計画を目指すのが意味不明になる >>806
from 19xx to 2004
で故人の生存期間を書いてある可能性があるので一概に言えない >>810
ユイが死んだのはブーゼより過去の世界で、ブーゼは未来から来たってこと？
もう何がなんだか >>811
ゼーレは機械になっててただ死海文書に書いてる通りを繰り返してるからでは >>807
最近ご無沙汰だけど、高次元存在って概念を作劇に盛り込むのは
20世紀生まれには普通に抵抗無いんだ
シンのセリフや描写も昔懐かしい高次元存在モノそのもの
ああいったセリフや描写があるのに違う居ないとする方が大変だろう
ちなみにゲッター線やイデならエヴァ好きも聞いたことあるよな？ >>807
ちなみに書いてあることは結論「それが高次元存在」となる話だな
言葉が嫌いなだけな感じだな >>816
旧劇の頃から、アスカが酷い目に会うときは
カヲルの影がチラつく設定だが、なんかメタ的
な意味あるのかね ? >>817
なら作中の通りゴルゴダオブジェクト、エヴァンゲリオンイマジナリー、でいいじゃん >>818
アスカが一番イジメやすいからじゃないの
カヲルはシンジもメンタル的に痛い目に遭わせ続けるし、精神攻撃が得意な使徒なんだろう >>812
あの墓は大量にあつらえた急造墓地
煩雑なのでクレカの期限表示みたいに大きい位を省略かもしれんな >>818
破の絵コンテでは第9使徒侵食時に
きみにしあわせは似合わない
って言ってたし
繰り返しのこの物語の中で
アスカは不幸な目に遭ってもらう方が
ルート的に安定なんじゃね >>819
レスする前にそちらはなんか勘違いしてるように見えるんだが
あと結局名称への拘りで、高次元とか言うなって文句なのね >>822
その役目がカヲルなのはなんだろう？ってことじゃない？ >>818 は
カヲルはシンジを自分に依存させたい、他の近づく邪魔者はなぶり殺すってことかねえ >>817
だから高次元存在ではない
マイナス宇宙は普通の時空にとって常にどこにでもあるし
このエヴァのシステムではその都合上、誰もが神になれる
エヴァ世界ではそれがエヴァンゲリオンイマジナリで槍が必要だっただけで
他世界ではもっと別の何かで要するモノも別物の可能性がある
その存在を認知し得ない人にとっては、知識不足でそれが高次元存在に見えるだけで
神はゴルゴダオブジェクトとエヴァンゲリオンイマジナリの概念を使った
別の時空の誰かであって、決して高次元存在では無い >>824
なんかのインタビューでは
破のラストで降臨したときに
何ほかの女といちゃついてんだ
みたいな不機嫌そうな顔にした
みたいなこと言ってたから
不愉快な感情はあるのかもしれない >>823
作中の概念と同じなら、その言葉を使ったほうが人に通じますよ、という当たり前のこと
新たな概念を入れるとスッキリ説明できる、ということもあるだろうけど、いろんな設定を
こういうことだ、と整理しないと意味不明な妄想と区別がつかなくなる
高次元、とは次元のこと？ 文明が進んでいるということ？ 知恵の実あり/なし？
人類以前にいる、以前ということはループ外？ループの範囲とは？ ・・・各種設定を
整理して何がどうという想定なのか書かないと、なんのことか全然分からない >>822
旧劇でシンジ拒否ってるの知ってるからこの発言なのかと思ってた >>825
認知出来ない
どこにでも存在する
だから高次元じゃない×
だから高次元となる○
理屈は高次元を示す理屈なのに最後の結論で真逆を述べるのが
強引過ぎて面白いな >>824
カヲルくんは絶望の象徴だからです
いつもアスカに希望の光が見えたらそれを殺す >>827
長々と書いてるが
その表現は自分には不快だからやめろ
それだけの内容でしょ
そんな主張、傲慢過ぎる >>829
その存在を認知できないのは知識不足だからって書いてるでしょ
エヴァンゲリオンイマジナリとゴルゴダオブジェクトのシステムさえ知っていれば
それは別の時空の誰かが神になるだけで
