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【惣流アスカ・ラングレー【式波】Part71 
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 18:15:13.70ID:j0/11eZL
新世紀エヴァンゲリオン・ヱヴァンゲリヲン新劇場版・コミックス(貞本)版、
その他派生作品でのアスカを語るアスカ単体総合スレです

各自専用ブラウザでのNGID・address(sageなど)の設定を推奨 します
好きなポイント、萌えポイントは多種多様、個人の趣向は最大限尊重してあげて下さい
次スレは>>980辺りで立ててください

前スレ
【惣流】アスカ・ラングレー【式波】Part70 ID必須
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615702046/
【惣流アスカ・ラングレー【式波】Part69 ID必須
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615388101/
【惣流アスカ・ラングレー【式波】Part68 ID必須
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615212463/
【惣流】アスカ・ラングレー【式波】part67 ID必須
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615185782/
【惣流】アスカ・ラングレー【式波】part66 ID必須
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1605797678/
【惣流】アスカ・ラングレー【式波】part65 ID必須
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1597413623/
0006名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 18:38:15.68ID:dQokUd6a
マリエンド

アスカ→気持ち悪い
0008名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 18:41:48.98ID:???
観てきたんだけど
ちょっと質問

なんでマリは14歳ではないのにエヴァにのれたの?
アスカをずっと姫ってよんで援護してたけど
アスカとマリの関係はどういう関係なの?
なんでマリだけ使徒にとりこまれなかったの
なんでシンジはマリにだけカウンセリングみたいなのをやらなかったの?
マリってどういう存在なのか最後まだわからんかったわ
0010名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 18:47:28.59ID:yNFYHx9l
式波とかいう中国製
0011名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 18:57:32.89ID:dQokUd6a
>>8
嫁モデル説
ババァってばらすとドン引きするから
全て美しく描いてる
ググると48だってよ。庵野嫁も48
全て美味しいとこもっていくマリを好きに
なるように洗脳するための映画
最後は、シンジも頂きますって感じだよ。
0012名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 19:06:32.50ID:SIAbp1y5
アスカの私が先に大人になっちゃて
って言った時、せつなって思って見てたけてど、エンディングでもっと年上とくっついてて
引いた
ケンスケとくっついた事なんてどうでもよくなった
0013名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 19:15:50.01ID:Br0vVvfl
マリはゲンドウユイの研究室仲間ってことは14歳はあり得ないよな
0016名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 19:37:38.25ID:???
>>8
シンジ=庵野
綾波=理想の母
アスカ=理想の彼女
マリ=安野モヨコ=現実の嫁

観客も二次元を卒業して現実の彼女を作れと庵野は言ってるんだよ
0020名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 20:41:36.74ID:???
25年前のブームから知る女だけど、今回の結末知って、
明日香やっとストーカーシンジから解放されて幸せになれたんだねって思ったよ。
だってシンジよりケンスケのほうがまともに見えるもの。
シンジって、うんと年上の女性以外は無理じゃない?マリでなかったら三郷かなあ

女の目でみると、TV版からのアスカってシンジのこと弟みたいに思ってて、
あんま男として見てなかった感じ。
布団入ってきたりしたのも、シンジが好きというより自分の女性としての魅力を確かめて
自信を得るためだったと思う。処女は本気で好きな男にあんなことできない

アスカって途中からの登場でもともとは完全な脇だったのに
監督の宮村優子への執着で、こんな奇妙なロングラン作品が生まれちゃったんだろうね
0048名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 22:45:54.86ID:???
あと式波オリジナルはなんなん
カヲルくんといて、大人びてて、性格悪そうで
シンは二度と見返す気になれんけど全集の情報は待ってる
0058名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 02:58:58.54ID:???
わざわざ分けたら惣流スレが新劇場版の話題禁止になるだけだろ?
式波スレは新劇場版がループ前提だったり統合説もあるから自ずと惣流の話出るけど
はっきり言って無意味
0060名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 03:30:39.71ID:???
こんなもん公開したら一部のファンが心底ガッカリするだろうなって、百も承知でやってるから性格悪いな

宮村さんもさ
「ラブレター」なんて単語出して欲しくなかったよ
あなたなら分かるでしょう?
0064名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 03:50:23.46ID:???
両方の話題したいときもあるから、どうしてもやりたいならわけるんじゃくて専用スレ立ててね
わざわざそんなことしなくてもNGワードくらいで十分だと思うが
0069名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 05:22:10.91ID:M3V/r0tF
綾波式波シリーズって雌雄同体って言ってなかったかあいつら生殖能力無いんじゃねじゃったらケンケンにとられてもおk
0070名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 05:30:40.85ID:???
そんなセリフあった?
なんにしても綾波と式波で設定かぶらせた意味が全くわからんね
今回綾波がテキトーに処理されたの、式波のワリくったからでしょ
0073名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 05:42:45.67ID:???
>>70
結局いつもアスカの扱いに困ってストーリーがグダグダになる
本来モブキャラでしかないものを庵野が一時期宮村に執心して役割を肥大化させた+萌え豚に振り回された結果だろうな
0075名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 06:06:51.52ID:???
アスカはシンジを補完から引っ張りあげる他者
そのアスカが今回はいない

Qのぶっ壊れた現実でそれでも歩き出すかってアスカに手を引かれたラストシーンは旧っぽくもあり、惣流みもあり、美しかったけど
シンで結局は補完最高!槍でやり直すぜ!なんて結論にしちゃって
それをやるにあたってもっとも邪魔な存在である惣流も式波の中から取り払った

作品性としてのQ=旧は今後明言されると思う
0078名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 06:18:56.53ID:???
アスカを語る総合スレなんだからスレを分ける必要なんてないでしょ
惣流だけ語りたい式波だけ語りたいって人が自分達で勝手にスレ立てたらいい
正直公式がケンアスっぽくなって腹立たしいけどケンアスもシンアスも好きに語ればいい
0079名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 06:33:03.13ID:???
>>75
それは庵野が宮村に執着して本来モブキャラでぶっちゃけストーリーの進行上必要ないアスカにむりやり重要な役割を担わせるために無理やり作り出したポジション
他者なんてそれこそ誰でもいいわけだし
存在そのものが蛇足なアスカ抜きで話を進めたほうがどういう結末にしろ話がすっきりまとまるはず(萌え豚からの変な圧力に庵野のひ弱なメンタルがやられることもないし)
0080名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 06:44:41.68ID:???
んだから、他者抜きで話を進めた結末がこれだよ
自己完結セラピー
おめでとう
僕はここにいてもいいんだ!

補完否定現実に帰れのテーマは結局、空洞化
0086名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 07:58:13.61ID:???
オリジナルのアスカは惣流アスカ本人ではないけど同じ人格のやつだろ
式波アスカは式波シリーズ=旧劇以降量産された惣流アスカモドキの1人なんだから
0089名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 08:55:22.82ID:???
宮村がエヴァネタバレをふくんだ会員向け放送を土曜日によるってよ!
詳しくは、宮村のTwitterをみてくれ!

さてみやむーなにをかたるのか?
las派に少しでも救いが有らんことを。
0090名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 09:03:13.99ID:???
>>89
サンキュー
そういう情報貴重だな
アスカが幸せになってよかった系のコメントを書き消しに行くか、いやコメント打てるのかはわからんけど
0091名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 09:05:04.94ID:???
式波オリジナルの設定とかもう聞かされたのかな?
25年追ってきてこの結末ってのあんまりだし、そのへんになんか特大のウルトラCがありそうな気がしてるのだが
0096名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 09:32:53.04ID:???
>>95
もともと、緒方恵美がねたばれの容認は何時からかとつぶやいて、庵野の放送後ならって話しからだから、かぶらんでしょ。ある意味最速かも。
0100名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 09:58:28.56ID:???
俺は声優とキャラクターは切り離してみてるからあんまり私物化したような発言は控えてもらいたいな、、
緒方とかは完全にシンクロしちゃってるし
林原はそこらへん完全に一線引いてるよね
0101名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 10:00:02.48ID:???
大体宮村がケンスケとアスカがくっつくのは許せないです不満です!と言ったところでそれがなにになるんだ?
なにかの慰めになるのか?
そんなのは中の人の感想でしかなく作品世界に影響を与えるようなもんじゃない
0111名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 10:23:07.22ID:???
ケンスケとはどういう関係なのかっていうのを語って欲しい
設定は聞かされているはず
恋人ではありませんとかいってくれたら
ワンチャンあるでー
0112名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 10:25:38.08ID:???
いやそんなのいらねーよ
宮村があれは恋人じゃないです親子みたいなもんと言ったところでリップサービスに過ぎないしそれが作品世界にて確定するもんじゃない
0116名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 10:39:23.73ID:???
>>113
俺もその意見に同意する。
考えたんだがケンケン呼びだって、アスカのネーミングセンスじゃ有り得ない。
トウジ達以外のアスカ、ケンスケともう一人が居てその人物だけが呼んでたと思う。
それは多分、サクラだろう。
0124名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 11:14:51.83ID:???
ある種のファン層が心底ゲンナリする内容ってのはみんな公開前から当然わかってたはずだからね
百歩譲って庵野がボケ老人化してたとしても
0128名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 11:30:19.59ID:???
>>125
台本を、見せられてない
飛ばし飛ばしの順不同、ついでに役者同士も対面させられずにアフレコされて試写会ではじめて全部繋がったものを見たことを特に緒方あたりは強調してた
0138名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 13:16:32.42ID:???
//i.imgur.com/BYjpWmv.jpg

全てのカップルが隣にいるのにアスカとケンケンは離れ離れ
これが公式の答え

アスカはやっぱりひとりということで
0148名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 13:55:10.68ID:???
マリと惣流の共通点
・あだ名を付けるのが好き
・シンジの匂いしか嗅がない
・加持さんも好き
・いきなり2号機に乗れる
・目が青い
・ユーロネルフ出身
・胸が式波よりでかい
・ゼルエルと戦って負けた
・エヴァ連続撃破をやり遂げている
・飛び級で進学している

マリの不可解な点
・ユイを「バカですか?先輩」と罵倒した事がある。
・いきなりパフパフでマーキング
・SDATが旧劇から進む
・メガネを最初以外ずっと外さない
・初搭乗なのに「2号機最後の仕事」と発言
・そっくりさんとシンジを逃がしている
・DSSチョーカの付替えを知っている(カヲルと通じている)
・13号機のダブルエントリーを正確に選んで脱出させている
・あの式波と14年も相棒が務まっている
・出撃の時カヲルと同じ立ち位置の描写がある
・カヲル君同様にDSSチョーカを外す事が可能
・シンジが記憶統合後急変して不自然な接近をしている。
・式波シリーズが器のクローンなら、魂は?
0149名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 13:56:26.95ID:5oZ8pm0s
>>146
綾波カオルと爺さんが真ん中にいてアスカが
端にいる時点で分かるでしょ
端と端をくっ付けたらツーショットになる
0150名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 13:56:27.00ID:???
空軍大尉が素人ミリオタとくっ付くとはな。最後プラグ内でパシャってるんだよ。再構築されて、ケンスケも木屋には居ない。エヴァがなければ出会ってないし
0153名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 14:50:03.42ID:8lNDzO8z
>>138
みれないよ
0155名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 15:11:07.55ID:???
アスカの左目封印解放の為に思い付きで2号機に自我植えつけんなや
第一自我があったとしても2号機さんがビビるわけねーだろ
0156名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 15:18:21.96ID:xuP5h5H0
>>154
ヲタが発狂しないようにしてるのかな
アスカとケンスケの距離w
0157名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 15:23:23.21ID:xuP5h5H0
>>71
レイに負けるなら別にいいや
ポカ波鬼可愛だったし。
一番のウケるのは、あんだけごり押しされてる
マリがペンペン以下w
アスカの相手のケンスケは県外
キールより下ww
0162名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 17:13:28.49ID:5oZ8pm0s
>>154
ネタバレ防止と二枚並べたら隣になる仕様だな
じゃなきゃアスカがこの位置はおかしい
0167名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 17:59:59.45ID:rIbrQ952
>>28
マリには無理そう
0169名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 18:52:21.08ID:???
>>75
アスカがいるから補完計画を止めれたという見方は見方を変えると
旧劇だとシンジとアスカは分かり合えないからシンジはなにも決断できなかったけど
新劇だと最後の最後で分かり合えたから自分の意志で決める決断ができたとも言える
0173名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 19:52:11.19ID:78ltiSVK
(今なら言える)アスカが帰宅した
0176名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 20:24:37.88ID:???
アスカ人気は別に影響ないみたいだよ
新宿紀伊国屋のエヴァスペース通ったけどアクリルスタンド
アスカ、カヲル、マリが売り切れてた
雑誌風ノートもアスカだけ売り切れてたよ
0179名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 20:55:43.05ID:???
ポジティブな要素あげてみると

