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Qが微妙だった人のためのスレ120
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/31(日) 18:08:04.00ID:???
やあ (´・ω・`)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。

前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ119
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1551151648/
0002名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/31(日) 18:09:11.87ID:???
庵野秀明総監督 所信表明
「エヴァンゲリオン」という映像作品は、様々な願いで作られています。
自分の正直な気分というものをフィルムに定着させたいという願い。
アニメーション映像が持っているイメージの具現化、表現の多様さ、原始的な感情に触れる、本来の面白さを一人でも多くの人に伝えたいという願い。
疲弊する閉塞感を打破したいという願い。
現実世界で生きていく心の強さを持ち続けたい、という願い。
今一度、これらの願いを具現化したいという願い。
そのために今、我々が出来るベストな方法がエヴァンゲリオン再映画化でした。
10年以上昔のタイトルをなぜ今更、とも思います。
エヴァはもう古い、とも感じます。
しかし、この12年間エヴァより新しいアニメはありませんでした。
閉じて停滞した現代には技術論ではなく、志を示すことが大切だと思います。
本来アニメーションを支えるファン層であるべき中高生のアニメ離れが加速していく中、彼らに向けた作品が必要だと感じます。
現状のアニメーションの役に少しでも立ちたいと考え、再びこのタイトル作品に触れることを決心しました。
映像制作者として、改めて気分を一新した現代版のエヴァンゲリオン世界を構築する。
このために古巣ガイナックスではなく自身で製作会社と制作スタジオを立ち上げ、初心からの再出発としました。
幸いにも旧作からのスタッフ、新たに参入してくれるスタッフと素晴らしい面々が集結しつつあります。
旧作以上の作品を作っている実感がわいてきます。
「エヴァ」はくり返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。
同じ物語からまた違うカタチへ変化していく4つの作品を、楽しんでいただければ幸いです。
最後に、我々の仕事はサービス業でもあります。
当然ながら、エヴァンゲリオンを知らない人たちが触れやすいよう、劇場用映画として面白さを凝縮し、世界観を再構築し、
誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。
2007年初秋を、御期待下さい。
原作/総監督 庵野秀明
2006 09/28 晴れの日に、鎌倉にて
0003テンプレ
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2019/03/31(日) 18:10:02.66ID:???
『シン・エヴァンゲリオン劇場版』及びゴジラ新作映画に関する庵野秀明のコメント
我々は、何をまた作ろうとしているのか。
そして何故、空想特撮映画を作る事を決めたのか。
http://www.evangelion.co.jp/news_20150401.html

2012年12月。エヴァ:Qの公開後、僕は壊れました。
所謂、鬱状態となりました。
6年間、自分の魂を削って再びエヴァを作っていた事への、当然の報いでした。

2013年11月。鷺巣詩郎氏のPV制作をヒントにアニメの短編集企画を思い付いたのも、なんとかアニメの
面白さを今一度、体感し、アニメが好きだった事を今一度、確認し、アニメの現場に戻る拠り所を今一度、
切望したかったからです。
それと、エヴァの制作で疲弊していたスタッフやスタジオにも、エヴァ以外の新企画が必要と感じたからでした。
この試みは、日本アニメ(ーター)見本市として現在も継続し、やって良かったと実感しています。

2014年初頭。ようやくスタジオに戻る事が出来ました。それから、1年以上かけた心のリハビリにより
徐々にアニメの仕事に戻っています。

そして、2015年。旧エヴァの放送から20年後の今、すでに2年以上もお待たせしている、シン・エヴァンゲリオン
劇場版の完成への実現に向けた作業も、なんとか進められています。
僕の周囲の方々、そしてアニメファンの皆様が、再び完結に向かうというモチベーションを支えてくれている
からです。本当に、感謝します。
そして、皆様から、シン・エヴァの公開まで今しばらくの時間をいただければ、幸いです。

監督・プロデューサー 庵野秀明
0004テンプレ
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2019/03/31(日) 18:10:33.65ID:???
『新世紀エヴァンゲリオン』などの作品で知られる庵野秀明氏が27日、東京・日本橋のTOHOシネマズ日本橋でトークショーを行い、
全4部作とされる『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』の4作目『シン・エヴァンゲリオン劇場版(EVANGELION:3.0+1.0)』について言及。
「エヴァは本当に大変」と繰り返し、うなだれながらも、「やり遂げます。お待たせしていますけど、
『序』が2007年、『破』が09年、『Q』が12年の公開だから、(次回作の公開まで)2年、3年とかかってきたので、
次は4年、いや6年、間隔が空いてもいいのかな(笑)。いや、頑張ります」と言い切った。
http://www.oricon.co.jp/news/2043797/full/

シン2020年公開特報(公式)
https://www.evangelion.co.jp/movie.html

「新エヴァンゲリオン2020年公開」特報 (キングレコード)
https://www.yo utube.com/watch?v=-xezMJ2s50E
0005テンプレ
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2019/03/31(日) 18:11:11.41ID:???
   ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       製作はする・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       製作はするが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回まだ その時と規模の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  封切りは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   .可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
0006テンプレ
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2019/03/31(日) 18:12:01.15ID:???
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  庵野君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i 作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  庵野君と樋口君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) 観客は今「こんなのエヴァじゃない」と言ってるんじゃない
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「つまんね」と言ってるんだ
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  | ..
0009名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/31(日) 18:16:33.82ID:???
Qを見て絶望したLRS豚の集いスレ





                                ./   |_l__  |    .i   、 .,--t-、 ヽ  
                               <    ̄|   ) |    |   ヽ i /  |  ̄ ̄`i.
                                .\   .|     ヽ_/ ヽ/   ' V  ノ   _/
0010名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/31(日) 18:20:17.90ID:???
碇シンジ君。。。
一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト。
全てのきっかけは、君なんだよ。

そうだね。
しかし、それが原因で。

そう。
どうしようもない、君の過去。
君の知りたかった真実だ。
結果としてリリンは罪の代償を与えた。
それがその首のモノじゃないのかい?

君になくても他人からはあるのさ。
ただ、償えない罪はない。
希望は残っているよ。どんな時にもね。
0017名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/02(火) 13:29:12.21ID:???
日テレで映像流れたけど序と破だけだったよ
やはりQはなかったことっぽい
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up126728.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up126729.jpg
0026名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/02(火) 19:34:41.71ID:???
恋愛想像もカップリングも個人の好みでいいと思うけど
「こうならなきゃ許さない」って攻撃したり布教するのは迷惑だからやめてくれ
というか専用スレあるんだからそっちでやれ

まあQから未完結のまま時間が経ち過ぎてるからこじらせるのも無理はないっちゃないが
迷惑には変わりないわ
0030名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/03(水) 13:09:17.74ID:???
>>9が読めないのか?
ここは「Qが微妙だった理由を色々とこじつけるがその実QからLAS展開に戻ったのが気に食わないだけのLRS厨の集い」だ
0032名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/03(水) 13:20:33.46ID:lrFNtFS9
無かったことにするとか映画監督として失格だろ。
0037名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/03(水) 14:20:49.56ID:C4pBrlnV
ゴミクズレイシストップの火病
0040名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/03(水) 17:08:52.54ID:Os+1xGzN
Qと言えばカヲルと脇固めタップのマリが活躍してたが、おれはホモは嫌いなんでマリがとてもよかったにゃ
0041名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/03(水) 17:23:56.41ID:???
シンジ中心でアスカやレイやマリが大暴れだといっそ楽しめるけどホモはちょっとな
腐じゃないから困惑
エンタメなら低俗と言われようともうそういうアニメに振り切って欲しい
0043名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/03(水) 19:16:46.56ID:???
何で特定キャラの恋愛に持って行きたがるかな…
二人きりとかの閉じた関係は自分の脳内で好きなだけやればいいじゃん
エヴァはもうちょい大勢の人間がいる作品だと思う
孤立や独断専行の多かったQはちょっと怪しいが、少なくとも序破はそうだった

>>40-41
いろんなキャラがいる方が良くないか?
美少女大暴れも派手でいいけど肝心の物語や世界観を見せて欲しい
Qで十分大暴れしたと思うし
いや、映像としての華やかさとか気持ちよさのために大暴れシーンはあっていいけど
それだけが目立って終わりだったら虚しいよ
シンジを取り巻く人間関係にしたって女子だけじゃなくゲンドウやミサトも重要だし
カヲルの死からシンジがどう前を向いていくかも見てみたい(ひたすら思慕するだけは勘弁)
0045名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/03(水) 21:48:40.10ID:???
>>41
なんかハーレムアニメやエロゲしか楽しめない脳になっているようですね
相応しいエロゲでも見つけて
早々にエヴァから去るのをおすすめします
0046名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/03(水) 22:24:07.46ID:5AQkGQv9
未だにQのLAS展開が受け入れられないゴミクズ近親婆w
0052リンク+ ◆BotWjDdBWA
垢版 |
2019/04/04(木) 03:38:41.81ID:???
波長パルスパターン

綾波レイ:44,100Hz
碇シンジ:44,101Hz

式波・アスカ・ラングレー:48,000Hz
渚カヲル:96,000Hz

真希波・マリ・イラストリアス:128,000Hz

BotWのリンク:192,000Hz(実際には2倍の384,000Hzまでサポートする)
0053リンク+ ◆BotWjDdBWA
垢版 |
2019/04/04(木) 03:45:19.95ID:???
マリは、ザ・ビースト時は、サンプリング周波数は256kHzまで上がる。

リンクでは、彼の精神状態により、設定以上のパルス周波数を発揮することがある。

192kHzは1秒間に19万2000回の処理をする数値である。

ダメージを受けすぎて、戦闘力が大幅に低下すると、32kHzまで低下することもあるので、
ある意味、ベストエフォートな数値となっていると言える。
0056名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/04(木) 13:51:23.12ID:???
仕事がなく組織票とか薄汚い事やらずに済む様に早く作って貰えるといいね
他の方はエヴァはもういい加減うんざりしてるだろうけど
もう誰も待ってないのにな
0058名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/04(木) 15:02:53.21ID:???
ストアでアスカが人気投票1位なのにペア投票でLASがビリだったので
LAS厨がグッズを買わないのがバレてしまった結果
トップが壊れてしまいましたとさ
0071名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/04(木) 22:55:55.15ID:QEPjfEeD
>>61
あれマジで嫌だったな。
母親がよかった。
0075名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/05(金) 10:55:32.26ID:???
>>71
嫌までは思わなかったけど唐突感はあったな

>>72
ありそうだけど、そうなったら本当に旧シリーズと扱い変わらないな
序破の今思うと大げさな前振りは何だったのかってなる
正直そう思えたのがQだった

>>73
アスカとマリはなんだかんだ言って割とマメに黒波の面倒見そう
元敵って認識をした上でだけど
0084名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/05(金) 17:30:03.45
>>83
8?みたら、おつ。だけだったよw
9の事かな?

他の人も散々言ってるけど
どのキャラが好きでも良いと思うんだ

ただ、それは自分の胸の中で大切にしまっておいてほしい

掲示板でどのキャラが最高!とか
あのキャラは糞!みたいな不毛な争いは、本当にやめてほしい

Qが微妙というのは、作品への感想としてアリ

でもキャラの対立はスレの趣旨と違うし、他のスレでやってほしいんだ
0088名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/05(金) 17:37:10.40ID:SpzMjUP4
QのLAS展開が許せずスレを荒らし回るゴミクズファビョリスト近親婆
0093名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/05(金) 18:17:56.36ID:CHzVc7Tz
綾波アスカシンジの凸凹3人こそ至高
0094名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/05(金) 18:23:06.95ID:???
LRS厨はシンエヴァを最後まで視聴した時にせいぜい俺の勝ち誇った姿を思い浮かべるといいよ
な?やっぱりLASエンドだったろ?ってね

そしてシンが微妙だったスレでも立てて一生文句を言い続けエヴァを呪い続けるがいい
0102名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/05(金) 19:50:40.30ID:???
>>78
まああれだけ強キャラ演出してたMk.6がQではあっさり退場済だったからなー
マジで何だったのかレベル
ご想像にお任せしますじゃなくてきちんと映像で見せて欲しかった
サードインパクトとMk.6に関してはQは逃げてるよ
0104名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/05(金) 19:53:12.29ID:???
逃げてないよ
シンジが起きて観客と一緒に破のラストで大変な事やらかしたんだって思い知る流れなんだし
寝てる間の事を観客に見せてしまっては台無し
0105名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/05(金) 19:56:42.41ID:???
>>96が誤爆に見えない…

ともかくこの板はワッチョイないよ
それにID出そうがカプ話やキャラアンチしたい奴はするし自演言いたい奴は言うでしょ
NGしてスルーするのが一番
0106名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/05(金) 20:01:59.45ID:???
>>104
カヲルが外界を見せた時にも描写してないじゃん
あそこはシンジに真実を知らせてショックを与える場面だったんだから
そのときに観客にも映像で具体的に見せれば良かった
人類がどのくらい死んだかとか地上がどんな環境になったかとか生存者はどうやって生きてるかとかも
むしろあそこで見せなかったのが不思議
イメージ映像だけだったのは作る側が諦めたか、他に伏線もしくはネタバレがあるか
後者であって欲しいけど、引っぱるにしたってもう7年目だよ
逃げじゃないなら不甲斐なさすぎだろカラー
0107名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/05(金) 20:04:22.64ID:???
だからシンジが映像見れないのに観客にだけ見せてどうすんの
シンジがカヲルくんの言質から想像するしかないのだから観客もそれで正解
0108名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/05(金) 20:21:10.55ID:???
>>107
その理屈がわからん…
冒頭で視点共有してるだけであってシンジ=観客じゃないだろ…
たとえばシンジにはカヲルが言葉で語るだけだって構わなかった

というかそんなにQを全肯定したいなら何でこのスレに来たの
0112名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/05(金) 22:05:53.33
>>102
mark6は首を刎ねられるにしても
あの…棉の抜けたような、くたくた人形、雑巾絞りじゃなくて
もうちょっとビシっとしてて欲しかったですね

首を刎ねられてからも、絵ヅラとしては微妙な
シュビシュビグルルルルでしたし

Qはネーメジス系と共に、敵にデザインが面白くないと思うのは大きいです
0114名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/06(土) 01:49:55.44ID:???
先日長文さんはQはSEが良いと
好きって何のあとのキーーーーンが良いと褒めてましたけど
マーク6が蘇ったときのふぉぉぁぁぁぁんも何とも言えない音色で僕はとても好きですね
そのあとの身体が捻じれる動きもかっこいい
0115名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/06(土) 11:48:12.55ID:uPP/PzwP
アスカの声がキンキンうるさい。
「うぉぉぉぉぉぉぉぉ!」の所とか
0116名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/06(土) 18:36:47.26ID:???
>>109
ええとね
言葉で語ればいいっていうのは実際のシーンでカヲルが語った大づかみな説明じゃなくて
>>106で書いたような

>人類がどのくらい死んだかとか地上がどんな環境になったかとか生存者はどうやって生きてるかとか

ってことまで明らかにして欲しかったなって意味ね
シンジに現実を突きつけるならそこまで具体的にやっても良かった
あとサードインパクトがどう起こされたのか、Mk.6はどう使われたのか(これはドグマに降りてからでもいいけど)

でも実際語られたのは「きっかけは君」っていう曖昧なことのみで
シンジや初号機がサードインパクトを起こしたかどうかすらはっきり言わない
だから作る側にものすごく都合がいいなーと思えて納得いかないんだわ
Qはそういう箇所が多い

シンジが見れないものは観客が見れないってのもおかしいよ
2号機やMk.9のプラグ内とかヴンダーのミサトとか、シンジは見られないけど画面には映ってたでしょ
ゲンドウ冬月の会話もそう、シンジが閉じこもってた間のカヲルの「時が満ちたね」もそう
シンジと観客の視点が一緒なのは冒頭のヴンダーの一幕くらいだと思うよ
0117名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/06(土) 19:46:27.10ID:???
>シンジや初号機がサードインパクトを起こしたかどうかすらはっきり言わない

そこらが確定しないと、ゲンドウやミサトが寄ってたかってシンジだけに冤罪背負わせてる可能性もあるからな
0119名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/06(土) 20:10:21.33
>>114
えぇ〜んはぁえぅぁああ、みたいな女性コーラスと
その後のヴフォオオォオオンですね!

あの辺の音響効果、本当にQは素晴らしいですよね
作画のテンポとのマッチングも最高でした

mark6の捻れた体は、個人的にはダメだったんですが
貴重な意見、感想は聞けて嬉しいです

まぁ、蘇る前だから、ああいう形でも良いのかもしれませんね

自分は…あの外殻が割れたり、外れて
全身がコアなので形状変化、吸収されていき
皺だらけの萎んだり、リリスと融合した部分が表面に見える素体、
骨のような部分とか一部が見えて、そこから筋肉ビキキッ!みたいのが多分観たかったんですw

首からのコア部、首からほとばしるコア部の2本の流れ出る部分も
クシャクシャにした磁気テープみたいのじゃなくて
カドゥケウスの杖みたいな二重螺旋のヘビみたいな感じだと
さらにカッコ良かったかも

US作戦のネーメジスかmark6、ヴンダー戦のネーメジス
どれか一つでも、もう少し肉体的な表現が欲しかった感じです
0120名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/06(土) 20:23:15.02
>>118
シンジが綾波だけは助けるッ!がニア・サード
それがリツコの言う、シンジの感情、人の願いだけで成し得た奇跡
一緒ですよ

ニア・サードで初号機がトリガーになってるので
そこでサードでの人類の形は、初号機がベース
だから、インフィニティ(EOEで宇宙に浮かぶ人類が生きた証の墓標の初号機)もどきの
インフィニティのなり損ないに人類が変化して大勢死んだ

でもそれは、シンジの罪だと言ってみんな責めてるけど
シンジと擬似シン化初号機は、カヲル君が放ったカシウスの槍で儀式は中断されて止まったので
シンジのせいではなく

多分、ゲンドウが自立式に改造したmark6をドグマに降ろし
リリスと融合させてシン化させ、その上で(多分mark9で)リリスの首を刎ねた
そこでインフィニティ達も首を失い、ディダラボッチのような状態で止まった
地表やドグマへの壁にインフィニティもどきは溢れ
サードインパクトも止まった

刎ねられた首はドグマに落ち、あの巨大な頭蓋骨だらけの地面を作った

だから、シンジに罪を着せたのは、多分ゲンドウです
シンで『シンちゃんごめ〜ん!勘違いだったわ(はぁと)』のミサトのウィンクが見られるのでしょうかw

破ラストの手のひら返しからの〜手のひら返し、それがないと
シンジ、アスカ、黒波が回収されるであろうヴンダーの雰囲気は変わらないでしょうね
0121名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/06(土) 20:24:08.28ID:???
泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。

昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm

高木宏のご尊顔
https://i.imgur.com/1NV5bK3.jpg

愛知県立城山病院 
電話:052-763-1511
0122名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/06(土) 20:27:43.18
あとは、アスカとシンジで第13号機に乗って
黒波かポカ波が橋渡し役になってアダムとイヴになる
そんな完結のさせ方も
可能性としてはあると思います

シンでシン・エヴァンゲリオンの尺がどれだけか不明ですが
上映時間に余裕がないので
ゲンドウが第13号機に乗ったり、巨大化するより簡単に短く終わらせられるかも

個人的には、無理に早く終わらせるより
観客が納得できる説明や描写と共にEOE超える気で頑張って欲しいんですが…
0123名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/06(土) 22:31:17.26ID:???
>>116
>ってことまで明らかにして欲しかったなって意味ね
>シンジに現実を突きつけるならそこまで具体的にやっても良かった

Qはあくまでシンジを落とすパートだからなぁ
意外と人類生きてるだろうとは思ってたら案の定クラスメート生存のバレきたし
でも希望になりそうな事はQではわざと伏せられてたんだよ
トウジのシャツとか出てきてシンジが沈むシーンがある場面からも明らか
0124名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/07(日) 08:47:08.17ID:???
>>123
あの辺の大惨事は具体的に描かないことにより
客が知ってる別の大惨事を思い浮かべられるように出来ているんだよ
あまり具体的に描いてしまうと
見る側が自分とは関係ないと思ってしまいかねないからね
もちろん、架空の出来事ではあるんだが
現実に起こることが架空を凌駕してしまうことまるからね
そこを調整している意味もあると思う
0128名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/07(日) 14:12:10.71ID:V/qs1J/m
生き残ってる人間同士で争うってゆーね
0129名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/07(日) 18:54:47.84ID:???
>>124
わかるけど、それでもある程度描いて欲しかったな
遺跡みたいになった廃墟だけ見せるんじゃなくて
エヴァが関わった災害っていうのはどういうものか見せて欲しかった
そこで破までの世界がどうだったのか、それがどう変わったのか描けたはずだし
世界観を見せるいい機会だったと思う
「すごい災害が起きたんです」だけじゃやっぱり逃げというか
物語の描写より今後の軌道修正の余地を残す方を優先したんだろうと思えて
それってどうなの、という気はする

>>126
何か勘違いしてるようだけど>>124の人は自分じゃないよ

何なんだろうな最近のすぐ自演とか同一視に飛びつく傾向は
一部の人だけだろうと思いたいけど
0130名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/07(日) 19:29:57.55ID:???
ただの勘違いだ気にするな
ID出ないスレなんだからしょうがない

>そこで破までの世界がどうだったのか、それがどう変わったのか描けたはずだし

だからハンパにそれを見せちゃうとQが絶望パートじゃなくなっちゃうわけよ
観客も「なーんだ、意外とまだまだ人類大丈夫じゃん」みたいになっちゃう
Qで表現したかったのは閉塞感
ネルフでゲンドウと冬月以外の人員を描かなかったのもわざと