システムとしてのエヴァンゲリオンイマジナリとゴルゴダオブジェクトが高次元にある概念なのであって
神は高次元存在ではない、このシステムの知識さえ持っていれば別の4次元時空にいる誰かだ
存在と概念の違いが重要なんだよ
存在には意識があり得る
概念には意識なんてものはない >>831
そんなことないよ。 読み直してくれ
まず、高次元というのは３次元、４次元、８次元、１３次元・・・みたいな物理の次元のことなの？
宇宙の次元が俺が住んでる４次元（１３次元）とは違う次元なの？
それは宇宙の話なのか、なにかしら知的生命の話なの？
宇宙の話じゃなく、知的生命が高次元とはどういう状態なの？
何も分からんよ >>832
＞知識
そこは完全に間違ってる部分だが
知識じゃなく認識する器官やセンサーがそもそもないんだわ
神様由来のシンカエヴァ(拘束具まとってるけど)とLCLの補助で
ようやくゲンドウやシンジは認識しているんだ
>>833
なんの話かと言うと、君が絡んでる話はついさっきの
「新劇の人物をナディアに当てはめた流れの話」
ゼーレはアトランティス人か良いガーゴイルポジションかって話
そんなわりと与太な流れで書いた高次元が云々に
君、そこだけを見て絡んじゃってるよね
君は与太話にまでそんな表現すんなって言い出してるの >>834
ま、自分が馬鹿話だと分かったようだからこの辺でやめときな >>834
いい加減間違ってるって認めたほうがいいぞ
もう色々破綻してる
ゲンドウやシンジにとってだけの話じゃ無いから……
そもそも葛城博士はゴルゴダオブジェクトとエヴァンゲリオンイマジナリを予見してたんだよ？
高次元にあるこれら概念を利用することによって、世界を再構成したものが神になるってシステムを理解していたってことだ
つまりこの知識を持つ葛城博士は普通の現実の4次元時空にいながらにして
神が別の時空の4次元時空にいる誰かだってことを理解できている
貴方の言い分は全く成立しないよ >>836
最後にそんなレスをしたら
絡んだ君の意図や勘違いがこちらが書いたその通りだったと
認めるようなもんだよ >>837
豆知識
現実世界でも学者によって様々な世界や現象が予見されています
高次元や量子世界やグラビトンをネタにしてフィクションを楽しめるのも学者のおかげ
そういえばエヴァ世界にはデータはあるのだから
アインシュタインクラスならマイナス宇宙とか予見するだろうな >>839
何も反論になってないよ
Q.葛城博士にとって神は高次元存在でしたか？
A.いいえ、他時空の普通の4次元以下の存在でした
これが結論 >>822
敢えてそのルートから外れてLASになるのが王道で面白い展開だと思うけどな 現実世界 → ゴルゴダオブジェクト → エヴァ世界
監督は現実世界からゴルゴダオブジェクトを通してエヴァ世界を作った
我々はゴルゴダオブジェクトを通してエヴァ世界を認識している
シンジとマリはゴルゴダオブジェクトを通って現実世界に来た 新劇の葛城博士は人類補完計画を提唱し、実践した悪いやつ？ >>842
ゴルゴダオブジェクトを通るには、一番目の使徒になって槍が6本必要なんだけど、槍はどこにあるんだ？ >>842
なるほど
ゴルゴダオブジェクト → エヴァ世界の帰還は無理になった（エヴァが消えたから）
ゴルゴダオブジェクト → 現実世界は、なんか知らんけど行けた
これが確定なんて言えるようなもんじゃないけど、面白いし、ありな気がする ミサトさんの妊娠発覚したのって松代で爆発して怪我して手当てされた時と思って見て良いのかな ミサトさんが受胎したのは、サードインパクトの日（加持と久しぶりに飲んだ日の翌日＝日付が回った深夜）のはずで
妊娠発覚はもっと後じゃないかな >>847
と言うことは、セントラルドグマでもサードインパクト発動＝加持の命日は、そこから数ヶ月以内ということになる
ネルフ職員の幽閉だの、ゲンドウ達を追い出してカヲル司令になる、とかバタバタしてた割に、意外と早い >>842
アニメのキャラは現実世界には出てこないよ
そろそろ大人になりなさい >>849