1 アスカはマリに次いで結構活躍する
死ぬの嫌ぁーの惣流もいいんだけどあの村や残された人たちを守る為に使徒化や
自決を厭わない式波にも胸熱

2 綾波シリーズのシンジへの感情はプログラムされたものだと言われた(これ
やめてほしかったけどね…アヤナミストじゃないけどそう思う)
逆にアスカのシンジへの想いは自然なもので今回公式となった
終わった恋でもね

3 ラストの駅のアスカはぼっちだったのね
今回もアスカはかわいそうなエンドだったと言えるがその分、アスカの愛おしさが
刻みつけられるエンドだったとも言える
0188名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 22:22:53.68ID:???
アスカとシンジはオタクではないよ
ADHDぽいけど
シンジがアスカの尻に敷かれることで円満な関係を築けると思うんだ
仕上がったケンケンではアスカは息が詰まる
0194名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 00:14:46.69ID:???
気になる人が他の人の子供を妊娠して出産とか
リアルできちんと体験してるからさ
それなのになぜそれをアニメに持っていくのか?
リアルで起こりそうもないことをアニメでやるんじゃないの?
製作者のほうが視聴者よりも圧倒的にリアルの経験が少ないのでは?
庵野やら幾原やらさ
0195名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 00:17:56.60ID:???
同時期に放送していた作品ですが、
確かにガンダムWの方はエヴァまでは行かなかったですね…
(続編小説の方はアニメ化してませんし…
というかそもそもエヴァが凄過ぎです)
でもスパロボFかじった人間からすると
やっぱり合ってるって思っちゃうんですよ。
0197名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 00:41:34.51ID:26+MQ1xS
>>188
そういう話じゃないんだよなぁ
シンジは結局主人公だからこそその役割を演じきれずアスカとはダメになったんだぞ?
0201名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 00:59:06.74ID:???
ライト層もそこそこいるけどその子らはあんまりショック受けてないよな
アスカはシンジとくっつかないとだめだ!って層はマイノリティーだからな

そこ理解しろよいい大人なら
おまえらはショックだろうけどそれはあくまでおまえらの中だけな

あーアスカはケンスケとくっついたんだくらいで特に気にしない層の方が多いんよ
0203名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 01:01:06.39ID:???
>>194
もうさ、いままでエヴァンゲリオンのなにをみてきたんだって感じ
もともとそういうアニメだったろ
二時創作見過ぎて感覚が壊れてる
おとなしく異世界転生物みてろよオッサン
0205名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 01:03:45.90ID:???
>>202
新劇から入って新劇しかみてない層も多いんだよ
いい加減エヴァが自分たちだけの物で自分の価値観が絶対って発想捨ててくれ賽は投げられたんだ
そして終わった
以上だ。
0206名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 01:05:54.61ID:???
惣流って逃げ道がない、新劇が好きだったライト層ほどショックで立ち直れなくなってる
SNSでみんな鍵かけて語ってるからそれが外に漏れ出てない
0207名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 01:06:45.00ID:???
Qの予告とかで眼帯アスカが惣流とか予想されてて旧劇の記憶あるカヲルでおいしい役割あると思われてたやろ
実際のQはあれで期待しても監督的にはそういう感じなんや
0210名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 01:38:03.69ID:???
8日に観てから2週間近く経ったら気にならなくなってきた
てか惣流と式波は完全別キャラて別世界じゃん今更だが再認識
EOEのアスカはどう転んでもケンスケには行きつかない
新劇のアスカはいろんな可能性があるのでケンスケもあり
0214名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 01:50:38.27ID:zztXnm0h
みんなもうすこし待てば緒方さん&宮村さんの
ネタバレ配信があるらしいからそれまで落ち着こう
今のままでは疲弊しきって体調崩す危険もある
心を静めてメンタルを整えるんだ

アスカは寝た
0216名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 02:38:07.61ID:CpXLEjft
おやすみアス
流れも落ち着いてきたね
0218名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 03:13:37.03ID:???
アスカがきつい態度取るのはしょうがないよ
ケンケンとやる気満々でハダカ待機してたのにクソガキ登場
家出させたけど急に戻ってこられたら気まずいのでお預け状態
最終決戦前に愛しのケンケンとイチャイチャしたかったのに
ケンケンはガキの子守
死ね!ガキシンジ
0219名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 03:30:33.88ID:rl1kQGLK
ケンケンハウスでアスカの裸がトラウマになったシンジは、
胸が大きい大人な女にしか興奮しなくなった可能性がある。
0222名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 03:59:10.49ID:???
そう受け止めた人って、今後も自分の理想の言葉をくれる、甘やかしてくれる「俺の嫁」を求めてアニメに浸かる日々なんだろうなぁ
0224名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 04:19:49.88ID:???
>>222
しょっちゅうヒステリー発作を起こして暴力に訴えたり暴言を浴びせてくるようなDQNとはどのみちまともな対話なんか成り立たないから距離を置くのが当然だと思うけど?
0227名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 07:13:56.58ID:???
新しく書き足された新ポスター見た
カップリングに配置されてるがアスカぼっちなんだな
批判が凄いので配慮したと思われるW
0232名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 09:19:46.79ID:???
破のインタビュー記事に書いてあったがQの次回予告にアスカ出したのは『出さなかったらアスカファンに殺されてしまいますから笑』まじでこの一文あったからな
お前らはそれくらい配慮されてる存在なんだよw
0233名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 09:22:43.18ID:???
本当はアスカとかどうでも良かったんだろうな
アスカとシンジの関係については旧劇で描ききったから描くことないって言い切っていたし
1番人気だから出さざるを得なかっただけで
0234名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 09:38:58.07ID:???
アスカがゲームばっかりやってるのに違和感あったけど
テレビ版で家出中に他人の家でゲームしまくってたっけ
元々オタク気質持ってたんだな
ケンケンラブも納得
0242名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 10:15:53.04ID:???
アスカさんは蔑むニックネームをつけるが、
例外は加治さんとケンケンだけ
前者はリスペクトで後者は愛称だから

いかにケンケンが大きな存在か分るよな
0247名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 10:53:41.38ID:???
しかし、EOEのアスカのシンジに対しての狂気じみた執着はなんやったの?って感じやな
時間ってのは残酷やな、若気の至りで忘却の彼方か
0248名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 10:55:31.90ID:???
おまえら最後の希望をみやむーや庵野特集にかけてる感じだけど完全にトドメ刺されてオーバーキルされるかもしれないという発想はないのか
0251名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 11:15:12.60ID:???
トウジはええのう

アイスで当たり引かなかったもんだから

今回片足も失わず、委員長と結ばれてハッピーですわ

アスカは好意から綾波に食事会譲ってトウジの代わりに3号機に乗ったばかりに、使徒に浸食され好きな人とは14年離れ離れ

あげくにこのザマですか

ええのうトウジは
0257名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 11:27:01.95ID:???
惣流もまとめた二次元嫁としてお前らにブン投げたんだから素直に喜べや
カプ厨は解脱せよ
それがシンエヴァンゲリオンやで
0263名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 12:07:13.55ID:???
旧→首絞め気持ち悪い(補完を拒否して荒廃した世界で生きていくことを選んだが一番苦手な奴と二人きり)
漫画→行き着く先はケンケンエンド
シン→ケンケンエンド
0266名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 12:17:00.95ID:???
アスカの最後

TV 学園エヴァでシンジとラブラブ
旧劇 地獄のような世界の中で、シンジと二人だけ
新劇(現実世界) 一人で携帯いじり。高校生だからこれから
新劇(第三村) ろくな奴いねーな・・・。一生独身か
0267名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 12:17:58.50ID:???
貞本エヴァ レイを選ばなかったシンジが転生して、アスカの手を引く。アスカエンド
      なんかメガネもでてきてるが誰だこれ?
0274名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 12:31:57.96ID:???
貞本エヴァは別にアスカエンドでもなければレイエンドでもないしまあシンジの今後とか興味ないし勝手にしてくれって感じだな
アスカは最終的にケンケンに収束だが
0284名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 12:48:07.69ID:???
>>251
3号機に綾波が乗って綾波が使途化、ゼルエル戦でアスカ捕食されてシンジが「アスカを返せ!」
でいいんじゃなかったのか、そもそも新劇では綾波ってインパクト起こす鍵でもなんでもないし
0287名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 12:56:39.56ID:???
特に劇場版は世界が破滅して、シンジとアスカだけ生き残るという破滅的な形で終わりましたから、あの続きはありえないんですよ。

関係者の発言通りだぞ
浜辺は終着点
0289名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 13:00:39.31ID:???
新劇エヴァは、TVと違ってとにかく時間が短いからエヴァ:破でちゃんと描写できる登場人物は二人

貞本義行さんは、シンジが主人公、ヒロインが綾波、男友達がトウジ、でいいと思ってたが、
鶴巻監督はアスカが好きなので、トウジを外して、アスカと綾波を書くことにしたと言ってた

エヴァ:破はアスカがひどい目に会ったまま終わるので、絶対に予告編でアスカが元気な姿を見せるカットを入れることにこだわった
アスカが無事とちゃんと書かないとアスカファンに殺されると思ったらしい
0292名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 13:05:31.68ID:???
アスカが無事とちゃんと書かないとアスカファンに殺されると思ったらしい

これこそ庵野が否定したエヴァオタだよなあ
嫌がらせみたいなケンアスも必然だったんだな
0294名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 13:15:16.40ID:???
>>289
じつは今回の殺されるよりも完膚なきまでに殺されたのって、じつは、ホントに、悪意からじゃなくて盛大に読み違えただけなんて事ある?
まさかとは思うけど
そこまでもうろくしたのかな?
0302名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 13:51:20.52ID:???
カネになるからじゃ無くてオタク嫌悪復活して悪い方向への変更
破の後の愚痴スレとか大概だったからああ言った意見が届いて鶴巻が言ってた簡単に壊せるやり方で終わらせたんじゃ無いかって
0310名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 14:33:17.54ID:???
結構出来は良さそう
腰からケツのラインがエロい
この色だとぱっと見、裸みたいだ
https://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2021/03/revolve_eva_202103_01__i3jvQrMS1pbrxy_imKFrQWr_jaz_o4A.jpg
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https://hobby.dengeki.com/news/1210321/
0337名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 16:34:40.86ID:CZuz9j0y
アスカ人形の中の人の正体はマリ
マリが幻覚見せてる
0345名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 17:45:25.23ID:???
ちょっと本気で語るとケンスケ関係無く今回のアスカ大人でお姉さんて感じで良かった
シンジに冷たいって一見思うけどあれってシンジと真摯に付き合った結果出てくる言葉だよね
本気でシンジの為に怒ってる
ちゃんと家出した時見守ってるし

だからこそお互い過去の恋で終わったのは悲しいけどそこから先は一皮剥けて大人になったって脚本で凄くいいと思うんだけどアニメでこれやるのは中々受け入れにくいよな
0346名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 17:49:36.79ID:???
もし庵野が本気でオタク攻撃する気ならケンスケとのセックスシーンいれてたと思うけどそれはしてないし本当庵野大人になったと思うんだよな
優しく大人になることを伝えてる
それでも今はショック過ぎて受け止めきれないだろうけどそれは失恋と同じで時間が解決する