>物語の描写より今後の軌道修正の余地を残す方を優先したんだろうと思えて

なのでこれも間違い
あくまで予定通りなので
0131名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/07(日) 20:10:05.93ID:???
事実を伏せて嘘を教えて絶望させることに何の意味があるのかね?
そんなことしたら、続きを作るのがますます困難になるだけ。

ま、だから続きが作れなくなって6年も黙っていたわけだがな。
0136名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/07(日) 21:47:29.48
絶望はデストルドーに繋がり、強い自我境界の維持が困難になる
神に捧げる子羊、生贄の準備段階

今までもそうだったようにシンジがそうなるように計画通りの鬱モード
その上でカヲル君に依存させ、希望を見せて縋らせる

だが、それも計画のうち
リリスを喰らってシン化した第13号機で第一の使徒のアダムを第13番目の使徒として殺し、排除する
これは人類補完計画、インパクトにとって重要な
アダムとリリスの双方を取り込んだ、最高の形の儀式を行える事を意味します
多分、ネブカドネザルの鍵はカヲル君、アダムが13番目にされた後に排除後に
ゲンドウが自分が第一の使徒になる為に使うんだと思います

EOEでレイにフラれて、アダム本体だけ奪われリリスとの融合、自分が人類代表になれなかった、
神になれなかったゲンドウとすれば
事前にアダムとリリスの要素を第13号機の中で準備を終えるというのは、
前回のような失敗をしない、最高の準備が出来たという事
自分が第一使徒になり、カヲルも排除済み、リリスも第13号機に食わせておけば、あとは乗るだけです

前回、フラれた、逃げられた事も、
もしかしたら肉体を失った魂、意識だけになったゼーレからゲンドウは聞いていたのかもしれません
それならば、この計画と準備は完全に対策の取れたものです

その為に
自立型に改造したmark6でリリスとの融合をさせ
シン化の途中でリリスの首を切り落とし、準備完了

槍も変えておいて、シンジに希望から更なる絶望に叩き込む舞台が整っていたわけです

でも、結局…肝心の
第13号機と初号機での融合はフラれ
融合を果たすはずのユイとポカ波のツインコアの初号機と戦う羽目になり
第13号機は負けて、ゲンドウは悲惨な最期を遂げると思います

初号機には、ワンチャン…シンジとアスカが同時に乗るかもしれませんね
ユイとポカ波に見守られながら、戦うのなら
絵にもなるし、最後のフィナーレとしては最高の形になるかも

貞本漫画版のようにユイを愛していたマリなら、ユイと近づけるし
『ほら、チョットもっと2人とも詰めて詰めて〜w』と
密着して照れる、ギュウギュウ詰めのシンジとアスカの顔をニヤニヤしながら
まさかの3人乗りもあるかもしれませんね
0146名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/08(月) 13:01:09.59
>>141
順を追って説明します
Qの円盤をお持ちでしたら、もう一度見直して貰えば分かると思いますよ

シンジの引き起こした初号機によるサードインパクト、
そのままでは儀式を行う要素が足りなすぎるので不完全、それで
カヲル君がカシウスの槍で初号機の擬似シン化形態を止める、サードはそこで終わるはずだった

ゲンドウによって改造された(多分ダミープラグ)自立型のmark6によって
自動ででリリスとmark6は融合し、大きく白くシン化した

サードインパクトの続きを行なった形(シンジはその際の大惨事の罪を着せられてる)
その際に初号機がトリガーなので
地表の人間はインフィニティ(初号機)に似た新たな人類の形に大量に変化して行く
地表を暴れドグマへ向かうインフィニティもどき、黒き月、リリスの卵への壁面も埋める
そこでアダムスの器、mark6はリリスに槍を刺して儀式をインパクトを止める
その上でリリスの首を跳ねる
それでインフィニティのなり損ないの首も…もののけ姫のディダラボッチのように首を失い止まる
大量のインフィ(略)の頭部がドグマに流れ込み、落ちて巨大な頭蓋骨で冥界の地面を埋め尽くす
リリスの切り落とした頭部は上に運ばれ、しばらくゲンドウの観賞用コレクションw

リリスは頭を失い、mark6が代わりに
頭部の役目、支配する形で融合している(リリスを虐げるアダムの伝承、神話的にも意味があります)
ここまでで止めておき、
シンジとカヲル君を仲良くさせて乗らせるダブルエントリーシステムの第13号機を建造する時間を稼ぎ
14年間経ってからのシンジの目覚めを待つ

ココからは、ユダヤやキリストの聖書や神話だけでなく
アッカド語系バビロニアの創生神話エヌマ・エリシュ、イナンナの冥界下り
月神シン(カヲル君の象徴)などが強く関わってきます

リリスの結界が形成され、誰も冥界になったドグマ最深部へ降りる事が出来なくなる
これも重要な道具、第13号機の時間稼ぎの為です
0148名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/08(月) 13:10:07.10ID:FgBImX+T
俺も最終決戦は
ゲンドウが乗った13号機VSアスカとシンジ乗るぽか波が溶けた初号機
がいいな
0149名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/08(月) 13:26:58.45
>>141
衛星軌道上に打ち上げて、眠らされた初号機とシンジに
無関係のサードインパクトのその後も含めた全ての罪と
危険な存在としての忌み嫌われる、肉親や友人達を失った生き残った人からの憎悪が向けられます

これがQが微妙だ、観ていて嫌だ、不快だ!と多くの人に感じさせるように作ってる部分です

US作戦で眠れる宙のシンジ様、箱入り娘ならぬ箱入りバカシンジを
本当は助けてもらうお姫様になりたい恋する乙女、アスカが救出、これもゲンドウの想定内
ヴンダーではみんなの憎しみと悲しみの感情に曝されてシンジは初号機に乗るという存在意義さえありません
居場所が無い、ヤマアラシのジレンマどころか、ヤマアラシのおしくらまんじゅう、針のむしろです

シンジが傷付き混乱するタイミングで
心を許してた相手、命を捨てる覚悟で助け出したポカ波のフリをさせてmark9で救出に向かわせる
だが…綾波レイのフリさえ出来ない、ただの人形、道具、人間で無いとシンジにショックを与える役目
オマケに冬月がその綾波レイは君の母親の抜け殻のようなものだと
ユイ自体は初号機に取り込まれ操縦系統を果たす役割だと辛い現実をわざと突き付ける

これでシンジの信じられるモノはカヲル君しかいません
ますます心を開き、精神的に依存させます

そのカヲル君も…いざ言われたように槍でやり直す為にドグマに降りたら考え込んでフリーズ
自分の希望が世界をやり直す事が…you can(not)redo…君はやり直す事が出来ない。になる
シンジからしたら、このままじゃ自分の居場所が無いわけです、強引でも槍を抜きます

これでリリスは首を刎ねられてるので肉体を維持できず、弾け飛びます
ゲンドウの前のリリスの頭部も弾け、ゲンドウはリリスの血を浴びます
冥界の底にリリスの血が溢れ、その中にリリスとの融合が解除されたmark6が残り
リリスとの融合が変化を与え、アダムスの器から第12の最後の使徒として活動開始しようとする
その首をゲンドウの命令で黒波が切り落とす
第12の使徒も倒され、リリスとの融合をしていた事で単純に消滅しない
リリスの血を羊水にし新たな生命として受肉、胎児になりそれが凝縮され
その身をその実をリリスとアダムスの器、アダムの融合体として第13号機が食らう、シン化が始まる

第13号機にアダムの魂を持つカヲル君が乗っている事で第13番目の使徒に堕とされ
カヲルをトリガーとしたフォースインパクトが始まる、これを止める為にカヲル君は自らの死を選ぶ
そうするしか選択肢が無い状態にハメられ、追い込まれる
カヲルを失い、シンジにまた新たな悲しみと絶望を与えるように…ゲンドウの仕組んだ計画通り
0150名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/08(月) 13:50:17.71ID:???
最終決戦なんてものがあるならシンジカヲルのダブルエントリーはそこでやってほしかった
ただ13号機はダサいし
マダオがラスボスとか笑うしかないからやめてほしい
0151名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/08(月) 13:56:52.50ID:???
>>134
説明シーンの病院たらい回しにされてる感が強すぎて
物語に入り込めなかった
あれなら説明シーンいらない
最初の宇宙パートの後は要らないシーンしかないけど
0154名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/08(月) 14:53:20.98ID:???
この長文もいくら貰えるんだろうな
こうして「シンエヴァの事忘れないで」も兼ねた盛り上げのつもりなんだろうね
もう誰も求めてないのに
0156名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/08(月) 15:08:01.84
ゼーレのマークの七つの目、7枚のモノリスも
メソポタミアの神話、運命を決する7柱の神々です

新劇でのゼーレは旧劇とは大きく異なります
特にQでの電源を落として消えて行くシーンからも
もう既に肉体を捨てた生体コンピューターとしての仮の魂の入れ物、モノリス

EOEでの人類補完計画、シンジを神の子羊、生贄にした儀式で満足しており
あとは他の人類が新たな人類補完計画でガフの部屋に還るのを待っている存在です
意識だけが、残っており
ゲンドウと冬月に裏死海文書では通用しないリセット後の世界で
人類の確実な死と再生を願い、外典での計画と準備を指示する
人類に文明を与える、いざなう運命を決する7柱の神々の役目を果たしています

EOEラストの赤い海の世界の後の世界
シンジの願いによって、リセットされてやり直した後の世界が新劇での世界です

それならば、全ての辻褄が合います
逆にそうでないと、説明が付かない部分が多すぎるのです
0159名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/08(月) 16:03:20.55ID:???
トウジ殺せなかったのがTV版の限界
実写ドラマパート出来なかったのが旧劇の限界
破でアスカ殺せなかったのが新劇の限界だわ
0163名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/08(月) 19:08:10.22ID:???
>>134
同じこと思った
というか未だに思ってる
特報も前後関係不明なアクションカットだし


「嘘(虚偽)は言ってない」ってのは確かにそうだけど
自分(たち)に都合のいいことだけ取り出してシンジに教えてるのは
嘘すれすれだなって感じた
少なくとも隠蔽行為ではある
(でそれが作る側の都合がいいところでもあるのが萎える)

その意味ではカヲルもミサトやゲンドウたちとそんなに変わらないなと思う
「君がきっかけで原因だ」とたたみかけて曖昧な言葉で追いつめてる訳だから
しかも「君が知りたいと言ったから教えるんだ」という形だからシンジは信じるしかない
カヲルの言動が悪意によるものとは思わないし、
シンジと友人でいたいのは確かだったろうし、シンジのことをよく考えてるのもわかるけど
(外界のシーンでは敢えて慰めなかったとも考えられる)
カヲルにはカヲルなりの目的(ゼーレと微妙に違う)があって話すことや明かすことを選んでたと思う
単なる「シンジに全てを捧げる優しい友人」ではなかったというか
…なんかキャラアンチぽい文章になったけど自分はそういうQカヲルの全部明かされてない底知れないとこは好きだ
0164名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/08(月) 19:09:00.15ID:???
>>159
庵野監督的には限界だったかもしれないけど
その3例は制約がいい方向に働いた場合だと思ってる
庵野監督のやりたい通りにやると「どうせ皆汚いんだ」的な露悪趣味になりそうで
生きのびたトウジの「妹には何でもないと伝えて欲しい」は良かった
0166名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/08(月) 19:22:19.11ID:???
>>157
自分は逆だわ…新劇終わったら今後一切庵野作品観ないだろうな
きっちり話を畳んでくれようがまたぶん投げようが
もう庵野の気分に付き合うの疲れた
エヴァが好きなんであって庵野個人にはそこまで興味ないし、ここ数年で更にうんざりした
0167名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/08(月) 19:35:25.13ID:???
>>166
物凄く同意
エヴァが好きなのであって監督の鬱や心情は興味ない
そういう意味で昔のエヴァはやはり優秀なスタッフが沢山居た証拠
もう超えるのは無理だし何も期待してない
0168名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/08(月) 19:43:47.16ID:???
まぁ、いうてTV版はカヲルで「友人を殺す」は達成してるし
旧劇も「アスカ(宮村)にキモヲタを否定させる」は達成してるし
新劇も「急にIQ2くらいのマザコンになったシンジが暴走して愛するミサトさんの為にうっかり親友を殺してしまう」を達成してるから
0169名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/08(月) 19:44:10.13ID:???
エヴァのまわりは庵野も含めてサービス精神が乏しい連中しかいないんだろうな
と最近わかってきた
シリーズとしてのエヴァがいまいち広がらないのもそのせい
派生がつまらないのもサービス精神がないせい
0170名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/08(月) 19:52:07.55
というか、キャラの守備範囲と役割が自由なようでいて限定されてるから
よくここまで続いたもんだと思うよ

2次創作モノも大量に出回って、散々やり尽くされた感のある荒野で
まだ斬新な切り口でやらなくちゃいけないのは大変だと思う

1番の問題は、EOEが素晴らしかった事
あれが最大の壁であり、庵野自身の最強の敵でもあると思う
0171名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/08(月) 19:55:12.49ID:???
>>168
カヲルはただの友人ではなく
元は敵であり異質な生物であり
異質なものとの交流というところから
新たな問題提起を起こしている

ただそのへんスルーして綾波にうつつを抜かしているのが新劇
そのへんが限界なんだろう
ある意味で
0172名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/08(月) 20:01:44.01ID:???
Qは、いつの間にかグラサンオヤジに認められる為じゃなくミサトに褒められる為にエヴァに乗ることに執着してました
というのをセリフ一つで説明してくるけどなんの説得力も感じないし
だからどうしたの?と思ってしまう
カヲルの死因はオヤジギャグだし
0173名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/08(月) 20:02:42.60ID:???
カヲルは最後の使徒かつアダムという存在でしかないのに露出させすぎて逆に価値が薄れた 
希少価値が無くなり腐受けを狙った弊害
旧版からしてそこまで引っ張ったキャラじゃない

なんかもうエヴァの何もかも安っぽくなったね
安易なコラボといい無理してる感
0176名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/08(月) 20:10:06.07ID:???
綾波オタなんてEOEで全滅してるだろw
今の大人気キャラはアスカだからアスカオタに現実へ戻るように
シンでアスカは悲惨な最期になりそう
0181名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/09(火) 00:54:31.35ID:GCfXvNLt
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0182名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/09(火) 09:56:11.15ID:???
>>168
Qだけあれやん
なんていうか、アレ
つかカヲルは「槍でやり直せる」で死んだけど、良いんかアレ
シンジの声優も、良いんかコレ、真面目に言っていいんか?って思ってたらしいけど
0183名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/09(火) 10:13:16.17ID:???
なんていうか、エヴァQの世界観はすっかり普通のSFモノっぽくなってしまって
エヴァの戦闘って元は怪獣プロレスなんだし覚醒でもしなきゃあんなチャキチャキ動く代物じゃないのに
破のゼルエル戦のマリは完全にその後に悪影響残してるよ
まだ空飛んで何とかサーカス繰り広げないだけありがちなロボアニメよりマシだけど
0184名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/09(火) 15:46:25.03ID:???
碇シンジ君
君の希望はドグマの爆心地に残る
2本の槍だけだ
それが補完計画発動の
キーとなっている
僕らでその槍を手にすればいい
そうすれば ネルフも????
フォースインパクトを
起こせなくなるし
第13号機とセットで使えば
世界の修復も可能だ
0185名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/09(火) 15:55:37.22ID:???
マダオがカヲルを騙す手法が謎なのだけど

2本の槍を持ち帰るってカヲルは言ってるのだよね
カヲルが思ってるネルフ=ゲンドウの計画(フォースを起こす)でも、カシウスとロンギヌスを持ち帰らなきゃならんのだよね
で、カヲルはそのまま持ち逃げして13号機で世界を修復しちまおうぜっていう腹積もりなんだよね

カヲルの計画()アホ過ぎひん?

ていうかカヲルが見るからに槍の形ちゃうやんけって気づいてるんだよね

ゲンドウアホ過ぎひん?

まぁ、シンジもアホだったお陰でなんかゲンドウの策は成功するんだけど

見通し甘すぎひん?
0192名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/09(火) 17:08:42.42ID:???
ポケ戦憎んで各所で叩いてるのもクリスだからつまりそういう事なんだろうな
つくづく薄汚いな
色々幻滅したしもうやらなくていいよ
他の方はうんざりしてるだろ
0195名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/09(火) 17:33:25.51ID:???
カヲルは、
自分が裏切るとは(ゲンドウが)考えないだろう
と思ってたんやろか...アホやな
槍変わってるのがもろバレでも、自分の息子のアホさに賭けたゲンドウは、
頑張れば息子一人でも操縦して槍槍できるように13号機を改造したんやろな
で、アホの息子は期待に応えた
救いがあるとすれば、ゲンドウの計算にシンジのミサトへの依存プロセスが含まれている(とされていそう)なことやな……どうみても唐突やけど
お陰でミサトまでアホに見えてしまったし
0199名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/09(火) 20:36:45.59ID:???
そうやって死海文書自体もどんどん薄っぺらくなっていくという…

>>185
こうやってわかりやすく書いてもらうと
つくづくしょうもない話だったんだなとわかる

槍でやり直すでもいいんだよ別に
結果的に面白い展開で話が進んですげえと思わせてくれれば
「槍でやり直す」もご愛敬になるけど
実際Qで見せられたのは
「みんな行き当たりばったりだったけど幸いゲンドウの思う通りに行きました」
みたいな展開だからなんかもう情けない
0200名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/09(火) 20:38:24.25ID:???
一応、第13号機はカヲルとシンジ両方がいないとシステム上起動できないし
2本の槍も同じく二人ともいないと持ち出せないから
ゲンドウとしてはカヲルの思惑がどうでもシンジとともに13号機に乗せるしかないわけで
(ついでに言えばゼーレが押さえられてもカヲルが自由に行動できてたのはそれがあったからかも)
だからカヲルは、エヴァに乗ってからは最終的にどうするかは
全て自分たち二人の意思で決められると踏んでたんじゃないかと思う

カヲルの誤算はリリスの結界で槍が変わってたことを知らずにいたことと
何よりシンジが暴走してゲンドウの思い通りに動いてしまった=シンジのことを知ってたつもりで実は知らなかったこと
どっちもカヲルには物凄いショックだったろうなと思うけど
長考とか状況を悟るのが遅いとか外しすぎてる演出のせいで微妙な雰囲気にしかなってないという

カヲルにしろ第13号機ダブルエントリーにしろ使い方・使いどころを間違ったという感想しか起きない
これでいいと思ってやったのか敢えて投げ捨てたのか
どっちであれ勿体ないわ
0201名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/09(火) 22:22:24.41ID:cDcWwnOu
下らんのだか、敢えて聞くがペンペンって生きてるのかな
0202名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/09(火) 22:31:41.76ID:???
多分生きてるやろ
次回予告的に

生きる気力を失ったまま放浪を続ける碇シンジ。
たどり着いた場所が彼に希望を教える。
ついに発動する補完計画。
ファイナルインパクト阻止のため、最後の決戦を挑むヴィレ。
空を裂くヴンダー!赤い大地を疾走するエヴァ8+2号機
次回、シン・エヴァンゲリオン劇場版:||
0205名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/09(火) 22:54:13.37ID:???
人類他の生物の大半が死んだ中でペンペンが生きてたら
サードインパクトが茶番どころか書き割りと化すな
ペンペンが生きてたらいいなとは思うけど、いくらなんでも都合良すぎ
0206名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/09(火) 23:00:35.47ID:???
>>204
Qは破を引っ繰り返して一応衝撃の展開になったけど
Qを引っ繰り返しても単に底の浅さが露呈するだけの気がする
少なくともQでの展開(語られない部分の多い世界観はともかく)が薄っぺらになるから
もう受け狙いのどんでん返し連発とかちゃぶ台返しはやめて丁寧に話を終わらせて欲しい

って書いても庵野監督は次も引っ繰り返すことしか考えてないんだろうな
0207名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/09(火) 23:05:24.01ID:???
>>202
その予告文見るたびに
「ついに」とか「最後の決戦」とか
結局Qは単なる消化試合だったんだなって思うわ
作ってる方も作り終わったらもうどうでも良くなった感じ
8+2号機も果たして登場するかどうか
0208名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/09(火) 23:16:00.56ID:???
生き残った人々による絶え間ない謝罪と賠償要求
の果てに死刑を宣告されたシンジ
十字にかけられ火を放たれんとするまさにその時、現れたのは世紀末の荒野に放たれながらも、ただ一匹逞しく生き抜く、野生化した温泉ペンギンだった
ペンペンと名乗る彼との交流により、激しい自然の中で、一人の人間として生きるということの意味に気づくシンジ。時は流れ、彼はいつしか立派な戦士に成長していた。
0211名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/10(水) 00:16:55.46ID:???
ペンペン懐いなぁ いいヤツだったね
ペンペンが助かってないということはトウジ ケンイチ ヒカルもアウトの可能性が高いからね
逆にペンペンだけ助かってる可能性もある
例の水族館に潜り込んでるとかね
生きてた場合ランドセルみたいな装置のおかげとかいってエヴァの呪縛みたいに加齢はしてないかも
0223名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/10(水) 15:54:17.48ID:???
>>207
ていうか予告の意味が良くわからぬ
放浪続けるシンジて、アスカどこ行ったんだ
よく考えたら連れ帰ったところでヴィレで殺されるから途中で別れたのか
別れるなら連れ回す意味が解らんけど
それとも逃げたんか?
ヴィレ的にはインパクト防げたらそれでオッケーなんか?ゲンドウの言う神殺しをするつもりは無い?
ネルフ潰したら終わりなんか?
希望の船と神殺しの力というワードは特に意味合い的に関係無いのか?希望ってネルフ潰したら終わり?
それともゲンドウとは別のアプローチで神殺しするんか?
あるいは、神殺し以外にも色々出来るんか?
0229名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/10(水) 18:18:03.96
>>223
創世記のノアの方舟は、神様に予告してもらった俺すごい
神の言葉を聞かぬ愚民は助けぬ、見殺し!と、わりと酷い話です
ノアは…神にすがる奴隷なのに選民意識がヤベーヤツ…ですw