この台詞からもサードはニアサーから数ヶ月程度と予測される
サードから14年間誰の侵入も許していないってことだから
「もうすぐリリスの結界だ。メインシャフトを完全にふさいでいてこの14年間誰の侵入も許していない」 >>851
そんな流れでは14年もかけて初号機からシンジをサルベージし続ける動機が無いな
普通は諦めるだろ >>852
ヴンダーが手に入って主機、初号機が欲しかったからじゃね？
ピンクの役割分担云々のセリフからヴンダーの運用始めて間もない感じだったし >>848
サードインパクトとニアサーじゃえらい違いやｗ
妊娠判明は生理予定日とか生々しい話になるけど種付けから数週間後だな 追告Aでケンスケの家に
怪奇大作戦 SRI
緊急指令10-4・10-10
マイティジャックMJ号
スターウルフ
のマークがあったわ
ケンスケは秘密組織のメンバーかもしれん >>856
他にもウルトラシリーズ歴代地球防衛隊のマークがあるぞ
これが実際に存在してた組織なら楽しい >>858
シン・ウルトラマンでケンスケ出てきたら笑うわｗ >>856
第３村の世界には、トトロやシュガシュガルーンの映画のポスターもあったんだし、それはフィクションとしてでてるんでしょ
ただ絵本の作者とし出てくるモヨコは、「エヴァ内の」実在の人物ということになる
宮崎駿もｗ
ニアサー、サードで死んだのか、村のどこかにいるのか・・・
考えてみれば、第３村世界以前のエヴァの世界に、他のフィクションは出てこなかった
第３村は現実の虚構が、虚構としてそのまま把握される世界なんだな ケンスケはミリオタでもあったので集めてるのはミリタリー関係
ステッカーは各国の軍や政府の特別組織のグッズなのかもしれない
スーパーガンやウルトラホークはたぶんないけど >>861
ケンスケの持ち物だとすると、この第10使徒の避難の時に持ってたことになる
避難する時の持ち物のセレクトがおかしいｗ
https://imgur.com/a/KXWOv12
まあ中学生ならそんなもんか >>862
これミサトさんがちゃっかりケンスケにペンペン預けてるの笑う ウルトラシリーズ歴代地球防衛隊ってサービスネタで出すには多すぎるな
秘密組織ステッカー１０枚以上部屋に張ってるってことは何らかの意図はあるのかもしれん >>865
考えてみりゃ、年代的にケンスケの持ち物じゃないな
無くなった親父さん（ニアサーを生き延びたが事故死した父）の遺品な気がする
ということは、この親父さんも避難の時、貴重品として俺コレクション持って逃げてたってことになる
大人ならもっと役に立つものもってけやｗ >>866
そうなるとずいぶん昔の組織やね
新劇ネルフはそんな秘密組織を統合した組織だったりしてｗ
パリのユーロネルフ基地が出てきたけど
科特隊やウルトラ警備隊(地球防衛軍)の本部としてもお馴染みの街やね >>868
ウルトラマンが実在した世界ってことだと流石にとっちらかり過ぎじゃないｗ
トトロポスターと同じだと思うけどな
実在してたらステッカーなんて作らないでしょ
でもそういう想像するのは楽しいからいいかｗ >>856
>>858
マリの懐メロと同じで、昭和までは現実と変わらない世界だったという記号でもあるんじゃないかな ネオンジェネシス後の世界はどうなってるんだろう
書き換えられたから大幅に変わってるはずだけどな
考察するとこんな感じだわ
元第3新東京市 ただの現在の箱根 ジオフロントもネルフ本部もない
ゼーレ ただの闇の金持ちとして存在してるけど裏死海文書云々は何も知らない
ゲンドウ&ユイ そもそも存在してない
加持&ミサトさん そもそも存在してない
リツコ 救済されたかは不明
冬月 京大教授 マリは教え子 ゲンドウとユイの記憶は一切ない
ケンケン&アスカ、トウジ等サブキャラモブキャラ どこかで幸せに暮らしてる
レイ&カヲル君 夫婦で宇部市民
シンジ&マリ シンジは宇部興産社員、マリはシンジの嫁
出張帰りのシンジをマリが迎えに来てた所から世界線がスタート
シンジはおそらく宇部興産本社に向かう