旧劇は美しいけどその結果オタクが拗らせすぎたんだからいい加減解放させてあげるべき
0348名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 17:55:30.13ID:???
驚きの展開ではあったが、実にいい男に育ったケンスケのもとに嫁ぐのだから、これはこれで幸福な展開だと言える
シンジもマリとよい仲になったから安心だ
サクラの夫が誰になるのかは気になるが
0350名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 17:58:56.88ID:???
>>346
ケンスケとセックスとかそれこそ病んでるわ
もっとフランクな可能性を言いたいのならああでいいんだよ
逆に病んでりゃトウジをフェラして口の中イガイガってやるけどさ、まあやったね
0360名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 18:18:39.93ID:???
>>345
大人アスカに限らず、シンジにまともに向き合ってるのはアスカだけなんだよな
シンジは馬鹿でどうしようもないけど

過去っていうか、シンジに好きだったと言われて顔真っ赤にしてんだから、まだ恋愛的には全然アリアリのアリ

ただ物語上シンジがエヴァの世界から消えてしまうから分かれざるを得ないってことだね
0390名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 21:54:41.97ID:hJa4tC00
筋金入りのLAS厨だった友人がツイッターでネタバレ見て
アスカをケンスケにNTRれたケンスケ許さない殺すと殺意マシマシで映画見に行ったけど
憑き物が落ちたような様子で帰って来てケンアスはありとか言い出した
いわく、自分はシンジとアスカのカップルが好きだったわけじゃなく
ただアスカが幸せになる所が見たかっただけだと気付いたらしい
シンのケンスケは中身がイケメンだし絶対シンジよりアスカを幸せにしてくれると満足そうだった
ネタバレで発狂してるカプ厨多いけど実際見たらこうなる人も結構いるんじゃねえかな
0391名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 21:56:42.07ID:???
波を観直したんだがむちゃくちゃ熱いな、なぜこの路線でやらないんだ…
てかケンスケ相変わらずヤバいじゃんアスカをしっかりビデオ撮影してるし
やっぱこいつが彼氏とか引くわ
0394名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 22:07:21.59ID:26+MQ1xS
>>387
アスカ幸せにするためにシンジ以外とくっ付けたんだからこっから可哀想な事は止めてほしいわ
0396名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 22:13:59.89ID:???
アスカの中の人とケンスケの中の人は既に認め合っていてインタビューでも盛り上がっているぞ
特にケンスケの人はアスカと結ばれて嬉しさ爆発してるw
0406名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 22:25:17.38ID:???
アスケンが依存関係、傷の舐めあいでくっついたのなら長く続かないだろうな
ぶっちゃけあんな村さっさと出て行くだろ
あとシンジに関係する記憶が残ってんのか気になる
0410名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 22:29:08.50ID:???
>>394
知らん、より庵野趣向によって映る展開の方を支持する
アスカに幸せは似合わない
好き合っても別れるヤツは別れるし
離婚も当たり前に行なわれてる

その上で皆生きていけてんだから
男女での別れぐらいでグダグダ言うな
0414名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 22:32:05.03ID:???
>アスカに幸せは似合わない

いや幸せを願ってやれよ
25年苦しみ続けたんだぞアスカは
俺の解釈のためににこれからもずっとアスカは不幸でいろとなんて思えねーわ
0418名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 22:35:41.43ID:CZuz9j0y
式波のオリジナルが惣流って考察を見たんだけど何で惣流が式波を連れていく悪者になってんの?
0428名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 22:45:24.60ID:???
>>424
結局アスカに必要なのって父性と包容力だもんなw
14歳のガキシンジにはむりでも大人シンジさんなら大丈夫かもしれない
まずは乳大きくして気に入られないとな
0429名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 22:45:37.68ID:???
アスカはシンジとじゃ幸せになれない事は旧劇であれだけみっちり描写されてたろうに
不幸なアスカが好きならシンはなかった事にして旧劇だけエンドレス再生してればいんじゃね
0430名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 22:46:11.51ID:2vNC9rOw
旧劇ではシンジ
新劇ではケンスケ

ではあかんの?
0431名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 22:46:15.54ID:???
>>392
TVだとケンケンってアスカ盗撮するくせに、カメラ壊された自意識過剰とかいってるクズ
TVから見るとケンケン受け入れるのは難しくなるな
0432名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 22:46:53.86ID:???
アスカってなんかいじめたくなるキャラなんだよ
もっと不幸になってほしい
プライドが高く強気なキャラがボロボロになるシチュほんと好き
0435名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 22:48:35.16ID:???
>>429
惣流と統合したならやはり式波だけとはケンケンとの関係性は変わると思うよ

シンジのヤラカシ度は俺は評価してる
神シンジお墨付きのケンケンとなら大丈夫は必ず逆に失敗する!
0438名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 22:55:12.88ID:???
マリとアレコレして経験値をMAXにした大人シンジさんは、やがてアスカの前に現れる。
ケンケンは束の間の夢を見ただけなんだよ。
0439名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 22:56:56.52ID:???
俺は>>435さんの言ってる事わかるー

>>435さんが言ってんだからそうだと思う
だってスゴい的確アンド聡明な感じがレスから漂ってくるから

多分、前世は仮面ライダーblackなんだと思う
0442名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 23:02:44.07ID:???
アスカがあの世界でただ独りのエヴァパイロットになり、ミサトさんももういない、ケンケンもシンジ相手に何かしら拗らせてた部分はあると思うし、そういう不協和音が大きくなってくると思う
0446名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 23:08:29.48ID:???
>>442
まあ 自分の妄想<<<<<<<公式描写
なのは間違いないので
それが許せない納得いかないなら結局自分の妄想の中で暮らすしかないんだよな
0447名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 23:13:52.56ID:???
>>446
別にその後はケンケンと幸せになりましたという描写は無いしな

ラストの現実世界の駅ホームではレイは相手役のカオルがいるのに
アスカはケンケンいなくて閉鎖性の象徴のゲーム(スマホ?)な描写だしな

ポスターはカプでまとめられてるのにアスカとケンケンは真逆のトコだしな
0450名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 23:17:36.95ID:???
ホントアスカが25年の長きに渡った苦しみから解放されて幸せになれただけで、何もできない俺はおめでとうしか言えないし、もう思い残すことはない。
アスカには幸せになって欲しい、そう考えて新劇を見始めた15年だったから、俺は成仏できる。

アスカとシンジの海辺のラストシーン、プラグスーツが旧型で旧劇のラストに被せてきたから、惣流も一緒に救ってくれたって考えてる。旧劇ラストから『好きだった』だぜ?

実はアスカを見るのが辛すぎて旧劇はマトモに見れたことがなかった。
でも、この作品があるから24年ぶりに向き合えそうだ。
0452名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 23:21:18.29ID:???
>>451
本編重視したからその後アスカは幸せになると思えないって言ってんだが

シンジを経てアスカもケンケンも何かしらの変化はあったわけでな

シンジと合わなけば上手くいってたんじゃないのかなとは思ったがな
0459名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 23:55:37.18ID:???
駅のホームでレイとカヲルが一緒だったのは、それまでに二人がカップルになる描写がなかったから、この二人がカップルになるということを示す為の構図でしょ
シンジがホームで待っている所にマリが現れたように、アスカが待っている所にケンスケが登場するという可能性や、これからケンスケが待つ場所にアスカが向かうという可能性ぐらい簡単に想像可能だと思うがな
0464名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 00:12:28.03ID:???
>>459
確定してないが駅ホームでゲームをしているという描写だったら相手役がいないと相まってアスカは独りの揶揄としてかなり大きいと思うな
0466名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 00:15:08.38ID:???
>>464
画像とか見たけどあれ本当にアスカなの?って思った
髪の色ぐらいしかで判断できないしはっきりしないんだよな
モブと同じ扱いっていうのはいくら何でも酷い過ぎる
0468名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 00:19:26.99ID:???
>>464
アスカはケンケンに依存しててもケンケンのほうは単なる都合のいいセフレとしか思ってなかったから世界が再構築されたら離れていった
ずっと他人に対して暴言・暴力の限りを尽くして自分勝手に振る舞ってきた報いを受けたんだろうね
誰かがアスカを不幸にしたのではなくて因果応報、自業自得
0474名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 02:17:37.73ID:???
ゲンドウに頭撫でられるシンジを嫉ましく見てたあとのパペットケンケン頭撫でだからケンケン=父なのは劇中描写から読み取れるだろ
0479名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 02:20:42.15ID:???
>>471
ソースなし

ソースありのパンフレットではシンジじゃない人と引っ付いたといってるなw

ケンケンの声優もアスカを幸せにしますといってるし

なにいってんの?
0480名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 02:21:11.81ID:???
>>471
嬉しいけど、制作側の人たち大変だなとも思う
俺もかなりのアスカファンだけど、アスカファン怖いと思うわ

>>473
幸せにしてくれるのはいいんじゃない?

金を送金するとか 半径10Km以内には近づかないとか
0486名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 02:32:03.44ID:???
パンフレットと言ってることが違うなw
ネットでの反応見てこりゃ今後のエヴァ関連の仕事での稼ぎに響きそうと焦って必死に言い訳かw
どのみち声優の決めることではないがな
0492名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 02:38:56.54ID:???
中身が28歳とはいえ体が14歳のアスカには手を出さず心のケアに徹し
エヴァの呪縛から解放されて心の整理もつけたアスカと改めて関係を築く
ケンスケのイケメン度が上がったって事しかわからん
0493名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 02:39:06.64ID:???
この宮村発言を否定するなら庵野に「アスカはケンケンによって貫通済みです!」とでも言わせなアカンとちゃうか?
ってかもうそろそろ関係者の発言やらインタビュー記事に踊らされるの皆疲れんか?いい加減シラケるわ
0497名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 02:48:12.65ID:???
宮村ってパンフにメインヒロインだからシンジと結ばれると思ってたなんて書いちゃう人だからぶっちゃけこの人の解釈はあまり意味がないと思う
庵野か鶴巻がなにが言及したら騒いでくれ
0500名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 02:49:18.34ID:???
まともなアスカ好きは彼女がやっと手に入れた安寧と自由と幸せを祝福してるよ
ギャーギャー騒いでるのは卒業できない頭のおかしいLAS豚だけ
0501名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 02:49:49.15ID:???
やっぱりな
映画見ればわかる
あれはネタばれ見た奴が
字面だけみて煽ってただけっていうのが
ほんとたち悪い
誤解を解くために公式でも否定して欲しいわ
0506名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 02:56:30.41ID:???
>>501
公式が説明するとしたら
「映画の時点ではケンスケとアスカは付き合ってません。
しかしアスカはシンジとお別れしてケンスケの元に戻り
シンジはマリと手を繋いで旅立って行きました!」
になるんだが、それでいいんだな?
0513名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 03:00:35.50ID:???
>>511
だな実らなかったけど公式でアスカ×シンジはお互い好きだったが確定

その後にアスカがケンスケとデキててセックスしてようがかまわん
シンジがマリと結ばれようとかまわん
0514名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 03:00:48.07ID:???
そもそも庵野はシンジとアスカのカプ大嫌いだろ
EOE見てたらそんなのわかるじゃん
どんだけ酷い結末になるかと身構えてたけどあんだけ綺麗に決着つけてくれたんだから
むしろ感謝すべき
0515名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 03:02:56.50ID:???
>>509
庵野が「えっ当然あの時点でセックスしてるんだけど何か?」と堂々と言い放つことができるくらいだったらLAS厨の圧力や殺害予告でメンタルやられたりしないだろう
0518名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 03:08:34.49ID:???
アスカが半裸で動き回るのはもちろんサービスシーンだけど、寝取られ感も狙っていると思う

アスカは作中で不幸になるほど人気が出る
旧劇でアスカがおぞましい量産型使徒にボロボロにされてしまう衝撃のシーンの再来
量産型使徒が今回のケンスケってことだな

ケンスケは良い奴だけど役回りとしては
0520名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 03:12:16.00ID:???
ここのアスカ厨はケンケンエンドならボッチエンドのほうがいいのかね?
シンジマリエンドはどう解釈しても崩せないからな
0528名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 03:22:32.84ID:H4IQMbMH
>>513
全文同意。