Autonomous Assault Ark Wunder、ヴンダーは神に頼りません
勝手に引き起こされた人類補完計画なんて認めない、
人類は人類の手で道を切り開いて生き残る、そういう思想で生き残った人達が
ネルフ、ゲンドウと冬月にゼーレに対抗する為の組織です

必要があれば神も殺す、戦う方舟がヴンダーというイメージで良いかと思います

神殺しのチカラの意味は、擬似シン化を遂げた初号機を主機にしてる点と
ゲンドウの言う『諦観された神殺しは私が行います。』のアダム(カヲル君)であろうと
インパクトの際、儀式に使われる生け贄、シン化=神化する対象はぶっ殺す、
それだけのチカラを持ってるという意味と

多分、ヴンダーが変化した二重螺旋構造の槍の中に初号機を内包した構造なのもあると思います
神の子キリストを刺したロンギヌスの槍、
神の如き力を持ち世界を牛耳ったローマの独裁官ガイウス・ユリウス・カエサル(ジュリアス・シーザー)を
裏切ったブルータス達と共に突き刺したガイウス・カッシウス・ロンギヌスの…カシウスの槍

どちらも神の子や神と崇められた人間を倒した、刺した聖槍で
神殺しの槍とも言えます
両方ともロンギヌスの名を持つ人物によって用いられた点も面白いですよね

ヴンダー飛翔!の前の主機の始動時
アスカが2号機で初号機の殻を溶かして準備する際にも
カシウスの槍の先端で中和しながら溶かしながら作業しているように見えます

南極のセカンドインパクト、アダムにロンギヌスの槍で
アンチATフィールドを発生させながら、アダム本体を逆行、退行させての胎児化の作業も
あんな感じで進めてたのかも知れませんね
0230名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/10(水) 18:25:16.38
>>223
ヴィレ的にはネルフを倒し
あんな赤い荒野でも生き残って、また少しずつ増えて行って人類復活を成す
それだけの為に戦ってるように見えますね

ぶっちゃけ、あそこまで世界が壊れたら、人が居なくなれば
もう自分達の望む形でインパクト起こして
人類をやり直しちゃった方が早い気もしますが

南極の葛城調査隊の葛城博士、お父さんをゼーレにゲンドウに殺され
人類の為と信じて親の仇に協力して、道具に使われていた
それがミサトには許せないんでしょうね

なんだかんだ言っても冷たく接しても
シンジへの気持ちは
Qでの『…シンジ君ッ』の一言に気持ちが込められてましたし

あと、今回は加持は生きてそうなので
みんな頑張った、ゲンドウだけ不幸になって、みんなハッピー
おめでとう〜おめでとう〜(≧∇≦)ありがとう〜…で終わっちゃいそうな気もします
0231名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/10(水) 19:07:29.46ID:???
長文さんのレス読みたくないならNGすればいいだけ
叩くのも暴言吐くのも不要
浪人でID消してる人だから下記の方法でブラウザを設定すればOK


【ID無し書き込みNG方法】
chmate
NG設定→NGnameに (.*\-.*)$ を登録

JaneStyle
設定 > 機能 > あぼーん > NGEx
NGname 正規(含まない) (.*\-.*)$で登録

ホットゾヌ
「アクション設定」→「新規追加」
「アクション詳細」
IDにチェック→条件「文字数がnバイト以下」
→ 文字数「1」(IDの桁数未満ならいくつでもいけそう)
→ 動作「非表示」

下の二つのチェックは好みで
「有効にする板」タブ
有効にする板はこの板だけでいいなら「現在表示している板」にチェック
全板なら「以下の一覧から選択」で「全部の板で有効」にチェック
0232名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/10(水) 19:27:11.92ID:???
>>223
たぶん逃がすんだろうな
ガラスパンチ後にマリに語ったように「シンジの無事を確認したからもう気が済んだ」とか言って
ただアスカは立場上逃げられる訳にはいかないから
「黒波のせいで逃げられた」的な形を作ってシンジを行かせるとか
そういうの無しにシンジの意思で逃げられたら情けなすぎるから、それはやらないと思いたい

神殺しと現行人類生存はセットな気がする
(ミサトたちがどこまで認識してるかは別として)
月が変質して地球はコア化、修復は難しいだろうから赤い荒野で人口増やすのは困難だろうし
ファイナルインパクト()をしのいでも「神」に当たる連中がまた人類にちょっかい出してくるかもしれないから
結果的にヴンダーで戦いながら人類ごと宇宙に出るんでないの、マクロスになるけど
ネルフ(ゲンドウ)も神殺しするつもりらしいから
どっかの時点でミサトたちが「倒すべきはネルフではなく神」と気づいて戦い方を変えるとか
(インパクト=ガフの扉が開く=神に繋がる通路が開く とかだったら
 逆にインパクトを攻撃の機会に利用できたりしてな
 ヴンダーに乗ってりゃインパクトの渦中にいても形象崩壊せずに済みそうだし)

正直「希望の船」も「神殺し」も急にそういう単語が出てきただけだから全然わかんないけどな!
0246名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/10(水) 23:28:50.49ID:???
放浪してたら村(集落)みたいな所に行き着いて
そこで人々が苦しい暮らしを強いられている所を見せつけられる
それもこれもお前のせいだ…みたいな展開が…うん…
やりかねない気もするけど、正直そんな事やってる場合なのかって…
0248名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/11(木) 07:38:56.61ID:7H/6q5zZ
ヴンダーがペンペンだろ
0253名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/11(木) 17:05:51.85ID:???
レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機。
 廃棄される要塞都市。
 幽閉されるNERV関係者。
 ドグマへと投下されるエヴァ6号機。
 胎動するエヴァ8号機とそのパイロット。
 遂に集う、運命を仕組まれた子供たち。
 果たして、生きることを望む人々の物語は、どこへ続くのか。
 次回、ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q。
 さぁて、この次も、サービスサビスーぅ!

破からのこの予告、、、まさに反則、、、
これ見せられて、あんだけ待たされて、、、
出てきたのがアレ、、、
まさに鬼畜の所業、、!
0255名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/11(木) 19:02:12.30ID:???
>>246
それこそ中盤でやる話だな
やるならQでやっとけば良かった

>>253
何度読んでもそっちのQが見たくなるな
ヴィレ結成のエピソードとか何かの形で公開されないかなぁ、新劇完結後でもいいから
0256名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/11(木) 19:12:13.50ID:???
>>232
確かに見本市のムービーだと黒波と逃避行しそうだけど
黒波にそんな明確な意志あるかな?
死にそうな暗示もあるし

インパクトを神殺しに利用するのは派手で良さそう
妄想でもいいじゃない面白ければ
考察もしょせん妄想の一種よ
0271名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/13(土) 19:04:30.65ID:???
キャラの名前連呼したいだけの奴は何なの?
キャラアンチレスなら該当スレでやればいいだろ
ここはQ微妙スレなんだから
せめてそれに絡めたこと書き込めよ
0274名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/13(土) 22:16:38.00
>>272
それを言ったら自分は…ですよw

シンはQへの評価が変わるぐらいの大作になるといいですね
ストーリーの流れ的に色々と難しいと思うけど
庵野は、庵野ならやってくれるんじゃないか…と、どこか期待してしまう
0277名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/14(日) 16:28:33.68ID:???
Q筆頭に新劇は考察する様な内容がはっきり言って無いからな
もうそのまま昔言われてきた何も考えてないの通り
どうせ作ってないだろうしさ
むしろ作らないで
0280名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/14(日) 16:58:53.89ID:???
まあ確かに自分は新劇は向いてないだろうとは
意味ありげな作風だけで勝手に妄想する様な人種ではないから
何かもうほんとミイラ取りがミイラになったなエヴァは
0281名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/14(日) 17:06:46.89ID:???
長文さんの考察を妄想()と貶したいだけの人かな
第九のアレンジひとつとってもとても興味深い考察できるネタだろ
なんでもかんでも否定すりゃいいってもんじゃないんだよ
0282名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/14(日) 18:27:59.15ID:???
長文君の考察はそういうもんと見れれば面白いんだろうけど
違う意見を絶対に認めないのと
よく「理解力がないね」とか「理解すれば楽しめるのに」と言うのがね
信じるものは救われるって言ってるみたいで
怪しい宗教じゃないんだから
と思えて真剣に読む気がしないのよ
0285名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/14(日) 19:22:32.17ID:???
>>280
>何かもうほんとミイラ取りがミイラになったなエヴァは

これな
誰もが楽しめるエンタメを目指しますで始まった新劇場版が
結局通気取りの奴に賞賛されるQになるとは思わなかったわ
0286名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/14(日) 19:29:15.10ID:???
>>284
別に楽しめる人はそれでいいと思うんよ
でも特に最近
長文君の取り巻きが他を叩いたりするのがうっとうしいし迷惑なんだわ
長文君も注意せんし自分でも乗って叩くし
内容よりそういうマナーの面が目立っててどうもね
君には面白くても全員が賛同する訳じゃないこともわかってね
0289名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/14(日) 23:25:59.91
>>286
考察総合スレッドの1が、
このスレや考察スレのみんなの考察をバカにしたからだろう

俺が怒ってるのは、考察総合スレッドの1だけだぞ

過去スレの過去ログ見てみなよ


Qが微妙だった人のためのスレ118
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1548150809/907-909

【1の書き込み】
907 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 2019/02/24(日) 03:25:13.76 ID:x+qyBac5
こことかTV版とか考察スレってどこも甘っちょろい薄い考察しかないんだよな
まあここは壊レコばっかだしTVスレは過疎だし考察スレはただの馴れ合いスレだが…

どっか真面目に考察できるスレないもんかね


【それに対する俺の書き込み】
908 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 2019/02/24(日) 03:29:38.90 ID:
>>907
そこまで言うなら、自分の考察を披露すればいいんだよ
現時点では他人にケチを付けてるだけ、
口だけの内容無しでしかない

考察スレにおいで
絶対に逃げちゃダメだよw

【1の書き込み】
909 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 2019/02/24(日) 05:26:13.20 ID:x+qyBac5
>>908
自分でスレ立てるわ
どこもレベル低いしな…
0296名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 00:15:53.99
>>295
漢字も日本語も分からないのに
変にカッコつけたり無理しなくていいよw

間違ってると思うなら
具体的に指摘して、それを上回る考察なり何なり書けばいいと思う
異論、反論、対論も無しにケチを付けるだけなら意味が無いよ

Qを微妙に思うのは良いし、それに対して違う意見があっても良い
でもそれを述べる人達、個人に
とやかく言うのはスレ違いだし、不毛なんだよ
0302名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 11:25:23.94ID:???
>>295
ああいうのを書く人は自分の妄想に陶酔しているから
自分の考えを絶対曲げない。
中でも、自分の妄想に反するなら劇中の描写さえ否定するから始末に負えない。
放っとくのが一番。
0305名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 16:53:22.21ID:???
>>303
じゃあごく簡単なのを一例。
破ラストで、ゲンドウは「我々の目標に辿り着くまであと少しだ」と言っていた。
それから14年経ってもまだ目標に辿り着いていないが
妄想を並べてる人は、この矛盾を無視している。
0308名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 17:41:21.14ID:???
>>307
サードインパクトが「目標」なわけがないじゃないか。
そもそもただサードインパクトが起きれば人類は滅亡するんだし
それがゲンドウの目標のはずがない。
0311名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 17:56:33.29ID:???
>>309
うん、で「もう少し」と言っていながら14年経ってもまだ補完ができてないわけじゃん。

>>310
序で「サードインパクトが起きたら人類は一人残らず滅亡する」と言ってるんだよね。
これもまた描写の矛盾。
こうやって、突けば突くほど矛盾しまくるんだよ。
0312名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 18:45:17.98ID:???
リツコの「あり得ない!」に代表される様に、登場人物の台詞が劇中の真実を指しているとは限らないじゃん
テレビ版だってリリスをずっとアダムと呼称していたし、
0316名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 19:33:45.48ID:???
>>303
劇中描写を無視っていうのはこれだと思われる

新劇ループ考察スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1554370187/67

インパクトと世界の修復は別物という意見に対して

67 名無しが氏んでも代わりはいるもの2019/04/13(土) 13:44:01.32
 (前略)
2本の槍さえあればインパクト、儀式など不要で世界の修復ができる?(笑)

だから、そう言うなら槍だけで、どうやるのか説明してみてw

抜いただけで封印解けるのに、槍を持ち帰る?
持ち帰るってどこにw
 (以下略)


-----

カヲルが劇中で
「僕らでその槍を手にすればいい。そうすればネルフもフォースインパクトを
起こせなくなるし、第13号機とセットで使えば世界の修復も可能だ」
「ロンギヌスとカシウス。2本の槍を持ち帰るには魂が2つ必要なのなんだ。
そのためのダブルエントリーシステムさ」
って言ってるんだけどね
0317名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 19:38:45.91ID:???
>>289
そりゃ言い訳よ
君が怒っててもその怒りを辺り構わずまき散らしていいことにはならんの
そこまでしつこいと君の方が荒らしだわ
とにかく周りの迷惑考えてね
0320名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 19:52:15.06
>>305
ほら、やっぱり日本語も通じない…w
みんなが君に指摘して教えてくれてる通りだよ

あと少しが14年じゃおかしい!と
自分の幼い主観で勝手に決め付けてるだけじゃん(笑)

ゼーレが裏死海文書を見つけてから、何十年経ってる?
現実の死海文書とは内容が別物だから何百年かもしれないよw

アスペルガーって数字に異常な関心を示すらしいし
自分から見ても、君にはアスペの気質が感じられた

そもそも『必要な道具が揃う、状況が整うまで』【あと少し】じゃないの?
何日だとか何年だと決め付けてる時点で、普通の人と違うと思った

しかも、ゲンドウの発言とQの状況の話でしょ
それが俺が妄想野郎だとか劇中の描写さえ否定してる!と、
どうなったら…そういう話になるの(笑)

君自身の書き込み、>>302>>305を何十回でも読み直してごらんw

俺から言わせてもらえば、
君は現実や文章を正しく認識できない基地外だよ?
自分が間違ってるのに、他人を攻撃するなよ…
そんなんだから考察総合スレッドの1、君は嫌われるんだよ

>302 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 2019/04/15(月) 11:25:23.94 ID:???
>>295
>ああいうのを書く人は自分の妄想に陶酔しているから
>自分の考えを絶対曲げない。
>中でも、自分の妄想に反するなら劇中の描写さえ否定するから始末に負えない。
>放っとくのが一番。
0321名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 19:55:57.58
>>317
お前さ、このスレの118で自分で書いた内容を読めよ

どんだけ、真剣に考察したり意見を書いてるスレ民を
みんなを馬鹿にしてるか、死ぬまで読み直せよ

みんなが怒って当たり前だろ…
お前は日本語や常識だけでなく、相手の心、気持ちを考えられない基地外だな
サイコパス診断でも受けてみたら?


Qが微妙だった人のためのスレ118
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1548150809/907-909

【1の書き込み】
907 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 2019/02/24(日) 03:25:13.76 ID:x+qyBac5
こことかTV版とか考察スレってどこも甘っちょろい薄い考察しかないんだよな
まあここは壊レコばっかだしTVスレは過疎だし考察スレはただの馴れ合いスレだが…

どっか真面目に考察できるスレないもんかね


【それに対する俺の書き込み】
908 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 2019/02/24(日) 03:29:38.90 ID:
>>907
そこまで言うなら、自分の考察を披露すればいいんだよ
現時点では他人にケチを付けてるだけ、
口だけの内容無しでしかない

考察スレにおいで
絶対に逃げちゃダメだよw

【1の書き込み】
909 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 2019/02/24(日) 05:26:13.20 ID:x+qyBac5
>>908
自分でスレ立てるわ
どこもレベル低いしな…
0331名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 20:07:23.79ID:???
>>321
自分全然関係ないんですけど??
もう駄目やね君
自分に反対する意見はどれもこれも一人の陰謀に見えてるの

総合考察スレ立った頃も自分このスレにいたけど、
そうやって反応したの君だけ
他は皆スルーしてたでしょ
総合スレ読んでもわざわざ文句付けに行った微妙スレ民おらんやん
考察に参加した人ならおるけど
ずーっと怒ってるのは君と、煽りしか書き込まない君の取り巻きだけなんよ
同じことをいつまでもしつこくコピペするのが既に迷惑行為っていうのを
わかってくれるかな?
0335名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 20:12:28.88ID:???
ループスレで全く同じこと言われててワロス

83名無しが氏んでも代わりはいるもの2019/04/13(土) 19:41:38.86ID:???
ていうか自分と自分を賞賛するレス以外は全員同一人物に見えてるってヤバイだろ
0339名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 20:15:20.76ID:???
俺ら俺らって多数派装ってるけど一体何人いるんだろうな
俺にはむしろこの一行煽り=長文に思えるんだが
毎回一緒に出てくるし
0360名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 20:53:36.07ID:???
>>307
サードインパクトが目的だったのはゼーレの方じゃないの?願いは叶ったって言ってたし
Qもゲンドウは第13号機の覚醒で十分と言って終わるから破ラストとある意味状況変わらないんだよね
話が進んでる感じがしないっていうか
ゲンドウとゼーレの目的が曖昧かつ区別しづらいのもQがつまんない理由の一つかな
0371名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 21:22:31.61ID:???
引っ込みつかなくなって連投してるんだろうな長文がどうこう言ってるのは
正当な批判が出来ないなら消えてくださいよ
それか巣である綾波スレか漫画スレに籠るか
0376名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 23:00:27.00ID:???
長文さんループ考察スレにも書きこんでるのか!!
微妙スレ考察スレ考察(総合)スレしかチェックしてなかった!
長文さん他にレスしてるスレあれば随時教えてくださいね!
僕はエヴァ愛に満ち満ちている長文さんとごく一部のレスしかまともに見てないんで!よろしくです!