マリは会社に着くまでついて行くだけ
2人には前世の記憶が残るも改竄された後の世界で日常生活を送れる記憶も付随して残ってる エヴァ消えただけで何も変わらない
エヴァがいらない世界だから使徒も現れない >>871
リツコにだけ冷たいなw
不明なら書かなくていいだろ 俺らと変わらない普通の世界だと思う
それをシンジが望んだから >>871
エヴァが無くなった
アスカとレイがエヴァがなくても生きていける人間になった
以上 >>874
望んでないよ。
「時間も世界も戻さない、ただエヴァが無くてもいい世界に書き換えるだけだ」 カプ厨さんには辛いかもね
でも現実はこんな感じで意外とサクッと別の人同士がくっ付くもんよ インフラ死んでて生き物は戻ってるから基本地獄
人が人を食べるしかない状況
第三村みたいな地域は武装して元イマジナリーの侵入から防衛
こんな感じだと思う >>869
想像しすぎや
科学特捜隊マークの組織やウルトラ警備隊マークの組織があったのではって話
怪獣や超兵器が存在してた話までは他の人も広げてないと思うで 世界を作り直すループするってのは、第3村の人達が得た幸せも、不幸を受け入れたことも、全てを無に返して無かったことにしてしまうこと
それはもう全人類を全滅させることと何も変わらない
シンジはそれはしない、ってことだな >>871
リツコ孤児院からリョウジ養子にしてパワフルシングルマザーにしてあげて >>881
だからシンジは別の世界、現実世界に飛び出したんかね リツコは生き残ったメンバーの中じゃ圧倒的な力（科学力）持ってるんだから新世界の王になれるでしょｗ 傷心のアスカが地獄のようなエヴァ後の世界を銃と暴力で生き抜く外伝面白そうだな
ケンケンは便利な武器屋枠で >>876
そこにだけ固執する人は続けて言われる
人が生きていける世界の部分を聞き逃しちゃってるんだろうか >>886
その台詞もあるけど、意図は何も変わらないでしょ >>886
シンジはそんな都合の良い世界は望んでないだろ
それこそ余計なお世話じゃん
使徒やらエヴァやらのせいで人類が振り回される世界を終わらせただけ >>889
あれ？
じゃああのあとの世界は極少数の生き残った人間による衰退した世界になるのかな >>890
そうなると最後のシーンが破綻するぞ
宇部市も水没してるから新宇部市で新宇部新川駅になってるなら辻褄が合うけどな
あの描写じゃ単に現実世界になっただけ >>887-888
それシンジの考察じゃなく自分の納得の話じゃないの？
生きられるように変えたんだろうと解釈する意見を認められなくなってるよな
でも世界はエヴァを消しただけじゃ生きられないくらい破壊されてるよ >>889
インフィニティは元の生命体に戻ってるよ >>890
コア化した魂がいっぱい元に戻ってたじゃん
パリもコア化から戻れば普通の都市になってた
>>891
最後のシーンは俺らの現実世界。今ここにいる俺らの世界。
シンジが作ったわけでもエヴァの虚構から発展した世界でもない
シンジという名前の20代の男と、名前不詳の巨乳メガネの女性はいた
でもこの2人を見て俺たちは、シンジとマリだと思った。
それはこの2人にシンジとマリの魂をみたため。そこに魂があったならそれはシンジとマリ。
だけどそれは物語内のシンジとマリが物理的に、肉体的にどこか別の場所にいったということじゃない >>891
修正なしだと日本は抉られた上に位置がずれまくった富士山
インフィニティ出現で破壊された街や黒き月が出たあとの穴がヤバすぎる コア化した大地を復元したらコア化してた電柱とか使えるでしょ
パリでネルフ支部動いたんだから 好きに受け取ってくださいエンド
しかし庵野的にはこう受け取って欲しい本音があると思う
前田や鶴巻にもあると思う >>898
パリは無傷だよ
そもそもコア化が解けただけだよ
ネオンジェネシスじゃない >>900
そう
だから別にネオンジェネシスで、別世界なんて作る必要はないし、願ってもない 爆心地周りが物理的な破壊も受けてるってだけかな
半径何キロぐらいか分からんが >>895