旧作で庵野が現実を見ろと言ってくれてたのに。
シンジやアスカが中学生の頃の淡い恋心を経て大人になったことを認めるかどうかは
観る側が厨二病拗らせた子供部屋オジさんか、リア充かの違いなんだろうな。
シンジを親戚のオバハンのように見守ってたから、両親の同期と結ばれたのはホッとした。
マリさん、シンジをよろしくお願いしますという感じ。ケンケンにも同じことが言えるけど。
0529名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 03:29:30.69ID:???
本当にアスカが好きならアスカの幸せを一番に祈るだろ
いまだに映画の内容無視してLASじゃなきゃヤダ騒いでる奴らは結局
アスカじゃなくて自分が好きなだけだから
0539名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 04:03:24.10ID:???
緒方はソシャゲなんかでまだ見かけるが
宮村は本当に某名探偵以外で全く見ない
他に代表作があるわけでもなし、唯一の金蔓に必死になるのもわかる
0545名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 05:18:26.38ID:???
庵野が◯らいな宮村がなにいったかしらんが説得力ありません。

じたばたするなや

最後にケンケンの元に帰って子作りしてるよ。大人になれよ
0546名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 05:28:04.70ID:???
萌え豚どもとその教祖の宮村がケンケンインパクトに右往左往、七転八倒かw
おまえらがいくら気に食わなくてもストーリーを決めるのは最終的には庵野であって声優には発言権さえありませんw
0548名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 06:23:42.80ID:???
ミサトは加持に父親を見出だし好きになり何だかんだで子供まで産んだ。アスカがケンケンに父親を見出だしなら同じことでしょ、要は。終わりの始まりなだけ。
0552名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 08:47:36.10ID:???
多分シンの全集出たらトドメだな
没コンテとかでケンスケとアスカが裸でベッドに寝ててシンジの処遇についてピロートークしてるシーンとかありそう
TV版でもベッドでゲンドウと裸レイがいる没コンテあったし
0553名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 08:50:06.12ID:???
アンチって何?アスカが幸せなら別にケンケンでもいいよって話が何でアンチ扱いされてるの?
どうせシンジは他人の象徴のマリを選んだんだからアスカのことを大切に想ってくれてるケンケンと幸せになって欲しいけどなぁ
0563名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 09:10:07.27ID:???
現実世界の駅ホームでアスカが独りでゲームしてたならあのまま、新劇世界でアスカは独りだったという揶揄になる

ポスターもカプ扱いで皆ならんでるのに
ケンケンとアスカは離れてる
0564名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 09:27:44.70ID:???
セックスしててケンスケラブなら「ずっと独り。今までもこれからも」なんて言うか?半使徒だからだとしたら人間でケンスケの元に戻ったなら今後はセックスするかもしれんが。
0566名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 09:30:41.39ID:???
>>563
あれ反転させてくっつけたら隣同士になるというのが明らかになったぞ

708 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 930c-D9EE)[] 投稿日:2021/03/21(日) 05:38:06.89 ID:246mAVSC0
 
@ghibli_world
『シン・エヴァンゲリオン劇場版:||』の反復記号は、ポスターにもこういう意味があると知って驚いた。

https://pbs.twimg.com/media/Ew7k09xVgAI5T6a.jpg
https://twitter.com/ghibli_world/status/1373341065927741441
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0567名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 09:37:48.84ID:DsoG/XUS
>>566
その説見つけたの俺だけど繋ぎ目に欠点あったが
無理くり不自然に繋げたなw
0569名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 09:41:41.80ID:???
眠れないは分かるけど食べられないってどういうことなんだろ
食べられるけどおいしくないのか食べたらはいてしまうのか
これが重要だろ
セックスできるけど気持ちよくないだけなのか入れられたら痛くて無理なのか
それでアスカが潔癖なのかがわかる
0571名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 09:43:11.14ID:???
これマジ?

放送より
ケンケンは「アスカのお父さん役」止まりで、
以前も以後も「恋人」じゃないし付き合ったり性的関係にも
絶対ならない「保護者、擁護者」

アスケンは「擬似親子」であって
カップルじゃない
0579名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 09:57:56.96ID:???
庵野がどう考えてるか知らないけど
式波タイプと判明して、俺の中でアスカ=プルツーのイメージが出てきた

TV放送当時はどうだったんだろう
レイはガンダムのプルという指摘はあったのかな
0581名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 10:14:13.84ID:???
>>577
エヴァに乗る以外何も出来ない女だよ。
それこそ、14年の時間が有れば掃除、洗濯、料理くらい覚える。
シンジだって第三新東京市に来るまでは、やってなかったと思うけど出来るようになったのにね。
なのに出来ないしやらない。
シンジには「ケンケンの役に立て」
と言いながらな。
ゲームして時間を潰すしかなかった。
それとセックスだけど、自分が感じたりしないのに『ケンケンが気持ちよくなれば』なんて逆にケンケンは辛いよ。
0583名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 10:16:57.74ID:???
ケンスケが父親みたいな存在というのは随分無理がある
だって同級生なんだから
包容力が父親並みという意味ならまだ分かるがな
シンジがアスカをケンスケの所に向かわせたという描写と、その後のシンジ×マリを見れば察しはつくだろ
0586名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 10:31:01.47ID:???
>>583
その理屈なら、シンジはレイに母性を感じたりしない。
たとえ同年代でも思う時は有ると思うよ。
実を言うと俺がそうだ。
俺には父が居ない。
周りにそれに当たる人も居なかった。
学校の先生でさえな。
俺にとっての父は一つ上の姉だった。
今でも怖いよ。
シンではアスカには加持さんさえ居なかったんだから。
シンジは頼りない。
初めての頼れる男(元同級生)に恋愛感情より先に父性を感じるのは変じゃない。
それがアスカの場合、恋愛には発展しなかったんだろう。
自分はもう人間じゃないと自覚した時にな。
0587名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 11:02:01.16ID:???
一緒に見た女の意見だけど
・パンイチだから肉体関係は無理がある
・倦怠期ってなら会話すらない
・離れに知り合いがいるから一緒にいるだけ
・特に理由もなくセックスしない
・信頼はしてるけど愛情有るようには見えない
そもそもアニメだろ?何むきになってんの?馬鹿かよだそうだ。
0589名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 11:07:43.68ID:???
>>587
> そもそもアニメだろ?何むきになってんの?馬鹿かよ

自分でも本当に不思議なんだが、アスカだけが例外なんだよな・・・

フィクションで登場人物がどうなろうが、そういう物語なんだなと思うけど、アスカが不幸になる物語は本当に耐えられない
旧劇のトラウマを引きずってんのかな
0591名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 11:10:33.38ID:???
アスカだけ例外と言うのは多そう、これだけの時代を経て人気が上がっていったキャラって他に居ないのでは?
アイドル、モデル人気から脱皮してタレント、女優の粋にアニメキャラで初めて登り詰めたのでは
0593名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 11:11:36.32ID:???
>>587
マンさんってTVの向こうで自分の現実と関係ない有名人の不倫とかに怒るよね
アニメも、現実も、自分の何も届かない存在なのは一緒なのにな
0595名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 11:14:13.43ID:???
アスカがカヲルとくっつくならOK
100%ないけど、ゲンドウでもOK

ケンスケはしょーもない奴だから駄目
俺はね

そう考えると親目線なんかな
0599名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 11:28:04.28ID:???
>>596
まあね。分かるけど
ただその悲しむ人っていうのも一切関わりなく情報も大してないわけで、マスコミで得られる一定の情報と想像忖度で悲しむなら、アニメのキャラ背景も一緒だよねって思っちゃう
0601名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 11:33:01.99ID:???
>>571
例えアスカのケンスケ気持ちが恋人関係というより父性に近いものだとしても
ケンスケを選ぶべきでないということにはならない。
例えばミサトの加地への想いが彼女の父親への感情などが絡んでいる可能性があるように
男女関係において異性の親の影響は大きく、傍目からは恋人というより親子や家族や兄弟の
ような感覚だとしても、それで結局結ばれたり添い遂げたりする場合だってある。
アスカがこれから先ケンスケやシンジ、或いはこれから会う人とどういう関係を築くかは
彼女次第。
0606名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 11:43:53.76ID:???
>>602
いや、>>596はそりゃそうだと思うよ

現実の殺人犯は駄目だが、フィクションの殺人みてもそんな怒りはない。そういうお話
誰と誰がくっつこうがそうなんだ、とも思う

アスカだけ例外
0608名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 11:53:34.68ID:???
俺もアスカはずっと例外だと思ってた。
だけど砂浜のシーンとか見て、誰かとくっつくとかよりも、彼女が救われて欲しいだけだったと気がついた。
今でもLASは大好きだけど、自分が好きだった女性が救われたと思えただけで、俺も救われたわ。
0615名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 12:27:07.78ID:???
絶対エース綾波の横で賑やかしやってた高慢ちきツンデレサブヒロイン程度のキャラだったのが
報われない激重ヤンデレ女に変貌して徹底的に苛烈なイジメを受けるんだからそこらのヒロインとは感情移入度が違いすぎるんだよな

もちろん庵野の私情丸出しでそうなったんだけどそれ故にエゴのぶつけ合いが異常にリアルだった

EoEはわかり合えない二人がそれでも前へ進むしかないって結末で
そこにはシンジの諦めに似た決断はあっても成長はなくアスカとの間に和解の描写はなかった
アスカの思いは一方通行のまま
結局TV旧劇のアスカは真の愛を求めるが故にシンジを拒絶するしかない絶望に塗れた少女のまま終わった

新劇シンジは主人公としてあのかわいそうなアスカを救える男に成長して欲しかった
あの絶望をなかったことにされて父性程度で満たされる女に貶められた偽アスカなんか見たくなかった

シンジの子供産んでその子のために頑張るシンジにかつて望んだ親の愛を見て今の幸せを噛みしめる
そんな妄想が成り立つエンドが見たかった

創作キャラの中でアスカだけがずっと心のトゲになってる人はいっぱいいると思う
それだけリアルな人の心情を反映してた生けるキャラだった
シンはアスカの孤高の魂を穢してしまった
本当に残念
0616名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 12:27:41.50ID:???
とりあえず宮村の発言でケンスケとアスカの関係は否定された
あとは公式の発表通り、エロ・グロ二次創作は厳禁というルールを順守したうえで
各自が自由にSSでアスカ×シンジの漫画なり小説なり作ればいい





個人的にはエヴァ消滅後の第三村に何故かシンジが帰ってくる
そんなシンエヴァその後の物語を描いてくれる人が現れるのを期待してるw
0617名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 12:35:10.60ID:???
アスカは現実社会の女神だよ
分け隔てない慈しみを全人類に与えてくれた
解放されたアスカは誰の物にもならず神話になったんだ
永遠の愛の象徴として
0622名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 12:52:38.48ID:???
例え今は1人でも愛されてた事の有無で大きく変わってくると思うよ。
このアスカは14歳の時シンジから好かれ、お互いの気持ちが通じ合ってた、1人じゃなかった瞬間があった。
これだけで、俺はハラァいっぱいだぁ…
0625名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 13:16:10.16ID:???
宮村がアスカとケンケンとの恋人関係を否定したところで、肝心のシンジが胸でかいい女とよろしくやってるんだから却って地獄と言うね
0626名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 13:32:53.52ID:???
気に入るか気に入らないからはおいておいて過去の恋愛で終わらせるのは着地としてはうまいと思った
完全無視かくっつけるかの二択だったもんな
安易にくっつけてもじゃああの旧劇はなんだったの
旧劇無かったことにしてハッピーエンドももやもやしただろうし
0627名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 13:41:34.65ID:???
126 (ワッチョイW d927-+7cm) sage 2021/03/21(日) 01:48:29.29 ID:S9JWROxO0
個人的には、私もヤってないという解釈を採ってる。
決定的だったのは補完中のケンケンのイメージで、あれは式波アスカの中のケンケンのイメージなんだろうけど、ぬいぐるみから「どしたん?話聞こうか?」って出てくるんだよな。

ここではじめて「ずっと私はひとりぼっち」だった式波アスカにも実は家族(お父さん)がいた、ということを気づかせるシーンになってる。

式波が死を覚悟した出撃前のセリフ「ガキに必要なのは、恋人じゃなくて母親よ」
ってのみても分かる通り、式波は自分自身をガキだと深層で理解してる。
だから、シンジは両親のいない式波アスカに父親を与えてあげたってわけ。