おまえらしょーもない煽り合いもいいがエヴァの話もっとしてくれな!じゃあの!
0377名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/16(火) 00:01:08.35ID:???
総合考察スレの1=長文=微妙スレ粘着荒らし=スカオタLAS厨トップ=アンチ綾波LRSでFAだな
いきなり綾波スレへ帰れだとかLRSとか言い出して確信したわ
こいつはとにかく口汚い上に語彙が貧弱ですぐ分かる
微妙すらレ住人が全員綾波オタLRS厨に見えてるのもヤバい
完全にサイコパスだな
0378名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/16(火) 00:05:04.94ID:???
総合考察スレの1=長文=微妙スレ粘着荒らし=スカオタLAS厨トップ=アンチ綾波LRSでFAだな
いきなり綾波スレへ帰れだとかLRSとか言い出して確信したわ
こいつはとにかく口汚い上に語彙が貧弱ですぐ分かる
微妙スレ住人が全員綾波オタLRS厨に見えてるのもヤバい
QはLASそれが理解できないのはガイジなどと重度のカプ脳を拗らせている
完全にサイコパスだな
0379名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/16(火) 00:18:44.52ID:???
トップってアスカはレイの人気超えたとかってスレ立て続けてる人?
あの人レイにコンプ持ちすぎじゃないかなぁ
超えたなら黙ってた方がいいと思うけど
0380名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/16(火) 00:37:51.80ID:D6eBw/im
ゴミクズ近親婆はエヴァがLASだってのが理解できない池沼ガイジなんだよな
0382名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/16(火) 00:51:24.41ID:THoD4T8D
内容取り違えてる事指摘されたら発狂して怒りの連投とは
結局ケチ付けてるのがそういう事なんだろうかね
しょうもない
0391名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/16(火) 05:55:03.10
>>376
このQが微妙に感じた人スレ以外は、
書き込む、見てるのは下記のスレだけですよ

【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ378
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1554834902/

新劇ループ考察スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1554370187/

【TV漫画旧劇新劇】エヴァ シン・考察スレ【総合】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1550990374/

シンが滅茶苦茶に楽しみな件について196
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1532145909/

こんな自分の考察で良ければ
考察の着眼点にもなるので、何か質問やエヴァに関する疑問、ここを説明してみて!など
何でも指示していただけたら、一生懸命に考えます
0392名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/16(火) 06:20:55.18
>>377
春って感じですねw

Qやエヴァについて話せないなら、話す気がないなら
エヴァ板のローカルルールにあるように
ネットWatch板や最悪板に【考察長文野郎について語るスレッド】でも立てて
そちらで5ch規約やルール、法に触れない範囲で書き込めばいいと思います

Qを微妙に感じた人の印象や感想
また違った印象や感想もスレにはアリですが

スレ違いの荒らし行為、迷惑行為は不要です
0394名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/16(火) 08:32:30.61ID:???
>>392
ここはQやエヴァについて語ることよりまず前提としてQを微妙だと思ったというのが根本にあるからね
Qを理解しようとすればもっと面白くなるだとかスレチだし荒らしだと気付いて欲しい
0400名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/16(火) 19:36:22.28ID:c/yU+LPI
>>399
呼ばなくていいよ
もう相手にしたくない

昨夜は相手にしたこちらも悪かった
荒らしに反応するのも荒らしだった
片っ端からNGに入れてスルーするしかないね
当分ID出して書き込むのでNGしたい人はどうぞ
0401名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/16(火) 19:38:09.36ID:c/yU+LPI
>>305
初号機覚醒の時点では「あと少しだ」だった
でもMk.6に止められてその後ゼーレに初号機もネルフも全掌握された

Qラストでも13号機は覚醒したけど槍で止められた
でも「今はこれでいい」

この二つの状況が似てるのが気になる
ゲンドウ的には「覚醒エヴァを手駒にする」までが一番大変な過程なんだろう
最終目標が補完なのか別の何かなのかは不明だが覚醒エヴァだけは不可欠という
けど間に14年が必要だった説明にはならないな
14年経って結局破ラストと似た状況になっただけっていうのも何だかな…

Q自体も微妙だけどその後の長期放置の方が不満
続きがすぐ公開されて答えが明らかにされればQの溜めもカタルシスになったはず
もうさんざん言われてることだけどね
0409名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/16(火) 20:52:57.13ID:???
>>401
まあ、もうどうせ何も解決せずに放り投げるだろうよ。
もうシンの内容には何も期待してない。
ただ、早いとこ作品として終わらせてほしい、これだけだ。
内容は興味ないが、いい加減に完結させてくれ。
なんなら、「続きは作れないからシリーズ打ち切ります」と宣言してもいい。
だがどっちもせず、ひたすら「制作中です」と言い続けて逃げている制作陣に腹が立つ。
0411名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/16(火) 23:06:50.70ID:rSXnjqw0
シンの公開がされたらこのスレも消えるのかな
0415名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/17(水) 05:40:40.42
>>407
エヴァンゲリオンはキリストの言行録、
マタイの福音書をはじめ、マルコ、ルカ、ヨハネ4人の福音書の意味だし
マタイはマタイの福音書の第1章で系図について語り
イエスについてやや強引とも思える形で14という数字に異常にこだわる

イエスを王として讃え、正当な認められるべきメシアであると強調する部分

第一の区分としてアブラハムからダビデ王までの14代
第二区分がソロモン王からヨラムまでの14代
第三区分がエコニアからイエスまでの14代

まぁ、意味があるとすれば…多分この辺から取ったんだと思うよ

ちなみにマタイの福音書とルカの福音書の元ネタになったと思われる、
イエスの言葉を綴った資料が存在していたらしい…所までは状況証拠が揃っており
でも失われていて、それはQ資料と呼ばれていますw

大した意味は無いかもしれないけど、偶然だとしたら面白いですよね

その言葉遣いなどの特徴の一致、根拠と証拠になったのがトマスの福音書
でもグノーシス派は教会の絶対的な権威という形を拒んだ為に排斥されてしまいます

むしろ欲の無い謙虚で嘘の無い形を貫いてたのがグノーシス派
宗教という権力と教会が権力を握る為に動いたのが、他の教派なように見えました

まぁ、その影響でトマスの福音書は正当な福音書として認められず
異端の外典扱いです

新劇でも今までの裏死海文書の正典では、
今後の未来、世界の流れの予言書的な部分が通用しなくなっており
裏死海文書外典の存在にゲンドウと冬月が気付いてましたよね

トマスの福音書は『書かざるもの』という意味のアラグラファが記されており
意味深な謎かけが多く、それを読み解く解釈する者の認知、覚知(グノーシス)を促す、
何だかイジワルなトンチ(笑)問題集的にも思えます
0416名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/17(水) 05:48:15.10
>>414
個人がどう感じたか主張するのは良いと思うよ
勿論、それと異なる意見や対する意見もね

むしろ、そういうスレッド、場所で鬱憤を吐き出して
他のスレッドに持ち込まない方が、みんな幸せ

シンを見終わった後に…色々とみんな分かってさ

Qの役割、第二区分の衰退する部分と
ヨハネの黙示録、ハルメギド、ノアの方舟などの部分を
シンジが苦しめられて絶望させられる、モヤモヤイライラさせられる為の
辛い部分のパートをギュッと凝縮した部分だと理解できて

シンでそれが納得できるような描写や説明、流れがあれば
Qがシンでの感動の為に必要だった!と思えるなら、Qの評価も変わるかもしれない

…あまり期待はできないけどw
0422名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/17(水) 17:20:24.17
>>420
少しややこしいんですが説明させてください

新劇の劇中でのゲンドウと冬月の会話では
『おそらく…開示されていない死海文書の外典がある』です
これは裏死海文書です

私達の現実世界では死海文書です
エヴァンゲリオンという作品の世界の中では裏死海文書

同じ死海の洞窟から見つかった物でも中身と呼び名が違うんです

劇中の人物達からすれば死海文書(裏死海文書)であり
使徒の襲来、その時期や数、儀式の方法などが記されています
インパクトの起こる理屈、手段の取扱説明書みたいなモノです

現実世界の私達から見れば、
ヨルダン川西岸にある遺跡ヒルベト・クムランから見つかった、
キリスト教が生まれて間もない頃の現代のキリスト教とは違う、
初期の脚色の少ない本来の姿が描かれた死海文書とは別物なわけです

それを区別する為についた呼び名が
創作された作品の中のモノ、裏死海文書です

TVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に。までの世界の流れを書かれた物が
予言書的に使えた、ゼーレ、ゲンドウに用いられたのが、裏死海文書

新劇の世界に沿った形で序→破→Q→シン。これは裏死海文書が通用せず
裏死海文書の外典で進行しています
そこが新劇はシンジの願いによってリセットされた
EOEの続き、リセット後の世界を描いているという根拠、状況証拠でもあります
0424名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/17(水) 17:31:28.14
>>418
このスレッドは、Qを微妙に感じた人スレですので
あまりに激しい…世界の変わりようについて行けなかったり
不満や素直に楽しめなかった人達が多いんです

自分も最初は、かなり…なんじゃこりゃwでしたよ

ですので、Qで説明不足だった部分を
赤くコア化した大地を歩く、シンでアスカとシンジの会話のシーンで補ったり
描写できれば、Qでのあのシンジが辛い世界を解放感に変えて
Qの役割を認められる、再評価もあると思います
0425名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/17(水) 17:56:41.31
>>419
421さんが言ってくれてる通りで
どこの部分なのか、少し具体的に指摘していただけたら答えやすいです

『エヴァンゲリオン 初期デザイン案』で検索していただければ
エヴァンゲリオンブームの頃の限定LDボックスについてきたり
設定資料集に描かれてる、エヴァンゲリオン初期の構想とデザインなどが見れますよ

使徒はアポストロという呼び名で使う予定だった事や
全28体にするはずだった事、
セカンドインパクトは南極ではなく、死海で起きたという初期設定も分かります

これはキリストと直結し過ぎてしまうので
ユダヤ、キリスト教、イスラム教などへの配慮で
茶を濁す形で南極に設定を変えたんでしょうね

シンジが衛星軌道上に打ち上げられ
初号機と共に眠らされてた契約の箱のようなものから出てきたネーメジスと
酷似したデザインの初期デザインも見れますよ

サキエルなどもブラッシュアップ前の姿は面白いです
初号機、2号機などEVAも太めだし、全体的に強殖装甲ガイバーみたいですね
2号機の持ってる槍もランスを二つ繋いだ感じです

この頃には、もう建造に14年の歳月を費やしてる。と書かれている事から
14年、14という数字へのこだわりが感じられます
0430名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/17(水) 19:43:54.23ID:vBpfoHfn
粛々とNGワードが増えていく


>>412
破微妙スレ懐かしい
唱歌演出とか破ラストに違和感持ってたけど周りは「感動した!」の声ばかりの中
あー他にも変だと感じた人いるんだ、とほっとしたっけ
破からもうすぐ10年経つなんて信じられないわ

>>410
公式に何か進展がない以上
同じような内容になるのは仕方ないんじゃない
何かあるとしたらQの全記録全集が出た時かな?

制作のグダグダは何だかなぁと思うけど、打ち切りにはして欲しくないな
Qを作って公開したのはあれがあの当時の庵野監督の答えだったからだろうし
シンはQへの答えを出して完結して欲しい

…できればEOE以来続いてる庵野監督個人の「今の正直な気持ち」的な私的解答じゃなくて
新劇場版として作品単体でのエヴァというものの答えにもなってて欲しいけど
始まってから時間経ちすぎたし、それはもう難しいんだろうな
0431名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/17(水) 19:45:48.62ID:vBpfoHfn
>>407
TVシリーズの初号機は完成したのが西暦2014年となってるけど
やっぱりそのくらいかかるのかな
Mk.6みたいに中身(素体)が先にある奴は完成も早いとか?

>>408
なんか意味があったとしても
Qで「エヴァの呪縛」出して結局14歳縛りも撤廃しちゃったしね
身体的には14歳のままでもアスカやマリはそれ以上の時間を既に過ごしちゃってるという

綾波シリーズにならって
新しく「式波」や「真希波」を作って記憶入れて実用化するのに14年かかったとか
そういう悪趣味すぎるのにならないといいけども
0432名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/17(水) 20:05:12.79ID:qkDepAZO
うちは貧乏な母子家庭で、俺が生まれた時はカメラなんて無かった
だから写真の変わりに母さんが色鉛筆で俺の絵を描いて、アルバムにしてた
絵は上手じゃない
ただ、どうにかして形に残したかったらしい
ほぼ毎日、赤ん坊の俺を一生懸命描いてた
絵の隣に『キゲンが悪いのかな??』とか『すやすや眠ってます?』ってコメント付きで
小学四年生の時、家に遊びに来た友達数人に、そのアルバムを発見された
めちゃくちゃ笑われて、貧乏を馬鹿にされた
友達が帰って直ぐ、俺はアルバム三冊をバラバラに破いてゴミ箱に捨てた
パートから帰って来た母さんがそれを見つけて、泣きだした
破いた理由を言っても、変わらず泣き続けた
翌朝起きると、居間で母さんがゴミ箱から絵の破片を集めてセロハンテープでとめてた
「恥ずかしい思いさせてごめんね。でもね、これ、母さんの宝物なんよ」
申し訳なさそうに優しくそう言われると、涙が溢れ、俺はごめんなさいと謝った
0437名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/17(水) 22:51:07.96ID:vBpfoHfn
>>433
何でそう訊かれるのかわからないんだが…
作品内外をグリグリ考察して答え合わせしたい訳でもないから
あらかじめ用意してる答えなんてないよ

エヴァは最終2話とEOEでエンタメから離れて庵野監督の私的作品になっちゃったなー
と思ってるので、エンタメとしての終わらせ方というのがあれば見てみたい
というのが一番近いのかなぁ、自分でもよくわかってないよ
(当時のアニメ業界内外を巻き込んだライブ感覚は凄かったけど、あれは旧作だけのものだと思う)

エヴァ≒庵野監督という構図を意識しなくても見れるものであって欲しいというか
作品単体でも楽しめたらいいなというか
序破はまだ謎や旧シリーズが楽しむための一要素として機能してたけど
Qでは謎解きや庵野監督の心情を考えるのが義務か踏み絵みたいになってると感じたから
どうせなら所信表明の「誰もが楽しめるエンタメ」に戻って欲しいなと思ってるよ
0439名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/17(水) 23:34:06.78ID:???
長くて2時間程度の映画でこれまでのツケを少なくとも(数百歩譲って)
半分は支払わなければ(解決しなければ)いけない訳で…うん…
0443名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/18(木) 01:27:46.31ID:???
Qは好きになる人は好きになる映画でもあるのは分かる
全体は出来悪くとも個々のシーンは好き
不満は新キャラが要らない事、既存のキャラだけでやって欲しかった
業界内の仕事の都合もあるとはいえあれらは本当に生み出すだけ無駄だったな
ひょっとしたらそういう皮肉も込められた故のあの嫌われぶりなのかも知れないけど
パチマネーに対するものと同じように
0451名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/18(木) 20:01:55.21ID:qVYNtNSS
>>438
やっぱりそういう方向に行くのかなあ
誰も見たことも無いアニメとか前人未踏の映画とか
これからのアニメ業界を占う前衛作とか…
それならまだいいけど、煽るだけ煽って結局匂わせるだけの未解決な終わりになったり
で一般層が引く中でオタクだけが「これがエヴァなんだよ」と威張ると…
(Qを経た今、そもそも一般層が見に行くかどうかも疑問だが)

どんな完結であれ、数の多少はともかく威張るオタクは出てくるだろうけど
開かれた作品を目指して始まった新劇場版が
凄かったけど結局悪い意味で庵野のエヴァだったな、で終わったら勿体ないな
そこまでは行かないと思いたい
ただQを見返すと毎回ほんとに大丈夫か?と思えてしまう
>>439の言う通り宿題は山積みだし
0452名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/18(木) 20:04:13.74ID:qVYNtNSS
>>443
今後、Qの世界観(生活とかヴィレの組織像とか)の一端を見せてくれる感じで
活躍してくれれば何とか… >新クルー
最低でもマリがどういう人物かくらいは明かされると思いたい…
0466名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/19(金) 12:28:59.87ID:???
長文がどうこう言ったり他キャラ叩いたり同じのがずっとやってるんだろうね
この前から引っ込みつかなくなってるんだろうけど正当な批判が出来ないなら消えてくださいよ
0467荒らしはスルーで
垢版 |
2019/04/19(金) 12:42:31.93ID:???
>>452-453
マリの正体一つにしても、実は明かすのが大変。
マリがただのオバサンならそれはそれで「じゃあどうしてエヴァを操縦できるのか?」という新たな疑問が生まれる。
「実は誰でもエヴァを操縦できるんです」と言ったら、「じゃあどうして子供たちに操縦させるのか?」とさらに疑問が続く。
こういう調子で疑問が連鎖するので、「マリは何者なのか」それ一つを明かすことさえ容易じゃない。
おそらく制作陣はそれさえ説明できずに放り投げて逃げるだろうな。
0474名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/19(金) 20:46:15.95ID:yQNqslzi
>>454 >>467
「夏色のエデン」ってマリの事情を明かしてるようでいてそうでもないよね
新劇場版の設定には一切触れないで終わってるのはある意味上手いのかもしれない
逆に言えばマリの設定が今後どうひっくり返っても大丈夫なようになってる

あとは冬月が見せたユイの写真に
一緒に映ってる女性がマリと同じ眼鏡かけてるっていうのもあったっけ
エデンの設定が新劇場版でも共通なら、あの女性がユイと同世代の真希波マリで
エヴァに乗る14歳(外見)のマリは彼女のクローンの娘か何かだったり
…と公開当時既に言われてたような

Qは全記録全集すら出てないから
現状は設定を伏せてるだけなのかそもそも決まってないのか、そのへんから不明で
何を言っても憶測でしかないのが虚しいな


何度でも言うけど読むのが嫌な人はNGしてね、必ずID出してレスするから
0475名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/19(金) 22:05:35.33ID:???
>>474
Q以降、制作側はQの内容についても、Q以降の続きについても
一言も語っていないし何も出してこないからな。
実に6年以上何の情報もない。
0476名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/19(金) 22:10:28.76
>>474
みっともないから、知ったかぶりと荒らしはやめなよ
考察総合スレッドの1と全く同じでデタラメを平気で書くし
エヴァンゲリオンを何も分かっていない、大して好きでもないのが分かる

考察総合スレッドの1と同じく、自作自演バレッバレだしw

このスレや考察スレと、そこに書き込むみんなの考えや考察を
甘い、浅いバカ扱いしたのが…考察総合スレッドの1
それを別人格のように1さん!、1さん!と擁護してたのが、お前の『キャラ』だろ

リツコさえ知らない、分からなかったお前が偉そうに語るなよ
もう少しみんなの書き込みから教わったり、学んでからにしろ
勿論、荒らさなくなった、自演やめてからの話だけどなぁ〜

みんなを愚弄した1に、それを咎める、皆に謝れと忠告するのではなく
逆に1を大絶賛していた時点でおかしかった
今も粘着して荒らしている事から見ても異常者、統合失調症だよね

夏色のエデンに関しては、マリの【事情】はちゃんと描写がされてる
状況説明、流れが読み取れるようになっていて【素性】が明かされていないだけ

貞本漫画版の夏色のエデンがなければ、Qはさらに難解で
マリについて殆ど情報がなく、存在や役割を意味不明だと感じた人も多かったと思うよ

それとマリと同じ眼鏡っていうけど、元々ユイの眼鏡だし
マリがユイの眼鏡を黙って自分のカバンに隠し持ってたのがバレて
ユイへの好意をコンプレックスと憧れと悔しさの混じった気持ちを愛情を伝え
ユイはそれに応える事は出来ないけど、先輩として友人として女性同士として接し
あのマリの髪型、お下げ髪に整えてあげて、眼鏡をあげたんだよ

ちなみにマリの眼鏡は劇中、途中で全く別の物に変わってるよ
The・ビースト!の戦闘中もかけてたユイの眼鏡→上縁ナシ眼鏡になってる
戦闘で割れてしまったけどユイから貰った大切なものだから、
綾波レイがゲンドウの熱で歪んで割れた眼鏡を大切にしてたように、仕舞ったのかもね
0485名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/20(土) 09:58:55.55ID:???
総合考察スレ主に対してだけだと思うよ
その他のエヴァを愛する人に対しては凄く優しいよ
質問したらなんでも詳解してくれる超有能人物
0498名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/20(土) 12:17:43.33ID:???
じゃあ、シンが公開されるか、またはせめてシンの内容が少しでも公開されるまでは
このスレを休眠にしたらどうだ。
どうせそれまでは、もう何度も話したことしか語ることがない。
0500名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/20(土) 14:27:13.15ID:Qhh+yZCC
14歳頃がA10神経接続が1番やりやすいかららしいし、ボディが14歳なら精神年齢どうでもいいんちゃうか
0502名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/20(土) 15:54:37.53
A10神経に関しては、母子感の親子の絆、
EVAの操縦系として母親の魂をコアに取り込み、子供をパイロットにする為の物と
成長による自我の確立、SEX性衝動など本能の為の物とで
別の作用、神経接続の意味があるから、分けて考えた方がいいかも

わりとエヴァンゲリオンに関しては、パイロットであるシンジやアスカを通じて
脳の働きと心の働きを素直に解説、描写している作品

二人は同じような境遇でありながら、性格や選択が真逆に近いのも意味があって
男女の性別の違いだけでなく、脳の働きの説明をキャラ、人物の違いで描いてる形です

オキシトシンとバソプレシンというペプチドホルモンをシンジとアスカとするなら
他のアドレナリンやドーパミン、エストロゲンなどとの結び付きによって
周囲の環境や状況に干渉され、影響を受けて
感情や感傷、決意や失意と揺れ動いている形です
オキシトシンにもバソプレシンにもなる、分泌される物が状況で変わります

闘争or逃走の二者択一を迫られる、本当は逃げたい!
シンジの『(でも)逃げちゃダメだ!』は、そこから来てるかもしれません
A10神経接続なんて持ち出して、設定を作っちゃうとんでもないスタッフ達ですしねw

脳内物質の話でピンとは来ない人も多いと思います(自分もそうでした)
躁鬱や双極性と言った方がイメージしやすいかも

デストルドーやタナトスといった生きるのを諦める、放棄してしまう、死への衝動
リビドーという生きる衝動や性的衝動、性欲といった
殆ど同じような両極端な要素も同時に心に作用し、
前述した物質は脳で作られる脳内物質で脳に作用します

シンジの『…最低だ…俺って…。』は動けないアスカをオカズにした事で強烈な自己嫌悪に陥ると同時に
射精後の賢者タイム、欲を失う安らぎポカーンタイム、心の壁が消えた所、
ATフィールドが消えた所に…自己嫌悪からのデストルドー→タナトス、
甘える相手がいない寂しさから深く落ちて自閉してしまい
ゼーレの狙う儀式に最適の…神への生け贄、子羊として最高の状態に良くも悪くもなってしまいます

真意は周囲に合わせようとし自分の気持ちを押し殺す性格で
アスカは自己主張の強い欧米人的な性格に、自我を強く維持していないと耐えられない、
常に前に自分一人で進んでいないと自分自身が崩壊してしまう心の脆さがあり、
二人は似ているようで両極端、これがオキシトシンとバソプレシン的な部分です
0511名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/20(土) 19:18:39.65ID:BtXVyBCG
>>498
同感といえば同感だけど、他の人の思いがけない意見が聞けたりするから
できれば細々とスレは存続してほしい
と思ってスレ立ててるよ


>>500-501
エヴァとのシンクロで最重要なのは脳神経だけど
脳の年齢って肉体・精神のどっちに近いんだろう?
エヴァの呪縛がどっちにかかるのかもよくわからん

身体年齢(14歳)以上の脳神経ネットワーク(記憶・知識・考え方等)は既にあるけど
脳自体は14歳の若さで活動してるとか?
だとしたら本当は判断力があって落ち着いて考えたくても、脳が多感だから否応なく感情に振り回されるのかな
Qアスカの感情的・瞬発的な振る舞いを見てるとそんな気もしてくる
0515名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/20(土) 23:10:00.35
>>511
本当にアスペルガーなんだなw
リツコも分からなかった、知らないのも当然のレベル

スレを立てればいいと思ってるようだが
お前が考察総合スレッドの1でやらかしたように
このスレや考察スレのみんなの書き込み、考察を甘く浅いとバカにして荒らし
見下しておいて、考察以前の中身のカラッポな書き込みのみ