>>896
エヴァのいらない世界＝使徒もいない世界＝そもそも壊れていない世界になったって事では？ >>901
1行目と2行目が続いてない
ネオンジェネシスじゃないと書いたレスに対して
ネオンジェネシスを語る意見を当てはめるのはおかしいよ
パリの描写はネオンジェネシスの参考にはならない
インパクトではないからね >>903
それ、どこまで遡るのよ
使徒が丸ごといない世界ってセカンドインパクトもなくなるの ? >>903
＞そもそも壊れてない世界
生きられる世界にするならそうだろうなあ
プラグスーツも同時に消えたし
しかしそれだとシンジの言葉に矛盾する
壊れてるところはそのまま、壊れた結果生まれた第3村もそのまま
と主張する人がいるわけね リリスも死んだしアダムスも器とか残骸を使われただけだし使徒の脅威はもうないでしょ >>901
「人の生きていける世界にするためにはネオンジェネシスで、新しい世界を作らなけえばならないのでは？」
という趣旨だと思ったので、
「ネオンジェネシスで願うまでもなく、コア化が解けて人の生きていける世界ですよ」と回答したつもり
違ったらごめんね パリもインパクトの結果でしょ
大地の浄化、サードインパクトの爆心地から同心円状に地球に広がっていくコア化
加持が止めたのが遅くて続きのフォースインパクトまで始まりかけたからインフィニティまで発生した
大地の浄化だけにとどまらす >>909
パリは封印柱による解除なのも違う点だね
封印柱が停止すればまた赤くなる
その点ネオンジェネシスは
海と大地の浄化を無かった事にしてないか？
無数の封印文様が地球を覆ったシーンがあるなら
コア化の解除や封印と取れるけど
宇宙からみた元通りの月と地球は
なんでああなったのか？が考察ポイントだと思うな >>912
なるほど
13号機消滅でフォースは停止したけど、その後、海と大地の浄化が元に戻ったのはネオンジェネシス（エヴァの消滅）が原因なのかもしれないな
マリがアダムスを物理的に全て倒してるからそっちの影響もあるのかない。よく分からないけど ネオンジェネシスは願いで相当なことが出来そうなので封印柱アンチLシステムを使わなくてもコア化を戻せると思うけど、願いさえすれば
過去は戻さない、エヴァのない世界にする、地球のコア化を戻す、って言ってれば分かりやすいんだけど、書き換えるとか言ってたからよくわからんね
シンジは正確にはなんて言ったんだっけ？ ちなみにマリがプラグスーツから制服に変わったのはエヴァを消したからとは言い切れない
マイナス宇宙でイメージが切り替わる世界だから
メガネも変わってるし、逆にDSSチョーカーは残ってる（マリの） 過去を変えないんだから
昔エヴァは有ったけど今はエヴァが無い世界だな
エヴァがないだけで関連パーツはあっても良いわけだ
極端に考えるとコアの無い世界か？
コアさえなければ使徒もエヴァも存在出来ないわけで シンジはエヴァから降りたらすぐ制服になったね
エヴァとは関わりなくなったって意味かね
シンジのチョーカーは行ってきますの時につけたのだろうから
居場所をしらせる発信器みたいなもんかもね >>908
最後は使徒戦じゃなくエヴァ同士の戦いだしな >>917
罪の象徴だから残ってたんじゃないかな
ユイに身代わりしてもらったからネオンジェネシス完了までは、自分が償ったと思えるまでは残るじゃないかな シンジのDSSチョーカーとマリのDSSチョーカーは
二人を引き合わせるためのアイテムだったのかもね 「時間も世界も戻さず、エヴァがなくてもいい世界」だから
使徒による絶滅円環からの解放と後片付け的なエヴァの消滅だけだろう 綾波補完時に「大丈夫マリさんが迎えにくるから」言ってるけど
これはレイを安心させるための方便には聞こえないし
槍を自分に刺した後も生きて迎えを待つ気持ではいるんだな 物理的な破壊がされてなくてもあのままの世界に人が戻ったら間違いなく飢餓と混乱の世界だよな
まあ所詮作り物の世界だからどうでも良いけど 使徒とかも完全消滅されたんだから人類補完計画なんてみたいなイカれた計画も無いんだろうな