つまりセックスはなしの関係というのがハッキリと分かるわけだ。
庵野監督のミスリード(ハメ撮り匂わせ、裸に動じないケンスケ)に騙されそうになるけど、最後は「ヤってません」という解答が読み解ける訳だよ。
0628名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 13:42:43.11ID:o5yKJL6M
一番人気あるキャラを全然人気ないキャラと
くっつけるのは流石の庵野もヤバいと思ったか
シンジマリもヤバい事にも気づけ
0631名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 14:04:30.46ID:???
>>471
いやいや28歳に実年齢の体に戻った後は普通に恋人関係やろw
アスカ人気落ちすぎたから声優声明出させて人気回復させる工作かこれ苦しすぎるぞ
0634名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 14:42:11.48ID:qs0LuLD2
今北
みやむーなんて言ったん?
0635名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 14:47:46.90ID:???
>>634
放送より
ケンケンは「アスカのお父さん役」止まりで、
以前も以後も「恋人」じゃないし付き合ったり性的関係にも
絶対ならない「保護者、擁護者」

アスケンは「擬似親子」であって
カップルじゃない
0638名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 14:54:46.36ID:qs0LuLD2
>>635
なるほどね
何時間くらい話してたんだろ聞いてみるかな
0650名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:33:02.39ID:???
>>633
ケンスケのとこに送られた時って14歳になってんの?
それ頭撫でられてた補完内世界での姿で第三村にプラグあった時の姿は描写されてなかったよな
0652名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 15:37:09.08ID:???
補完されて第三村に送られた時に14歳の姿なら父親ってのもわかるが
そこは流れ的に14年の時間経過と共に28歳の体になって送られたと思うんだが送られた後の姿が直接描かれてないし
ホームの姿は不鮮明だしで判断つかないな
0655名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:39:31.70ID:???
>>635
アカン
涙出てきた
ケンスケの女にされてなくてよかった
浜辺アスカ未練たらたらにしかみえなかったけどやっぱりそういうことじゃねえか
ホームで独りなのもそういうことかよ

シンジお前責任取れやカス
お前にぞっこんな女捨てて裏切り泥棒メガネにホイホイ籠絡されてんじゃねえぞクソが
0662名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:52:04.08ID:PyE88StJ
「惣流は加持に好意があって、モヤモヤする好きになれない」とか言ってた、新劇から入った式波オタが息してなくて気持ちいい
庵野ナイス!
0664名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:54:06.58ID:???
「一人でやっていくしかないのよ、アスカ」みたいな独り言を人形持ちながら言ってたし、劇中ではケンスケと恋人関係じゃないでしょ
終劇後は知らんけど
0665名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:56:20.65ID:???
昨日宮村ラジオ
「ケンケンは見守るポジション」
「ありのままのアスカを見てくれることにアスカはうれしかったから」
「ケンケンはいいやつだから14歳の少女に手出すわけない」
0673名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 16:18:06.60ID:???
>>654
そうなの・・てっきり28才の姿でケンスケのもとに送られたと思ってんだけど
>>653のアスカはこれ14才か28才かって言われてもわからんアニメ絵じゃ10代20代の違い表現できんでしょ
なんで砂浜のアスカはムチムチなのか?シンジはなんで大人なのかとか余計わかんなくなったよ
0675名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 16:21:26.11ID:DsoG/XUS
あのホームの茶髪がそんなにアスカじゃないんだよな一般人かも
0681名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 16:32:51.36ID:???
村に帰っても結局人外で14年間村連中と距離縮まってなかったんだからうまくいくわけねーな

同じ人外でエヴァパイロットであるマリもシンジもいない
同居してたミサトさんもいない

アスカは独りエンドだな
0688名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 17:05:01.93ID:uUDkbX7D
>>71
それ3月4日公開だからケンケン関係ないだろ
0689名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 17:11:20.04ID:xVew76zZ
エヴァが終わったのだから、やがてアスカも皆から
忘れられるだろう。
ひょっとした事で思い出されても、惣流とか式波とか
関係なくケンケンがよぎるだけの存在になるだろ。
0694名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 17:40:34.40ID:???
>>681
だよな。

今さら、オバハン達にいじられながら農作業とかできないだろ。

戦争終わったらヤクザの時代になるが、そこで自警団をやるにしても、エヴァに乗ってなんぼの少女なので、銃撃戦、格闘戦をやれるかは分からんし
0700名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 18:38:00.03ID:zfRbD4OE
ケンスケ保護者案を鵜呑みにすると
自宅で裸を見られても問題ない関係の同年代の保護者って事になるけど

どう考えても苦しいよなw
0703名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 18:46:40.53ID:???
宮村ってそこそこ人気あるイメージだけどあんまり仕事してねーよな
アスカの実績だけでももっと声かかってよさそうなもんだけど
0704名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 18:57:36.70ID:zfRbD4OE
>>703
林原やまどかの声優みたく主役級ばかりって人は案外少ないのかなぁ
まぁ確かにアスカの格の割には他ではあまり聞かないかも
0707名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 19:13:17.59ID:H4IQMbMH
>>4
ペンペンw
0708名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 19:36:33.54ID:xVew76zZ
🤓
0709名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 20:15:10.81ID:???
宮村の発言て本当なの?
パンフではケンケンの中の人こそアスカに対して保護者のように接するイメージで演技したと言ってて、
逆に宮村がアスカがケンケン呼びだったりカメラ向けられて頬染めたりして、距離感が怪しいと言い出したと載ってる
パンフと真逆のこと言ってることになるぞ
0712名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 20:26:06.20ID:???
いやでもシンの演技めっちゃ良かったわ
あんたメンタル弱すぎ!とか言うとことか

元々巧い方ではないけど劣化もしてなかった全然全盛期と変わらん
0715名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:51:54.38ID:???
宮村優子解釈だとTV版の惣流アスカは、シンジに対する恋愛感情ゼロ
ツンデレじゃない。デレ要素は皆無

シンジ、暇だからキスしようか?も文字通り暇だから。それだけシンジなんて眼中にないということ
好きなのは加持リョウジのようなちゃんとした人

シンジがアスカに好きだというのは他が怖いから逃げ場としてアスカに来てるだけのいい加減な野郎だということも見抜いている

なんだかんだ、酷い目にあって、シンジと2人の世界に連れてこられる
首を絞められる
気持ち悪い・・・

----
それでも俺はアスカが好きだ。我ながらキモい
0718名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:06:06.57ID:???
宮村「シンエヴァのラストシーンは旧劇のラストシーンなのであの時の惣流アスカも救われてどっかに飛んでいったんじゃないでしょうか」

やっぱりあれ惣流?
0724名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 21:35:59.27ID:???
ケンケンじゃないかもしれないけどとは注釈入れてたけどね
昨日の配信はみやむー自身がどう思ったも大切だけどその没案の情報もかなり重要に思えた
0728名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:43:24.96ID:???
中の人が否定してしまったのにケンケン言ってた奴は最終確定も待たず飛び付いて引っ込みつかなくなっていい続けなければならなくて可哀想
0729名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:43:25.11ID:???
親子エンドだと幼女アスカと社会人シンジだからLAS死亡確定だぞ
ついでにみやむー解釈だとシンジは惣流アスカにケンスケによろしくしたことになる
LAS詰み
0736名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 21:58:57.02ID:???
真面目に考察すると
惣流がループ抜け?したせいで辻褄合わせのために作られたのが式波なんじゃないかな
1人だけ設定変わってるからには意味があるんだろ
0739名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:04:08.32ID:???
そもそもループ抜け自体がくだらない
旧版とは庵野の状態も携わったスタッフも違う
なに真面目に考察しちゃってんのって、そういう事を言われてるって気付け
0740名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:04:35.00ID:???
みやむーの解釈って本人が最初に前置きしたように個人の感想だからな
オリジナルアスカ=惣流ではないのソースもない

>>736
俺個人の解釈は惣流と式波の魂は一緒でオリジナルアスカはレイにおけるユイのような存在
名前が違う理由はクローンだから(生まれ方が違うから)
魂が一緒なので最後に統合アスカになった
0747名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:13:21.48ID:???
ん?鎮火しているところでふと思ったんですけど、
惣流・アスカ・ラングレー
式波・アスカ・ラングレー
は別人の解釈でいいんですか?
0750名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:19:36.41ID:???
>>747
遺伝子は同じ可能性があるけど、育ちは全然違うね

惣流はお母さんがいてその形見のぬいぐるみもってるけど、
式波は何もないから自分の名前書いたパペットと会話してる

性格もかなり違う。
惣流は社交的で加持リョウジが好き、とかヒカリと仲良くしてるけど
式波は孤独な性格。シンジは好き

魂は、アスカはアスカ、なのかもしれない
0752名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:22:17.61ID:???
みんな魂は同じなんじゃ無いの?
アスカだけ今までのアスカと全く関係無いなんて悲しすぎるだろ
TV旧劇あった上でシンエヴァのラストに繋がった方が良いじゃん
0754名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:23:27.93ID:???
>>750
俺、ケンアス受け入れるつもりで数日前リピートしてきたけど
ケンスケの家にいるとこでまた人形に語りかけて「私は1人」「1人でやるしかないのよ」
その時点でああーケンアスはないんだってわかった

でもそれはそれでアスカが不憫だ
0755名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:24:55.22ID:???
シンジと、お互い好きだったと告白し合った後での強制送還だろ。
で、自分は帰ってきて待てどもマリもシンジも帰って来ない。
そんなんでケンケン🖤
なんてやってられんだろ。
あの小娘は、又、拗らせるに決まってるわ。
それこそ無理やり駅のホームに、自力でたどり着くくらいにね。
0761名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:30:37.91ID:???
存在としては同じ作られた生命だから
設定が同じと考えると魂は別になっちゃうんじゃね?
今回はガフの扉の中に結構居たっぽいけど
そういやレイも複数同時起動出来てたね
0767名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:38:49.32ID:???
>>764
え〜?ケンケン×アスカは手堅いと思います〜。

あと、式波シリーズのオリジナルが気になったから独自に調べていたんですけど、もしかして劇場版の使徒の魂って一部、他の世界線のエヴァンゲリオン登場人物の魂使われていませんか?
0770名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 22:44:56.71ID:???
惣流が式波に変わったのは単純に新劇場版と同じ年、2007年に海上自衛隊のそうりゅう型潜水艦一番艦、そうりゅうが進水したからだろ
現役艦艇と同じ名前だと何かあった時に色々差し支えがあると判断したのだろう
0781名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:59:00.66ID:???
マリとアスカの関係性がほとんど語られなかったからわからんな
てかマリについてはユイの時代にも居た以外の情報はほとんど無かったな
なぜループを俯瞰したような情報持ってるのかとか謎のままだった
0782名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 22:59:42.50ID:???
>>779
そんなシーンあった?
もしかしてシンジが綾波ロングに「アスカも新しい居場所を見つけると思う」とか言ってたところ?
あそこのパペットに入ってたのはケンスケだったぞ。4回見たから間違いない。
0784名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:26:07.55ID:???
>>783
少し引きの映像でパペットの頭を取って腰に持ってた場面か?
それなら>>782の言うようにシンジがレイにアスカも居場所を見つける云々言ってたところでパペットはケンスケ
0787名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 23:28:01.54ID:???
オナったらアスカとケンスケのことどうでも良くなるかなっと思ってオナったんだけど、さらに辛くなった
ワイにとってアスカは性の対象じゃなかったんだと痛感して寂しさが増した
この気持ちが愛だったんだなって今更気がついた
0789名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:34:06.50ID:xVew76zZ
そうさな。
アスカの性欲も愛も全てケンケンが満たしてくれるさ。
0790名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:35:51.62ID:???
かいつまむと

動画 1時間3分〜

実は、アフレコの時に最後のシーンで、庵野総監督や鶴巻監督から説明があった
子供アスカと、顔がケンケンとはわからないけどお父さん的な誰かと、エンディングのシーンに並んでいると
庵野総監督から言われた。

エンディングで父親「ケンケン」と子供「アスカ」がいると近親相姦を疑われるので
海外でのことをかんがえ没になった
匂わせる演出にも思えたし、わたしもボッチエンドの方がマシだとおもった