だから、お前が嫌われてスレが荒れるのも当然で自業自得、因果応報に見えるよ

肉体が14歳当時のまま復元されたら、肉体的に見て脳年齢は14歳
シンジの場合は眠っていたから経験や情報、知識の積み重ねもない

アスカは使徒に侵食されて不老に近く、14歳の肉体のまま
腕力など身体的な部分が人間の枠を超えちゃっていても
封印が何ヶ月、何年続いたかは不明だが、知識量などを見ても
シンジが眠っていた間に様々な経験や情報、知識の蓄積があったと見るべき

マリやミサト達からも聞いて
ゼーレやネルフ、ゲンドウの狙い、目的も世界の仕組みも知っただろうし
だから、何も知らない無垢なシンジをガキ呼ばわりする
でもアスカも元々ガキだったから、観客から見れば大差無い

シンジに色々と説明してやってくれ、そんな態度でシンジを責めないでくれ。と
多くの観客が感じたから、ミサト達の態度も含めて不快感や不満の原因になり
『微妙』と感じさせた大きな要因にもなっているだろう

判断があるのに多感だから。ではない
多感だから判断力に揺らぎや方向性のブレる幅があるんだよ
マリの件での書き込みで、事情と素性の意味も分からなかったり
エヴァンゲリオンも日本語も理解できないって、ダメな意味で凄いな…w

脳と精神に関しても分かっていないようだが

脳の知覚、認識から心の受け取り方、伝え方も大きく変わる
脳があるから、その当時のその脳での精神が形作られる
4歳児じゃあるまいし、肉体の成長、脳のシナプス、ニューロンに関しては
14歳にもなれば問題は無い
むしろ加齢によるシナプス減少による老害化が無い、柔軟性があると言える
0516名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/20(土) 23:20:12.63
>>511
カヲル君も本来は生命の実を食べたアダム系だ
知恵の実の要素は、人類に比べて劣っている

それでも何度も何度も死んで生まれ変わり、記憶の継承がなされ
アダム系使徒には記憶の継承とアダムへの集積が行われる特性から
死んだらおしまいのリリン、人類と違って『経験を積んでいる』

その経験則から、以前こうだったから…こうなんじゃないか?と
予測を立てられる
だから何でも知っているように見える

失敗から学び、今に次に活かせる
そこから学習し、考えるのは苦手でも察する事が上手くなっている形だ

考えるな!感じろ!の生き様を繰り返しているのがカヲル君

アスカはシンジが寝ていた間に経験を積んでいる、
知識を得ている、それがシンジとの差だよ

口ではガキ扱いしてもシンジが心配で好きでたまらない、
でも行動や言い方を最悪なのを選んでしまう、ツンデレどころじゃない不器用さ
方向性の違う、両極端、真逆な面を持った2人の未来がある14歳+アルファの子供だよ

いつまでも逃げていないで反論してくればいいのにw

考察総合スレッドの1が、エヴァ板のみんなの考察を愚弄したのに
お前は1さん大絶賛、1と違う意見や異論を書くと
『スレから出て行け!書き込むな!』と攻撃してきた過去を弁解や謝罪してごらんw
0534名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/21(日) 20:44:48.28ID:Z3rKtGEz
>>513
ネガキャンとまでは思わないけど
マリの見た目が記号的っていうのは同感
メガネ・胸・髪型…とわかりやすい要素が揃っててわざと記号化してるのかと思うくらい

破の頃は、マリはもしかすると優秀な自分をある意味突き放してて
自分をキャラ化・パロディ化する感じでわざとああいう格好してるのか
とも思ったんだけど
「夏色のエデン」でユイが用意してくれたスタイルだからそれを通してます
っていうのが明かされて納得したような、拍子抜けしたような

そういや破で新たに登場したものは今後描かれることはあるんだろうか
アスカの手袋人形がどういう由来かとかけっこう気になるんだが
(全記録全集に設定メモはあったけど本編でどうなのか謎)
でもそんな時間はないんだろうな


NGしたい人は申し訳ないけどIDでNG指定してね
あと総合考察スレにレスはしてたけど(ID出して考察参加してた)、あのスレを立てた人とは別人だよ
0537名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/22(月) 06:46:13.26
マリは眼鏡っ娘、巨乳というオタクの萌え要素で喜ぶオタクへの
庵野の皮肉の部分だと思うよ

アスカの赤ずきんパペット人形は、庵野の嫁の安野モヨコのデザイン
庵野+安野の【ダブルあんの】結婚自体が面白い

アメリカから日本へ移送中の3号機に雷雲通過時に侵食した使徒バルディエル(バラクエル)は
人間の女と交わる事を誓ったエロ天使(堕天使)アスカを侵食、融合する

赤ずきんは狼に食われてしまう

バラクエルは人間に占星術を教えたとされており
西洋占星術の起源はエヴァにも深く関連するバビロニアにある
それがマリに教わっただけでなく、侵食された以降
妙にアスカが様々な知識を得て、流れを事前に知ってる部分とも関連するかもしれない

ある程度の記憶の継承が行われるアダム系使徒との侵食、融合により
アスカがEOEのリセット前の世界、TVシリーズ〜EOEまでの記憶を取り戻したと見れば納得が行く

それならば『他人と私と幸せになれるかもしれない、そんな世界の為にやり直したんじゃないの?』
『どうして私を助けてくれないの!エコヒイキ(ポカ波)は助けたのに!』と怒る、悲しむのも筋が通る
加持さん加持さん!の描写、設定を新劇で完全カットなのも、
アスカとのハッピーエンド前提の仕込みに見える
(ミサト+今回は生きていた加持との幸せの結末の伏線でもあるかも)

赤ずきんはおばあさんと一緒に通りがかりの猟師によって狼の腹から生きたまま救い出される

不器用ながらにアスカはシンジが大好きなのに、使徒に食われて救い出されたのはポカ波
自分は侵食されて、ウォンウォンと念仏のように唸る使徒封印用呪詛文様に囲まれて誰も助けてくれない
3号機の時もシンジは何も手を出さずに見てるだけ、助けてくれなかった!と悲しい、悔しい

かといってアスカはポカ波を嫌ってもいない、彼女からの『…ありがとう。』は
アスカの心に響き、大きく生き方を変えられそうな大切な瞬間でした
嫌えない、責められない、もう何もかもを他人のせいにしない、できない
八つ当たりして発散する幼くわがままなアスカをアスカ自身がやめた、成長したわけです

でもシンジから好きなシンジから守られたい、大切にされたい気持ちはあり、そこは乙女の気持ち
マリに姫、お姫様とからかわれるのも、そんなシンデレラ症候群の部分からでしょう
成長したとはいえ、まだまだ14歳+アルファの少女です

ガラスを殴った時の『怒りと悲しみの累積』もそう
衛星軌道上の初号機強奪US作戦もアスカからは、待ちに待ったシンジ救出作戦だったはずです
王子様に優しくしてほしい、助けて欲しいのに…ガラスの靴のお姫様→ガラスの向こうのガキ王子様
US作戦は、お姫様が王子様を必死に助ける、眠れる森の美女の逆Verという皮肉です
0538名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/22(月) 07:09:26.69
ガラスを殴った後のミサトとの会話にもアスカの心理描写がされています
『人一人に大げさね!もうそんな事に反応してる暇なんてないのよ!この世界には!そうでしょ?!葛城大佐?』

手を出せないように、衛星軌道上に打ち上げられた
初号機、その中に眠るシンジを救出するのは、大変な準備と施設と時間が掛かります

アスカはシンジを早く救出するようにミサトやリツコに頼んでは、
『シンジ君…彼を救いたいけど…人一人にそんな大きな作戦、実行するだけの余力は…
もうこの世界、組織には無いわ…。』と言われてたのだとすれば、しっくりと来るセリフ
ミサトへの言われ続けた言葉へのお返し、皮肉として筋が通るのです

初号機のヴンダーへの主機としての利用、その為にやっと
衛星軌道上の初号機強奪US作戦が実行できた、ヴィレには初号機が目標物
アスカには怒りも悲しみも詰まった、溜まりに溜まって素直になれない…けど大好きなシンジ救出

アスカは強がるし、攻撃的に見えるセリフも多いキャラですが
自分に突き刺さる言葉が非常に多いのも特徴的です

シンジは何も言わずに周囲に合わせようとするし
自分が悪いんだ…。と自分を責める内罰的

アスカは失敗や不満のある状況を他人や周囲のせいにして発散しようとします
でもその自分の発した言葉を自分に当て嵌まると自覚して自己嫌悪にも陥る脆さがあります

アスカは強がってるけど内面はナイーブ
シンジは押し殺してるけど、決断したらポカ波救出時のように不可能を可能にする強い意志を秘めています

相反する部分、要素、双極、正反対、両極端な2人なのが面白いですよね
0540名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/22(月) 09:34:18.73ID:???
そもそもの話、なんでエヴァ初号機や碇シンジを回収しなきゃならんのか不明なのだから、長文で解説しても意味が無いと思うぞ
戦艦に乗ってる連中が自分らが100%正しいと思ってんなら、碇シンジに活動記録ビデオでも観せときゃ良いだけで
0543名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/22(月) 10:50:14.84ID:???
延々と長文を書き続けている人は、もうこれ作品の解釈をしているのではなく
自分の妄想したオリジナルストーリーを書き込んでいるだけだからなあ。
別にオリジナルストーリーを頭で作る分にはかまわんが
それが正しい解釈だと思い込んで、これを認めない奴はアホだ! 的な態度を取るのは勘弁してほしい。

あんたは作品を解釈しているのではなく
自分でオリジナルストーリーを作ってしまっているだけだよ。
0568名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/22(月) 19:04:33.51ID:X3qB+9eS
>>540
ヴィレ自身疑問を抱いたまま戦ってるっていうのはある気がする

シンジを教化しとけとまでは言わないけど何で先にいろいろ説明しないのか、
ヴィレの態度はそこが不明
戦闘の前後で時間も余裕もなかったというのはわかるにしても
そもそもネーメジス出現以前、艤装作業中のまだ余裕がある時間に
ミサトに一目確認させるだけという理由(名目?)で大勢に白眼視させるというのは意味不明
あれでシンジは一気に不安になったし余計動揺・混乱したはず
(そうすることでシンジが従いやすくなるだろうとでも考えたんだろうか)

アスカは怒りをぶつける、ミサトは語らない、リツコは補佐に徹する
ヴィレの抑圧的な姿勢はそのままヴィレの確信のなさを露呈してるのかもと思えてきた
有無を言わせずシンジを従えたいのはシンジが怖いことの裏返しというか

少なくとも本来忌むべき初号機や他のエヴァを敢えて使い続けてることには疑問・葛藤を持ってて欲しいけど
そのへんを描写するにはもう時間(尺)が足りないんだろうな…
Qでちゃぶ台ひっくり返した結果そういうのばっかり


>>543
4行目にすごく同意

>>544
それが一番いいと思う
0581名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/23(火) 08:25:30.73ID:???
大体総合考察スレなんてこのキチガイの他に誰がわざわざ打ち込むかっていう
興味もないし
長文称賛しとるのもみんなこいつだし
0590名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/23(火) 12:33:12.79
まだ自演してるのかぁ…w
考察総合スレッドの1は、アスペルガーだし言っても無駄だと思う

このスレの18スレ目を読めば分かるけど
過去ログにも残っているように、
このスレや考察スレの住民のみんなに考察が甘い、浅いと愚弄した基地外がいて
それが自分でスレを立てると言って立てたのが、考察総合スレッドの1

別人のフリしている自演キャラで荒らしてるのが、>>568>>581など

他のスレ民をバカにしまくった1に
『みんなに謝るべきですよ』ではなく
『1さん!、1さん!』と擁護して賛美するだけの異常な書き込みを続けているし
エヴァンゲリオン考察のスレで考察してるだけの俺に対しても
『ここは1さんの考察について感想を言うスレです、他の考察は書き込むな!』としつこく粘着

そんな事をやってるから、ネタみたいになって
考察総合スレッドの1さん落ち着いてwが流行ってるんじゃないかな

ハッキリ言って、この人はエヴァンゲリオン好きでもないでしょ
文句言ってエヴァをけなして、愚痴ってgdgd言ってるだけ
リツコも知らないレベルだったし、的外れな妄想ばかり

言いたくないけど、頭おかしいよ…w
0591名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/23(火) 12:56:41.01
>>568
デタラメばかりw
尽く、何も分かっていないんだね

>ヴィレ自身疑問を抱いたまま戦ってるっていうのはある気がする

むしろ真逆だよ…ヴィレはドイツ語で『意思』という意味
ゼーレやゲンドウの思い通りにさせない、神に頼らず人間の意思で戦い抜く
生き延びて新たな世代へ繋げる、
その為の方舟がAutonomous Assault Ark Wunderヴンダー

シンジへの冷たい態度もQは、そういうパート、章でしょ
ヨハネの黙示録、最後の審判、ハルメギド、創世記などでもそう
人類が裁かれる、罰せられて弾圧されて迫害されて罰を受ける、世界の終末期

その中でもシンジは神への生け贄、子羊だから試練を受ける
これはEOEでも同じ、ミサトも新クルー達の目がある、
艦長としても立場もある、自分の父親の仇の息子でもある、心の中はグチャグチャなはず
それでもシンジ君…。と内心では本心では心配してる、
14歳の少年に大人が責任押し付けて
無理矢理にEVAに乗せて人類の未来を生死を託し続けた

自分も『行きなさい!シンジ君!』と破のラストでも背中を押してる
シンジの行動はミサト達の責任でもある
だからこそ『あなたは何もしないで』でもあるんだよ

『今度は、これからは大人の私達、大人達で戦う、もうシンジ君には頼らないで済むようにする!』
その決意があるからこそ、リスク承知でテストもしないで主機を起動しヴンダーを飛ばせたんだよ
人類の意思、大人の決意、人類の責任で人類は戦って切り開く!そういう姿勢の決意表明

シンジの初号機とのシンクロテストの結果もそう
ポカ波の自分の命を捨ててでも叶えたかった願い
『もう…碇君が…EVAに…乗らなくても…いいようにするッ』
自分は零号機に乗るのが使命、求められて絆と感じてた
でもシンジはEVAに乗れ乗れ言われて苦悩する、泣いてる、悲しんでる
シンジの代わりに終わらせたかったんだよ

『…ありがとう。』これは初めて言ったのはシンジにだった
あとは、お食事会の為に代わりに3号機起動実験の役目を買って出てくれたアスカ
自爆する為のゼルエルのATフィールド食い破ってくれたマリ

マジでエヴァンゲリオンちゃんと見てくれよ、こんな素晴らしい作品なのに勿体無いぞ?
0592名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/23(火) 13:09:24.51
Qでのヴンダー主機になってしまった初号機とのシンクロテストの結果にしても
中に眠るポカ波が、シンジの幸せを願って拒否している可能性と

ポカ波がゼルエルの血肉で受肉し新たな生命体として死と再生、誕生を果たしたから
初号機の従来のコアと別に2つ目のコアとして融合してる
だから、シンジ1人じゃ起動しない可能性がある

ドグマのリリスの骸は破裂して
第13号機の喰らう生命の実と知恵の実の融合体とその羊水になったが

その後残されたリリス、ルシファーはポカ波と初号機の肉なんだよ
つまり、初号機を依り代としてポカ波が全ての橋渡しを行うのは、確定したも同じ
違うのは、ヨハネの黙示録の4ホースメンの部分が新劇では加わってるから

アダムが4人のアダムスに分離して散らばった逆をやる必要があり
シンジ、アスカ、マリ、+あと1人を
カヲル君orゲンドウ(笑)ぐらいしかいない(黒波は魂の場所が違うから無理)

シンジ、アスカ、マリ、あと1人で初号機との融合から神化する形のクライマックスだと思う
その前にゲンドウと対決するか、ゲンドウが改心して参加するかは不明だけどw

カヲル君が、どう復帰するかも楽しみだけどね

>>568
マジで基礎からエヴァンゲリオンをちゃんと理解してから書いてほしい
気持ち悪い粘着や荒らし、自演もやめなさい
あとは、みんなに謝罪するのが大前提だぞ
0606名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/23(火) 15:31:12.39ID:???
>>600
総合考察スレの1さん、私の声が聞こえますか?
600が目覚めたようです。..自己認識もあります。でもキチガイジのようです。
はい、また自演を始めました。糖質の症状がみられます。
0640名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/23(火) 20:13:04.11ID:e5QOdPks
>>614
言い方が曖昧ですまん
ミサトやリツコも、自分たちにはまだ知らないことがあると重々わかってて
全てには確信を持てないままで戦ってるんじゃないか
っていう感じ

例えばフォースインパクトがどうやって止まったのかリツコは全ては知らない
でも今は止まったことだけでも良しとして前に進もう
そうやってずっとある意味無理してきたのかもしれないなと
(つらさを耐え忍んだとかじゃなくて、状況的に無理があっても敢えての決断を重ねてきたって感じね)

エヴァやネルフ、リリス、アダムス、ゼーレ、加えてたぶんシンジについてもまだ未知のことがある
でも不確定な状況だろうと戦う以外に自分たちの意思や存在を示せない
というのがヴィレ(特にヴンダー組)なんじゃないかと思う

中でもミサトは指揮官だからクルーの手前弱い顔は絶対に見せられないだろうと思う
だけど根底には
本当に自分たちが正しいのか?未だに誰か(ゼーレやゲンドウ)の手の上にいるんじゃないのか?
っていう迷いはある(あって欲しい)し
少しはあるから土壇場でシンジへの情を切れないのかなと感じた
(それはヴィレには不利になるし立場をぶれさせることになるから、指揮官としては非常にまずい)

つくづくQはヴィレの描写がもうちょっと欲しかった
それがあればシンジの無知や子供っぽさとかネルフの常軌を逸した感じもより説得力が出たと思う
制作期間が足りなかったのか知らないけど、次回に投げていいことじゃなかった
0647名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/23(火) 22:03:34.78ID:???
>>640
レスおおきに。あれやこれや言いわけ並べてえもエヴァわかっとらん、ただのアホやんけ
いまさら長文はんの書きこみ真似してんのも意味不明やぞ
0648名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/23(火) 22:08:26.04ID:???
>>640
ストーリーや設定を引っくり返すなら、「引っくり返した後でどう話を続け、どう決着するか」を
きちんと考えておくのが当然なのだが、Qを作った制作陣は何も考えてなかったのが丸分かり。
だからQの続きに詰まって6年以上も放置することになった。
てゆーか本当は、破の終わりで既にストーリーが行き詰まってたんだよな。
「サードインパクト=世界の終わり」を四部作の第二部でやってしまったら行き詰まって当然。
正直、本当に2020年に公開されるのか、今本当に制作中なのか未だに疑問に思っている。
まあ、もし2020年に完結しなかったら、今度こそエヴァというコンテンツは終わるだろうがな。
0649名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/23(火) 22:24:07.99ID:26MDDoD8
ジストはアスカに感謝して当然なのにヘイトしてばっかなんだよな
アスカのいじらしさに泣けるわ
0650名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/23(火) 23:33:28.66
>>649
Qのアスカは誤解されて当然の作りになってますね
超絶不器用だし、ツンデレなんてレベルじゃないし

でも発言とか細かい描写、シンジへの反応を見ていくと
好きで仕方がないのも分かるから、
それを素直に出せない女の子の意地や状況も見えてきて

ややこしい、深すぎる作りにしてるのが、逆に面白かったですね

あとは赤い荒野を歩く中でシンジとお互いに話し合えばいいし
アスカを代弁者にする形で多くの部分はQの状況への説明にもなりそう

問題はミサトかも
ラスト直前の『…シンジ君。』の一言で気持ちは伝わってきましたが
それまでのシーンを見れば、
シンジの辛く悲しいヴンダーでのギスギス地獄
あれの原因はミサトに多くの責任があると思うし
泣いても怒鳴ってもいいから、シンジと本音で向き合ってほしいと感じました

リツコは、普段のロジックで考える元々の性格から、
殆ど変化や問題が無かったのには苦笑いでしたw
0655名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 08:05:02.77ID:AwcrCYK0
LRSとかLASなんてクソどうでもいい
0670名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 18:28:27.42ID:???
>>640
ヱヴァを知らないにわかアスペルガーのキチガイ文。
愚痴だけ結論が毎回わからないで終わるしつまらん
俺もNGしたいからコテかトリップつけてくれ
0671名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 18:52:01.69ID:fP/Aejwo
>>669
それはない
0673名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 20:11:26.72ID:ZtQNbdrH
>>648
一応考えてQを作ってたけど
Q後の制作が長引く中で新たなアイディアの上書きが繰り返されて収拾付かなくなってる
…んだと思いたい
でもQでのひっくり返しが一番の原因だろうな
Qパンフ等から窺える限り庵野監督の意向には誰も何も言えないようだし


エヴァのテーマは「他人がいる現実を受け入れる」じゃなかったっけ?
家族、友人、関わった人、衝突した人、相容れない人とか色々いる事実は変えられないっていう
それをわざわざ特定の相手との恋愛に限定する意味がわからん
というかもったいなくないか?
それしか見たくないし興味ないんですって意思表示だと思えばいいのか…
0675名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 20:31:02.85ID:uzRlSfh6
>>673
>それをわざわざ特定の相手との恋愛に限定する意味がわからん
全く同意だわ
0677名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 20:35:10.16ID:ZtQNbdrH
それかシンジとの恋愛に持ち込むことで
自分の好きなキャラを主人公と同位置(メインヒロインとか)に引き上げたいのか
どうしても他キャラと差を付けないと納得できないのかな
そんなことしなくてもどのキャラも十分魅力的なのにな

というか今のエヴァ自体がそういう話しかできなくなってるんだろうか
Qは筋をぼかしまくりで先が見えないからキャラのアップばかり印象に残った感じ
特に生き生きと戦ってたアスカ(それがいい悪いとかでなく)
0680名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 20:48:56.41ID:???
他キャラにマウント取ること自体が目的になってる奴けっこう見るし
キャラ商売としても末期なのかもしれんねエヴァ
まあ、シン情報が出てくれば盛り返すだろうよ
0681名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 21:01:33.01ID:???
>>677
ぼかしてないよ
なんだかんだ新劇で先に繋がる重要なセリフをじつはマリに言わせてる

破で「都合のいいやつ」と言わせたあとQで「そんなに都合よくいくかバ〜カ」な展開にしたようにね
そしてQでは「姫を助けろ男だろ!」と言わせた
だったらシンエヴァの大筋は決まってる、もちろん「姫を助けて男になる」事だ
0682リンク+ ◆BotWjDdBWA
垢版 |
2019/04/24(水) 21:03:55.80ID:???
AAAヴンダーの周りにミツバチ型のエヴァンゲリオンを多数配置して、
ラピュタのロボット兵がゴリアテを撃ち落とす時のような戦闘をしたら?