でもゼーレみたいな裏組織はやっぱり秘密裏になんか仕掛けてくるんじゃ 謎の第１１の使徒がのこっててエヴァがないから一方的に蹂躙するとか どうせ庵野そこまで考えてないよ
プロフェッショナルみても「何も浮かばない」とかギリギリまで言ってたやん
それっぽいことちりばめてるだけやって >>927
あんな熱量で作品作ってるのみてもこう思うやついるんだよな
下劣な奴だ >>927
もうこういうやつは何も見なければ良いのにな
俺は庵野より上wwみたいな妄想に取り憑かれてるのか知らんけどあのプロフェッショナル見ておいてお得意の何も考えてないよwしか言えないって語彙力も何もなくて恥ずかしいと思わんのかな？
こういう奴らにも真摯に向き合ってシンエヴァ作ったのに一番救われないといけない連中には届かないという皮肉 プロフェッショナルみても分かってないんだよ
ギリギリだって2019.03.29に言って2020.12.21に初試写
何日あるか数えればわかるやん てめーの頭じゃ処理できんものを大したことないと貶めるのは
能力とエゴが釣り合ってない人種がよくやる精神安定法だからあまり責めてやるな 与えられたものに文句を言うだけの
生産性のない受動的な生涯を
今の今まで送ってきたんだろうな 劇場公開終了後に正式なシンエヴァの解説が出るよ
そこで色んな事の答えも出て来るんじゃない？ >>927
芸スポの庵野スレで「庵野は何も考えてない」「シンゴジラは海外で大失敗」とかのコピペみたいなレスを狂ったように連投してる奴がいるがこいつだろ
今日もシン仮面ライダースレで壊れたテープレコーダーみたいに同じようなレスを連投しまくってたわ キャラヲタさん達はシンエヴァのリメイクとか言い出してるw
庵野監督を省いてリメイクなんかする意味あるんだろうか？ アナグラムだったな
イスカリオテマリア
マリイラストリアス
リス マイオリテ アスカ リトライ アリマス リスが舞い降りる！？ アスカ リトライ あります！？
アスカ信者の執念すごいなｗ ゲンドウの回想の絵コンテのシーンにマリがいたわ
新劇場版の世界ではマリがユイとゲンドウを引き合わせたんだな
旧はユイとゲンドウがくっついて冬月に紹介する流れだったけど >>939
マリがいたってか主役だなｗ
・ゲンドウの孤独な少年〜青年時代
・マリがゲンドウのアイマスクとイヤホンをはずす
・マリが冬月とユイにゲンドウを紹介する
・マリがゲンドウとユイと食堂で楽しそうに話す
・ユイが待っているバーのようなところにゲンドウが行く
・ユイとゲンドウが月をみながら一緒に横に寝ている
・ユイがシンジを産んだところにゲンドウがきて、マリが先に嬉しそう横にいる >>940
このシーンがあったからマリはゲンドウを救いたくてずっと行動してたのかなと思った アスカがクローン設定になったせいか、アスカの回想が盛り上がらないのが残念だった >>941
「ユイさんに会いたいのは分かるけど、人類を巻き添えにするのはごめんこうむりたいニャ」、じゃないｗ 式波クローン設定って必要だったのか？
あまり意味なくね？
つーか惣流でも問題ないような >>941
救いたいというより間違った方向へ進む旧友を正したいって感じかな >>936
キャラヲタには庵野だろうとなんだろうと関係ないんじゃない >>944
コネメガネじゃなくてネコメガネに改名したらどうよ >>944
漫画版は設定違うからユイは理由として弱いかな
新劇だとユイほとんどなんもしてないし >>945
ない気がする
オリジナルアスカに引き込まれるって他のやり方でも構わないし、最終的に13号機が使徒ごとエントリープラグ噛めばいいような >>948
それ、
あとクローンにする必然性がない
クローンに使徒が寄生するという設定もないしな
碇ユイのクローンが綾波というのはわかる
ゲンドウの南極二号として意味がある
じゃあ式波はなんのクローンだよと >>952
没カットだけど人と使徒の融合と言ってるしね
キール「エヴァ3号機は予定通り第9使徒の依代としての役目を終えた」