私自身「ケンケンはないやろー」とめちゃ思うし
ケンケンがアスカに手を出すわけないと信じてるけど

惣流と式波は別物としてやってください」と演技指導があった

ケンケンは手を出していない (動画2時間14分〜
ケンケンが14歳のアスカに手を出すわけが無い 
ケンケンは海より深い愛で、アスカに手をださずにそばにいた (スタッフとの打ち合わせあり)
0793名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:43:11.14ID:eeWSuSqf
たしか漫画でもゲームでもケンスケってアスカが好きだったよな
それで14年間アスカに手を出さずにひたすら見守り続けていたとか、漢じゃねぇか・・・
0794名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:43:35.05ID:???
そのほかにも

アスカは人間じゃ無いから、第三村の人達とは一緒にくらせないのでケンケンの家で居候していた
アスカは加持さんポジション
みんな考えてみ。ケンケンっていい奴なんだよ。あんないい奴が
「悩みを抱えた14歳の少女に肉体関係を迫ると思います?
「大人になったっていう意味は性的な意味じゃ無く先に成長したという意味
アスカが「私は一人」っていっていた。アスカは孤独だった
ケンケンはそのままのアスカを見守っていた
ケンケンは「お父さん」的な感じじゃないかな
最後の声変わりしたシンジならわからないけど
アスカとケンケンの関係に恋愛感情はない 親子関係だと思う
0796名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:48:49.23ID:???
そもそも身体は14歳のアスカに手を出そうとする男ならアスカがあそこまで心開かないよな
補完シーンで改めてケンスケの存在が自分に大きかったかを自覚して「もう1人じゃない」とパペットからも卒業したんじゃないか
0798名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:53:25.37ID:???
ケンケンがカメラ撮ってて、アスカが照れるシーンは「この2人どういう関係?」とおもった
アスカがケンケンと暮らしているとスタッフに聞かされたとき「なんでケンケンなんですか?」
って聞いたら、「えっだめ?」と逆に聞き返された
「ダメじゃないですけど・・・」と答えた

ケンケンの岩永さんも「えっ?ボク?」と驚いていた
ケンケンがいつの間にか、アスカの形見のぬいぐるみから出てきて、アスカの頭をポンポンとしたり
重要キャラになって、縁者が大混乱した
マリ役の坂本さんも「えっ?」って驚いていた
シンジはたぶん「アスカはアスカだよ」なんて言わない。「綾波は綾波だよ」と言うけど
0800名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:56:15.96ID:???
ケンスケへの評価がジェットコースター並みに急降下急上昇してるな。

とはいえ、恋愛感情がケンスケにないのって映画見てからそれとなく気付いてて。
裸を見るシーンでなんだけど、あそこって子供とか家族の裸見る感覚で描かれてたんだよ。
だから、ケンスケはアスカへの愛情はあるけど、それは父性的なものなんだろなって思ってた。
0802名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:59:28.93ID:???
ボツエンドの親はケンケンと明言されていない
それでも肉体関係を予想されたら困るってことは顔を映さずケンケンが親になったか友人になったかは想像に任せますってしたかったんだろうな
0803名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:59:53.73ID:???
結論
生活かかってる声優がポジショントークをしても実際はどういう設定なのかに全く影響はない
庵野的にはアスカはケンケンとくっついたという想定なのだろう
0804名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:02:59.30ID:???
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1616315930/176

><宮村優子のラジオ発言転載>
>○アスカ〜ケンケン by 宮村優子

>実は、アフレコの時に最後のシーンで、庵野総監督や鶴巻監督から説明があった
>子供アスカと、顔がケンケンとはわからないけどお父さん的な誰かと、エンディングのシーンに並んでいると
>庵野総監督から言われた。

>エンディングで父親「ケンケン」と子供「アスカ」がいると近親相姦を疑われるので
>海外でのことをかんがえ没になった
>匂わせる演出にも思えたし、わたしもボッチエンドの方がマシだとおもった
0806名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:04:01.78ID:???
シンジが「アスカの事を好きだったと思う」発言は、14年前は戻ってこないけど
あの時はアスカの事が好きだったという意味
最後の大人アスカのシーンは、アスカファンへのラブレター(笑
大人アスカのあのシーンは、アスカはでれてた
アスカ3回も食べられてかわいそうだった
試写会では、エンディングの駅のシーンにアスカが独りでいたのを見つけられなかった

大人アスカの抱き枕がほしい
アフレコの時、大人アスカの設定画をみせてもらってかわいいと思った
スタッフに「これ欲しいっす」っていった。

「姫、姫」言ってたマリがシンジと手を繋いで走って行ったのは、マリアスカの路線でもよかった
シンジの大人になりかたがエグかった、急成長だとおもった

加持さんは、へりの体当たりでサードインパクトを止めた

まぁこんなもんかな
0807名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:11:04.20ID:???
そういえば
アスカが本当に欲しい父親と母親では無く、
ケンケンがアスカを自分の好みに育てるみたいな意図も感じた・・・とか言ってた気がする
0809名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:13:28.45ID:???
>>805
アスカはシンジ以外とくっつくことが許されない運命なのに、
シンジがちゃんとしないからな・・・

Q:アスカ「助けてくれないんだ?私のこと」
 →「レイはどうなったの?助けたんだよあの時」
   (なんのこと? レイは助けたけどね!)
   一番最低の答えをナチュラルに繰り出すシンジに開いた口が塞がらない

シン:アスカ「立ち直ったの初期ロットのおかげ?」
 → 「うん」
  は?お前が生きてるの私のおかげじゃん!? イラ付くことこの上ない

  ゲンドウが息を切らしてエントリープラグを開けたのと同じように
  アスカはシンジのエントリープラグに駆けつけて開けてここまで助けたのに

シンジもアスカが好き。なのに本気で行動する好きではない。レイは助けるのに。最悪
0815名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:17:50.59ID:???
>>809
シンジもアスカが好きなのに、じゃなくて単にたいして興味もなかっただけ
「好きだった」も波風立てずに穏便に出荷するための社交辞令と考えたほうが自然
0817名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:19:04.15ID:???
>ケンケンがアスカを自分の好みに育てるみたいな意図も感じた
ってのは没になった駅での幼女アスカと大人のシーンに対してだぞ
そんなのやったら海外でアウトになる光源氏っぽくなるって
0819名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:25:38.66ID:???
>>815
送り出すのは、シンジはこれから死ぬから。 綾波も自分の場所を見つけ出してと言って送り出すし

シンジがアスカを好きなのは間違いないと思うんだよな。

シンジは夏目漱石の明暗とかの主人公と同じで、好きな人間にも本気にならない、
ふらふらと、ひどい裏切りを無意識にやって、それが裏切りと自分でも分からず
事態を最悪にしてしまう真のダメ男の系譜だと思ってる

最後のシンジさんは救世主シンジさんだけど
0821名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:35:58.11ID:???
>子供アスカと、顔がケンケンとはわからないけどお父さん的な誰かと、エンディングのシーンに並んでいると
>庵野総監督から言われた

やっぱりシンはアスカが父親を獲得するストーリーで合ってるんだな。監督もそう思ってるってことで
自分もシン見て同じ感想だったけど
ネットでNTR煽り多くてウンザリしてたからスッキリしたわ
0824名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:38:07.67ID:???
これ鵜呑みにしたら後で倍返し食らうやつだろ
宮村の感想と事実がごちゃまぜになってるけど事実だけ残したらケンケンとアスカの肉体関係が残る
0827名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:49:12.59ID:???
みやむーLAS擁護してるようで
「惣流はシンジなんか眼中にない」
「当初のラストは父ケンスケと幼女アスカ」
と見事に死に体のLAS勢に小便ぶちまけてきてるな
0829名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:59:26.23ID:???
>>821
そりゃそうだよ
式波のクローンにわざわざ「ガキに必要なのは恋人じゃなくて母親」
って言わせてるしね

あれは式波自身のことを言ってるってのがマイナス世界の記憶で分かる

「アスカに本当に必要だったのは恋人じゃなくて親だった」
ってのを分かりやすくするためのセリフだったのに

汲み取れてない人が多くてビックリ
若年層って「なろう小説」とかでステータスウィンドウみたいなのが全部感情説明してくれるのに慣れてるから

感情とセリフが裏腹なことが多いエヴァを読み解くのが難しかったんだと思う
まぁ途中まで意識的にNTR匂わせした庵野監督も中々罪だけどねw
0831名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:02:23.70ID:2xeRLh0/
>>830
配信聞いてたけど715みたいなことは言ってなかったと思うよ。ファンクラブ会員1週間無料で入れてアーカイブで聴けるはずなので気になるなら聴いてみてー!
0833名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:04:43.45ID:???
>>586
レイはユイのクローンだからシンジが母性を感じるのは不自然ではないな
破のラストでシンジを連れて歩き出して以降のアスカはシンジの(かなり厳しい)姉といった感じに見える
ちなみにマリは甘やかしてくる姉みたいだったが、ラストでは意外な関係になった
シンジの彼女というか嫁になるのはサクラだと思ってたが(船に戻って以降のサクラのシンジへの対応はフラグ立ちまくりに見えた)
0834名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:06:35.83ID:???
>>832
その人の言い方みればわかるじゃん。
ただのLASアンチでしょ
公式のお気持ち発表のせいでアスケンで煽れなくなったのが悔しくてしゃーないんだろう。
0836名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:08:58.16ID:???
ケンスケ×アスカの性欲まみれのドロドロだけど
アメリカ展開を考えて14とおっさんのカップルは問題あるから
ケンケンはあくまでアスカの保護者っていう体裁
0837名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:10:13.40ID:???
>>829
> 式波のクローンにわざわざ「ガキに必要なのは恋人じゃなくて母親」

は直接的にシンジのことに決まっている
このシーンでの「母親」はレイのことで、じゃあ「恋人じゃなくて」は誰のことかって話

さらにアスカ自身のことと読み取るのは、日本語の読解としちゃ0点だな

回想の小さなアスカは、親を必要としてたことは間違いない
だが、今のアスカに親なんてできても受け入れるわけがない
ミサトもマリもケンスケを受けて入れてないんだから

だから演出案として子供アスカという発想になる。
0838名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:13:15.10ID:???
普通にシンエヴァ見たら、ケンケンとアスカの肉体関係なんて想像できん。そもそも式波は人間じゃないわけで、そこはみやむーの見解は、まあそうだよね、という感想。
俺が気になってるのはケンケンよりもむしろ、式波のシンジへの思いはプログラムだったのか?という点だが。。
もしそうだとすると、少なくとも式波のLASは崩壊する。LRSとともにね
0839名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:14:24.95ID:???
まぁケンケン撮影を照れるアスカんとこは親が子を撮影してるみたいと解釈してるアスカ派でたくさんいたね。ごめん正直はそこまでの深く観れてなくて恋人かと愕然してたわ
0840名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:19:54.81ID:???
今の観客は読解力が本当に下がってきているからね

例えばQミサトさんの「あなたはもうなにもしなくていい」

これなんかもネットでは「行きなさい言うたのあんたやんww」「熱い掌返し」
とか言われてたが

ミサトが本心からシンジを気遣ったからこそでたセリフだ、とすぐ理解できた
子供に全てを背負わせてしまった罪悪感から、「なにもしなくていい」になるのは掌返しとは言わない。

ただ今の視聴者には、そのワビサビが理解できないんだよね。
だからシンでくどいくらい説明する羽目になったんだろう。

なろう小説だったらQミサトに
「あの時行きなさいって言ってごめんなさい。
シンジくん、私達は本来私たちが負うべき責任を、全てあなたに負わせてしまった。
あなたはもうなにもしなくていいのよ」

って説明しないと、受け手は理解してくれないんだろうな。
作り手さんは大変だよ。
0841名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:20:10.02ID:ss2P46/H
>>828
監督から何も知らされなくて演技に困る声優が、演じた後に自分が担当したキャラクターへの想いを想像して語っても別に良いだろ

パンフではアスカとシンジがカップルだろう〜って悶えてくれてるわけだし。
0842名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:22:37.07ID:ss2P46/H
>>840
ゆとり世代て本当に国語力壊滅してるからな。
読解力どころか、比喩とか暗喩とか、説明なしの腹の探り合いは全く理解できない。
日本語そのものも不満足な状態。
小泉竹中以降の自民党は日本を本当に壊してくれたよ。
0843名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:24:16.39ID:???
>>192
貞本エヴァでのユイさんへの好き=レズビアン的な好きは、新劇じゃないと思う
ゲンドウをユイに紹介してんだから

それはそれとして、宮村優子さんのラジオの発言

 「姫、姫」言ってたマリがシンジと手を繋いで走って行ったのは、マリアスカの路線でもよかった

これいいじゃん。やってほしかったな。

シンジの手を引いて走り出すマリと、別のカットで、マリとアスカが走り出す、みたいな
本来、シンジと同じぐらいアスカも開放されないといけない
0844名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:24:33.21ID:???
>>840
コードギアスの谷口も同じこと言ってたな
今はわかりやすい作風じゃないと受け入れてもらえない
新規にコードギアスみたいなものを作るのはもう無理とも言ってた
0846名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:25:50.84ID:???
ケンスケハウスの描写はカット割、カメラアングル、視線、台本など全てが凄まじく下品にしてある
キャラクターの関係性の破壊がやりたかったことなんだろうが、映画自体をリピートする人は減った
0847名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:27:47.07ID:???
>>840
あの台詞から「ミサトが本心からシンジを気遣ったからこそでたセリフだ」とするのはただの妄想だ

国語の点数悪いでしょ?