エヴァンゲリオン・ビーの戦闘力は、航空機の戦闘力を備えている。

お尻のロンギヌスの毒針でAAAヴンダーの装甲板を貫かれてあっという間に敗北であろう。
両腕に備えているロックバスターのような武装からは、プロトンビームを放つことができる。
※ガーディアンのレーザー攻撃と同じ要領でビームを放つ。

エヴァンゲリオン・ビー=多数のニホンミツバチ

AAAヴンダー=1頭で飛んできたオオスズメバチ。

エヴァンゲリオン・ビー達のA.T.フィールドの中和で、AAAヴンダーはオーバーヒートに陥る。
0683名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 21:27:56.04ID:???
愚民を助けるのはエリートの義務
>>681の言う通りになるなら
エリート=シンジ
愚民=アスカ姫

やっと自分について正しく理解出来たのかアスカさんは
0685名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 21:45:45.69
>>673 >>677
またピント外れのピンボケ頭w

Qがぼかされてるんじゃなくて、君の頭がボケてるから
眼で見ても脳に届いていないじゃないかな
毎回、必ずって言ってもいいぐらい尽くズレてるよね

エヴァンゲリオンは福音書という意味だし
キリストの高弟たち、使徒、アトロポスたちが残した福音書の事
他にも聖書、メソポタミア文明、ヨハネの黙示録、ハルメギド、創世記
様々なものがバックボーンになってるだろう

その設定の中で子羊がシンジが儀式までの間に
他人との接し方、距離や心の壁の話、テーマなんだよ

アスカが重視されてるから恋愛!って決め付けてる方が恋愛脳なんだが(笑)

アダムとイヴの話でもあり
その前の最初の女性、リリスとの関係性も重要だから
アダムとリリスの話、そこに2番目の女性エバ(エヴァ)が絡む
人が利用する柔順にしたかった人造人間エバ(エヴァ、EVA)のお話

アダム(カヲル君)とリリス(綾波レイ)、
シンジ(人間としてのアダム)とアスカ(人間としてのリリスorイヴ)のお話なんだよ

だから、レイはシンジを想っているのにシンジの幸せを優先し最終的に身を引くし、
カヲル君はアダムとリリスの対立構造がベースにあるから、リリスには快く想っていない

だから準備も手順も踏まずに
アスカを失って悲しいシンジが『綾波だけは…!助けるッ』と人の想いだけで
自分の命も捨てる覚悟でポカ波を救った事が、カヲル君には不満なワケ

だから、破のラストで…いつものカヲル君の顔でセリフを言うはずが
怒ってる不満そうな顔、ポカ波(リリス)への嫉妬の顔に変更されたんだよ

『槍でやり直す』のダジャレの前に、
『…どうしてそんな女に…僕のシンジ君が…。』という嫉妬からの【横槍】を
垂直に縦に入れるというオチになってるんだよ(笑)

マジで基礎から勉強して、その上で、みんなから教わって学びなよ
理解もできないでウジウジネチネチ愚痴ってて、みっともないぞw
0686名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 21:56:23.71ID:kPO7CYAQ
>>685
いつも思うけど、君は何故そんなに煽るの?
確かに君は色々と勉強してるみたいだけど、俺には双方の話を面白く読んでるよ
お互いの考えを淡々と書けば良いだけだろうに
0687名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 22:04:08.93ID:???
加持(人間としてのアダム)とアスカ(人間としてのリリスorイヴ)のお話
シンジは女神アスカのお手伝いして他人がいる現実を受け入れればよろしい
0688名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 22:08:16.42
つまり、新劇のカヲル君は…結構えげつないw

でも、それが今までのクールなイケメンから一歩進んで
人間らしい心をさらに身に付けたカヲル君になってる

女性から見たBL作品っぽいノリでもあるし
庵野流BL表現は
膨らんだプラグスーツをキュッと引き締まるお尻のシーンだけじゃないと思う

絶望しきった子羊のシンジが自分だけを見るようにしている
これはゲンドウの策略であってもカヲル君から見たら利害の一致

記憶の継承で前回までの失敗を活かせる部分はあっても
生命の実の力、アダム系の使徒には知恵の実の能力は欠けている

シンジを得る為にゲンドウ達を利用してやってるぐらいに考えてたら
前回ゼーレに騙されたように
今度はゲンドウにさらに巧妙に罠にハメられて
前回は生きるか死ぬかの選択肢があり
『僕には、生も死も等価値なんだよ』とカッコよく言えたが

今回は選択肢が無かった、
完全に先を読み切ってる冬月の将棋のように詰みの状態に仕組まれて追い込まれていた
長考の末に投了

最初はQを微妙な感じや難解に感じたけど、
ちゃんと将棋シーンでシンジのメンタル追い込んで…そこからのコレだから、
一連の流れになってるし
本当に色々と考え込まれて作られていると思う

円盤を何度見返しても
未だに結構…新たな着眼点や考察の糸口が見つかる
他の映画も含めて、こんなに繰り返し見た作品は他には無いです
0691名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 22:14:50.05
>>686
今までの流れを知らない人かな

元々、俺は俺でそれこそ自分の意見を淡々と書いていたんですよ
そこに俺だけでなく、このスレ、他の考察スレへ
みんなの考察を馬鹿にしてケンカを売ったのが
考察総合スレッドの1です

Qが微妙だった人のためのスレ118
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1548150809/907-909

【1の書き込み】
907 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 2019/02/24(日) 03:25:13.76 ID:x+qyBac5
こことかTV版とか考察スレってどこも甘っちょろい薄い考察しかないんだよな
まあここは壊レコばっかだしTVスレは過疎だし考察スレはただの馴れ合いスレだが…

どっか真面目に考察できるスレないもんかね


【それに対する俺の書き込み】
908 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 2019/02/24(日) 03:29:38.90 ID:
>>907
そこまで言うなら、自分の考察を披露すればいいんだよ
現時点では他人にケチを付けてるだけ、
口だけの内容無しでしかない

考察スレにおいで
絶対に逃げちゃダメだよw

【1の書き込み】
909 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 2019/02/24(日) 05:26:13.20 ID:x+qyBac5
>>908
自分でスレ立てるわ
どこもレベル低いしな…

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
その後、彼が立てたのが
【TV漫画旧劇新劇】エヴァ シン・考察スレ【総合】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1550990374/
0694名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 22:25:20.68ID:kPO7CYAQ
>>691
いや、相手が煽るから煽るなんて小学生の言い分だよ
相手がどうであれ、冷静に相手するのが大人の対応
0695名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 22:30:06.97
>>686
そして統合失調症なのか、考察総合スレッドの1を異常に擁護し
彼を賛美し、彼を認めない、反対意見には攻撃して粘着する、
自演か別人格にしか見えない痛いキャラが登場します

それが、このスレで叩かれてる>>673>>677です

『ここは1さんのスレ!1さんの書き込みにアレコレ言うスレです!他の人の考察はスレ違い!書き込むな!』
みたいな、異常な形です

他のエヴァ板のスレッド、みんなの考察の内容を侮辱しておいて
それを1に対し怒るどころか、諸手を挙げての大賛成、ヨイショの嵐

だから、それを見てみんなが笑い
『1さん落ち着いて笑』と言い出したのが面白くて流行ったんだと思う
それが他のスレだと、そのスレの1さんの名誉に関わるから?
彼の立てたスレが分かるように『考察総合スレッドの1さん落ち着いて笑』になったんじゃないかな

だから、自分も最初は優しく接しようと思ったけど
さすがにこれはバレバレの自演だし、本人が反省しない
みんなに謝罪しない、自分が目立ちたいだけのアホだと分かったし

偉そうにみんなにケンカ売ったわりに
『ゼーレは宗教団体だけど神なんて信じていない!』とか言い出すし
リツコの『人は神様を拾った…』の有名なセリフ、リツコも分からない始末

あまりに程度が低いし、性格が悪く荒らす
俺がどこかに書き込めば荒らそうとするし、悪いけど異常者ですよ

俺は他のみんなの書き込みから、たくさん学んだり教えてもらいました
嬉しい言葉もたくさんいただきました
知識が間違ってるだけ、考察の中身で馬鹿にはしませんよ
自分も最初は知らない事の方が多かったぐらいですからね

考察総合スレッドの1、彼が
荒らして自分を攻撃してきた奴だから、キツく当たるだけです
0696名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/24(水) 22:34:35.22ID:???
>>694
大人?それなら黙って見守ったれ
お前は長文にだけ文句言ってるだけやないか
なんで相手の元凶にはなにも言わんのや自演にしか見えへんで
0697名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/24(水) 22:38:11.90
>>694
不公平な形で俺にばかり責めるのは、おかしいなぁ(笑)
大人の対応、大人の態度とは言えませんよ

ヴォルテールって知ってますか?
『私は君の意見に反対だ。しかし、君がそれを言う権利は生命をかけて守って見せる。』
有名な名言を残した人物です

どんな主張があっても良いですが
公平性に欠けた主張には、正当性も客観性もありませんよw

あなたの書き込みの方が小学生みたいですね
偏った見方、態度からも幼い自演にしか見えません(笑)
0698名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/24(水) 22:43:00.83
>>694
691を読んだのなら
『そんな経緯があったのか…。』となるのが普通だと思いますよ

それを一切無視して、原因も過去の経緯も無視し
こちらにだけ文句を言われても困ります

経緯を知ってもらって、状況を把握したなら
みんなが『考察総合スレッドの1さん笑』と怒ったり馬鹿にするのも理解できたはずです

そこを汲んでくれるなら、その上で相手にするな。と言うのなら解りますが
完全に何も無く
偏った見方、俺だけを責めて小学生って(笑)
0699名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/24(水) 22:47:02.73
>>694
煽られたから煽ってるんじゃありませんよ

みんなを
みんなの一人一人が真剣に考えた考察を愚弄し侮辱し
謝罪さえしない卑怯者のクズだから怒っているし、許せないだけ

あなたが本当に大人なら
考察総合スレッドの1(笑)に
『こんな経緯があったなら、みんなが怒ったり嫌うのも当然だよ』
『変な意地を捨てて、みんなに誤ってみないか?』と言うのが大人でしょう

それを小学生ってw
自演しての煽りにしか見えませんよ
0703名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/24(水) 23:08:08.41ID:kPO7CYAQ
>>697
>>698
>>699
よく判らんが >>673 >>677はそんなに攻撃的じゃないじゃん
この人がよくネタにされてる>>1なのか?
ID出ない板で個人を特定なんて出来るのか?
まあ、煽りたいなら勝手にどうぞ
匿名掲示板って相手が誰だか判らないからこそ、冷静に対応しないと荒らしを生むだけだよ

スレ違いなので以降、俺は書き込まないけど落ち着いて考えてみてよ
0704名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/24(水) 23:15:44.41
>>703
最初から見ていない、読もうともしない
理解していない、よく判らないなら正しい判断もできないはずだよ

俺なら、判らないなら口出ししないね
しかも片方に偏った見方なんてできない

それを小学生と言って煽る方が異常ですよw
諌めるどころか煽ってどうする(笑)

IDを出して書き込んでたのが彼です

みんなを愚弄した考察総合スレッドの1を叱ったり忠告するどころか
褒め奉ったw

これは紛れも無い事実です
言うなれば共犯です

誰が見ても統合失調症の別人格降臨か
中身が空っぽなくせに
他人をみんなを馬鹿にしたかったイジケ虫の自演ですよw
0705名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 23:18:55.61
>>702
ありがとう
みんなに色々教えてもらった事が
様々な見方をする良いキッカケになってます

あと、もうすぐ始まりますが
BS日テレで0時から
エヴァンゲリオン関連新番組スタートです

…EVAグッズ通販番組みたいですがw

シンに繋がる新情報は無いと思いますが
暇なら見たり、録画して後から見ても良いかもですね
0706名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/24(水) 23:25:41.30
でも一応
『エヴァンゲリオンファンのために、エヴァンゲリオンファン垂涎のアイテムを作っていきながら
最新情報と共に2020年の最新作「シン・エヴァンゲリオン劇場版」の公開まで盛り上げていく!
それが「NERV購買部、第4BS出張所」』と書いてあるから

少しは新情報があると…思いたいw

http://www.bs4.jp/eva/
0708名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/25(木) 05:32:27.22ID:???
Qを微妙に思うのはエヴァへの理解が足りてないからなんだよ
エヴァがLASに帰結すると理解していればQは神映画に思うはず
だからお前等はバカなんだよあんたバカァ?なんだよ
0710名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/25(木) 19:52:39.36ID:bfBixZFN
>>673とかの最近ID出して書いてる奴です

>>703
読んでくれてありがとうございます

>>534に書いた通り、自分は総合考察スレの1さんとは別人だけど
もう何書いても自演連呼で流されるから煽りっぽいのは全部NGしてる
長文ID無しさんもずっとNG指定してて読んでないし今後も読まない
あの人に関しては>>543とほぼ同意見で、自分にとっては付き合うと疲れるだけだから
(そのへんの経緯は総合考察スレに残ってる)

もう長文ID無しさんもそのファンの人も便乗してる人も
自分の見たい・面白がりたいようにしか見ないとわかったんで関わる気はないです
もし議論したりお互い意見を発展させたり等を期待していたら申し訳ないです
0711名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/25(木) 19:54:07.54ID:bfBixZFN
>>681
「都合のいい奴」ってその直後の「やっぱり匂いが違うからかなぁ」があるから
ゲンドウが計画を進めるのに都合がいい奴、って意味だと思うけどな
メタ的な意味ももちろん含まれてるだろうけどそれだけじゃないだろ…

>破で「都合のいいやつ」と言わせたあとQで「そんなに都合よくいくかバ〜カ」な展開にしたようにね

メタ的・作品外的な意味では確かにQはこの通りに見える
でもそれって要するに制作側の都合のいいように幾らでも変更しますよ客騙しますよ
って意思表明になりかねない
それを自ら出したところがQは微妙通り越してすごく嫌
わざわざ馬鹿にされるために劇場に行く客は普通いないし
どうせまた引っ繰り返されるんじゃないか?しかも作劇的な構成じゃなくて作る側のその時の気分で
って先に客に疑わせてどうするのと

マリについて劇中では未だにほとんど明かされないけど
結局そういう制作側のガス抜きメッセンジャーみたいな役割で終わるのなら残念すぎる
0713名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/25(木) 20:27:18.70ID:???
>>711
その「そんなに都合よくいくかバ〜カ」の引っくり返し方があまりに雑すぎるんだよな。
シンジにこういう落ち度があったからこういう経緯で惨劇になり、そしてシンジに責任があるんだというのを
制作陣にさえ筋道立った説明ができず、創作でやってはいけない力技
「作者はどんな後付け設定でもストーリー変更でもできるんだよ!」をやってしまった。
そしてこれをやってしまったから、完全に続きに行き詰まってしまったわけだ。
0725名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/25(木) 23:16:03.56ID:???
>>711
偉そうに書いてもアスペルガイジだから読みも理解のしかたも変
わからないで終わるだけつまらんのに長い
説得力がない中身もない勘ちがいの妄想
0730名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/26(金) 09:57:56.92ID:???
ここはQを微妙に感じた奴が書き込むスレで
自演認定して遊ぶスレでも
Qの素晴らしさを理解させるスレでも何でも無いぞ
スレ違いの奴はいい加減自覚してくれ
0733名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/26(金) 10:24:26.85ID:???
>>727
いや、むしろ一番庵野が投影されてるのはアスカだろ
髪型と肌の色変えただけでナディアの使い回しなのは庵野公認
そのナディアはほぼ中身庵野
0735名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/26(金) 10:43:00.92ID:odk6Eyck
>>730
同意だな
0747名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/26(金) 12:25:04.79ID:???
総合考察スレの1さんのせいでみんなの書き込み消えたと指摘され慌ててみんなを否定。
ついでに自演でナディアの話しをして書き込みはあるとアピール。
頭のわるい子供ね。
0752名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/26(金) 16:22:22.89ID:???
綾波スレに戻ったらいいのに
ちなみにその綾波もシンジと共に中身監督
大人の命令に何でも従う子供
だから二人だと成り立たない
0757名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/26(金) 18:41:43.79ID:ypLt1y9h
>>730
心底同意


>>733-734
作者の投影ってフィクションでは全くない方が珍しいだろうけど
確かにTV終盤からEOEへのアスカ偏重はどうかと思った
キャラとしてのアスカは魅力的だと思うんだけど
アスカ本人より作品内外のその手の扱われ方が気になって素直に見られない
特にQは作者の都合のいい代弁者(?)になり過ぎてて何だかなという印象
いつのまにか元気で戦ってます、でなくていつどうやって復活したのか位はあって良かった

アスカだけでなくヴィレ全般そうだけど、実情・内面の描写がもっとあればなと
返す返すも残念
Qはアンバランスな脚本・構成のせいでキャラ全員が割食ってると思う
そのくせQ以降はキャラ商法ばかりという…
0758名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/26(金) 19:09:07.56ID:???
鋭意制作中か知らんが今のエヴァはキャラクタービジネスだからな
そのグッズ類も破のキャラデザで売ってるの多くて微苦笑
0761名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/26(金) 19:15:54.12ID:gsSWceBv
Q、Q、オマヌケのQwww
0779名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/27(土) 17:42:52.57ID:???
そのアスカにしても式波は商売の為に現代の画面の前の連中が親近感得やすい様にクールなツンデレという名の根暗でコミュ障でゲームオタクにしたはいいが
所詮昔の要素でないと売れなくもあるので所々ではかつての社交的で積極的だった惣流みたいになるという分裂症みたいなキャラに
性格からして絶対無いであろうになんだかんだ言いつつエロスーツ着たりスキンシップしたり商売の為に動かされてるキャラに成り下がった
まあこれ新劇キャラ全員に言えるけど、キャラカタログである現代のただの萌えアニメと同じ、本当にミイラ取りがミイラになったな
0782名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/27(土) 21:03:06.26ID:???
そう言われてもねぇ
エヴァに関わってる奴がガンダムの0083持ち上げるってお前馬鹿にも程があるぞ
右左の区別も付かんとは
いやむしろだからこそ持ち上げてるのかも知れんが、評判落とす為のいつものやり方か
0785名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/27(土) 21:40:24.06ID:cthBxlN8
>>779
破の式波はなー…統一感には疑問だけど初登場だしあれはあれでいいと思う
見せ方の方が気になった
最初レイとは別の笑わない少女として登場して心を開きかけたところで退場なのに
公開前後の広報・グッズ・版権イラストでは屈託ない笑顔ばかりで
別キャラのはずなのに既存イメージ(惣流)で売るのか…と微妙な気分になった

アスカは、Qでの変化が唐突すぎてしかもフォローない方が引っかかる
全く説明がなくて現在のアスカだけがぽんと呈示されてラストまでギャップはそのまま
(アスカに限らずサードインパクトとかヴンダーとか諸々そうだけど)
Qの信者はそこに自分でストーリーを想像しろ!と言うけど
観客の想像にお任せしますとかいうレベルじゃなくてQ以降の世界観を見せる大事な部分だったはず
その中核部分まで各自で妄想ストーリーを作って下さい、じゃ物語やキャラを投げてるのと同じだと思う

そういえば前後がないって意味では特報も全く同じだなと今思った
0786名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/27(土) 21:41:36.09ID:cthBxlN8
>>782
煽る訳じゃないけど0083はどっから出てきたの?
公式ブログか制作陣の誰かの発言?
0787名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/27(土) 21:57:36.45ID:???
この売女いつも色んな所でガトーは人気!!とか持ち上げてるけど馬鹿だよなぁ
デラーズフリートは旧日本軍モチーフなのに知らないんだろうなこいつ
もっともそれが理由かも知れんが、やはりそういう命令受けてんのか
0788名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/27(土) 22:42:43.64ID:oLcFaBjc
>>787
ナチとイスラム過激派がモチーフだよ
0795名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/28(日) 07:49:59.28
>>785
グッズでアスカやレイが笑顔だと何が悪いの(笑)

グッズで睨んでたり切れてたら売れないじゃん…w
どうして常識や一般的な感覚が無いの?
やっぱりみんなからも指摘されてるように、アスペ、統合失調症っぽい部分が強いよね

特報に関してもティーザー映像、ティーザー広告だよ?
少しだけ見せてファンの興味や関心を持たせる、
焦らして、ワクワクさせる、作品を売り込む為の
『チョットだけよ?』のチラリズムだ

ティーザー映像に対して、
ストーリーなどを説明しろ!分かるようにしろ!と求めてどうすんの(笑)

Qに関しても、それ以前のTVシリーズの頃から全く理解が足りない
常識や日本語もダメ、
そんな足りなくて欠けてる君の愚痴や判断は何も生まない
マイナスでしかないんだよなぁ…

聖書とか神話、伝説がエヴァと無関係だと言ったり、メチャクチャすぎるんだよ

例えば、多くの人が謎に思っているネーメジスにしても
あれ…ネメシスだよ?