ゼーレ「予想通り、エヴァと使徒の融合は可能であったな。そして、エヴァを触媒とし我ら人類との融合の可能性も見いだせた」 加持とEUROネルフのコネでエヴァパイロットなったとかなんとか >>956
ユーロネルフのコネ
勝手に2号機に乗られたの根に持ってるのかも すげー久しぶりにこのスレに来たんだけど
コピへ爆撃は止まった感じと見ていいんだろうか? でも乗ったのは仮設5号機が初めてでしょ？
アスカと同様の訓練をしたとは思えないくらい手馴れてる感じなのは謎 TV19話でゼルエルに攻撃効かなくて焦ってたアスカと違って
第10使徒に攻撃効かなくても焦らず、何なら負けても絶望してなかったもんな >>945
惣流の問題点は旧作の人間関係を引きずりやすいところだな
式波とマリの二人は新劇視聴者を旧作に囚われなくする部分でとても効果的だったわ
式波は加持さんに拘り無いんじゃね？母親のエピソードも無いんじゃね？惣流じゃないから
破の時点でそんな話を普通に出来たからな >>960
もし人外だったら
リリンが作った神もどき
前から乗ってみたかったんだ♪
ほうほうなるほど
いってー！けど面白い！！
破の冒頭はこんなテンションなのかも 両方ユーロ出身なのにマリとアスカが破でお互い面識なさそうだったのは何故やろ 絵コンテではアスカがマリに先輩呼ばわりしてたらしいが >>965
初期案ではアスカはマリの事を「マリ先輩」って言ってた。
で、ミサトも「第4の少年」って紹介してた。 >>966
破の最終コンテの段階では、アスカはマリを知ってた
天才のこの私がどれだけ苦労して這い出して、エヴァに乗れるようになったか何も知らないくせに！
私が天才だから自分の力でここまでこれたのよ
恵まれたマリやコネで選ばれた凡人のあんたたちには到底理解できないでしょうがね
→ この案では、多分アスカは成績でマリに勝って2号機パイロットを勝ち取ったと思われる
ただ、台詞の省略だけなのか、設定変更なのか怪しい
リツコは2号機封印のときに、2号機に呼びパイロットはいる、と言ってるし、実際にマリ用の換装コアが搬入済
だけど、式波アスカは、2号機は自分だけが乗れると思っていた
→ マリは秘密に育成されたパイロットだったのかもしれない >>970
マリ先輩は、本当の初期案（よろしくおねがいします、と丁寧に挨拶するマリ）
>>971は最終画コンテでマリの性格はFIXしている。 ４Kエヴァ無茶きれいだな
４Kテレビ買ってよかったわ 最終的には
同じユーロでもアスカはドイツ、マリはイギリス
使徒融合隔離から出れたあと、あー名前は知ってるわ、よろしく、みたいな方向になったのだろう >>971
シンの回想のエグいクローン選抜バトル設定はこの頃はなさそうやな >>962
新劇全体の傾向として、人間関係のノイズを減らそうと
したのかな、とは思う
序の時点でミサトはかなり丸くなってたし、シンジが
レイをゲンドウを奪った相手と妬むこともなくなった
式波と加持の関係をなくしたことで、ミサトとの関係
も円満になったし、シンジを極度に子供扱いすること
もなくなった。3号機事件起きるまでの人間関係、
エヴァとは思えんくらい平和だったよw >>971
シンプルに考えればゼーレ直轄で育成されたのがマリだったんじゃないかな? 綾波タイプはシンジに好意を持つように設計されてるらしいが式波はどうなんだ？ そもそもマリはゼーレの一員では？って何度かここで出てるな >>975
そもそもアスカはユーロ空軍の大尉のはずなのに
ガキの頃からずっとエヴァ乗ってるからな
どっかでオリジナルと差し替わってる可能性もあるが >>980
ゼーレ自体（ネブカドネザルの鍵を適用した存在）ではないし、
ゼーレとつながる理由もない、と思う 「わんこ君がゼーレの保険か？」
ゼーレ関係ではなさそう >>982
何故ロストナンバーがいるのかも謎だけどね
碇ユイから綾波ユイに変わったことと関係あるのかな マリは、冬月研究室のメンバーが、エヴァの呪縛にかかった（エヴァ自体に乗ってないが実験中に同様の呪いに）