Qのストーリーとしても、シンジくんが居場所なく追い込まれるように脚本を書いているのは明らかで
そういうトンデモ理解をされたら困る

当たり前
0848名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:28:51.95ID:???
>>838
私的にはそれどっちでも成り立つので正直どっちでもいいと思っていて。

ただ重要なのは、式波アスカが「自分のシンジへの愛は嘘なのでないか」
と疑ってしまったってことでしょうね

つまり、式波視点でみると「シンジを好きになること=クローンの宿命」であり、自分がアスカであるというアイデンティティの否定に繋がるわけです。

だからこそQアスカは、なるべくシンジへの愛を否定することでアイデンティティの確立を図ったと、シンを見たあとだと分かるわけですよ。
そうしてみると、Qのアスカもとても魅力的に見えてくるよね
0849名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:36:28.70ID:???
Qでのミサトが再会直後のシンジにかけた言葉は口調からして棘が鋭すぎだよ
細々と説明的な台詞は不要というより余計だが「ここ船の中に居るのがあなたの当面の任務、色々と説明しなきゃならないけど、後でゆっくりとね」とでも言えば良かった場面だった
だいたい同じ台詞でも状況や口調で意味がだいぶ変わる
あの劇中のミサトの台詞を肯定的に捉えるのは人生経験が浅いんじゃなかろうか
0850名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:41:55.09ID:???
もしケンスケがアスカの彼氏・夫という立ち位置ではなく保護者としての役割だったとしても、シンジの彼女・妻はマリというのが作中で明示された以上は新劇場版においてLASは公式に否定されたことに間違いない
テレビ版と旧劇場版、更にはテレビ版の企画時の展開はLASだったが、新劇場版は違うということだ
0852名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:46:38.03ID:???
エヴァは登場人物がみんな正直者じゃないからね。

アニメ見てる感覚だとちょっと理解できない部分が多いんだろうな。

好きだからこそ強く当たったり、傷つけあったりしてしまう。
そういう部分を大事にしてきてる作品。

普通のレベルの読解力があれば、鬼になったミサトはミサトにとっての優しさである、と解釈が出来る。

まぁシンジくん14歳はまだ訳が分からないよになるのは理解できるけど
さすがに良いトシして「冷たい態度!シンジが嫌いになったんだね!!」
って表面上しか掬いとれない人はヤバイ。
0853名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:46:43.46ID:???
>>851
シンを見た後でQを見ればあれは「ミサトが本心からシンジを気遣ったからこそでたセリフ」という理解は十分できる
しかしQの作中でそう理解するのはおかしいし、製作者の意図とも大きく違う

俺は国語の理解力があるということを言おうとして幼稚な嘘をついたんだろうね
0854名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:48:48.14ID:???
テレビやその延長線上の旧と違って尺の都合もあるんだろうけどシンではそんなにたいした関わりもないのにアスカがシンジに恋愛感情を抱いてる(逆もまた然り)というのは不自然じゃね?
強いて言えば謎の14年間があるケンケンとのほうがその間に描かれてないけど色々あったんだうろなと説明がつくけど
0856名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:57:01.81ID:???
14年間の眠りから醒めて、その間の事情を全く知らない、実質14歳の少年にかける言葉としてはミサトの台詞は冷酷すぎる
あれを何かの裏返しだとかこじつけられる、自分に理解力があると信じる神経は理解不能だな
シンジの側にいて色々世話してたサクラの気持ちが彼への同情から愛情に変化するのは分かる気がするが
0857名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 02:01:11.25ID:???
だいたい恋愛が主要なテーマでもない合わせてたかだか数時間程度の映画でダブルヒロイン(マリまで入れるとトリプル)との三角・四角関係を描くなんて欲張りすぎなんだよ
旧はそのままテレビの続きの終盤だけという構成だったから成り立ってただけで
綾波はストーリー上いないことにはできないからアスカは扱いに困って雑に出荷されるのは必然といえば必然w
0858名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 02:02:20.35ID:???
みやむーの配信聞いてて分かりにくい箇所があったんで理解できた人教えてplz

最後の駅のシーンの話がみやむーが酔っ払ってるせいかいまいち分かりにくかったんだけど
旧劇の実写シーン撮ったんだよーの話から始まって(当初の打ち合わせ段階の話では)シンのラストは
・子供のアスカ(14歳?もっと幼女?)が大人の男(父親?ケンスケ?)と一緒にいる(という設定だった?)
・シンでケンスケとアスカの肉体関係匂わせとも取れるシーン(カメラとか)があったから、ラストシーンに子供アスカが大人の男といるのは(海外レーティングに照らしても)あかんだろうと思った
・劇中に匂わせシーンがないクリーンな描写があれば子供アスカがラストの駅で大人の男といてもよかった
・実際はそんなシーンはないので設定上の話だった?

の辺りの話、意味分かった人いる?
0859名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 02:08:24.53ID:???
>>858
そのまんまの話でしょ。
当初案では子供アスカと大人ケンケンが寄り添ってるシーンになるはずだった。
だけど散々劇中でNTR匂わせをミスリードしてきたから、その描写だとアスケンの近親相姦エンドと勘違いする観客がいるかもしれない(日本でアスケンNTR勘違いした人がいたように)

だから勘違いされないようにラストシーンでアスカはぼっちになったわけで、その方が良かったと言う話。
0860名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 02:16:04.01ID:???
>>859
それならみやむーが「試写で駅のホームにアスカいたの分からなかった」ってのと話が繋がらないと思って
もう一回聞き直してみようかな
でもあのアーカイブシークできないぽくて辛い
0867名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 03:08:04.71ID:???
ケンスケと肉体関係があったとかないとかキャラクターの品位を下げるあんま下世話な話しないでほしいな
そんな話すると結局は虚構、絵なわけで
描かれない限りはどうとでも取れるしそんなくだらん話ばっかしてると庵野がまた鬱になってトドメを刺しかねないだろw

話纏めるとケンスケとは親子みたいな関係
シンジとは恋愛関係にはならなかったって結論だろ
0868名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 03:34:45.10ID:???
>>867
ケンスケ大人すぎるからな
トウジよりも大人
ニアサーでよっぽどの目にあってると思う
震災で「真っ当に生きるしかなかった」
って言ってた子どもみたいだった
0869名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 05:12:29.93ID:???
アスカはすくなくともケンケンを恋愛対象とおもってる。28歳の体になっったしこれで子作りできるね。よかったね、アスカ
0875名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 06:54:45.32ID:???
一緒に住むなんてヴィレの指示だろ。お互いに知ってるし、セックスしてるなら途中でチョーカー爆発したら自分も死ぬんだぞ?
0876名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 07:22:37.99ID:73eD8ElE
>>784
舞台裏でパペットの正体はマリだったけど途中またケンスケになるのか?
結局マリがケンスケのふりしてアスカ誘導してんのか
とことん強いなあの乳おんな
0878名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/22(月) 07:56:30.47ID:???
>>821
アスカが父親を見つけるってキャラテーマは
エヴァの主題の「親の庇護を離れ他人と向き合う」と真っ向から反するんだよなぁ
何かの代替じゃなく本気で自分に向き合えと迫るシンジの半身・写し身としての旧劇アスカから
なんで父の愛を求める幼児にまで後退すんだよっていう乾いた感想になるよなどうしても
0880名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/22(月) 08:19:31.79ID:???
@アスカが相手に父性を求め、ケンスケが父親代わりを演じている
A友人関係にある
B恋愛関係にある
C肉体関係にある

@とA〜Cは矛盾するものじゃない
複数同時に成り立つ

テレビ・旧劇のミサトだって、加持の中に自分を救って死んだ父親の影を求めつつ、友人であり恋人でありセフレという描写あったろ?
0883名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/22(月) 09:47:09.63ID:???
宮村優子配信 1時間3分〜

実は、アフレコの時に最後のシーンで、庵野総監督や鶴巻監督から説明があった
子供アスカと、顔がケンケンとはわからないけどお父さん的な誰かと、エンディングのシーンに並んでいると
庵野総監督から言われた。

エンディングで父親「ケンケン」と子供「アスカ」がいると近親相姦を疑われるので
海外でのことをかんがえ没になった
匂わせる演出にも思えたし、わたしもボッチエンドの方がマシだとおもった

私自身「ケンケンはないやろー」とめちゃ思うし
ケンケンがアスカに手を出すわけないと信じてるけど

惣流と式波は別物としてやってください」と演技指導があった

ケンケンは手を出していない (動画2時間14分〜
ケンケンが14歳のアスカに手を出すわけが無い 
ケンケンは海より深い愛で、アスカに手をださずにそばにいた 
 (スタッフとの打ち合わせもあったらしい)
0884名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/22(月) 09:48:30.53ID:U9ZBqH6U
みやむーって旧劇の頃のインタビューやアニメ夜話見た限りじゃ
そんなにシンジのことはキャラとしてはそんなに好きではないという印象持ってたから今回みたいな配信は驚いたな
というかエヴァの話をあんなにしてたのが意外だった
昔から色々言いたいことあったけど今みたいに発信できる場所がなかったとか色々聞けてよかったわ
0888名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/22(月) 10:26:23.19ID:U9ZBqH6U
>>886
「アスカ」が、じゃなくて
「声優の宮村優子」が、ね
0890名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/22(月) 10:56:42.51ID:???
「先に大人になっちゃった」は子供と大人の世界は違う。でも大人の世界は必ず来るので、先に違う世界に来た(シンジとはもう世界が違う)のでもうシンジ×アスカは無いのは本人もわかってる。「ガキに必要なのは母親」も大人は大人同士、シンジ(子供)には私(恋人)ではないって思ってる。ケンスケとは信頼はしてるけど愛情有るようには見えない。使徒パワー使えば人間では無くなるし、特攻やむ無しなのに特に別れの挨拶も無いから(大人同士だからいちいち言わないのかも)
0891名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/22(月) 11:16:59.05ID:???
「加持さんが親代わりになってくれたよ!」
「よかったね!」
「加持さんは殺しちゃったから別キャラを加持さんに改造したわ!」
「LASが覇権カプなのは知ってるから告白合戦入れたよ!」
「大サービスでしょ!」

まとめるとこんな感じかな
しかし安くなったもんだよなエヴァも
「偽りの再生」にすがることなくこの世で一番好きで憎いシンジの元に帰った旧劇は神
0892名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/22(月) 11:26:59.74ID:???
裸だからエロ有りってどんだけ子供なんだよ。信頼してれば恋人でなくても友達でも風呂上がり裸でも勃起せんわ。恋人(大事な人)が出来ればわかるから。パンイチ=セックス有りとは浅すぎる
0893名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 11:27:59.50ID:QRiIiCoU
【衝撃】シン・エヴァ 最後の駅シーン、本当はアスカぼっちではなく父親のケンケンと子供のアスカが寄り添うエンディングだった
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616360863/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5122-/hh3)2021/03/22(月) 06:07:43.56 ID:bkFQVPCN0
宮村優子配信 1時間3分〜