聖書や神話をバックボーンにしているのがエヴァだから
そういう所から、ちゃんと紐解けるんだよ
0796名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/28(日) 07:56:30.40
ネメシスと言えば、人間の神に対する無礼への神からの怒りや罰の象徴

ネーメジスは、勝手に儀式をインパクトを手順を踏まずに
ポカ波を救いたい!その純粋な想いだけでシン化したシンジに対する罰でもあり
初号機に簡単に手出しできないように守る為でもあった

さらにネメシスと言えば美少年ナルキッソスへ罰を与えた存在、

ナルキッソスと言えば、ナルシス、ナルシスト

ナルシスと言えばカヲル君、
カヲル君はTVシリーズと旧劇でシンジに頼む形で自殺する
縊り殺された首は、ドグマ最下層、リリスのLCLに落ちる

ナルキッソスは自分しか愛せない呪いのような罰を受け、
泉に映った自分の姿に恋をして泉に落ちて死ぬ

その場にはナルキッソスの落ちた水面を見下ろすように水仙が咲いていた
そこから西洋では水仙をナルシスと呼びナルシズムの語源にもなった
水仙(スイセン)の学名はNarcissus、これも同じです

ナルキッソスはギリシャ語のナルケー(narke)がその語源で、
水仙には毒がある事から、麻痺させる、無気力、無感覚、昏睡などを意味します

ナルキッソス、水仙の花言葉は
ナルシズム、自己愛、自惚れ…報われぬ恋…そして『希望』です
海外ではガン患者支援グループなどで希望の象徴、シンボルとしても水仙は使われています

みんなには、もう分かったでしょう
エヴァのスタッフは、本当に深い深い意味を込めてエヴァンゲリオンを作っていますよね
0804名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/28(日) 19:40:26.07ID:PxFjRXQQ
>>801
単にそこまで出来上がってない説
またはネタバレ怖い説
シンジたちメインキャラだとどうやっても展開を匂わせる映像になりそう
完結編だから情報の流出には相当気を遣ってると思う

で結局0083は関係ない訳ね
何なんだ一体
0812名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/29(月) 09:29:14.85ID:???
>>804
なぜシンジもアスカもレイも出てこない、なのにマリだけ出てきたのかと考えると
あの特報の時点でシンのストーリーは何も決まってなかったと推測できる。

なぜなら、Q終了時点では、この後でシンジやアスカやレイがどうなるかまったくわからない。
シンジは二度とエヴァに乗ることがあるかどうかさえ分からないし、レイも戦うことがあるかわからない。
先のストーリーが何も決まってないから、シンジもアスカもレイも出せなかったんだよ。
だから、先がどうなろうととにかく八号機で戦うことだけは間違いないマリだけを出すしかなかったわけ。
他のキャラはエヴァに乗るのか、乗るとしたら何号機に乗るのかさえ分からないからな。
0814名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/29(月) 10:00:39.78ID:???
>>812
それは君がわからないだけで作者はわかってると思うけどw
特報の楽しみ方もわからないとかエヴァ向いてないんじゃない?

長文さんのレス何度も読み返しなよw
こんな親切に教えてくれる人いないと思うよ^^
0816名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/29(月) 11:40:50.13ID:+0eyrxm2
何だこのスレ
0817名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/29(月) 15:01:52.83ID:???
過疎スレがキチガイのターゲットになる

誰も相手をしてくれないからとキチガイが自演しまくる

結果このようになった
0829名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/01(水) 07:16:31.01ID:???
>>822
YouTubeにあの特報が公式でアップされているが
再生回数は凄いが、コメントの半分くらいは
「どうせ2020年にも公開されないだろう」とか
「まだ何も決まってないんだな」とかで占められてる。
とりあえず注目は大いにされてるが、期待はされてないってとこだな。

https://www.youtube.com/watch?v=-xezMJ2s50E
0834名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/01(水) 10:16:51.28ID:???
>>832
むしろ特報のシーンが実際に映画に出てきたらおかしいだろ。
だってマリと八号機が何もないところで銃をひたすら空撃ちしてるんだぞ。
そんなシーンが実際の映画にあったらおかしいだろ。
0838名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/01(水) 10:43:45.03ID:???
そもそもあの映像で見てる側が驚くのって、2020年公開の所でしょ?
ちゃんと作ってることアピールしたい訳で、使われないだろなんて思われたら駄目なんじゃないかな
0840名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/01(水) 11:43:30.06
>>834
どうしてあのまま使われる前提で考えちゃうのかな
予告に出て来たような雑魚使徒、
雑魚EVAもどき相手に乱射しているシーンとして見ればおかしくないよ

背景にセル画を重ねるような感じで
複数の敵に囲まれてるシーンのマリと8号機とだけを描写してると見れば筋は通るはず

>>839
嘘予告というより
予告が破のラスト以降、空白の14年間の解説だと思えばすんなり納得がいくと思います
8号機にしてもネルフからマリが強奪し独自装甲に変えたヴィレカスタムだから
外見が違うのも説明がつくし
0848名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/01(水) 16:51:02.56ID:O41gzA0d
数年ぶりにエヴァ公式のエヴァの映像が新しく出来たんだからそれだけでも話題のもとだろ
0850名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/01(水) 18:06:50.02ID:???
>>849
あのさ。
特報から一年近く経った今のツィートで出してくる映像が、去年の特報と同じものなのに疑問を抱かない?
設定資料はいつも表紙だけで中身を見せたことが(たとえぼかし付きでも)一度もないのをおかしいと思わない?
0851名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/01(水) 19:00:52.16
>>842
みんなマトモだよ
考察総合スレッドの1だけは異常だと思うけどw

あれが粘着して荒らしてるから、
人が離れたり、書き込み辛くなってるだけかも

考察総合スレッドの1は…このスレや考察スレ、TVスレ、
エヴァ板のみんなの書き込み、真剣な考察を浅い、甘いと愚弄しておいて
『ゼーレは宗教組織、神など信じていない!』と言い出す始末、本当に低レベル…w

ゼーレは、ゼーレマークは黙示録の仔羊から来ている
そこにメソポタミア神話の運命を定める7人(運命を決する7柱の神々)の神々の意味を持たせてる

その思想は神に救済を願う、人々の指導者の立場でありながら
人類に絶望している、見切りをつけた愚か者、権力を持ちながら諦めた人達

『神など信じていない!』どころかバリッバリに信じて縋ってるw
人を人類の可能性を信じたり模索もせず、諦めたアホ共、それがゼーレ

ミサト、ヴィレはゼーレ、ネルフ、神々にも好き勝手にはさせない!と
インパクトなんて誰が望んだ!みんなの考えも聞かずに勝手にそんなものをやるな!と
人類は人類で生きて行く!活路を切り開く…という考え、意思(ドイツ語で意思=ヴィレ)

Qを微妙に感じるのは悪くない
自分も最初は多くの部分でそうだったし、そういう人が普通に多いと思う
むしろ正常に思う
それでも少しずつでも理解していけば、Qは…かなり面白い作品

TVシリーズ〜旧劇のエヴァも理解出来ない奴
考察総合スレッドの1みたいのが微妙だとエヴァを断罪し切り捨てる資格は無い

書いてる内容も幼稚園児みたいだし、的外れ、考えても答えから一番遠い真逆に近い形
微妙なのは、理解出来ない考察総合スレッドの1のアタマの中身だと思う
エヴァについていけなかったお馬鹿さんにしか見えない

あと、自殺はイクナイw
ミサトさんも言ってるように
バカでもアホでもアスペでも荒らしの基地外ガイジでも
人生に思い切り悩んで苦しんで精一杯生きて、戦って、そして死ぬべきだと思う
自分もそうするよ、精一杯生きて、最後は子供達や新しい世代に何かを残して彼らに役立つ形で死にたい
0852名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/01(水) 19:37:45.61
>>846
だから、それでもいいんだよ
必要なら、これじゃダメだと感じたなら
好きなだけ作り直して納得の行く物を自信を持って出して欲しい

Bluray&DVD、2.22Verの再制作の際に1013カットも差し替えられたのもそう
庵野と制作スタッフの強いこだわり
Ver2.0から2.22への再制作費は昔のTVシリーズ1クール分くらい
アニメ業界では『バカじゃないのか』などと言われている。と記録全集にも書かれてる

絶対に馬鹿だと思う(笑)
でも最高の褒め言葉としての馬鹿、アニメ馬鹿

大切なのは、作ってますよ!という意思表示と
ティーザー(ティザー)映像、広告として関心を集め、機能する事

庵野が仕事しているシーンとして撮影されてるのが
現時点で見せれるのが、あの動画なら、それでいいんだよ

運営、公式としての見せ方だから、彼らの好きにすればいい
2020年公開(予定)、その約束と内容に責任を持って最高の仕事をして欲しいだけ

Qでの次回予告の雑魚使徒、EVAもどきには何の魅力も感じられなかったし
無数に地表やドグマに転がる、Qラストで浮き上がって空中に舞ってたインフィニティもどき
あれがファイナルインパクトの前に
ガブリエル(カヲル君)の吹き鳴らすラッパで大量に生き返って

そんな雑魚相手になら、
あんなサイズは大きくても通常武器の乱射でブチュブチュ倒せるだろうし見せ場になる

その間にシンジとアスカの押し問答やミサトとアスカとシンジでの理解や話し合いのシーン
初号機覚醒に向けての時間稼ぎのシーンだと考えれば
十分、あのまま使えると思うよ
0855名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/01(水) 22:44:22.85ID:???
完結編公開するのに何年もかかってて、しかもネタバレしない程度の内容すら明かしてないから、スレ違いのバカ戯言吐く奴しかいなくなっちまったな
新海誠なんかこの間にもう三作も新作製作してるぞ。庵野と同世代の新房だって映画やTVアニメ山のように連発してるし
0857名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/02(木) 00:00:19.96ID:hJJhlcQi
こうして仕事無い奴に毎日宣伝させてるだけのコンテンツ
もうやらんでいいでしょ
誰も期待してないし待ってもない
0861名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/02(木) 10:14:45.25ID:???
無理だろうな。
Qの後のストーリーをまとめるのさえ至難なのに
そのうえ14年間に何が起きたかなんて説明できるわけがない。
14年間のことは全部放り投げだろ。
それさえも、もし公開されたらの話。
0863名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/02(木) 10:44:36.81ID:???
そんなんで済む説明なら別にいらないし
Qであんだけ引っ張った意味もないし
跳ばした意味もない
ここまできたら、伏せられた14年間の開示は、物語の根本に絡まなければならないし、その開示はドラマ的に、ここぞというシーンで、彼しかいないという人物によってされるべきで、それがシリーズ全体の出来を左右するといっても過言ではない
0866名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/02(木) 11:57:51.57ID:???
>>863
>彼しかいないという人物によってされるべき

残っているキャラの中ではゲンドウしかいないな。
まあ実際、ゲンドウからシンジと観客に対してすべての事情を説明させるしか
話を収拾させる方法はないだろう。

Q公開後しばらく、Qをなかったことにして破の続きを作り直すという案が囁かれたが
すぐにQをなかったことにするならともかく、6年以上が過ぎてから「Qはなかったことにします」なんて
もう絶対言えないわな。どんなに難しくてもQの続きにするしかない。
0868名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/02(木) 12:49:18.45ID:???
>>867
この板で。
別に制作者側が検討していたという意味じゃないよ。
「Qをなかったことにするしかないんじゃないか」と、この板とか同様の場所で囁かれていたという意味だ。
しかし今となってはもう不可能だろう。
0872名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/02(木) 18:55:23.73ID:50YJODI5
Qってキャラに感情移入しにくくしてるのか?
とくにシンジに
0873名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/02(木) 19:41:06.61ID:???
どちらかというと逆
情報的に置き去りにされたシンジの目を通して観客に、14年後の世界観、を見せてるのだし
そのため序盤のシンジは数少ない親しい人物に爆弾付きの首輪をされるという存在の全否定に近い状況でもかなり落ち着いて描かれている
良いか悪いかは置いといて
0875名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/02(木) 23:28:10.94ID:???
マリがエヴァ起動させる場面のシステムの諸々の画面がスマホみたいでそうやってタップしてるの見てもう本当に冷めた
仮にも兵器のシステムがあれとは身近にあるし親近感あるでしょのつもりなのか
唯一マシとされてる冒頭もただの戦闘ごっこで何が面白いか全く分からん
新劇は作品じゃないな、鬱陶しい演出といいパチの為のコンテンツ
0876リンク+ ◆BotWjDdBWA
垢版 |
2019/05/03(金) 02:01:27.37ID:???
図は、お尻のロンギヌスの毒針で、AAAヴンダーの装甲板に向かって
急降下するエヴァンゲリオン・ビー(ガンバリバチ型のエヴァンゲリオン)。

エヴァンゲリオン・ビーは自由に空を飛べる数少ないエヴァンゲリオンでもある。

リンク
「鬼太郎、猫娘さん、これよりAAAヴンダーに向かって急降下するぞ!
衝撃に備えて!」

エヴァンゲリオン・ビーの毒針は、AAAヴンダーの装甲板ですら容易く貫通するほどの威力がある。

AAAヴンダーに開けられた穴から入るリンク、鬼太郎、猫娘。
0877リンク+ ◆BotWjDdBWA
垢版 |
2019/05/03(金) 02:03:47.14ID:???
AAAヴンダーでも、多数の飛行型ガーディアンに狙撃されたら、あっという間にずたずたになるな…。
ラピュタのゴリアテのように…。

はははは!見ろ!ヴィレの隊員がゴミのようだ!
0878名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/03(金) 05:37:08.78ID:???
>>855
Qから六年半も制作中と言い続けているが、実際に出てきたものは何もない。
内容について公表されたことは一つもない。
これじゃ、延々と「制作中」詐欺を続けてるだけじゃないかと疑うのが当然だ。
0880名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/03(金) 08:30:52.96ID:/0cxtRGj
Qは破とかシンを繋げるための前フリみたいなもんだからある程度内容が中途半端になるのはしゃーない
問題はここまで引っ張りすぎてること
0881名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/03(金) 14:01:03.72ID:cB7gOjhk
>>875
松本メーターぎっしりでレバーだらけのコクピットが良いのか?
0882リンク+ ◆BotWjDdBWA
垢版 |
2019/05/03(金) 18:29:33.94ID:???
>>881
確かに、ハイラルのNERV本部では、機械式の計器類がぎっしりで、
操作レバーだらけだしな…。

真空管式のマギシステムを用いているのでかなりの大掛かりだ。
0884名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/04(土) 06:17:39.33
>>875
もう、それ微妙だと感じた人ってより
ただのEVAアンチになってない?

兵器だからスマホのようにタップするんじゃダメってのは、よく分からないかな

UI(ユーザー・インターフェイス)というのは、使い易く作られる物なので
民間向けの家電などや軍用品であろうと
使うのが人間である以上、どうしても同じような形になるよ

民間向けの製品が軍用に用いられるのは
以前にPS3が2500台以上も米軍の一つの研究部門に購入されて
それを繋げて安価で非常に性能の良いスーパーコンピューターにしたのもそうだし

米国防総省が正式に使用を承認しているATAK(Android Tactical Assault Kit)、
それ以前に広く使われた
KILSWITCH(Kinetic Integrated Low-Cost Software Integrated Tactical Combat Handheld)と
APASS(Android Precision Assault Strike Suite)という米軍の軍事行動用androidアプリ
実際の戦闘中、作戦行動中に
兵士がスマホ見ながらタップして
位置確認、部隊展開、目標物や対象人物の確認、空爆要請なども行ってるしね

EVAの場合はプラグスーツ、インターフェイス・ヘッドセット
プラグスーツなどとエントリープラグインテリア、
コクピット(魂の座)をLCLが媒介する形で神経接続が行われているし

思考だけで簡単に入力されては困るモノや
誤動作防止の安全確認の意味で
ワンクッション間に設けた手動入力は、妥当なものだと思ったかな
EVA起動時なら、なおさら微調整などに手動操作が必要になるのも分かる

レイが自爆する際のモード変更ディスクチェンジの起動レバーなんかもそう

トラックボールならともかく、マウスやキーボードで起動準備してたら
そっちの方が萎えちゃわない?

新劇はダミーシステムの演出が、結構好きw
プログラム上ってだけでなく、まるで擬似的な人間のフリするように
不気味な黒いのが覆い被さってくる、あのシーンは良い意味で気持ち悪かった
0887名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/04(土) 11:07:41.36ID:???
APASSとは言っても流石にスマホ並みにお手軽の訳はないし
しかも女の子(中身おばさんだけど)がふんふん♪と軽く言いながら操作する様な物とは違う
なんつーか新劇の製作は昔旧エヴァと王立宇宙軍作ってた所の血を引いてる所とはとても思えん
0889名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/04(土) 12:32:13.40ID:upQ9W9+z
ベテランパイロットはアナログスイッチの場合、いちいち目で確認しなくても、
ボタンの位置と形状で瞬時にスイッチの切り替えが出来るだが、これがタッチパネルに
なると出来ない。作戦に支障をきたすと言ってるテストパイロットも居るようだよ。
0890リンク+ ◆BotWjDdBWA
垢版 |
2019/05/04(土) 18:55:36.63ID:???
>>889
つ、坂道発進補助装置。

ワンハンドルマスコンの気動車では、ブレーキを徐々に解除しながら
起動というのができないので、坂道発進補助装置が付いているのだ。

これと同様の補助装置が必要になる。

スマートフォンでのタッチ操作の文字入力は英文であっても、
ハードウェアキーボードと比較して使い勝手が劣るため、
何らかのインプットメソッドがあるのと一緒だ。
0891名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/04(土) 19:46:28.87ID:???
まあアニメだからそこはいいよ
劇中時間を近未来というには厳しいスケジュールになっているが
超ハイテク超パワーで何を成すかって部分をきっちりしてくれ
なんなら超オカルトでもいいぞ。
キャラの行動がちゃんと納得出来るならな
0894名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/04(土) 22:15:51.35ID:???
確かに現実でもタッチパネルってなんか頼りなくて使いにくいんだよな
人間を拒否してるみたいな
ベテランパイロットも育ちにくそうだ
0895名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/05(日) 01:43:25.72
>>889
目で確認しなくても操作できる。じゃダメなんだよ
目で確認しないと操作出来ない事が重要

ベテランだから良い訳じゃなくて、
ベテランが慣れたからこそ起こす人為的なケアレスミス

ヘリコプターで有名なBELLを購入した医師だったか牧場主が慣れた頃に
飛行中に燃料計がアラームで残量不足を警告し
目で見て確認せずに予備燃料タンクの切り替えレバーを操作した
だが、実際に操作したのは燃料コックであり、燃料供給を止めてしまった
それによりエンジンは燃料切れで停止し墜落し死亡し、裁判になった

予備燃料タンクの切り替えレバーと燃料コックは赤と黄色のように
間違えて操作しないように色が変えられていた
目で見れば一目瞭然で、さらに間違えないように警告メッセージまで書かれていた

明らかな人為的なケアレスミスだが、
同じサイズで同じ形状の切り替えレバーを同じ場所に並べて設置してあった事への責任が問われ
BELL社は敗訴、何十億もの支払いを命じられ、結果的に倒産に追い込まれた(当時)

戦闘中の操作ではなく、
起動前の入力に目で見て確認しながら手順を進めるタッチパネルがあっても
全く問題ないし、描写として良いと思うよ
0896名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/05(日) 01:45:12.09
ごめん、ソフトウェアキーボードの半角カナボタン押しちゃった
慣れてるからと、目で見て操作しないと、
こういうミスが起きるね!w
0897名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/05(日) 02:10:17.60ID:4+zf2BWj
>>888
ガイナの二の舞じゃねーか
0899名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/05(日) 10:03:40.64ID:F7FEa6c1
やっぱりメーターぎっしり、レバー、スイッチいっぱいのアナログが一番なのでは?
0901名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/05(日) 10:33:39.73ID:???
現にAPASSは信頼性等色々問題もあったとか
手軽過ぎるから兵器には向かないんだなスマホみたいにやれる訳ない
新劇のノリってああいうのばっかりで寒いよなぁ
現代のアニメ馬鹿にする資格ないよ
0902名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/05(日) 12:43:23.44
>>900
本当に同感です、まさにそこですよね

アメリカとかは懲罰的損害賠償、その額を企業に求める事が多く
ハンバーガー屋でコーヒー買って車の中で膝の間に挟み
それが溢れて火傷した!と3億円を求めたりもありました

最終的に8000万円ほどで示談されたという話ですが、それでも8000万円です…
はっきり言って、自分のやらかしたミスですよね
そういう逆ギレ請求みたいな裁判で企業が傾けば
従業員も給料減ったり解雇も増えるだろうし、説明だらけの使い難い商品を買わされる消費者も迷惑な話です

BELL社は人気も技術もあったから、倒産後に買収されて
会社の再建が成されたけど、パイロットが目で確認してれば済んだ話ですよね

>>901
APASSは元々軍事訓練のみで実戦で使うと思わないで
民間によって開発されたアプリだったらしいですね
それをそのまま軍が現場が使っちゃう、それ自体が大問題な気がしましたw
0903名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/05(日) 12:49:13.46
>>899
カチカチ、キリリとダイヤル回して
パチン、パチンとスイッチ入れてエンジンに火を入れていく
そういうのがロボットアニメのロマンですよね

まぁ、EVAだし
起動時にタッチパネルでポチポチでも良いと思いますが

操縦レバーのボタンの感触が伝わってくるような
音響、丁寧な作画もあったし
Qのアスカ2号機の場合は、多少使い古した感じも伝わって来ましたね

新劇に関しては、音響面が特に素晴らしいと思っています
0906名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/05(日) 13:49:33.64ID:???
新劇の大きな問題点が、細かい部分に凝るけど全体の統一をまるで考えられないってことなんだよな。
Q冒頭で、切り離されたロケットブースターの挙動がリアルだなんてのが公開の後で一部に称賛されたが
その後でブンダーが謎の力で周囲の空母ごと空に浮かんでしまってはぶち壊し。
そういう風に、一か所だけ見れば凝っているが、全体の統一がまるでないから
さっぱり世界観の全体が見えてこない。
0912名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/06(月) 23:16:09.76ID:2ZQ05Ajo
>>891
後半すんごく同意
「すごい」の演出は好きにやればいいけど何が為されたか何が起きたかをしっかり描いて欲しい
なんかエヴァが超パワーで何かしましたで終わりとかは勘弁
どうとでも解釈できるような大ざっぱな描写もできれば勘弁
Qは解釈の余地どころか大半が白紙の代物を渡された感じ
0922名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/09(木) 09:36:14.80ID:mzBzH5y4
ゴミクズレイシストップどもはQを理解できないからって作品にケチを付けるなよw
分からないことがあるならこのオレ様がわかーりやすく教えてやるぜ?
何がわからないのかここに書いておきな
0928名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/09(木) 19:24:05.94ID:0llZYsVy
必要なようなので貼っておきますね


ここはQを微妙に感じた奴が書き込むスレで
自演認定して遊ぶスレでも
Qの素晴らしさを理解させるスレでも何でも無いぞ
スレ違いの奴はいい加減自覚してくれ
0929名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/09(木) 19:29:51.96ID:j4ZacmXP
>>920
このクソフィギュア販売してんの?公式病気やん今に始まったことやないけど
0932名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/09(木) 23:44:38.29
>>929
どう見ても変態が変な愛を込めて作った趣味のフィギュアでしょうw

便器の水面の表面だけ黄色かったり
オシッコの水しぶきがリアルだったり、
無駄に技術ありそうなのと、凄い熱意を感じた…w
0940名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 03:58:11.07ID:???
エヴァってウルトラマンじゃなくて科学技術の結晶です、みたいな描写だったのにQはそのへん雑だよね
画面には映ってないけど、ゲンドウ派のネルフ職員もいるわけでしょ?一般労働者が人類保管計画なんてカルト宗教を支持するわけがないのに、彼らはなんでゲンドウに付いてるわけ?それともゲンドウ冬月綾波コピーの三人で組織回してんの?
あとあんなに世界が荒廃してたらまず生活復興が先だろうに、新型エヴァとか作るリソースどこにあんの?画面の外にはコンビニとかあるわけ?
アニメのリアリティーって演出都合で省略されるものだけど、なぜそうなるのかみたいな部分は一応の説明を工面してほしい
旧作にはそれがあった
0941名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 09:35:09.20ID:???
>>940
>一般労働者が人類保管計画なんてカルト宗教を支持するわけがないのに、彼らはなんでゲンドウに付いてるわけ?