これだけで特に問題なくない？ >>987
冬月もゲンドウも歳を取らないはずだが？
それは無理だな >>988
いやマリが実験でそうなったというだけ
ユイがダイレクトエントリーしたのと同じように、別の実験ぐらいするだろ >>977
ゼーレはカヲルという切り札がいるし、エントリープラグに入らなくても起動出来るんだぜ >>987
問題ないね
マリはあくまで舞台装置だけど色々詰め込みすぎて謎な人物になってるだけ >>989
ユイがサルベージ出来なくてマリはサルベージ出来たとして、その差はなんなの >>989
ゲンドウの回想のマリらしき女は
ラフ絵なんで飛び級した14歳なのか相応の歳なのかよくわからん マリが別の実験やってたって言っても
シンジがガキの頃にやってたユイの実験と同時期にやっても
マリは既にとても子どもとは言えない年齢だぞ >>992
結局明確に書いてないのでただの推測だけど、
エントリープラグ接続実験、とか？
ユイはコアへのダイレクトエントリーなので、ユイが入ったコアと
エントリープラグ経由で接続してみた、とかね 庵野「（エヴァは）だから『あの程度のモン』なんですよ…アニメにしちゃ良くできてるけれども、
やっぱり『その程度』っていうか…穴だらけだし。あの、なんだったっけ、わざと開けてあるところも
ありますけど…」
希有馬「あれでみんな、簡単に引っかかりましたよねえ。俺なんか、穴は開けるモンだとまで思いましたけど（笑）」
庵野「わざと開けてるところはありますよ。リンクしないように、わざと矛盾があるように設定したところが、
二ヶ所か、三ヶ所――あれもね、なんか…あれはどっちかって言うと嫌がらせかな（笑）」
庵野「（ガンダムには）設定マニアみたいのが出てきたじゃないですか。数値とかですね、ああいうのがなー…
ダメなんすよ」
庵野「気にしすぎなんですよね。普通の人はそんな気にしないのに。だから、エヴァの場合はその辺――意地悪
くっていうか、言い方を悪くすれば…馬鹿にしてるっていう。ハナから、やるだけムダですよって。（略）
どーやってもつじつまが合わないんだから。そんな風に、設定がいくつかリンクしないように作ってあるんですよ。
これは負け惜しみとかじゃなくて、最初から、計算っていうか…こうすりゃもう、ダメだろう、
このシーンってのは、それくらいいい加減にやってますよっていう（笑）そういう――いい加減にやってるってのを
…判って貰えなかったかな、っていう（笑）ちょっと心外ですね（笑）」 庵野氏の発言（2004年5月のNHK「トップランナー」より）
エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的（げんがくてき）である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけ（衒学的）で哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、
客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを作りたいと思っていて、
エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で 、
もうこれ以上やっちゃいけない、何か目を覚まして欲しいと思い、
そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。自分にとってはそれもサービス業の一つである >>987
さすがにそれは妄想レベルでは
仄めかすような要素すらないし >>996
そんな考え方で惣流から式波になったとしたら心外だな >>998
ゼーレのメンバーとかトンデモ設定よりは十分あるでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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