実は、アフレコの時に最後のシーンで、庵野総監督や鶴巻監督から説明があった
子供アスカと、顔がケンケンとはわからないけどお父さん的な誰かと、エンディングのシーンに並んでいると
庵野総監督から言われた。

エンディングで父親「ケンケン」と子供「アスカ」がいると近親相姦を疑われるので
海外でのことをかんがえ没になった
匂わせる演出にも思えたし、わたしもボッチエンドの方がマシだとおもった

私自身「ケンケンはないやろー」とめちゃ思うし
ケンケンがアスカに手を出すわけないと信じてるけど

惣流と式波は別物としてやってください」と演技指導があった

ケンケンは手を出していない (動画2時間14分〜
ケンケンが14歳のアスカに手を出すわけが無い 
ケンケンは海より深い愛で、アスカに手をださずにそばにいた 
 (スタッフとの打ち合わせもあったらしい)

ソースはttps://fanicon.net/fancommunities/57
ファンクラブにはいると1週間はお試し期間だからタダで聞ける
聞いたら速攻で退会すればよい 全部で2時間半
0895名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 11:38:16.06ID:???
ボッチエンドの方がマシ


ってウンコよりゲロの方がまだ我慢出来ると言ってるのと同じで
全然納得してないってことじゃねーかw
0896名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 11:40:28.98ID:???
父親代わりの男に「ケンケン」とニックネームで呼ぶかな?「ケンスケ」ならまだ分かるが
とりあえず確定してるのは旧劇ではLAS展開、新劇ではLASではないということ
0901sage
垢版 |
2021/03/22(月) 12:25:45.04ID:c2zrgpZW
式波で?と思ったのが「昔は好きだった」
という事は記憶はレイと違って受け継がれてるのかな?
ネタバレ回避でこういう書き方しか出来なくてすまん
0904名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/22(月) 12:37:10.42ID:???
>>901
式波アスカはツンデレなので言葉は全部裏ととった方がいい。
「昔は好きだった→今も大好き」だよ。

ただクローンには「シンジを好きになるプログラム」が搭載されてるので、シンジを好きな気持ちは嘘かもしれない

だから式波アスカはシンジにだけは素直になれなくなった

ある意味これも呪いだね。
0905sage
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2021/03/22(月) 12:37:31.25ID:c2zrgpZW
>>902
式波が綾波に「好きになるようプログラムされてる」みたいな表現があったけど式波もって事?
0907名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/22(月) 12:57:23.70ID:9T9+SEeM
実際プログラムされているかはともかく、自分もそうかもしれないと考えて好意を疑ってしまっているとかはあるかもしれない
てか、式波クローンがカヲルの仕込みだったらだけれどもシンジを好きになるプログラムをシンジが生まれる前から組み込むのは可能かもしれない
0908名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/22(月) 13:01:12.90ID:???
>>906
式波アスカが生まれた時点で
ユイも生きてるしゲンドウも絶望してないから(精神世界の回想より)
クローン設定そのものがそもそも破綻してるんだよなあ
0910名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:07:55.88ID:???
>>908
セカンドインパクトの後ではあるから、エヴァの計画は立ち上がってるはずで
そのためにクローンを用意したというのはありえる

具体的に誰が、誰のクローンをなぜエヴァの適正があるとしてクローンしたのかは謎

ユイより先にアスカ母がコアにダイレクトエントリーしたから、パイロットとして
子供を大量にクローンしたとかかもしれないけど説明がない

アスカオリジナルはなぜか13号機にのってたしよく分からん
0911sage
垢版 |
2021/03/22(月) 13:10:31.00ID:c2zrgpZW
カヲルが棺桶から出て来た時、シンジに会うために生まれて来たと言ってるから生まれる前にプログラムは可能ないんじゃないかな?マリは「姫、姫ー」とシンジを好きなアスカをからかってる感じだからどうなんだろ?
0917名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:39:53.65ID:ZSE48D9D
おまえらざまぁ!
誰がなんと言おうとこれでおしまい
覆ることのない結果!
トンチンカンな妄想だったことを反省なさい
いいか?おまえらみたいなものが今後主張するでないぞ?
ほら返事!
0919名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:42:22.85ID:ZSE48D9D
>>918
おい返事はどうした?
0922名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:45:37.68ID:???
>>918
作中でそういう話は一切でてこないし、誰かがそういう感情の調整する意味もない。
アスカがシンジを好きになったって邪魔なだけじゃん

あえていえば、自分も綾波も何でこんなの好きなんだ?とは思ってるかもな
0924名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/22(月) 13:52:26.68ID:???
>>907
>>918
プログラムに関してはこの読み方であってる

実際にプログラムがあろうがなかろうが
式波アスカの性格上シンジを好きになった気持ちが他人にコントロールされた結果の嘘という疑念が生まれた以上
シンジに素直に好きと言うのは難しくなったということ

Qアスカの態度も自分がクローンと知ってしまったゆえにシンジを遠ざけていたと考えると腑に落ちますわな。

ただ今の視聴者はそれを全部説明してくれないと理解出来ない層が多くなってるから
式波アスカに喋らせるべきだったのかもな
「シンジを好きになるプログラムなんて…バッカみたい。私がバカシンジを好きなのも、全部嘘だったかもしれないなんて…。
ううん、バカシンジなんて好きになってない!私はアスカなんだから!誰かの人形になんてならない!!」

とかちゃんとセリフで全部説明してくれないとわからないんだろうなぁ。
0925名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:55:00.39ID:???
アスカに好意プログラムあれば綾波の代用になるよ
三号機に綾波が乗ってた可能性だってあるんだからシンジが初号機を覚醒させる代役が必要
ゼーレやネルフは必ずサブシナリオやバックアップを用意する
0926名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/22(月) 13:56:35.86ID:???
破の時のゲンドウと冬月のやりとり
やはりあの2人(シンジとぽか波)でなったな(上手くいったな)の意
初めからサード起こす為のもんだったのね
アスカ(ゲンドウ・冬月にはこの時点ではいらない存在)
は3号機もろとも始末させる狙いだったのかな?
0927名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:00:53.95ID:???
>>926
やはりあの二人でなったなは逆に別のケースも考えてないと出ないセリフだぜ
結果論的に3号機に乗ったから使徒として始末しようはあっても最初から3号機に乗せて始末しようはないと思われる
そもそもゲンドウは3号機実験の時にレイ宅行こうとしていて使徒出現を予見できてないしな
0928名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:02:12.45ID:5XbcI//J
>>926
やはりあの二人でなったな、の庵野脚本が上がったとき、
監督演出一同どういうこと!?ってなって庵野さんに
これがゲンドウ計画通りなんですか?と質問状を送った

回答は「一応そういうことで」

一応?
0930名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:18:37.05ID:???
ゲンドウもゼーレもシンジを使ってインパクトを企んでる
ゲンドウの計画はタイミングを早めること
だと理解しているがタイミングを早めることでなにかいいことあったのか分からんままだなw
0932名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:35:44.71ID:???
日本の容姿は子供だけど実年齢20歳超えてます理論は海外の一部の国じゃアウトだからな
人外ならセーフなケースもあるけどアスカは容姿がもろ人間だから厳しそう
0934名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:22:53.40ID:wgQpdHCa
【衝撃】シン・エヴァ 最後の駅シーン、本当はアスカぼっちではなく父親のケンケンと子供のアスカが寄り添うエンディングだった [737440712]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616360863/1
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616360863/6
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616360863/9
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616360863/13
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616360863/16
0939名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:57:56.69ID:???
無理でしょ
積み重ねが違うし
アスカだって最初はレイと競ってたけど

視聴者が高齢化するとともにみんなアスカを「初恋の女の子」と重ねるようになってきたんだと思う

好きな女の子めちゃいじめてしまった少年時代とアスカのキャラが絶妙にマッチするし
アスカはもうアスカだけじゃなくて、アスカの後ろに俺たちの初恋の女の子がいるんだよ

アスカとシンジが結ばれるっていう初恋の成就こそ俺たちの求めてたフィクションでありエヴァンゲリオンの最期
胸のデカいい女で現実みて卒業しますは反則
0942名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/22(月) 16:14:10.18ID:saArIPH6
ウマ娘のダイワスカーレットがアスカに似ているらしいぞ
お前らこっちにこいよ
0946sage
垢版 |
2021/03/22(月) 16:19:32.18ID:c2zrgpZW
>>932
最近じゃ国内でもドラえもんののび太がしずかちゃんの風呂覗くのもアウトなんだろ?
0949名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 17:19:01.53ID:???
>>906
綾波初期ロットにはだろ?
アスカクローンについてはわからない
断言すんなよアホ
劇中で蠱毒みたいなクローンの作られ方してたからあくまで戦闘用クローンだと思うがね
庵野はアスカはプロの傭兵なんだと言ってたし
0958名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 19:34:38.28ID:+DxTQ9M5
>>947
saoのアドミニストレータもこの人だったな
0962名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/22(月) 21:14:38.48ID:???
破のあとにアスカヲタが庵野殺すスレ立てたのが遠因か
ケンケンとくっつけたのもどう考えてもアスカヲタへの嫌がらせだな
0968名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 21:40:31.56ID:???
NHKみたけど
考察厨皆殺しもいいところだったな
これは庵野監督の私小説でしたw

モヨコ、モヨコ 2chでボロかすにたたかれた
自殺も考えた、ボクを助けてくれたのはモヨコ
これはLASになりようがないわw
0971名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 21:54:55.21ID:???
このドキュメンタリーのおかで
みんなうっすら察していた事は事実だったと確定して
エヴァの底の浅さが露呈したのは良かったかな
0977名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 22:26:13.21ID:UwgH20P7
宮村曰く
・ケンケンとアスカに肉体関係は無い、変態か
・監督に最後の駅は大人ケンケンと幼女アスカの組み合わせと聞いて耳を疑った
・海外じゃロリコン描写認定になるから無しになった
・ぶっちゃけあれならアスカ孤独ENDな方がマシと思った
・ケンケンアスカは親子な関係
・最後の赤プラグスーツアスカはシンジにデレデレ
0978名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 22:27:55.74ID:???
マリとモヨコさんを関連付ける奴なんなんだ?
どこをどうみたってどこも関係ないやろ

結婚が関係してるとして物語全体の結末がポジティブな方向に行ったとかそういうことでしかない
0982名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 22:35:41.05ID:???
プロフェッショナルでアスカの扱いがひどかったのもよくわかった
ケンスケも旧加持の代用みたいな都合のいい道具扱いだったし
0984名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 22:36:49.13ID:Aj/K33qk
bilibiliにあるEvangelion 02 [MAD] −『心よ原始に戻れ』Asuka verを
しんどい時とかに見て癒されていたんだけど、もう癒されねーわ。
ケンケンしか思い浮かばないぞ
0985名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 22:41:39.81ID:???
まぁ誰でも良かったけどケンケンがあまってたぐらいの
感覚だったんだな ちょうど加持とかぶるポジションになってたし
NHKをみたかぎりでは
カヲルとレイもそんな感じでちょっとかわいそう
すべてはシンジとマリのラストシーンを描きたかったにつきる
0986名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 22:44:35.41ID:Q8k+ybmn
宮村さんの配信のおかげでアスカスレのみんな元気を取り戻したみたいでよかった
これでケンスケネタで煽ってた連中も勢いが落ちて腰が引けてきた様子だ
これからラストの駅ホームに座ってるアスカから二次創作のLAS漫画なんかたくさん出そう
秋芳あめりさんあたりが描いてくれないかなぁ

アスカは寝た
0988名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 22:45:54.79ID:???
昔の綾波萌えオタと考察オタのせいでアスカがこんなことになったとは
TV放映の頃は未成年でパソコン通信のおじさん達が監督ヘイトしてたことなんか知らなかった
なんでこっちにどばっちりが来るのよ
0991名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 22:52:38.70ID:???
NHK見たけど、ラストのシンジ(庵野)とマリ(モヨコ)をやりたいが為にシンエヴァを作ったと言っても過言ではなかったな。
で、メインキャラもカップリングする必要があって余ったアスカとケンスケを適当に親子(笑)設定にしただけ。
これならアスカがケンケン呼びするキャラ崩壊も頷ける。
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