実はここが旧作でも誤魔化してしまった核心なんだよな。
テレビ版24話まではネルフの一般職員や、さらにネルフと関係ない一般人は
人類補完計画の存在さえ知らなかった。
ところがEOEではなぜかネルフの一般職員がいつの間にか補完計画のことを知っていて
受け入れてしまっている。そして一般人もおとなしく補完される。
「彼らはいったいいつ補完計画のことを知ったのか? そしてなぜ同意したのか?」という
重要な部分が説明されず放り投げられてしまった。
そして新作でもおそらく説明されず放り投げだろう。

これすべて、制作側が「人類補完計画はなぜ必要なのか?」という
ストーリー全体の核心中の核心に、どうしても筋が通った説明ができないからだ。
ここが核心中の核心であり、ここを納得いくように説明できない限り
エヴァという作品は絶対に破綻して終わる。
0942名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 10:22:54.36ID:???
>エヴァという作品は絶対に破綻して終わる。
そおかなあ?
確かにそこは抜けてる所だけど、旧作でもそこを気にしてる人なんて見たこと無かったよ?
Qの微妙な所はもっと根本的な部分だと思うな
0943名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 10:46:03.84ID:???
>>942
それは、もっと手前の部分で引っかかっているからだろうね。
なぜあそこが破綻しているのか、なぜここの説明がないのか
それを追求していくと、最終的にはたった一つの核心中の核心
「人類補完計画はなぜ必要なのか」に辿り着くんだよ。

たとえば旧作でどうしてゼーレはネルフを皆殺しにしようとしたのか
それは「ゼーレのやろうとしていた補完と、ネルフのやろうとしていた補完が違う」からだったわけだが
じゃあどうしてゼーレのやり方で補完しなきゃならないのか? と追求すると、結局は
「人類補完計画はなぜ必要なのか?」という疑問に辿り着くわけ。
他の疑問も同様。「どうして?」と追求していくと、最終的にはこの疑問に辿り着く。
0945名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 11:30:59.83ID:???
まあ上層部が凄い計画を立てていても
雇われた人間は文句言わず働くしかないわけで
そこは別におかしくはないでしょ
現在の社会も同じ
0946名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 11:33:08.41ID:???
ゼーレが神様になるか、ゲンドウが神様になるかの違いで対立してたんじゃないの?旧作は。
結果的にシンジ君が神様になっちゃったけど。

ストーリー中にそれらの細かい説明がないことについては同意だけど、旧作の不足は想像の余白だったと思うんだよ。
でもQはさ、文字通りの説明不足だったじゃん。
物語世界のリアリティーを担保してた部分の描写まで削るから、Qのギミックはメカじゃなくて魔法オカルトの類いにみえたよ
0947名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 11:36:39.24
>>940
劇中の描写として、NERV側の職員の姿は一切無し
シンジへの保存食レーションの食事、洗濯されたシャツも機械的な形で提供されてるし
レールに沿ってガコンガコンと何かが運ばれ動いているだけ
自動化された感じを強調している描写だと思うんだけどなぁ

もしも雑用や施設維持の人員がいたとしても
プチ波の集団じゃないかな
何も分からず、考える事も現状を疑う事も知らず
ただ命令で動いているだけ…みたいな

綾波レイの『私は人形じゃない』
魂とは、自我とは、ヒトの個人の存在意義とは?と
観客に自身の存在と向き合わせる、考えさせて精神性を問う世界へと引き込む

その象徴、言いなりになるヒトの形をしたモノに魂はあるのか?という問い
それがヒトと呼べるのだろうか?ゲンドウは正しいと言えるのだろうか?という問い
そこからシンジへの扱いやシンジの苦悩、人には何が必要で大切なのか、
他人とは、自分とは何か?を考えさせる、問い掛け、投げ掛け

リリスとリリンのユイとのハイブリッド、それが綾波レイ
人間じゃない、でも人間の心を自我を
リリスでもユイでも無い、綾波レイの自我が生まれ、一人の人間として
心が魂が生まれ、確立して行く…その過程が思春期の少年少女にも
成長してもこの世や自身の存在に疑問を持ちながら生きる私たち一人一人の問題でもある形

アスカは不安と不信がドロドロに渦巻く自身の心と周囲の環境の中で
『私は私』と思う為に自分が特別な存在だと、エリートだと必要とされる、頼られる、
それが自身の存在意義だと思う事で安心していた、目立つ存在でなきゃ自我が保てなかったタイプ

綾波レイは疑う事さえ、悩む事さえ最初は無かった
表面上は人間扱いされても…事情を知ってる人間に生かされてる狭い世界、水槽と同じ
生殺与奪はゲンドウ達にあり、生かされてるだけの悲しい存在

『あんた、人形じゃなぁい。碇司令が死ねと言えば死ぬんでしょ?』
利用されてる、使われてる、それに従う姿をアスカは許せない
アスカに鋭く指摘されても受け入れるだけ、
怒る選択や反応さえ、その自我の下地も薄かったのが、あの当時の旧劇の綾波レイ
0948名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 11:37:27.92
>>940
新劇のポカ波は違った、人間としてどうなのよ?アンタそれで良いの!?という
自分自身の立場の悪さからの…八つ当たりに近いビンタをポカ波は手で受け止める
自我がある、考えが…想いがある、人間として受け止めて答えた、応えた

だから破のアスカは、ポカ波を人間として見るようになり、認める
EVAパイロット、同じようにシンジを想う一人の女性、恋のライバルとして見る
『…自分は張り合う気持ちとシンジへの想いしかなかった…。』
『エコヒイキ、…綾波レイはシンジと父親との和解、親子関係の修復を願って料理を勉強してたんだ…』
散々電話で待たされた挙句、出た言葉が『…ありがとう。』
それがアスカも変える

人間として、心の器として、見方や優しさで負けてたと知り
他人に対し攻撃や競争だけでなく、調和していく事をアスカは学ぶ
他人が許せて、他人が好きになる
みんな不器用、でも解り合えるんだと知り、成長する

命令されて動くだけのお人形。それをモロに強調しているのが黒波でもあったし
人間扱いされてさえいない、ただの道具、人形であって綾波レイ未満
だから綾波レイ(仮称)
どうでもいい存在、代わりがいる使い捨て

これは現代社会で必要な歯車として
サラリーマンやバイトやパート、派遣社員などで働きながらも
自身の存在に環境に今のままで良いのか…と思う人達の共感も呼ぶし
現代社会が社畜だの奴隷社会のように云われる社会構造への暗部や問題を比喩しているとも言えます

自身の社会での危うさや希薄さを感じたり疑うからこそ、個として自分が成り立つわけです
自分に自信を持つのも疑いを持つのも自我としては等価値です
カヲル君が『生と死は等価値』と同じです
生きようとするリビドーと死んでしまいたい、消えて無くなりたいデストルドーも同じ

社会の復興、生活の豊かさを取り戻すよりも
人間の世界の終わり、終末期、黙示録の世界で
ファイナルインパクトという終末を目指して動いているんだから
目指している、求めている物自体が真逆ですよ
それまで生きられれば良い、それがゲンドウと冬月の世界です
0950名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 11:56:56.53
>>941
色々と誤解や勘違いがあるみたい
人類補完計画ありきで考えちゃってるみたいだね

他の人たちも指摘しているように
それは当時の現状、状況として
ゼーレの人類補完計画orゲンドウの望む人類補完計画の二択に
人類が追い込まれた世界だったからであって

世界の実権を握る指導者が国民達に説明や投票や是非を問う選択の場や権利を与えたわけでもない
愚民扱い、ダメな種族リリンとして見限られて勝手に行われた人類の破滅と
新生する際のアダムorリリスという形を勝手に決められてただけ

人類が望んだわけでもない

その状況や流れ、物語が見えていないと理解がされてないと
結末や今後の展開も見えてこないと思うよ?

『エヴァンゲリオンは絶対に破綻する!』じゃなくて
庵野が破滅や崩壊や描きたいシーン優先で、まずはシーンを置いて行く手法
そこからシーンとシーンの間の説明付けや描写のシーンを作る技法だから
破綻寸前のギリギリになったり、制作側が分かっていても
観客側に説明が足りなかったりする

その危うさこそが、エヴァンゲリオンの魅力でも問題点でもあると思うよ

師匠の宮崎駿は、起承転結で転で世界の破滅を予想させる、描く
そこを主人公達が救う、世界の再生や復帰と
人々が新たな世界を細々と苦労しながらも希望の見える形で終わらせる
それを庵野は宮崎駿の限界見たり。ワンパターン。と称した

結局、宮崎駿の世界をなんだかんだ言いながらも踏襲するのが庵野
でも完成された安定感のある宮崎駿と違って、庵野は今でも若いんだ
思春期の少年少女のように脆く危うく、揺らぐ
そこが心配になりつつも観客はファンは引き込まれる

劇場作品として纏まったモノをドーン。と提供するのが宮崎駿
その作品で完結、完成されてる

作品と生き様を自身の精神性をシリーズ製作過程を見せるのが庵野
『破滅を描く』破綻寸前のタイトロープの綱渡り、危なっかしいショーとも言える
でもそれが心に妙に響くから、共感や理解から観客は嫌いになれない、不思議な関係性とも言えるかも
0953名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 12:16:18.03ID:???
エヴァはさ、人と人との関わり合いの物語じゃん。
旧作はさ、シンジ君が何度も傷ついて一度は世界そのものを拒絶するんだけど、やっぱりまた他者とわかり合いたいと思うところでテーマ回収して終劇じゃん。
だから新劇シリーズはその後を描くと思うんだよ。
序で他者と出会って、破で距離が近くなって、Qで絶望して、シンでまた関係をつなぐような。もしくは喪失と向き合うとかね。
どちらにしろ旧作とは違う着地点でテーマ回収すると思うけど、単品でみたときQはストーリーラインがほんとおもんない。
0955名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 13:02:15.91ID:???
補完されて何も感じなくなるのとハガレンの賢者の石みたく苦しみの渦の中でも自我があったり対話出来るのどっちがマシだろうか
0956名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 13:02:23.65
>>953
初見時は、みんな誰しもが…そんな感じの印象だと思う

でも各部の描写や込められた意味、設定を考えていくと
少しずつ分かってくると、Qはすごく面白い作品ですよ

Qアスカは最初大嫌いだったけど
心理状態、本心が見えてくると…超絶不器用さんなのが、なんだか可愛いw

辛い状況でも今回は鬱にならずに戦ってて
シンジに甘えたい、優しくされたいのに
面倒を見て、助けて欲しい場面があったのに助けてもらえず
逆に宇宙にまで行って助けるという皮肉な展開

歳上に大人に憧れて、早く大人になろうと焦ってる感じの旧劇アスカと違い
Qのアスカは精神面で成長しているし
それでもまだ心の中の奥にあるのは乙女心

シンジは自分の寂しさや苦悩だけを考えてて、包容力に欠ける
そこがガキシンジなのは事実だし
でもそれを言葉にしちゃ、ますますシンジから距離を置かれてしまう、
心を閉ざさせてしまうのに、我慢できないアスカもまだまだガキなんですよねw

精一杯のオシャレなのか、変な猫耳帽子をかぶって会いに行ったり
会ったら悔しくて悲しくて、今まで会いたくて仕方なかったのに
色々な感情が好きだからこそ、窓ガラス殴っちゃったりw
チグハグで不器用なのに中身は純粋で純真、可愛いもんじゃないですか

これは他のキャラ、人物も同じです
ゲンドウも冬月もそう
みんなどこか幼くみんな不器用で精一杯ですよね
0958名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 13:41:42.87ID:R2Eotiyf
Qアスカの純真無垢な乙女心が理解できないガイジストレイシスト近親婆カエル腐婆
さっさと死ねよ
0961名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 13:50:16.84ID:???
>>953
そもそも「ヒトとヒトとの関わり合いの物語」と
人類全体を変革させる人類補完計画は明らかに相容れないわけで。
この根本的な矛盾が毎度エヴァという話を破綻させるわけだ。
0966名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 14:40:50.32ID:???
>>961
相容れないというのは、アンチテーゼとして物語のなかで機能してるってことだよ。
人類保管計画を達成して終わり!という物語だったら、あなたの言う通りテーマ破綻するけどね。
旧作含め、エヴァのストーリーラインがとっちらかるのは単に作家性の問題で、物語構造が破綻したことはただの一度もないよ。
0971名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 18:12:32.97ID:EN3lJxaU
あーあ長文さんがスレ立てちゃったのか
少し様子見るけど、「立てたスレなんだから好きに書き込みます」って態度になりそうだったら別にスレ立て直すわ
0972名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 18:13:04.78ID:EN3lJxaU
>>940
めっちゃ同意
ただゲンドウは情報操作に長けてると言われてるし(旧作だけど)
何も知らずに普通に働いてたスタッフの方が大半じゃないかな
地下のリリスのこと(だけ)は知ってて本気で決死の防衛戦やってたと思う
US作戦とかヴンダー艤装、封印呪詛柱の調達とか物資はあるようだけど
一般の流通は一切描写がないんで何とも言えない
ほんとにヴンダーとヴィレ拠点の他には誰も生き残ってないのかもしれない

>>941
そこ曖昧だよね
Airの最初でオペ三人組が「補完計画の発動まで自分たちで粘るしかないか」
と言ってたのは腑に落ちなかったな
いやちょっと前までミサトすら補完計画をほとんど知らなかったじゃん、っていう
補完の内容を詳細正確には知らなかったにせよ(補完中に伊吹が真相を知って呆然としてる)
いつのまにそこまで周知されたんだ?とは思った
攻撃されたとはいえ、戦自に抵抗してまで計画発動を守ろうとしてたし
0973名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 18:13:32.19ID:EN3lJxaU
>>946
全面的に同感

>物語世界のリアリティーを担保してた部分の描写まで削るから、Qのギミックはメカじゃなくて魔法オカルトの類いにみえたよ

そう、ここ残念だった
メカっぽさが薄れたから13号機が変形しても白くなっても「ああアニメによくあるモーフィングでしょ?」
と醒めちゃった
旧作はぎりぎりまでメカとしてのエヴァを描いてたから量産機とかリリスが異様で良かったのに
0974名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/05/11(土) 18:14:23.37ID:EN3lJxaU
>>953
そんな風にまともに終わってくれたらそれだけで満足できるかもしれない
(イメージ映像連発や抽象的なモノローグ等に逃げなければの話)

新劇は序のテーマに「人を好きになること」とあったから
他人との関わり合いを(庵野が)自暴自棄にならずに描くかと思ってた
破は疑問もあったけどその姿勢を感じられたし
でもQで破綻というか逆行したのがね…
エヴァの呪縛とか戦艦とか新機体とか、新しくなったのはガワやらパーツだけで
話の中身は大幅カット23話と劣化24話、謎の大半は「待て次回」で先送り
演技(作画)や空気感の丁寧さ繊細さはいいけどそこだけ重視してどうするというか
力の入ってるところは重鎮スタッフ各自がやりたいことやっただけな感じがする
古巣の90年代的閉塞感に戻っちゃったねという印象になったのが残念だった
0976名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/05/11(土) 18:28:50.49ID:qPvQ5XNR
>>940
まあ樋口のやらかしだろうな。

アレは自分の意見押し通さないと死んじゃうゴミプライドで生きてる一種の害虫だからw

異論があると会議のあいだじゅう狂ったように大声で叫び続けるんで、実際どうしようもないんだよww

そんな樋口のその場のつまんない思いつき無理やり作画させられるスタッフが可愛そう。

進撃の巨人みたいに、外でやれや、そういうオナニーはww
0977名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/05/11(土) 18:42:27.17ID:EN3lJxaU
>>976が関係者とか知り合いならオイオイこんなとこで陰口かよ、だし
無関係な部外者なら単なる罵倒にしか聞こえないんだが
そんなに断定するほどQは樋口氏のアイディア主体だってわかってるんだっけ?
0978名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 18:49:42.06ID:???
エヴァはオカズって意味だと思うんだよね、最低だ俺ってはその象徴
新劇でヱヴァにタイトルが変更されてその意味は失われてしまったけど
次回はエヴァに戻るからシンジが真のオカズを探しに放浪するお話になるはず
フルチンで
0980名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 19:20:11.85ID:???
>>976
俺は特定の誰かの責任だとは思わないし、特定する気もないから
まとめて「制作陣」と言ってるけどね。
とにかく制作陣は風呂敷ばかり広げて、全体としてまとまったストーリーや世界観を
作る能力がないのだと思うよ。

ここからどうやって話をまとめるかと考えて見たら、精一杯やっても
謎の大部分は放り投げて、とにかくメインストーリーだけは決着付けるのが限界だろうな。
それさえ強引な展開やキャラ崩壊は避けられまい。
0982名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/05/11(土) 19:24:13.55
>>971
そういう態度だったのは、考察総合スレッドの1、お前だろう…w

そもそも100歩譲って、
お前が考察総合スレッドの1じゃないと仮定して話したとしても

このスレ、考察スレ、TVスレのスレ民、みんなをバカにして
甘い、浅い考察だと侮辱した考察総合スレッドの1にヘコヘコして
『1さん!』、『1さんが!』
『1さんの考察にコメントするスレです!他の考察はスレチだからするな!書き込むな!』と
抜かしてたのが、お前なんだけど?(笑)

次スレを立てる行為に感謝やサンキューw程度のお礼はあっても
誰が立てた、スレを立てたから偉いとか、特権なんてある訳がない

そういう部分も含めて、お前は常識が足りないんだよ
エヴァに関しての視点や視野、考え方も変だし、おかしい
0984名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 19:27:39.27ID:???
樋口、進撃の巨人のプレヴューから辛口の評論家追い出そうとしたら、

逆に全力で関係者がその評論家連れてきちゃったw

可哀想になあwww
自己主張の豚、誰も彼もに嫌われてこのザマww

みんなお前の話聞きながら腹わた煮えくり返ってるんだよ
0994名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 19:37:18.28ID:???
「人と人とが分かり合う」ってテーマが今に合ってないんじゃないのか?
「変に揉めるくらいなら無理して関わらなくていい」
「平和や協調は大事だけど必要以上の強制は良くない」
…なんていうか昔(テレビ〜旧劇)は「こうでなくてはならない」という固定観念が
強かったけど、今はその辺が自由というか…
0997名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/05/11(土) 19:39:24.43ID:ckNF6iGy
ゴミクズレイシストップおるけ?
エヴァはLASちゅーのええ加減理解せえよ
10011001
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